コロナ雑談スレ@801板 part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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・コロナ対策、雑談、愚痴など
・会話してもおk
・ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはNG
次スレは必要なら>>980 立て乙
自粛解除になって中心部の人出が増えてるみたいだね
まだ油断ならないとは言え、買い物行きたいし外食したいわ
今日は天気悪かったから出なかったけど明日は出かけたい 1たておつ
今日雨だったせいか病院行った帰りにスーパー寄ったら強力粉売ってた
ようやく買えたからピザつくるぞー またマスクの話で申し訳ないけど結局再検品は800万なのかな？見積もるにしてもここまで誤差って出るもんかね？どういう単価とかで計算してんのかな…庶民との感覚がズレまくってるからかな？
あとなんか記事で読んだけど初期海外産の半分ぐらいが不良品とか書いてあったな
で今慌てて国内の中小企業に安値で作らせてるとか企業は他に仕事がないからそんな価格でも引き受けてるらしいけどその作ってる企業が市販の使い捨てマスクの方がいいって言っちゃってるというカオス
自分まだ自粛解除されてない県民で未だにマスクも10万の申請書も送られてきてないんだがこの話が全部事実ならマスク来なくても仕方ないんかなぁと思った
朝日新聞系の雑誌記事だからどこまで信用していいのか最早わからんけどね １乙
前スレ955
最初に緊急事態宣言出た府県に住んでるけど、まだ届いてない…
ていうか、スーパーやドラッグストアで普通にマスク売られるようになった
中にはちょっと割高なのもあるけど やおい板にもコロナスレあったんだ。某板に隔離用コロナスレあったんだけど、他のすれをあらさないための隔離はいい事だと思う。 海外からの流入何とかしないと緊急事態解除出来ないね
女子学生の両親は隔離期間中も動き回って先日感染者になってるし
1 首都圏の虎 ★ [age] 2020/05/16(土) 18:35:28.76 ID:yCRXlaYW9
千葉県内で16日、新たに8人が新型コロナウイルスに感染したことがわかった。県内で確認された感染者は計898人になった。
県と千葉市が発表した。8人のうち、千葉市の10代の女子学生2人は、両親とともにバングラデシュに4月30日まで滞在していたという。
2020年5月16日 18時28分
https://www.asahi.com/articles/ASN5J63BJN5JUDCB003.html?ref=tw_asahi ドラッグストアは行ってないけどスーパーや100均にもマスクあったよ こういう危機感のない人は何をしてもどうやっても減らないと思うから
そういう人たちから逃れるために自粛して自衛するしかないんだよね
自粛してる身としては歯痒くはあるけど自分の身の回りの大事な人を守るためにはそれしかない 武漢へのビジネス渡航解除の噂があるけどマジかよ！
ジャパニーズクレイジー過ぎる >>6
妊婦用だけなら800万
全体で8億
厚労省の答弁ソース
妊婦用からしか不良品が出てないと二、三回言ってる人見るけど
仮に政府からの仕様指示に問題がなく
どこかの企業から集中的に不良品が出ていて他の企業は問題がなかったなら全数検品の必要はない
なのに8億もかけるってことは可能性としては
・どの企業からのマスクがどこに流れたかすでに記録がない (物流としてやばいやつ)
・記録はあるがどの会社のものか公表したくない(特定企業をかばっている)
・記録はあるがどの会社からもまんべんなく不良品が出ている(本来の仕様や調達に問題があった)
とかかねどの可能性もクソだけど
何で費用が税金から出るかの説明もないままだし 消毒液ようやく転売禁止か
消毒用アルコールはまだほとんど見ないけど酒の業者が出してくれてる度数の高いアルコールなら買えるようになった今だと遅い気がする… 23区内在住だけど今日本当に久しぶりにドラッグストアでマスクがそこそこ山積みに売られてるのを見た
マスク自体は露天売りとかでそれなりに見てるから品薄感はなくなってきてるけど
謎メーカーじゃない日本のメーカーが出してるマスクをドラッグストアで見たのが2ヶ月ぶりくらいだったから新鮮だった >>16
妊婦向けしか不良品が出てないんじゃなくて
正式な手順踏んで不良品報告を厚生労働省まで上げられたのが現状では妊婦向けしかないんだと思う
でもネットやマスコミは一般家庭向けも不良品出てるって騒いでるんだから調べないわけにはいかないでしょ
もし企業の責任だからってノーチェックで通して汚染マスクが配達されたら国民に迷惑かかるし
それこそアベガーに最適な餌与えるようなもんじゃん >>19
アベガーとかいったいなにと戦ってるのか知らんけど
衛生用品で10%に不良品てふつうなら出荷停止レベルだよ >>20
10％の不良率は妊婦向けマスクだけど？
一般向けは騒いでる人やマスコミが誰も証拠を提出してくれてない不透明な状態
論点ずらして何と戦ってる～ってすげえな まだ不良品の現物が出ていないのに陰謀論並の可能性しか挙げない
>>16がいったいなにと戦ってるって言われたら嫌だってだけの投影でしょ >>19
学校用にも妊婦用並みに出てるよ
現物もちゃんとニュース映像に出ていた
妊婦用学校用は同じ会社から納品されたものだと思う 妊婦向けだろうが児童向けだろうが一般家庭向けだろうが不良品が出たこと自体は問題だよね
ただそれは政府の責任というより納品した企業の責任じゃないのとは思う
この件を批判してる人の大半が企業は悪くない！そんなものを配布しようとした政府が悪い！って言ってるのが解せない
政府が検品してないのが悪いとも言えるのかもしれんが普通に考えてそんな粗悪品をつかまされるとは思わないんじゃないのかな
まあ思わないのが悪いと言われるとそれまでなんだけどさ >>23
あれマスコミ止まりなのどうしてなんだろうね
握りつぶしようのない証拠があって被害も訴えられてるのに行政からの発表がない >>24
それ、あなたの読み違えだと思う
そんな風に言っている人はいない
政府側の問題は
・契約状況の不明さ（随意契約なのに細かい情報の開示をしていない）
・金額的な問題（すでに納品されているのに金額がはっきりしていない）
・不良品の責任を企業側にせず、税金を使って検品している
この三点
どういう契約になってるのかわからないけど
納品された商品に不良品があった場合は企業側が責任取るのが普通
それをさせてない上に契約書が表に出ないのってすごくおかしいこと
>>25
行政から学校側に連絡があって、学校単位で検品してるらしい
不良品はそのまま行政に送り返してるから
あえて、発表とかしていないのかもしれないね 厚労省発表
>妊婦に対する布製マスク配布における不良品事例の報告について
>妊婦の方に対する布製マスクの配布事業につきましては、今月14日から配布事務を行う市町村へ約50万枚分の発送を開始したところですが、一部の市町村から、
>受領したマスクの一部に、汚れの付着等の不良品の事例が報告されています。（17日21時現在で80市町村、1,901件）。
>本件については、市町村からの報告を受け、既に4月16日付け及び17日付け厚生労働省子ども家庭局母子保健課事務連絡において、市町村に対して、
>これらのマスクの送付についてお詫びするとともに、これらのマスクを発見した場合には妊婦への配布を控えていただくこと等をお願いし、交換させていただく旨ご連絡いたしました。
>既に1930万枚配布を終えた介護施設等向けや、小中学校向けの配布では、同様の事例の報告は殆どありませんが、メーカーに対しては、検品体制の更なる強化を求めてまいります。 文部科学省
>学校へ配布する布製マスクへの不良品混入事例について 令和2年4月20日
>4月10日付けの報道発表によりお知らせした児童生徒及び教職員へ布製マスクを配布することに関し、
>これまでに各学校に配布されたマスクに不良品が混入している事例の連絡がありましたので報告します。
>新型コロナウイルスの感染拡大防止の観点から、布製マスクを国により買い上げ、児童生徒及び教職員へ一人あたり2枚配布することについては、
>4月10日付けの報道発表によりお知らせし、順次、各学校への配布作業を進めているところですが（4月中、5月以降に各1枚）、
>これまでに各学校に配布されたマスクに虫が混入する事例が1事例の連絡がありました。 えっと自分6なんだけどとりあえず
https://dot.asahi.com/wa/2020051500116.html?page=1
の記事を読んでみてくれないか
全部を鵜呑みにするのは良くないかもしれないがこういう話も出てるらしいってことで
リンク先上手く貼れてなかったらアエラドット・コムで検索すれば直ぐ出てくるから
そんでもうマスクの話は書き込まないようにするなんか荒らしてごめん 介護施設と児童向けに虫の混入がそれぞれ一件
あえて発表していない？
一般向けに関しては
・自治体から不良品の報告がない
・マスコミとネットは不良があるとしている
→不良品があるらしいが、証拠がない
これじゃ企業責任にできないよ
一旦予算出して行政が全品検査にかかる人件費と消毒費等を負担しておいて
もし不良品が確認されたら企業に返品＆費用請求
同時にネットやマスコミの出所調べてもしデマなら俺コロナさんと同じ運命じゃないかな 布マスクと使い捨てマスクでは使い捨てマスクの方がいいってのは今さらすぎて知ってるよ！感 報道が本当かどうか保証するためには資料が必要なのに
厚生労働省によると～っていうニュースの一次ソースがマスコミの伝聞しかないんだけど
ちな報道発表資料→https://www.mhlw.go.jp/stf/houdou/index.html 都内の飲食店で働いてるけど今週末はノーマスクなおかつ二人連れの客が非常に多かった
通りには幼児を連れてる家族連れもちらほら
まだ解除されてないのに気が緩み過ぎだと思う
それとも緊急事態宣言が解除されてる県から来てるのかな…どの道長距離移動するなや >>21
>>22
何をいってんのかさっぱりわからん
だからきちんと物流の記録があってその10%不良の原因がわかってるなら全検品する必要なんてないよねって話をしてんだけど
