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コロナ雑談スレ@801板 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001風と木の名無しさん2020/04/18(土) 18:05:15.46ID:wAEk90ye0
・コロナ対策、雑談、愚痴など
・会話してもおk
・スルーで済むレスに過剰な叩きを続けるのはNG
0381風と木の名無しさん2020/04/29(水) 21:55:28.51ID:VC0ZepaK0
この期に及んでまだ配布マスクにウダウダ言ってる人どうかしてる
世間と感覚かけ離れてること自覚した方がいい
0382風と木の名無しさん2020/04/29(水) 22:01:15.75ID:9uO4FYRN0
総理のポケットマネーで買って恵んでくれるならいいけど税金で不良品を仕入れてるんだからウダウダ言うでしょ
0384風と木の名無しさん2020/04/29(水) 22:24:23.11ID:t3Cv3f3d0
少し前に箱マスクをばらして手詰めしたと思われる1枚入りの使い捨てマスクが売られてて
詰め直し時の衛生面とか多少気にはかかったけどとりあえず買ってさっそく着けたら
ゴムはゆるいしノーズ部分もぴったり顔につかないし全体的にゆるゆるで使い心地最悪だった
あんなにフィット感のない使い捨てマスクを着けるくらいなら
きっちりフィットする手作り布マスクのほうが全然いいよなと思った
0385風と木の名無しさん2020/04/29(水) 22:33:13.60ID:w8Eijtb00
>>379
無責任なのはもらった人じゃなくて政府なのでは…
税金使われてもウダウダ言うなでもあげたら無責任てどういうことだよ
0386風と木の名無しさん2020/04/29(水) 22:40:46.16ID:33fm+Owp0
>>385
横だけどたぶん
自分が悪いものだと判断してるものを欲しがってるとはいえ他人様にあげるなってことだよ〜
まあそれで取引成立ならいいんじゃないかとは思うけどまあダメでもある(どっちじゃい)

自分では食べない賞味期限切れの食品欲しがる人にあげるかどうかみたいなかんじ
0387風と木の名無しさん2020/04/29(水) 22:41:42.33ID:rbDg/NqT0
>>385
一応>>379>>377へな
自分が危険と判断したものをツイで良くも知らん人にあげるのは無責任としか言いようがないなあ
ゴキブリが入ってるかも知れないけど支給された非常食あげますーとか言わないでしょ
自分で処分すりゃいいじゃん
それこそあなたの税金なんだから
0389風と木の名無しさん2020/04/29(水) 22:49:11.60ID:w8Eijtb00
たとえば>>375も人にあげればいいといっていたし
介護施設に寄付しようみたいな団体もいくつか立ち上がってたのは事実
不良品騒ぎが持ち上がる前だけどね

人にあげることは悪い選択肢でもなんでもなかったはずなのに
誰から見てもダメで捨てるしかないような品物になってしまったんなら
政府が配ることが問題じゃないの?

仮に気の持ちようで人によっては気にならない程度の話だと言うなら
ほしい人にあげるって悪いことじゃないと思うけど
0391風と木の名無しさん2020/04/29(水) 23:10:26.65ID:w8Eijtb00
宗教じみたアンチとは…?

消費期限切れの食べ物レベルのものだったら他人にあげるのは無責任
だけどその場合はそもそも政府が配ること自体が問題

賞味期限切れとかワケあり品レベルだったらいらない人はいても政府が配ること自体が問題とまでは言えない
いらない人は自己責任でほしいという人にあげればいい

普通の話じゃないか?