でもなぜか８億円かけてなぜか税金から支出してるから変だよねーって話でしょ
なぜか「デマが原因で全検品させられた」って思ってるみたいだけど
何、あなたの思う政府というのはそこまで無能なの？現状に輪をかけて？ ついにうちにもアベノマスク来たわ！
手芸も趣味だから自作布マスクしこたま作ってたからどうかな～と思ってたけど
来たら来たで嬉しいわw
折角だし大事に使わせてもらう >>34
10％の不良を全体に被せず切り分けて整理するといい
物流の記録がある＝恐らく妊婦、障害者施設、児童、全世帯向け
不良の出所がマスコミの伝聞やネットの投稿であるため不確実なものがある＝妊婦、児童、全世帯向け
判明しているだけで10％の不良がある≒妊婦向け（厚労省の公式資料では1901件、10％はニュースによる）
判明しているだけで1件の虫混入がある＝障害者施設、児童向け
報道及び投稿されたものが確定ではないし何％か不明＝全世帯向け
不良品が多く出たユースビオ搬入のマスクが妊婦向けに振り分けられていた
その他は興和、伊藤忠、マツオカ
全世帯向けマスク（興和、伊藤忠、マツオカ搬入）について、マスク業者を自治体ごとに分けていても
ニュースやネット投稿では不良品がどこで発生したか分からない（不良品流出業者の確定は不可能）
また不良品の証拠はない（業者にそれを示すことが不可能＝業者の責任だと返品のしようがない）
ネット投稿やニュースをデマと切り捨てる事も不可能
＝全部検品して今の段階では費用を国が負担、後で該当業者に請求しかない
逆に証拠がないのに報道と投稿がある今の状況でどういう選択が正解？
ある業者が10％不良率だったから、証拠ないけど他の業者も10％だろ返品するわ金返せって通用しないけど >>37
いや…出所不明のネット情報のために8億かけるの無能と呼ばずになんと呼ぶかわからないんだけど
ちなみにユースビオの社長はうちから不良品なんか出てないって主張してるし
国は会社別の購入数はもちろんどこからどれだけ不良品出たかなんて発表してないはずだけどソース教えてもらえる？ 使い捨てマスクの話なんだけど、
今自分の周りで売ってるのって外国語表記しかないマスクか今まで見たことない日本製マスクが50枚3000円前後
コロナ前のメーカーのマスク売ってるとこある？
あるとしたら値段いくらで売ってる？ >>38
ごめん、思いっきりソース間違えた嘘ついてごめん
妊婦向けで発覚した不良品の該当企業は興和と伊藤忠
ソースは
伊藤忠hp https://www.itochu.co.jp/news/press/2020/200423.html
興和pdf https://www.kowa.co.jp/news/2020/presr200423.pdf
出所不明のネット情報だけどマスコミも確定みたいに騒いでる以上は真偽の判定は必要でしょ
デマのせいで全検査させられたって訳じゃない、そこは我々にはまだ分からないんだから
責任を企業に求めるためにも、かつ国民にこれから配布する分の安全性を証明するためにも全品検査は仕方ない
デマならデマ流した奴が悪いし本当ならきちんと検品しなかった企業が悪いに終結する訳だけど、
企業から搬入される物品に仕様書と保証書（検品証）は付き物だから、
不良品の確定させるために客先である行政が一旦費用持ち出しも仕方ない（返品と返金請求は後でやる）
そこの文句は政府に向けてもどうしようもないよ、政府とはいえ企業との金銭絡んだ商売事はそういうもんだし >>42
ドラッグストアでユニチャームのが売ってることがあるね
値段は変わってないと思う
7枚で400円弱 30枚で1400円くらい >>44
ありがとう
いいなあ自分一応聞いたことない日本製買ってみたんだけどサイズあわないし鼻部分のワイヤー上手く型付かないから呼気が出るのを防げてる感じあんましないんたよね
これなら多分布マスクの方が良さそう >>43
出所不明の情報じゃないよ
ソース出したでしょ?
ちゃんと現場でみつかっているから回収されたんだよ
みつかってなかったら回収なんてしないよ
もういい加減にしてよ
あとソースはどっちもリンク切れてるよ >>45
そのニュースよりも>>40の方が新しいのと
妊婦用のマスクはアベノマスクと同じ形だけど
ユースビオのは形が違うから時事通信の記事は間違えかも ほんとだ>>43どっちもリンク切れてる
さも「確認したら間違えてた」みたいな文面なのにリンク切れURL貼るってことは本人は自分で飛んで内容見たわけではないってことだよね
どこかにまとめられてるのを引用してきたってこと？
ならそのまとめのリンクはるなり何なりすればいいのにどうしてわざわざ自分が確かめたみたいな書き方すんだろ？ マニュアルとして「拡散するべき情報」を支給されてる一文字いくらのアルバイトで
情報古いマニュアル慌てて遡ってコピペして自分が確かめた風の文章に直したから
だったりしてｗｗｗ
なんかいちいち無駄な長文だし ひとり変な人がいるだけだよ
定期的に食べたくなるお店がなかなかオープンしてくれなくて
まだかまだかって待ってるところ
自分で作れる味じゃないプロの味だからどうしようもできないのよね >>52
いや変なのはあなたも十分変だと思うけど…
側から見てるとどっちもどっちだわ
コロナの感染者全国的にだいぶ減ってきたけどこのまま緩まずに終息に向かって欲しいな 明らかな嘘つき(読んでないソースをさも読んだかのように貼る)とどっちもどっちはいくらなんでも >>53
前スレからしつこく絡んでる人がいて
その人がソースがないってうるさいからソース出しただけなんだが 映画館そろそろ開けるところあるみたいだけど入場制限あるんだね
コロナ続くなら値上がりするんだろうか
それとも最近の映画館あんまり人入ってなかったから意外とそのままの値段でもいけたりするのかな >>55
そういうのは構うと元気になるから無視した方がいいよ
荒らしに燃料与えちゃってる >>56
確かに初週とか人気作以外なら何とかなる気もするね
あるとすれば土日だけ値上げとかかな
映画館マスク着用必須の所多いけど上映中飲み物飲む時マスク表面触ってしまうのも本来ならよくないだろうし水分補給にちょっと悩んじゃいそうだ >>59
飲み物かあ…難しいねそれ
フードは食べなきゃいいじゃんで済むけど水分は補給したいもんな 映画館はフードの値段で持ってる面もあると言うからフード食べない人が増えそうな分やっぱり値上げかな… そっか自分で飲食について触れてたのにフードの売上のこと考えてなかった
確かに観には行ってもフードは遠慮しとくって人がしばらくは多そうだよね
テイクアウトできる映画館もあるらしいけど館内で食べないor食べられないならわざわざ買う人もそういないだろうしな 昨日仕事帰りにコンビニに寄ったら棚の前で遠距離恋愛の別れ際コントみたいな感じで抱き合ってキャッキャする若い二人連れ♂がいた
遅い時間帯で店内も混んでなかったしそんなに邪魔でもなかったので普段なら板的目線で微笑ましく見守れたかも知れないけど
今はこんな時期に何やってんだバカジャネーノとしか思えなかった 今朝のモーニングショーで感染力は一週間くらいで激減するって話やってた
それが本当なら、軽症の人が早めに退院できるようになるかも? 週に1回どうしても会社に行かなきゃならない日とスーパーへ買い物に行く以外はすべてが不要不急だったんだなw
必要至急の事なんて私の生活にはありゃしないw >>65
台湾のデータだよ
同様の結果がドイツでも出てるから確率高いんじゃない? 症例少なすぎるしそれで油断したら元も子もないと思う
あと>>68と同じくモーニングショーの時点で信用度低いと思ってしまう
あれは報道番組じゃなくて報道バラエティだし まあでもいい結果が出たってんならその話が本当だといいなとは思うよね…
紫外線と暑さに弱いってのも本当で夏になったらおさまればいいのに
BCGが重症化抑制に効果があるのが本当でアビガンが劇的に効いて各国の開発してるワクチンがバッチリ効果があればいいのに インドブラジルシンガポールでも流行してるからね
アビガンは催奇形性もあるし >>64
モーニングショー世界ではそういうことになっているのか 台湾は単に発症後は隔離されてるから移さないだけでは アビガンは催奇形性があるからちょっとね…
やっぱり新薬が開発されるのが一番なので研究者の人たち頑張ってください 催奇形性があると言っても有効なのには違いないんだから
該当者以外は使える薬があるって重要なことじゃないの サリドマイドも基準を持って使われてるんだからアビガンも気を付ければ大丈夫でない？ なんかひどい言われようだからソース置いとくわ
名古屋大学の小島勢二教授の解説
「コロナ、1週間で感染リスクなし？ 隔離2週間は必要か」
https://www.asahi.com/articles/ASN5G5SFNN5GULBJ013.html
濃厚接触者で陽性が出た無症状の人たちの隔離期間が短くなれば
医療関係の人たちにとっては朗報だと思ったんだけど 無症状の人はそもそもホテルや自宅で療養してるはずでは
何が朗報なのかわからない うろ覚えだけど千葉のバングラデシュ帰り親子は４月末帰国で他人に感染させたのは10日くらいじゃなかった？
いつ罹患したかにもよるけど >>84
うちの方も売ってた
韓国製の除菌関連製品のトラブルは以前から聞いてたから買わなかった >>85
前からそういう話があったのは知らなかったわ
実は71％ってちょっと心が揺れてたw 首から下げる空間除菌とやらはやめとけよ
あれ中身ただの漂白剤で空間は除菌しないし雨にでも濡れたら服を漂白して皮膚ヌルヌル溶かすからね ただの水を除菌効果ありって売ってたのも韓国製だっけ オーストラリアの教会は漂白剤をコロナに効く薬と言って売って問題になったらしいし非常事態につけこんだ詐欺的商売って怖いね 詐欺じゃなく純粋に効く薬と思って売ってた可能性が微レ存
コロナに効くと思ってエタノール飲んで死ぬとか
外国の人って思ってたよりポンコツよ そういや日本にも次亜塩素酸ナトリウム飲んで病院駆け込んだ人がいたな… もうひとつ思い出した
トランプも消毒液が効くなら体内に直接投与すればいいじゃん！名案！みたいなこと言ってたな 緊急事態宣言解除後からあれだけ大混雑だったスーパー入り口設置のアルコールに群がる人がいなくなった
マスクする人も減った
解除＝終息だったのか……？ マスクする人減ってる?