0392風と木の名無しさん2020/04/29(水) 23:13:06.44ID:ft4XghJr0
政府がみんなに配る→問題ない
配られた人が他人にあげる→無責任
は流石に草
どういうロジックやねん
0393風と木の名無しさん2020/04/29(水) 23:13:55.33ID:9uO4FYRN0
アベノマスク虫が入ってたけど使うって言ってる人もいるから衛生状態は気にしないから欲しいという人もけっこういそう
0394風と木の名無しさん2020/04/29(水) 23:14:24.40ID:w+6k8CPG0
普通の話だよね
アンチとかそういう話じゃない
今の所、配布されたものに不具合はないみたいだけど
配布前に回収されてるのは事実なんだし
0395風と木の名無しさん2020/04/29(水) 23:18:22.76ID:rbDg/NqT0
>>389
税金投入して不良品作った政府を擁護はしないよ
政府もこんな訳の分からん業者に発注して馬鹿を見たなと思う
377は喘息の人が〜云々言ってるじゃん
カビ付きかも知れないマスクを持病のあるかも知れない人にほしがるからあげるのかって話だよ
善意で寄付しようとしてる人の責任も追及なんかしてないわ
「危険なゴミを欲しい人にあげます」と言ってるのを責めてるの
0396風と木の名無しさん2020/04/29(水) 23:20:48.54ID:U4VVRwHm0
いやだから危険なゴミとまで思ってるんだったらそもそも配る政府を責めるべきだろw
そこまでとは思ってないから自己責任でほしいと思える人にあげようかなって話で
0397風と木の名無しさん2020/04/29(水) 23:21:42.73ID:DbtahdC+0
ネット通販も使えないお年寄りとかもいるんだからさー
自分はいらなくても手に入らなくて困ってる人の元に行くならいいじゃないの
一億人以上いるからそりゃ時間も金もかかるだろうけど
いるいらないを選別なんてやってたらさらに時間と金がかかりそうだし
0398風と木の名無しさん2020/04/30(木) 00:05:59.24ID:jIu8p75Q0
マスクを本当に欲しい人のためになら
マスクを作る日本の企業にお金渡して増産してもらうか
せめて日本の縫製会社に作ってもらったものにして欲しかったよ
あれだけの税金をなんて無駄づかいとしか思えないもの
0399風と木の名無しさん2020/04/30(木) 00:14:36.08ID:y0Uu/PP80
シャープのマスクもアイリスオーヤマのマスクも
政府の要請で作られることになったわけで設備投資に国の予算が使われてるよ
一番早いのが布マスクだったんでないの
0402風と木の名無しさん2020/04/30(木) 00:24:06.53ID:CTJuudgl0
マスクの配布を口実に裏金作るのが目的なんだからマスクの質にこだわるわけないやん
0404風と木の名無しさん2020/04/30(木) 00:32:59.77ID:Ipyr5ZUw0
466億です!あっやっぱり90億+αです!みたいなガバガバ運用してたら疑われるのはしゃーなしでは
しばらく公開されなかった謎の4社目とかなんであんなにあからさまに不審なムーブをするんだろう
0405風と木の名無しさん2020/04/30(木) 00:41:10.76ID:dhPgBlMi0
そういや政府から送られてくるマスクは海外の倉庫に何十年眠っていたものって
この板で断言してた人がいたけどソースどこだったんだろう
普通にそこの国の人が使うか、日本にくれるにしても1回開けてからにしないかな?と思ったんだけど
ニュースとかで報道あったの?
0406風と木の名無しさん2020/04/30(木) 00:43:05.79ID:J4Sdcs1U0
送料別で90億だから+@の部分それなりにかかるだろうし結局300億くらいいくんでない?
0407風と木の名無しさん2020/04/30(木) 00:48:41.69ID:l+hthHTX0
ソースはしらないけどどこかのデッドストックじゃなくて新しく作ったものですって言うならこの不良品率は逆に怖くないか
はじめからまともな衛生環境で作ってないということになる

興和のプレスリリースはたしか
「要請受けて海外で布マスク作ったら不良品入っちゃった。でも自社製品マスクは国内生産で衛生管理も徹底してるから安心してね!」て感じで
じゃあ布マスクはよ…と思った記憶
0408風と木の名無しさん2020/04/30(木) 00:54:24.12ID:Ipyr5ZUw0
>>406
いかないよ
送料は確か一世帯21円とかじゃなかった?
野党が60円くらいで算出したらもっと安くできるシステムを使うからそんなにいかない!ってさんざんバカにしてたの覚えてる
0409風と木の名無しさん2020/04/30(木) 00:55:44.84ID:Ipyr5ZUw0
ただ90億って先に発表された三社分の受注額なので
あとから発表された聞いたことない一社に200億くらいいってるならつじつまは合うかもね
0410風と木の名無しさん2020/04/30(木) 01:02:50.63ID:J4Sdcs1U0
>>408
マジ?