自分のとこはほぼ100%してるけど 自分とこは減ったな
前までほぼ全員してたのが今八割五分って感じだ
アルコールはまだ皆真面目にしてるなーって感じある ポリウレタンのマスクって使ったことないのだけど
あれって使い心地はどんな感じ?
人気のある商品だから快適なのかなとか思うのだけど >>97
何枚か持ってるけど個人的には不織布マスクより使いやすくて愛用してる
韓国製のやつだけど2枚500円で買ったマスクはぴったり顔にフィットしてくれてほとんどズレないのでマスクに触る回数が減った
もう1種類は100均で買った2枚入りのやつで安いけど鼻やあご部分はちょっとずれるので使い心地は製造クオリティに左右されると思う
息苦しさが少ないのと耳が痛くならないのは両方のマスクに共通するかな
先日の気温が高いときに使ってみたけどどのくらい蒸れるかまでは実感できなかった ありがとう!
一度買ってみようと思いつつ、なかなか試せなかったんだ
最近、お店でも見かけるようになったから使ってみるね
マスクって値段相応ってあるよね
やっぱりやすいものよりもちゃんとした値段のものの方がいい >>99
少しでもお役に立てそうなら何より
使い捨てマスクも一時期に比べたらずいぶん出回るようにはなったけどゴミも増えるし継続的に使うことを考えるとお金もかかるし
それならある程度繰り返して使える素材でそれなりの品質のものを吟味して揃えたほうがいいよね アメリカかどっかで実際に食べる時に真ん中が開閉するマスク開発してるって昨日見たな
フォークで食べてたけど境目が食べ物で汚れててあんまり意味が無さそうだったけど ポリウレタンマスクって臭くない？
自分が買ったやつは臭くて耐えられなかった
買ったものが悪かったのかな 私の持ってるポリウレタンマスクはそんなことなかったかな
同じ素材でも品物によってとか個人の感覚によって違ってくるんじゃないかと思う
不織布マスクでも物によって全く気にならないやつと臭くて耐えられないやつがあるし
でも事前に匂いかがせてくださいとも言えないし買ってみてハズレだったら悲しいね オリンピック中止の可能性もあるのかー
まあ日本に費用全額負担させられそうになってたしそれよりはましだけどさ
やっぱり楽しみにしてたのにな マスクがスーパーに入り始めたと思ったら
ハンドソープが転売ヤーのターゲットになったかも
開店直後のハンドソープ売場行ったら
客層や目つきがマスクに並んでた人達と似た感じだった うちのとこではそもそもハンドソープ自体ずっと見てないや
そのわりにボディソープは普通にあるからボディソープ買ってる 苦学生にお金あげるって決まったけど
もっと早く言ってくれれば学校やめなかったのに…っておたよりがFMで紹介されててうわキツってなった
結果的にいいことが起きない限りこの時の選択を悔やみ続けるんだろうな >>108
20万で学校続ける足しになるのかわからんけど
そういう理由なら学校に復学申し出れば認めてもらえそうだわ 留学生がもっと金よこせって上から目線で言ってるのが解せないわ しないならしないで日本はなにもできません大使館へどうぞの方がまだよかったと思うマジで
主旨が「生活費が足りなくなるかもしれないから補助」なのに成績で決めるとか言うからおかしくなる 留学生とか外国籍とか、なんでまず自国に助けを求めないの？とは思ってしまうね
「他国と違って手薄い補償」で世界的に批判を浴びてる（らしい）国に何期待してるの？と言いたい >>104
ごめん！答えてくれてたのに見逃してた
なるほど、自分が買ったのがたまたまだったのかもね
手洗いしても全く臭いが取れずに諦めたよ
買う前にチェックできればいいけどそうもいかないしなぁ
今のところ不織布で臭いが気になったことはないので（チクチクすることはあるけど）
不織布マスクが潤沢になるまでは布マスクで頑張るよ あまりにも海外との検査数違うのおかしいと思ったら海外は病気にはPCR検査が当たり前なんだね
日本てなんでこんなに独自に進化しちゃうんだろう >>115
日本はちょっと多すぎィなレベルでどこの病院にもCTがある
肺炎はCTで撮影すると一発で分かるしコロナ肺は特徴があるんでそっちで確認して当たりの患者と濃厚接触者を優先して検査してた
だから検査数が少ない
海外はCTなんてそんなに持ってないからPCRでコロナかどうか判定
一番ウイルス撒き散らす初期の時点で病院に沢山来るからそりゃ流行るし検査数も増えてく
日本の肺炎なってから検査と海外の初期に検査とどっちがよかったのかはまだ分からないよ 海外がスタンダードなの？
スタンダードが勝ち組なの？
勝ち負けではないんだけど
あえて言うなら感染者と死者が少ないのが勝ち組なのでは？ 超過死亡って結局数週間例年平均を少し越えただけだったって話じゃん
増えるのかなって心配してたけどその後特別増えたわけでもないのにいつまでも日本の超過死亡者数を問題視する意味わかんないわ >>115
コロナではない病気でもPCRをするってことかな
だから日本製のPCR検査器が人気があるんだね CTスキャンでPCR検査の前に調べてるから精度がPCRのみより上がってるのに「スタンダードじゃないから負け組」って…
死者数誤魔化してるって本気で言ってるのかなぁ
ちょっと悪いメディアに毒されすぎじゃない？ 現状を見ると日本はそこそこ死者数も感染者数もうまく押さえたと言えると思う
けどそれと同時に
医療現場がかなり本気で逼迫したことや
マンパワーに頼りすぎて感染者数の把握がうまくいかなかったこと
経済支援が後手後手に回ったこと
アベノマスクに代表されるような施策の混乱とかは課題として指摘されるべきだし
これから来るかもしれないぶり返しや第二波に備えるべきではあるよね
よい結果はよい結果として認めるべきだけど
だからってなんでもかんでも擁護擁護日本スゴイは結果的に自分達の首を絞める あ、あと緊急事態宣言の解除基準を事前に決めてなくて
GW明けに延長決めてから「これから検討します」は流石に今までなにやってたんだ？(麻生さんの画像)ってなった
まあ今さらだから次回以降はきちんと専門家と詰めてから宣言だしてね…としか言えんけど
まったく想定し得なかった事態って訳じゃないんだから先が見えない状態におくのはもうやめてほしいな アメリカは検査のために人が押し掛けて感染拡大したとも言われてるし検査に基準もうけるのは必要なことだと思うけど、
それはそれとして日本の検査体制の貧弱さは問題だったとも思う
落ち着いたらそこらへんに力入れて欲しい 日本はSARSもMERSも水際でくい止めて
新インフルも何とかなったから
大量検査しなくて済んでしまって
体制を整える必要がないまま来てしまった
厚生省、保健所の人員削減で平時でギリギリの人数なのもあるし
専門家会議には不足はないけど
政府が転売について動きたくない感が嫌になる 動きたくない感て、マスクに続いて消毒液も転売禁止になるし
政府がここまで踏み込むのって結構異例だと思うけど…
大量検査しなくて済んでるのは日本の医療現場の努力なんじゃないの？
なんでそんなにCTスキャンを取り入れてるのが気に食わないのかわからないわ PCR検査しろってうるさく言ってる奴らがいるのは利権が絡んでるからだって現役医者が言ってた 日本では資材的にも人材的にも余分に検査する余裕がないという話なのに検査する事で儲かってうはうはなところあんの？ >>131
マスクの転売が問題になったのが1月下旬で
2月始めには消毒関連商品
せめて医療衛生関連商品まとめて禁止にしてほしかった 共産主義や社会主義が自由主義より良いって意見が分からない
冷戦で結論が出たと思ってたよ そんなサクサク簡単に規制かけられるの独裁政権くらいやろ… >>133
だから国に金出させようとしてるってことでしょ いやそらわかるけども
今利益が欲しいからPCR検査たくさんやりたいですってところがどこなのかって事なんだけども >>129
いや検査数でしょ
渡航に陰性証明いるし検査してもらえないなら詰んでる 陰性証明もらうためにPCR検査してくださいって頼んで拒否された実例でもあるの？ 陰性証明したいから検査してくださいとかそりゃ無理だろう >>141
言葉が足りなかった
どうしても行かなければならない理由で国外に出るために陰性証明が必要なのに
検査してもらえなかった実例があるの？って意味だった
>>142のいうように単に陰性かどうか知りたいからで検査なんて断られて当然
つかそもそも精度70%で偽陰性もあり得るのに陰性証明出して信用あるわけ？って感じもするが 将来的に検査していない国は世界から遅れてるって言われると思う
日本と同じやり方をしている国はほとんどないから 幸運が重なったのもあるだろうけど死者数押さえて収まってきてるのに遅れてると言われるのは理不尽だ >>144
ソース出して
あと陰性証明拒否のソースも出して
日本と同じやり方してる国はないから日本は遅れてるって…
そんなに日本sageしてどうしたいの
何度も言われてるように日本はCTスキャン後にPCRの検査だから闇雲にPCR検査しなくていいんだよ PCRの精度が70%なのは嘘ってあれか
モーニングショーの「検体とる人の腕が悪いから70%にしかならない」を鵜呑みにしてるのかな？
頭やばすぎない？ >>149
韓国は99%って現地の医者の太鼓判押されてるけど日本は90%くらいだと思うって推測しか書いてない気が 初回の陽性率は71%って書いてあるね
その後何度も検査して精度が上がって100%に近くなってる
けど初回で71%なら精度も70%程度（ただし段階を踏んで精度が上がる）ってことで
一般的に言われる70%も嘘とは言い切れないと思うけどな
結局初回の結果では約30%が偽陰性なわけだし あとその記事だと中国が30%～50%で陰性証明とか用意されてもって感じだな… ID:4WCD6g9H0はPCRの利権が絡んでる人なんじゃない？ >>150
それくらいわかるだろ
>>154
違うよ
あまりにも嘘ばっかりだからさ >>155
ソース出せないなら出せないって言えばいいのに
ソースもないのに適当なこと言っちゃダメだよ
嘘ばっかりって、まさか>>149を根拠に嘘って言ってるの？
マジで？本気？？？ >>150
https://www.city.machida.tokyo.jp/iryo/hokenjo/news/about-2019-ncov/yokuarushitumon.html
院内感染防止及び検査の精度管理の観点から、感染が疑われる特段の理由がなく、感染がないことを確認するためだけに検査をお受けすることはできません。
職場・学校等から陰性の証明書が必要だといわれましたがどうしたらいいですか
上記の理由により、陰性の証明をするための検査はしておりません。 >>157
そもそも渡航規制もされてるこの状況で「陰性の証明だけ」のために検査してくれって断られて当然だと思うけどな
あとこれ拒否られたというより問い合わせの答えだと思う 欧米はまず検査ありきで検査数少ない日本はおかしいとか難癖つけるより先にまずお前らマスクしろよそこが感染者数の分かれ目ちゃうんかいとは思う 欧米言ってもヨーロッパではマスク着用義務化されてるところもあるわけだし一番の問題は感染者と死亡者一番多いのにトップからしてマスクしないアメリカでないか それにしても食料不足とか心配してたけど以外とけそうならなくて良かった
一時期品薄になったり一部食品が品薄になったりはしてるけど なんだかんだでなくなってないし困ってないね
一時期トイペでハラハラしたけど
これも流通やスーパー、ドラッグストア等の人たちが頑張ってくれたおかげ
感謝感謝 PCR検査で偽陽性が1％(特異度99％)も出るようなら、他の検査では、どれだけ検査ミスしてるんだということになってしまう。病院や医師は自らの首を絞めてるのに気づかないのだろうか？
当院でもPCR検査は外注で行っていますが特異度はほぼ100％(99.99%以上)だと思っています。 >>145
世界だってバカじゃないんだから
CT検査やクラスタ追跡と隔離の有効性くらい把握するでしょ
もう世界中で検証が始まってるし
事がもっと下火になったら:検証もどんどん進むよ >>163は本当に医療関係者なの？
よくそんな無神経なことが言えるね 【警察扱った26遺体 コロナ感染】
https://t.co/ECsulYZtRw
警察庁は、不審死などで全国の警察が21日までに取り扱った遺体のうち、新型コロナウイルスに感染していた人は9都府県の計26人だったと明らかにした。自宅で亡くなるなどした人が20人だった。
どういうことだ？ 日本法医病理学会が監察医らにアンケート調査したところ保健所に遺体のPCR検査を依頼したうち半分が断られた。
という事は死亡者のうちコロナ原因がまだまだ存在するという事ではないか。2月中旬から3月下旬までの超過死亡は約300人。政府発表信じられない。 https://t.co/LiBRxZNa08 死亡届けはごまかせないのに
不審死の解剖結果はごまかせるという
ID:zpYhnKFA0の住んでる不思議な国 フェイスガードと顔を隠す黒いサンバイザーの形がよく似てる気がする
あのサンバイザーはフェイスガードがわりに使えそう 今日初めてフェイスガードしてる人みたわ
花粉症にも効果があるならいいんだけど フェイスガード、セリアに売っててびっくりしたｗ
買ってつけようとは思わないｗｗ 前からレインバイザーって名前で透明のサンバイザー見掛けるしそっちの流用な気がする
雨の中カッパ着て自転車乗ってる時に化粧が雨でどろどろにならなくて便利なので家にある バイザーとマスク、どっちが暑くないかなあと考えている
通気性はバイザーのほうがよさそうだけど目立ちそうな気も
あとスーパーとか店に入るときはバイザーだけでマスクしない
というわけにもいかなそうな気がする 自転車乗るとバイザーは飛んでいきそうで怖い
風圧でずれがちだし 自転車に乗ってるときは飛沫感染防止のマスクやバイザー必要ないんじゃないの？
都会だと自転車でも混雑するのかな
でも混雑するくらいだとそんなにスピード出せないよね や、チャリ通勤なもんで
雨のとき用に買ったことがあるんだわ フルフェイスヘルメットのシールドを下せば咳とかした時の飛沫飛散防止にはなるが
そのままコンビニに入ると逮捕されかねないから気をつけろ テレワークが今月末で終わる予定なんだけど明日解除になったら延長なく本当に終わるんだろうな
出社は週2～3日にしてくんないかなぁ
足腰弱くなって体力も免疫も低下してるからさ
BBAだからそんなにすぐに動いたら体調崩しそう
それこそコロナに感染してもおかしくないぞ もう中学生くらいの頃からオタクでインドア派で人付き合いも苦手なほうで
部屋にこもって本とか漫画読むのが好きなタイプだったから、自粛生活なんて余裕！
むしろ外に出なきゃってプレッシャーなくなるから快適だわw
って最初は思ってたのに、一ヶ月も経つと外にでて友達と買い物したりお茶したり、飲み会したくてたまらない自分に気付かされてる
早く普通に通勤して仕事したいわ
もうテレワークうんざり
前の生活がいかに幸せだったかよく分かった
またBL本を買いに行きたい
ネットでさがすんじゃなくてリアル書店とか即売会で探したい 自分の意志自分のペースでインドア決めてる分にはむしろ望むところだけど
外部からの制限が入ってそうしてる状態ってのはいくら好きでもやっぱり苦痛だよね
コロナ禍の前は1日中室内にどころかほとんど布団の中でゴロゴロしてても平気だったし
遊びの約束にも消極的だったのに今では早く外食したりカラオケしたりしたくてたまらない テレワークうんざりわかる
引き篭るのは苦にならないタイプだけどすすんで引き篭るのと引き篭もらざるを得ないのとは違うよね
うちは解除されても6月いっぱいはテレワークの指示なのでまだまだ出勤はできそうにない
出勤したい！ってわけじゃないけど仕事とプライベートを明確に分けられないのはしんどいな
あとたかが出勤でも結構運動になってたんだなぁ…てのがよくわかるくらいブクブク太っててやばい