なんか最初の頃は466億の半額くらいは送料+手数料みたいな話でなかったっけか
0411風と木の名無しさん2020/04/30(木) 01:11:06.95ID:Ipyr5ZUw0
>>410
ごめんうろ覚えで書いちゃった
一世帯29円だった
5400万世帯だから単純計算で15億かな
そこにいくら手数料が乗ったとしてもねえ…て感じ
0412風と木の名無しさん2020/04/30(木) 01:39:06.08ID:jIu8p75Q0
一番早いのが布マスクってことはなかったね
結局一部の人にしか届いてなくて
市場にはマスクが流れ始めたし

知り合いの問屋さんからマスクあるけどいる?って連絡があってね
値段は最近あちこちで売られてるものと同様50枚が3000円くらい
高いでしょ? 不織布の値段が高くなってて昔のような値段では作れなくてって
ぼったくりだとか中国の企業が溜め込んでたのが流れ出したとか
いろんなことがネットで流れてるけど
輸入品がめちゃくちゃに安かった時代と今は違うんだよね
世界中がマスクを探してるんだから
0413風と木の名無しさん2020/04/30(木) 01:43:44.90ID:y0Uu/PP80
運よくドラッグストアで買える白元とかユニ・チャームの七枚入りは
前と同じ定価で売ってるぞ?
0414風と木の名無しさん2020/04/30(木) 04:09:32.68ID:pZnUsSIb0
>>413
原材料の高騰はガチ
だから新規参入製造のはどうあっても高くなる
元々マスク作ってるメーカーなら今持ってる素材の在庫が尽きたら値上げするんじゃないかな?
0415風と木の名無しさん2020/04/30(木) 07:46:39.98ID:u3l0wg4V0
アベノマスクは公式に広報することに一番の意味があった
その結果が出てきてるのが今
0416風と木の名無しさん2020/04/30(木) 08:56:57.27ID:4B58Wcf70
>>407
海外企業と初商品ならこんなものじゃないかな
会社で提携した海外工場の不良品率がどうしようもなくて
製造関係の各課で一人ずつ人を出して工場に常駐するようにしたことがあった
はじめは現地に担当二人という話だったけど
0417風と木の名無しさん2020/04/30(木) 09:14:20.31ID:NYAJt5kB0
不良品率がどうしようもないってことが企業側の検品でわかってちゃんとしたものを出すまで試行錯誤してたならどこからも文句はでないだろうけど
普段作ってないものを急いでつくらせて十分な検品もできずに自治体まで送ったうえでこの不良品率で結局全回収じゃお粗末という他ないのでは
全部税金でやってることだし
0418風と木の名無しさん2020/04/30(木) 11:07:09.09ID:e2tMKXR/0
普通なら不良品の回収と再手配は業者の責任でやるし税金が無駄にかかるってこともないんじゃね
届くの遅いからもうそろそろほとんどの国民が自前でマスクつけるようになってるけど
0419風と木の名無しさん2020/04/30(木) 11:22:34.84ID:Un1hqSLh0
なんかだんだん何のどこまでが不要不急なのか分からなくなってきた
自分にとっては必要だと思うから買い出しに行くんだけど
後になっていや待てよこれは◯◯で代用しても良かったんじゃ?とか思ったりするし
買い物リストも完璧じゃなくて買い忘れがあって結局連日買い物に出たりとか
でもあまりにも細かいところまで自分を追い込んで反省しすぎるのも良くない気がするし
0421風と木の名無しさん2020/04/30(木) 11:39:03.78ID:e2tMKXR/0
>>420
その議論はいい加減平行線で疲れたよ
少なくとも私は悪くない政策だと思ったよこれでマスクしてない人がマスクがないからと言えなくなると思った
こんなに遅くならなければの話だったけど
もう皆自分でマスク調達しちゃってるやんけ
0422風と木の名無しさん2020/04/30(木) 11:59:39.18ID:A6bWxmVa0
一世帯に二枚で手洗い陰干し必須だと家にないからって全然言える気がするけど…
0423風と木の名無しさん2020/04/30(木) 12:10:37.69ID:n7chvNzI0
配られたマスクがあるはずって同調圧力が出てくるだろ
よほど神経図太くない限り言いづらくなる可能性は高い
マスク配られてない今ですらマスクしない人への視線が厳しくなってるんだし
0424風と木の名無しさん2020/04/30(木) 12:53:57.95ID:qqyzEmMa0