コロナ疲れじゃなくてコロナ太りしてますわ もともとテレワーク環境を整えてからの勤務ならともかく急に決まった体制だから
100％出社してるときと同じクオリティの作業ができるかといったらそうじゃないんだよね
セキュリティ上持ち出せない資料にはアクセスできないし他部署と連携しきれなかったり
あとプライベートとの区切りをつけがたいっていうのは地味に厳しいね
自分で管理すればいいだろって話なんだけどなかなかうまくいかない 最寄りの病院調べようと思ってなびサイト開いたら口コミ機能閉鎖してた
使わないからいいんだけど、何でだろうって思ったけどこれコロナのせいか
こんなに辛いのに診てくれませんでした！悪徳医師！って粘着されたらたまんないもんね アビガン承認要求のタグは既にこのタグおかしいんじゃないの？って反応で埋まっちゃってるけど、
コロナ関連でバズってるツイートのリプ欄にはアビガン承認しないのは陰謀だとか政治家はアビガンを予防に飲んでるからコロナにかからないんだとか言ってるヤバいのが沢山見えるな 有効性は判断できないって言われてるのにアビガンを万能薬と思い込んでる人多すぎて頭痛が痛いw
認可しろしろっていうけど治験段階なんだからそんなに簡単に認可できないよなあ
たかが尿酸値が上がる程度で副作用とかwwwとか言ってる人見かけてアホだなあ…と思った イベルメクチンが効くかもしれんて話はどうなったんだろう インフルでの承認とはまたべつだろうしね
軽症にはラムネでもあげとけば 人によっては超初期段階ならコンタックやパブロンでも効くんじゃないかと思ってる >>190
コロナの初期にそういうイブプロフェン系は飲まない方がいいって話があったよ
感染初期の症状がある程度抑えられてしまうことでかえって重症化するリスクが高くなるんだとか アビガンってそういや外国に無償提供してたはずだけどそれらの治験の結果はどうなってるのかな
それ合わせてもまだ足りないのかな >>191
そっかあ…(´・ω・｀)
>>193
それだ！！ 緊急事態宣言解除されてはっちゃけた人が北九州に行っちゃったのかな？とも思ったけど潜伏期間もあるからそうでもなさそうだよね
人の移動を完全に止めることは不可能だからある程度は仕方ないけど
感染者が出てなかった北九州で増えるとひやっとはするよね
まあ個人個人は自粛続けるしかないわけで
梅雨になって雨でウイルス洗い流されないかなぁ そんなの下関市だけに限らないでしょ
なんだかなあ…まるで北九州市が悪いことをしたかのようにとられるのは嫌な気持ちになるわ 絶対増えると思ってたけどやっぱり増えたな
解除速すぎんだよ
増えたのに解除したままだからって飲み歩いてる馬鹿も湧いてるしほんといい加減にしてほしい お酒飲んで会食が良くないみたいだよね
フェイスシールドとマイクとスピーカー使えば
感染率下げられないかな >>201
嫌な気分にさせてごめん
外国船が入港する港町は疫病のリスクが高いから
北九州市に一番近い港町が下関だからそう書いた
北九州市の人も充分気をつけてください お店の入口に消毒じゃなく次亜塩素酸水置いてたとこもあるけど効果ないのね ノロウイルスだとアルコールはあまり効果がなくて次亜塩素酸水とかの塩素系が有効と言われてるけどコロナはその逆って感じなのかな
当たり前かも知れないけどあらゆるウイルスに有効な万能品はそうそうないわな 人間に害がまったくないならあらゆるウィルスにも効果ないって話だしね アメリカWHO脱退どうなんだろうな
途上国支援とか今こそ大事なのに
今のWHOはどうかと思うけど正常化を目指す方向でいってほしかったわ アメリカ死者10万人とかで明らかに失敗してるからなあ
国内の不満を国外に向けさせようっていういつものアレでしょ これから諸外国はもっと出てくるとおもうよ
日本がおかしい 他国に追随してれば安心てわけでもなし
WHO脱退後の途上国支援はどうするのか、脱退した後の中国の台頭への心配、他にも色々考えて決断すべき事じゃん
正常化諦めるの早すぎだと思う 途上国支援してもWHO経由だと中国に取り込まれとかばからしくもなる 途上国支援てWHO経由のみだっけ？
とりあえず上層部の首全部変えないと
アメリカは話し合いの席に着いてくれないんじゃないかな？ >>191
亀でごめん
イブプロフェンが駄目って言うのは3月の終わりくらいに訂正されてる >>213
正常化目指すより新組織作って規約も新しく作る方が簡単で効果的だよたぶん
既にある腐った組織を改革するのって多民族多国家参加組織ではまず無理だよ どっちに選んでも利権でゴタゴタする未来しか見えない 自分では緊急事態宣言解除になっても気を緩めたりはしてないつもりだったんだけど
週末に2日連続でマスクを忘れて家を出そうになった
両日ともドア前ですぐ気がついたから良かったけどそのうちそのまま外に出そう
そんなつもりはなくても無意識のうちに気が緩んでるのかも知れないなと思った >>220
米の医師会はじめ医療や保険の関係者は大反対だよ
大統領選前のあからさまな支持者アピールでしかない PCR検査機作った人がこれは感染症には使うなって言ったっての見た記憶あるけど探しても出てこないや 6月1日から色々再開が決定してる
これはもうだめだわ
絶対にまた感染者が大量に出る
なんで一日の感染者2桁超えてるのに再開しようとしてんの？
減ってたから再開する予定だっただけなんだから増えたら延期しろよ
我慢のできない国民とフットワークのクソ重い企業と行政のせいでやばい >>205
これって50ppmを空間に噴霧したら効果なかったという糞みたいな記事？ 感染は抑えたけど国は崩壊した、とかシャレにならんからね
とにかくお年寄りと持病もってる方は完全自粛で、それ以外はとにかく手洗い
マスク消毒を徹底して経済回す、しか手はないと思う
金より命だろ！と思う人は、自分で仕事辞めて引きこもってもらうしかないかな…
そもそも今でも大半の人は仕事してるし >>230
だね
これから本格的に学校再開して子ども同士がずっと社会的距離保てるとは思えない
重症化しないであろう人たちとする危険性の高い人とを離すしかない気がする >>230
北欧のノーガード戦法どうなったんだろうな
あそこガチめなミッドサマーの国で
日本と真逆で年寄りを積極的に助けないって方針で世代別の比率見ても年寄りが少ない
フィリピンあたりなんてそれよりも年寄りは少なくてウイルス噴霧器にならないからコロナ流行ってないとかいう驚愕の状態だし国によって差が出すぎ
数字上なんで確定とは言い難いが
海沿いに長年世代を重ねて住んでる東アジア人あまりに死なないんで
コロナの免疫がついてて重症化しにくいんじゃ説まで上がってる
アメリカだと子供の橋本病に似た症状も出てるけど日本では出てたっけ？
人種やどの地域に住んできたかで相当違ってそうだよね >>232
死亡者突出で隣国からの国境解放したデンマークからスウェーデンだけは拒否されてる
封鎖なし、独自路線のスウェーデン 死者数は北欧で突出
https://www.asahi.com/sp/articles/ASN5M4R1MN5LUHBI00R.html 在宅時間が増えたからハンドソープやペーパー類の自宅での消費量が激増した
マスクの使用量も例年より増えてるし除菌グッズの消費量もしかり
でも普段なら100均で購入しているようなそれらの品物ももっと高い値段でないと買えないし
品薄の商品なんかは見かけたときにとりあえず買ってしまいがちになって
少しでも安くとかストックの切れるサイクルを考えて計画的にとかが難しくなってる
1つ1つは小さいことなんだけど積もり積もってじわじわ家計が圧迫されて地味に辛い 人種の因子の違いってなら欧米の死者の人種区分調べたらいいんじゃないのかな
住んでないから駄目なのか
BCG説もロシアあるしなあ >>232
川崎病みたいな症状が出るのはニュースになってたな そう言えば日本はそれぞれの症状の違いとかあまり聞かないよね うちの近所はまださっぱりなんだけど、地元の友人の近所はマスクが普通に売られるようになったらしく
そのことをめちゃくちゃ馬鹿にするかのような連絡が来る
「こんなにマスクあるのに誰も買わないじゃーん！」ってないよりあるほうがいいと思うんだけどなあ
「今日もこんなにあるのに誰も買わないんだよw」って言われるんだけど
誰かに買い占められたり群がって即在庫終了するよりはるかにいいと思うんだけどなあ 買占めがまた始まったらそれはそれですぐパニくるしね
都合の良い時間に出かけて問題なくスムーズに買える方が良いけどな 品薄が解消されて良かったのになぜそんなよく分からない喜び方するんだろう 喜んではいるんだけど喜び方が貧乏くさい
焼野原世代か マスクといえば、使い捨てマスクが品不足になったときに、無いなら自分で布マスク作れば良い！ってミシンがバカ売れして自作マスク派が増えた日本って珍しいらしいね
海外では90年代から家庭科の授業を縮小してて、やっても食文化とか消費者教育的なものが大半らしいから、ミシンで自分で縫うとか思わないらしい
一方の日本は、そんな世界の潮流などものともせず、家庭科縮小どころか男子にも必修化して総ミシン使いになり、現在の自作布マスク流行を作り出していた…
手芸オタでもあるから、ミシンバカ売れは少し嬉しいw >>239
そうなんだけど、本人的には「みんなもうマスクなんて求めてないのにこんなに在庫準備して馬鹿みたいw」ってことらしい
「だって外に置いてあったんだよ？もう取られるほど切羽詰まってないんじゃんw」とも言われたけど
そもそも外に置いてたら取られるほうがおかしいよね…
アベノマスクも届いたらしいんだけど「もう普通に買えるのにこんなの送ってきて馬鹿みたーい！」って言われた
アベノマスクの配布遅れは確かにどうかと思うけど、それとマスク業者が頑張って増産してくれたことは別でしょ
と言いたかったが多分聞く耳持たないので放置中… >>243
使わないアベノマスクは避難袋にいれておくといいよ
震災直後は埃っぽくて喉をやられやすいしほどけば清潔なガーゼとして使える 開店時間に行かないと売り切れとかいつ入荷するかわからないとかもう嫌だよｗ
在庫が少ないと焦って買い占める人とか居たし余裕が有るに越したことはないのにな コロナはただの風邪って言ってるやつがマスク拒否ってるのな マスク拒否ってる人が罹るだけならいいけど
それを他人に伝染すからタチが悪いよね 仕事で定期的に上野近辺に行ってるんだけど今月に入って初めてアメ横周辺を歩いたら
なんか急にコロナ関連で需要の高いグッズが豊富に並んでてちょっと驚いた
先月末まではマスクだけは主に露店でそれなりに出回ってたものの
アルコール類・ウェットティッシュ・ハンドソープなんかはまだまだまばらな印象だった
でも今日は大体のドラッグストアにマスクもウェットティッシュもアルコールも揃ってた
相変わらず品薄なのはハンドソープくらいかな
もちろん毎日つぶさに観察してたわけじゃないから気付くのが遅かっただけかも知れないけど
こういう流通ってこんな風にある時点で一斉に出てきたりなくなったりするよなーと思った マスク装備を拒否ってるやつより鼻マスクやあごマスクで咳やくしゃみする奴の方がたちが悪い気がするのは何故なのか クリスティアーノロナウド略称のCロナをコロナと読むぐらいにはコロナ疲れしてる 昔すんでたとこにコロナって名前の映画館あるのふと思い出した
コロナビール大好き 新型カローラってラジオから聞こえるとピクッとします 政府の政策が良かったわけでもないし国民が特別頑張ってたわけでもないし日本か 途中送信失礼
日本が感染爆発しなかったのは運が良かっただけって言うのはさすがにないと思う
でも欧米も政府も国民もなんもしなかったわけでもないのに感染者死亡者があんなに多いのも不思議だから運と言いたくなる気持ちもわからないではない
何が良くて何が悪かったのかはっきりさせて欲しいね >>249
わかる
開き直ったクズよりも表面上善人や一般人ぶるクズの方がタチが悪いのと同じ感覚というか
あと単にマスクの意味を理解してないのがイラっとする テロどすがマスクつけなさーい！っていいだしたからマスク着用してなかったのはやばかったんでしょ 病院の医師たちもマスク使ってなかったらしいよ
マスクつけるようになったら感染者が減った！だってよ
思ってた以上に常識にズレがあるわ 今日、ショッピングモールに行ったらほぼ全員マスクしてて、出入口にあるアルコール消毒みんなしてた
こういう所なんだろうな なんとなくツイッター眺めてたら新宿でノーマスク運動やってる人がいたらしいって情報が流れてきた そろそろ暑くなるからコロナの危険と熱中症の危険の検討は必要だろうけどコロナを恐れるなって考えの人がやってるのが怖い >>256
チャイナの在庫が爆余りしてるってよ
日本やその他各国で買い閉めさせて売ろうって魂胆だったのに
アベノマスクや手作り布マスクでもいい事がわかって在庫まみれに
なってるんだとか 連邦がアベノマスクやめさせろっていってるのそのせいなのかしら >>258
店先の消毒のとこ皆並んでるね
麻生さんの民度の話で賛否両論あったけど実際のところ死亡者が多い国や地域は衛生観念どうなんだろうか
イタリアはざいじゅうの日本人がこの状況下でハグするの？？ってブログ書いてたけど フランス在住の人の漫画で家族は自分以外ずっと危機意識薄くてマスクや手洗い等について言うたび鬱陶しがられてたみたいな話もあったな 英の有名左派出羽守があまりにも政府の対応ひどくて右派になったくらいだね なんやかんやで日本人は物理的に中国に近い事で危機感が最初から強かったのと風邪にはマスク！って意識が浸透してたのもあるんじゃないかね
政府やマスコミがずっと言ってた手洗いうがいの徹底を意外に国民が意識して守ったことも大きいはず
欧米は感染爆発するまで危機感弱かったよ
本気でアジアの病気って思ってたんじゃないかって感じだった 日本人は「風邪・インフルエンザ予防強化月間」とかやってうがい手洗いマスクって
繰り返し繰り返し繰り返し物心つく頃から叩きこまれて育つからなあ
しかもそれはスペインかぜの大流行以来ずっと行われてきた
ざっくり5世代にわたって毎年毎年日常的に防疫訓練してたようなもの
流行してから慌てて対策を始めた欧米とは練度が違い過ぎる 日本人がみんな手洗いマスク習慣を身に着けてたらマスクやハンドソープが品薄になったりしないでしょ
毎年マスク箱買いしてるしハンドソープや除菌グッズも3か月はもつように予備を買ってるし
トイレットペーパーやティッシュペーパーは常に最低3パックは買い置きしてるけど
家族には「なくなってから買えばいいのに買いすぎじゃないの？」って言われてきたよ
コロナ前はマスクしてる人もあんまりいなかったし衛生に気を使ってる方が神経質でウザいみたいな扱いだったよ イオンのゲームコーナーでまだ遊びたいと泣きながら出てきた小学生男子が、流れるような動作でアルコール消毒をしていてちょっとワロタ
習慣化してしまえば子供の方がちゃんとやるんだよね
大人の方が手を抜きがち >>270
海外に比べたらめちゃくちゃ多いでしょ
来日した人たちがなぜ日本人は皆マスクをするのか？と疑問に思うくらいにはしてる
インフルや花粉症の季節のマスク率は特に高くて
通りがかりの誰かがマスクしてても奇異に感じない・警戒しないくらいに浸透しているよ
手洗いもしない人がするようになったというより消費する量が増えた
医療や介護関係の人も直接患者に関係ない部署の人まで徹底するから消費は増えたってよ コロナ流行の時期と花粉症の時期が重なったから
マスクつけてる人が多かったのがよかったのだと思う
あと日本人は欧米人よりも身体接触が少ない
挨拶で抱き合ったり、キスしたりしないのが一番の理由だと思ってる
コロナ流行してきた頃に年配のイタリアの男性が
「妻にキスできないのが辛い」みたいなこと言ってたくらいには
頻繁にキスもハグもしてるんだからそりゃ広がるよなって思った ウイルスが一番含まれてるのが唾液でしょ?