446億かけて実効性が同調圧力かあ…
てならん?言ってて
0426風と木の名無しさん2020/04/30(木) 12:59:21.61ID:4p5sNPgK0
布マスクでもいいからマスクは絶対すべきって雰囲気作りに466億が妥当かどうかって話で
私は妥当だと思った
妥当だと思わなかった人もいる
それはもう永遠に平行線だと思うわ
0428風と木の名無しさん2020/04/30(木) 13:14:13.95ID:4p5sNPgK0
真面目に答えたのに信者扱いだもんな
結局人の意見なんてどうでもいいんだ
0429風と木の名無しさん2020/04/30(木) 13:19:18.48ID:l+hthHTX0
466億の税金(半分くらい使途不明)で同調圧力が作れたからいい
が信者以外の口からでる世界線か
あまり想像つかないな
0430風と木の名無しさん2020/04/30(木) 13:26:19.61ID:4p5sNPgK0
使途不明までは擁護しとらんのだけど
少なくとも最初マスク各家庭に配るって発表された時は金かかっても税金使ってやる価値ある事だと思ったよ
配られてないけど
0431風と木の名無しさん2020/04/30(木) 13:36:18.68ID:RUwoC72S0
466億の使途が不明なのに466億が妥当と判断できるのすごくないか
0432風と木の名無しさん2020/04/30(木) 13:43:37.17ID:4p5sNPgK0
あのときはマスクにこれくらい送料と手数料にこれくらいって大雑把にあったじゃないか
それ見たときはまあそれくらいかかるかなって思っただけよ
マスクは90億だって話が出てきたの最近じゃん
0433風と木の名無しさん2020/04/30(木) 14:47:55.85ID:l+hthHTX0
話が始めに出たときは
マスク一点200円、送料一世帯あたり29円と菅さんが発表したから
大体230億くらいに人件費・送料くらい?っていう計算だったよ
それがなぜか予算466億ですってなって次に出たときにはマスク調達90億になってた
使途もこの極端な増減の理由も私が知る限りはずっと不明だよ
0435風と木の名無しさん2020/04/30(木) 15:41:42.18ID:4p5sNPgK0
自分が見たのはこういうの
https://sp.mbga.jp/_news_item?sublayout=topic_headline_nikkan&;id=5514026&_from=news_topic_hl&gid=1&pid=6
「菅官房長官は200円と言っていましたが、1枚260円。260円×1・3億枚=338億。残り128億は、日本郵政配達費・パッケージ代・メーカーから日本郵政運送費・問合せコールセンター費用等。計466億円」
0436風と木の名無しさん2020/04/30(木) 15:45:41.22ID:4p5sNPgK0
増減については最初は見通しが甘かったんかなくらいに思ってた
とはいえさすがに今のマスク調達費90億まで擁護する気はない
0437風と木の名無しさん2020/04/30(木) 16:04:43.62ID:OK1+RMOA0
普段マスク買わないから相場が分からないけど50枚4000円って高いよね?
0438風と木の名無しさん2020/04/30(木) 16:15:40.22ID:BabSM6KX0
コロナ前は一箱50枚入りが500円くらいで買えたけど今は3000円くらいが相場かな…
0439風と木の名無しさん2020/04/30(木) 19:43:10.07ID:6aDiK5EH0
>>435
今こそ問い合わせコールセンターむちゃくちゃ必要なのでは…
0441風と木の名無しさん2020/04/30(木) 22:35:01.87ID:tYav/F7w0
出不精だからコロナ鬱とかにはならんのだけど出ない言い訳ができたからようまっいっか明日でがするずる続く
0442風と木の名無しさん2020/05/01(金) 00:09:50.85ID:A7EeIVUZ0
中国に損害賠償ってさすがにやりすぎでは
第三次大戦始まっちゃう
0443風と木の名無しさん2020/05/01(金) 01:24:04.25ID:2o6R8vtL0
一応コロナで知ったことだからここにしたけど
首相のツイッターのリプ酷すぎるな…
活動家の活動ってあんまテレビで見られないのとこんな時でもないとツイ覗かないから知らんかったけどもう批判とか意見じゃなくて嫌がらせやん…
赤ちゃん誕生おめでとうツイートにも人間どうかしてるのか??ってリプばっかでびびり倒した
ほんときっつい
0444風と木の名無しさん2020/05/01(金) 02:24:05.69ID:aa9wEMo60
最近すごいかわいい布マスクが増えてるな
元からマスク買い置きで2年分ぐらいは余裕で在庫あるけど
すれ違う人のかわいい布マスクみるのすっき
0445風と木の名無しさん2020/05/01(金) 02:31:09.49ID:EjYXXW4b0
3000円出すくらいなら自作するよなあほらしい
在庫抱えとけ
0446風と木の名無しさん2020/05/01(金) 06:44:09.90ID:+92LpifSO
風吹けば桶屋が儲かる的に
こうなるとここの需要が増えるのかってのが目に見えるのが面白い
テイクアウト増えたから容器屋が儲かるとか
0447風と木の名無しさん2020/05/01(金) 09:07:20.32ID:oUVQHnJS0
バーとか居酒屋も昼にテイクアウトのランチ弁当売ったりしてるからね
どこも生き残りに必死だよな
布マスクはZOZOでも売っててカンゴールのまであってワロタ
若い子は布のほうがお洒落に感じていいのかも
0448風と木の名無しさん2020/05/01(金) 10:23:59.41ID:J87iRY1F0
最近の手作りマスク可愛いの多いよね
最近は政治家もおしゃれなマスクしてる人いるし
0449風と木の名無しさん2020/05/01(金) 10:37:09.58ID:Dw73DlAj0
小麦粉は買えなくはないけどみたいな品薄感だけど強力粉が全く売ってない
ホームベーカリーも売れてるそうやない
確かに家族がいたらパンの消費半端ないよね…
0450風と木の名無しさん2020/05/01(金) 10:53:51.77ID:S/pmd19z0
使い捨てマスクも以前よりは高くなってるしこれだけ長く日常的に使用するとなったら
着け心地が良くてお洒落な布マスクのほうがお得感あって気分も多少は上がるよね
普段は個人で1点もののオリジナル衣装を製作販売してる人が凝った刺繍入りの綺麗なマスクを作って売り出してたけど
1枚3000円越えなのに即完売してた
私には手が出ない値段なので見てるだけだったけどやっぱりテンション上がったもん
0451風と木の名無しさん2020/05/01(金) 10:56:18.45ID:+92LpifSO
グッチのうちわのように
ハイブランドが布マスク作ったら売れるかな?
0452風と木の名無しさん2020/05/01(金) 11:03:11.45ID:oUVQHnJS0
ディオールが職人が作るマスクを出すみたいだよ
クロムハーツのもあるみたい
もう売ってるのか販売予定なのかまで調べてないけど
0453風と木の名無しさん2020/05/01(金) 11:21:17.38ID:5VZSSlZ80
ココ・シャネル存命なら機能的でオシャレなマスク絶対造ってた
0454風と木の名無しさん2020/05/01(金) 11:34:30.25ID:YJ/x2G6j0
無印が作ったらなんかサラッサラの自然な感じのマスクできそう
サラッサラの
0455風と木の名無しさん2020/05/01(金) 12:18:53.87ID:x07GiSW70
>>454
あそこが作ったら無漂白の茶色っぽい何かになるような気がする
0457風と木の名無しさん2020/05/01(金) 13:18:07.27ID:aXfHZi7/0
>>446
容器屋はもともと観光用のお弁当容器が減っちゃってってところからだよね
少しでも減った分を取り返せるといいけど
0459風と木の名無しさん2020/05/01(金) 14:55:44.48ID:juWAtAxb0
医者の人が刺繍したマスクは防疫の面からしてあまり良いとは思えないってTwitterで書いてたのをちらっと見て「まぁそうだよなー」と思ってたけど、もう自分が出す飛沫を防ぐくらいなら刺繍してかわいいのを作ってもいい気がしてきた。
作る予定なのHKマスクだし
0460風と木の名無しさん2020/05/01(金) 15:47:06.86ID:1mVqk+GQ0
>>454
無漂白のつぶ入り綿とか麻混とか天竺で杢ベージュ/ボーダー/生成/杢グレー辺りの薄ぼんやりした色合いになりそう
あと「肌にやさしい洗いざらしマスク・オーガニックコットン」みたいな商品名でやわらかさを強調(まくらカバーを見ながら)
0461風と木の名無しさん2020/05/01(金) 15:51:47.17ID:eAGPHzHN0