直接的にも間接的にもキスが一番やばいよね
ホストクラブは回し飲みしてたらしいし
中国の場合は大皿から直箸で食事してるし
日本でも飲食店で広がったのは食べ物のシェアだったそうだし >>270
マスクは人ごみに行く時や風邪ひいた時だったのが
突然外では必ずになったんだから品薄が当然かと
ハンドソープが全然ないのは不思議
確かに30秒かけてないかもって2回も3回も手洗しがちだけど
でもそろそろ増産が間に合ってきそうなものなのに マスクや除菌ジェル除菌ハンドソープは転売ヤーが買い占めたのも原因でしょ 転売目的じゃなくても不安にかられた人達が買い占めしてたみたいだしね
それにしてもアメリカの感染者数まだ日に万越えるの… バカだから今気付いた
マスクや除菌アルコール関連は最近売り場に出てきたのに
ハンドソープだけないのは転売の罰則に入ってないからか >>273
手洗い回数増えたのはあるね
自分もこれくらいだったら手洗いしないってラインがだいぶ厳しくなった
おかげで手が荒れる 私は前から潔癖症ぎみだったのでマスク常用と人との距離感以外は普段とほぼ変わらなかった
むしろちょっと何かを触ったらすぐ手洗いとか共用品をこまめにアルコールで拭くみたいな
少し前なら神経質すぎて引かれそうな習慣がスタンダード化してるのはありがたい
でもこれもだんだん慣れてきたらまた元通りになるのかなとは思ってるけど
衛生に関したことに限らないけど長年の習慣や価値観ってそうそう変わらないよね 除菌のスプレーやジェル中国製韓国製しか見かけない
国産に出会うまで手洗い徹底する
うちは庭の水道にもハンドソープ置くようしたし各家庭で1つずつでも増やせば買い溜めしなくても品薄になるんじゃない この機会に地面に置いた荷物をそのあと平気で机や椅子の上に置くマンと
お店の買い物かごを床に置くマンが絶滅してほしいと思ってるけど実際には無理だよね
もっと世間全体が厳重警戒してるような時期でも両者は大勢見かけたし >>279
ハンドドープ転売禁止にならないのは固形石鹸やボディーソープでも同じ効果が得られるからだよ 固形石鹸だと表面にウイルスが残る危険性があるから共用するなら液体のほうがいいという話もあるけど
物理的にウイルスを体から剥がせるなら薬用ハンドソープでなくてもいいし最悪流水だけでもやらないよりはいいんだよね 液体ハンドソープもポンプ押すから固形石鹸とあまり変わりなくない？と思ってしまう
触った後に泡立てて洗うのはどっちも変わらないし >>289
考え出すとミューズの自動で出るハンドソープあたりじゃないと…ってなってくるね
まあポンプヘッドは抗菌を謳ってるものもあるし固形石鹸の表面とポンプヘッドなら
後者のほうがまだそのあたりはマシなんじゃないかとも思うし各自の気の持ちようもあるよね ウイルスは菌じゃないのに殺菌と言うのはどうだろうと悩んでる呟き見たことあるな
ウイルスも菌も効果のあるのはそれぞれだから抗菌って書いてあったらウイルスにも効果あるかも(※菌にもウイルスにも絶対の効果を保証するものではない)ぐらいの認識でいいと思う 昔小学校でインフルか何かだったかが感染しまくった理由がみんなで同じ石鹸使ったからって話があったな 対コロナウィルスで効果が確認されてるスプレー使ってるけど
名前は「除菌スプレー」だから
除菌剤と呼んで使ってる >>292
ウイルスを「菌」と呼ぶのはウイルスが発見・認知されていなかった頃の呼び方の名残りなんだって
「体に害をもたらすウイルスや細菌」の総称として「菌」が使われてるだけ
「抗菌」って書いてあったら「体に害をもたらすウイルスや細菌を付着させない効果があるんだな」と
思っておけば問題ない でも菌とウイルスって
大きさ比で
人間とゴキブリぐらいは違うんじゃないの
十把一からげの予防法ってなんか心もとないわ 庭木に農薬撒くことを消毒っていうのと似てる。内容はあんまり関係ないんだな。 アベノマスク届いた
Twitterで見かけるのと文面も違うし
マスクそのものも違っててきれいだった
国産で作り直したやつかな?
関西圏のはなんか汚いマスクだったみたいだね 西日本だけど綺麗だったよ
あちこちでカビマスク着いたって書き込み見たなー(棒) 私も西日本
うちに来たのもキレイだったし友達のもキレイだったよ 西日本はきれいらしいよ
後から配られたものは国産で納品されたものだし 自分の県もうしばらく感染者出てないしそろそろ外食してもいいかな
季節限定のウニ料理とか出てるし食べに行きたい 一人ならいいんじゃない？
店員さんと話すときはマスク付けるかナプキンで口押さえるとか いつまでもイートイン外食を避け続けていたらそれはそれで経済的に打撃だしね
話変わってさっき乗った路線バスで運転士じゃなく乗客がわざわざ窓を開けて回ってたんだけど雨のときまで窓開けしなくても良くないか
私の席の近くの窓も開けられてバス停1つ分くらいは我慢してたけどやっぱり吹き込んでくる不快感に耐えられず閉めさせてもらった
換気も重要かも知れないけど雨に濡れて体が冷えたらそれはそれで危険じゃん
知り合いも前に雨の日に電車に乗ったとき同じような状態になったことがあるらしい アメリカとうとう二百万人か
ずっと万人単位で増え続けてたもんな…
欧米が異常に感染者多い理由そのうちはっきりするんかな 薬貰いに病院へ行ったらいつもはしない肺のレントゲン検査と心電図と血液検査されたよ
それで丁寧にアドバイスが貰えるならいいけど心電図とか一瞬チラ見しただけで「問題ないですね」だって
というか今までより診察雑になってたんですけど
「医療従事者に感謝を！」っていうけどさ
なんか微妙な気持ちになった 問題ないからアドバイスなかったんじゃない？
問題があればアドバイスのしようもあるけど健康そのものなら「これからもその調子で頑張って！」としか言いようがない
まあでもどういう風に雑だったかまでは分からないけど、疲れてるのはあるだろうね 感謝しよう！と感謝しろ！は違うよね
「医療従事者に感謝を」は前者だし、医療従事者は感謝して欲しいと思って仕事してないよなあ コロナ自粛期間中ずっと昼夜逆転でYouTube観て過ごしてたから、仕事がいま本当につらい
精神科受診しようかとも考えてる
2人組の底辺YouTuberの関係性考えてると気になって眠れない マスクして往来を歩くアジア人を病原菌みたいに
良くて異常者かのように扱って差別暴力上等だった国々が
今になってこぞってマスクを求め始めてるのを見ると滑稽で笑っちゃうな
クソみたいなプライドと文化と常識のお陰でどれだけの人間が犠牲になってどれだけの人間が不幸になったんだか
転売利益とかじゃなくて、街の人間に買わせたくないから、なんて理由でマスク買い占めまくって叩かれてた女性の気持ちもわかるわ ホストクラブ関係が18人とかなので
濃厚接触者をたくさん検査した結果かな?
あとは院内感染と夜の街界隈
夜の街で遊んだ人の隠れ感染が広がりそうで怖い ホスクラで濃厚接触してるんだろうね
北海道のカラオケのじじばば密着ダンスも衝撃だった ホスクラの濃厚接触
お店の男の子たちを集団生活させてるせいもあるんだね
ちゃんと検査したからみたいなことを小池さん言ってたけど
大きな会社とかで集団で検査したら無症状患者いっぱい出そうだ ホムセンでマスク見かけるようになったけど
中国産でマスク協会のマークがないのばっか
中国どんだけ出し惜しみしてたんだよ 電車で隣のおっさんが延々とズゴズゴ鼻啜って咳してんのを見るとスゲェ不愉快
しっかり痰が絡むような粘っこい音がノンストップっつったら平常時だって嫌なのに
会社休めよ、というか休ませろよ アメリカ感染者数増えてる
もう抑え込み諦めたのかね… デモでどうかんがえてもコロナ増えそうなんだけど
理性がないのか知識がないのか吹っ飛ぶほどあの事件がきっかけなのか？？
とか思ってたけどやっぱり増えるよね
あんなことやってたら…
煽動して得するのは誰なんだろうとか穿って見てしまう 扇動とかすぐいうけどそんな簡単にあの規模を操れたらとっくに世界牛耳ってるのでは
アメリカはデモの前から押さえ込みに失敗してたし医療崩壊してたしトランプのこれまでの政策が裏目に出てた
そこにたまった不安と分断統治で深まった溝がここに来て爆発してるだけで
コツコツていねいにフラグを積み立ててきたのは誰だよって話 それもそうか
規模はともかくデモ参加しなかったらレイシストとかの発言してるの見ると
その人はもっと問題を大きくしたそうとは思った >>324
アメリカでは第二波きてるっぽい
ttps://www.nikkei.com/article/DGKKZO60200750Q0A610C2FF8000/
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org2178200.jpg >>325
既に扇動した中国人が複数人逮捕されてるよ おさまらないうちに第二波来てるから凄い大波じゃん
地元のちょっと離れたところに米軍基地あるんだけど米軍基地は大丈夫なんだろうか >>336
そんなに心配しなくてもいいと思う
特に米軍は兵士の間で疫病が流行らないようにとても気を使ってるはずだから >>333-334
事実は事実でしかないじゃん
煽ってもなかったことにはならないよ もうコロナが早く弱毒化して普通の風邪レベルになって世界が平和になればいいのに 日本と世界が温度違いすぎて存在そのものを疑ってしまうわ トランプの選挙集会誰もマスクしてなくてびっくりしたよ
支持者中心にパンデミックおきそう
韓国のあの宗教団体みたいになりそう 新型コロナ「死にたい人から前に出なさい(cv.中尾隆聖)」 都バスが今コロナ対策で先頭のちょっと高くなってるとこの座席を使用禁止にしてるんだけど