これからの時期マスクきつくなってくるだろうからいい方法知りたいな
麻なんかは肌が傷付きそうだし
0462風と木の名無しさん2020/05/01(金) 16:02:36.27ID:EQmBLiep0
冬は防寒目的でつけてるくらいなのに暑くなると絶対キツいよね…
気温が上がるとおさまる説が本当だったらいいのに
0463風と木の名無しさん2020/05/01(金) 16:04:41.68ID:oUVQHnJS0
>>461
暑いってことだったら「接触冷感 マスク」で検索すると
色々出てくるよ
さらにUVカットだとシミしわ対策にもなるな
0467風と木の名無しさん2020/05/01(金) 18:44:08.29ID:eAGPHzHN0
>>463
そうそう暑くて…
464も言ってるけどチラシ見たら冷感用で作られてる市販のものを裁断するって人いたので
私もそうしようと思う
それでも真夏凌げるか心配だけど
0468風と木の名無しさん2020/05/01(金) 21:22:10.30ID:lPCzzWtn0
今日、急に暑くなってマスク辛かった
人がいないところで外したりしたけど
真夏もこの調子だったらどうしたもんか
布マスクって三枚くらい重ねないと意味がないかな
これから作るのは少し薄くしようかと思ってるのだけど
0469風と木の名無しさん2020/05/02(土) 03:29:02.97ID:vZd7BBjX0
最良の不織布マスクしたとて暑くて着脱するなら自身の防御効果は意味無いじゃん
ノーガードでは無いですよっていう理由くらいなんだし、普通に単布マスクでいいんじゃないかな
少なくともくしゃみで見えるようなツバ飛んだりはなくなるし
0470風と木の名無しさん2020/05/02(土) 09:27:40.36ID:fkk0102l0
そら本来は不織布だろうがN95だろうが
一度外したら付け替えるもんだから…
一般人がマスク節約しながら使ってる時点で飛沫防止以上の意味なんかないよ
0471風と木の名無しさん2020/05/02(土) 09:51:54.87ID:osOfva380
大鵬製薬の離菌スプレーをマスクに使ってるけど気休めくらいに思ってる
乗り物内や陳列された商品に無症状の保菌者が
飛沫を飛ばさないためのものって思うと
涼しさや付け心地で選んでいいんじゃないかな
0472風と木の名無しさん2020/05/02(土) 10:41:32.78ID:NadDy9gS0
目からも感染するって言うし自分の感染防止目的なら口鼻だけ覆ってもねって感じよな
0473風と木の名無しさん2020/05/02(土) 10:55:44.43ID:L4Ixa/sJ0
>>472
夏によく見かける顔全体を覆うほどバカデカいサンバイザー+マスクしてる人いたわ
0474風と木の名無しさん2020/05/02(土) 10:59:01.59ID:NadDy9gS0
そうか夏ならむしろそういう格好してもおかしくないのか
0475風と木の名無しさん2020/05/02(土) 11:04:12.99ID:osOfva380
>>473
ドクター中松が開発したやつみたいなのしてる人いるね
サンバイザーと思えばUV効果と一石二鳥でいいのかな

気になるのはマスクなしでゼーハー荒い息してジョギングしてる人だわ
人のいないとこならいいけどすれ違うと横向いてしまう
0476風と木の名無しさん2020/05/02(土) 11:49:03.46ID:b22gU9TV0
>>475
健康なのか不健康なのかわかんないねw<ジョギング

空咳から始まって微熱・頭痛等2週間くらい治まらなくて一寸ビクビクしちゃった
今は咳だけだけだし、症状が出初めてから外へは全く出てないけどさ
仮に検査が受けられても治療できないんだから陽性でも現状と何も変わらないんだよなあ
流石に食料もつきかけてきて微妙に不安、缶詰あって良かった
0477風と木の名無しさん2020/05/02(土) 13:08:28.88ID:CJepIAJU0
壷装束最強って言われてるの見たけど本当、あれいいよな
0481風と木の名無しさん2020/05/02(土) 17:44:10.60ID:+NM40e6S0
いやそのガバガバな予算感も叩かれてるのになんのフォローなのか
無給医がコロナ対策に当たってたり看護師の危険手当なり
350億を迅速にほしい業界いくらでもあるのに
いくらかぶれるのは仕方ないにしても初めの発表から2倍になってそのあと1/4て
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