あれもそろそろ解除にならないかなと思ってる
運転士さんを守るためにしばらくは当然のことだとは思いながらも
通勤でも日常でも都バスに良く乗るのでわずか2席といえど座れる席が減るのは結構厳しい
せめて運転席から遠い通路挟んだ側の席はそろそろ解除できませんかね
でもそうやって油断した直後に…みたいになるのもなー トランプの集会で10代が席予約して行かないとかで空席が多かった云々言われてるけど
むしろあの位スカスカさせてたほうが蜜避け的な意味でよかったかもね >>346
外国のことなので外野が口出しすることではないけど
どうしてこの状況で集まろうとするのか不可解ではあるよね
アメリカは確か患者数増えてたしそれ見たら今は止めておこうと思いそうだけど >>347
その話はスレタイからズレるから止めましょう 昨日たまたまお年寄りと話す機会があったんだけど
ほんとはそんなマスクなんて付けなくていいんだって言われて
うーん…となった
実際に自分や家族、周りの人が罹患しないと現実的に思えないんだろうけど
若い人よりお年寄りのほうがﾀﾋに直結しやすいだろうにな
怖くないのかなあ (医療用のマスク以外は)
もしも自分が罹っていたとして
飛沫が飛び散らないように気遣うためのものでしかないから
マスクしないイコール周りの人間なんてどうなっても知るか、ってことなんでしょ マスクの効果についての話になるたび思うんだけどどうやって調べるんだろう >>353
テレビで見たのだと
コロナに感染させたマウスと無感染マウスの間をそこだけ空気が通るように連結
なにもつけてない穴と
穴にマスク装着した状態で無感染マウスがどれだけコロナに感染するかで調べてたな ありがとう
なんかあんまり実際の効果と比べられるのかわからない実験なんだな… どうやってって
・ウイルスの大きさ
・ウイルスの生き残る環境
・飛散かエアロゾルか
とかを調べてウイルスがどんなマスクならどの程度足止めできるか計算するのでは？
そういうことじゃなく？ 有識者会議に山中教授とWHOの方から来た人入れるのやめてくりー 都内某区近辺ではここ数日でようやく
・マスク
・アルコール類
・ウェットティッシュ類
・ハンドソープ
あたりが銘柄や数はともかく棚から全て消えてるみたいなことはなくなった気がする
ハンドソープは同じ銘柄が買えないと詰め替えが面倒くさいからちょっと困るけど
まあないよりはいいか >>351
うちの職場は平均年齢高めなんだけど
マスクする=感染しないと勘違いしてる人がけっこういる印象
「布マスクは目が粗いからウイルスが入ってくる」
「周りの人がマスクしてるから大丈夫だと思って外した」
とか…
喫煙所ではマスク外してお喋りしながら吸ってるし
この職場から一人出たら全滅だろうなと思ってる
関東なのにこの意識だよ正直怖い 感染拡大初期の頃から布マスクは感染予防にならないからしないって思想の人いるよね
自分が不顕性感染者で他人に移すかもって可能性は考えないんだよね 自分の飛沫防ぐだけでも大違いだしね
なにも熱中症になるまで着けろとかいってない 感染予防にならないからマスク自体しないなんて人見たことないな…
感染予防にならないって指摘をしてる人はたくさん見たけど それは身近な人たちがまともな人だからだよ
田舎の爺さんとかマスクなんてしても意味ねーよとか言って
頑としてつけない人ってのがいる
マスクしないのはおっさんじいさんばっかり
まわりがしてるから自分はしなくても平気って言ってるおっさんとか
くしゃみするのにわざわざマスクはずしてするおっさんとか NHKスペシャルでこちらが現在のニューヨークですって映像に
ハンカチで鼻口を押さえながら今にも噛みつきそうな眼でカメラを睨み付けていた白の人青年(恐らくアジア人撮影クルーを憎んでいる)がいた
世界が平和になる日はいつか来るのか >>364
私は田舎住みだけど確かに男性がマスクしてない率は高いね
女性はしてない人を見ないけど爺はさん連中は確かにしてない人多い(勿論してる人もいる)
入店前の消毒も男性はやらずに素通りしてる人多い 気にしてないからってマスクしてない知り合いはいる
小学校で教師しててそれかよって呆れた 喉元過ぎた気がしてるのか長年の衛生観念がそうそう変わらないからなのか分からないけど
公共のトイレで手を洗った後に濡れた手のまま出入口のドアノブに触る人が多くて絶望した
今までも汚いし気持ち悪くて大嫌いだったけどこのご時世に何て無神経なんだと思ってしまう
そういう人は自分が出るときに触ったドアノブが濡れてても平気なのかな 手ちゃんと洗ってるならギリハンカチ忘れたのかなと許さなくもないけど指先濡らしただけの人とかいるじゃん
あれなんのつもりなんだろう >>369
コロナ関係なく純粋に気持ち悪くないのかな？ 女性のマスク率の高さは「お化粧面倒くさい」もあると思う >>361
ほんそれ
マスクしないやつは他人に迷惑かけても気にしない神経いかれてるやつだからくしゃみも咳も平気でする
それを助長してるのが予防にならないとか予防でつけるやつは馬鹿とか言ってる専門家気取り
症状出なくても感染させるってずっと言われてる中、何で自分だけは感染してないと確信できるのか
自称専門家多すぎてマジで迷惑
こいつら逮捕してくれよ
あとまた中国が新しいハンタウイルスっての作ったけどそれはここでいいの？
そんな状況で渡航制限緩和しようとしてる政府なに考えてんだよ ハンタウィルスは昔からあってたまに死者でたとニュースになってた
コロナよりずっと怖いウィルスだよね
エボラ並みに怖い 割とまあ大したことないのはアマビエのおかげでは？(ムー読者感) 数年前に読んだパンデミック漫画あらためて読んだらクラスター感染って言葉既にあったのね
別に今回作られた造語じゃなかったんだな 間違えたパンデミックじゃなくてアウトブレイク漫画だ >>379
むしろなんでそんな風に思ってたのかと… 人との間は二メートルあけるとか入院は重症患者優先でそれ以外は自宅隔離とか発熱外来とか描いてあって、
日本がやってた対策って感染症対策では基本的なことで結局それが一番なんだな
その漫画でも最後まで薬は出来なかった >>381
なんかクラスターといい始めたころ変なカタカナの造語作るなって言ってる人を見たからなんとなく造語なのかって信じちゃってたわ プラズマクラスターとかあるしさすがにクラスターが造語と思ってたわけじゃなくてクラスター感染が造語と思ってた 同じく
クラスタって言葉は前から知ってたけど
クラスター感染は新用語かと思ってた
前からあったのか… 「クラスター感染」って昭和の頃は「集団感染」って言ってたやつじゃね？
マスクなあ
メガネっ子は眼鏡が曇って何も見えない明日も見えないしかも水滴が溜まるのでな
サージカルマスクを折って工夫したり曇りにくい花粉症眼鏡をしてみたりもするんだけど
結構難しい問題なので
コンタクトが使えない体質だから悩ましいところではある >>387
昭和はさすがに遡り過ぎじゃね
令和に入ってもコロナ以前のインフルエンザやらノロやらの流行時には普通に集団感染って言ってたと思うよ 私もマスクだけどこの季節は別に曇らなくない？
気温高いから結露するほど眼鏡冷えない クラスター爆弾なんてものもあるしより災害感を出すものとしては悪い単語じゃないとは思うけど耳慣れない感はある
海外の反マスク団体が「神様から与えられた呼吸を妨げるマスク着用は悪しき風習」とか言ってるのを見ると
散々馬鹿にしてきたものを認めたくないってだけの自分達のわがままにいちいち神様を持ち出すカルト集団って本当にアホだなと思ったけど
発想を逆転させて隣人の命を守る意思がない愚かな人間は神様が滅ぼそうとしているのだと考えるとなるほど納得の行く発言ではある BBCがドイツカナダ日本誉めてたけど一緒にすんなって思うわ 100年前にも反マスク同盟あって草
あっちの悪役はだいたい口元隠すし口元隠すと怪しい奴という国民性もあると思うわ
あっちは口内ケアとか歯並びめっちゃ気にするし
一方日本の悪役はサングラス等で目を隠すと聞いてヘェ～ってなった 日本では人の表情を目元で判断するけど欧米では口元で判断するみたいな話もあるしね
顔文字も日本のは(T_T)(^_^)みたいに目がポイントで海外のは:-):-(と口がポイントだし
日本人が思う以上に欧米の人にとっては口元が見えないのは不安なのかも まあ仮に紫外線は目に悪いからみんなサングラスせよ！って言われたら
日本人はやっぱり抵抗感あるかもね
ただ紫外線の害は他人には関係ないけどマスクは他人への感染予防を含んでるから
やっぱりマスクはした方が良いとは思うけどね
でもずっとマスクしてたら耳が痛くなって頭痛に繋がったりするから、つらい人がいるのも確か 遊戯王カード「伝説のフィッシャーマン」をリアルにするとこうなるw
次はスマホで「漁師コレクション」なんてどーだ！？
筋肉隆々 裸でカッパ シュール感満載の「漁師カード」
2020.6.30 12:00
https://www.sankei.com/premium/news/200630/prm2006300002-n1.html スタバで従業員にマスク着用してないの注意されて逆ギレしてフェイスブックに晒したら逆に寄付集まった話しゅる？ アメリカのスーパーでマスクしたくなくて暴れる動画が流れてきたな
日本でもちょっと前はコンビニやドラッグストアの店員が大変だってツイートよく流れてきてたけど、
アメリカはアメリカで大変だなあんなのの相手しないといけないなんて >>387
メガネの曇り止めいいよ
あれ本当に曇らない
今では必需品だ >>400
ありがとう
ドラッグストアとか探してみる 百人は多いよ…
緊急事態宣言する気配もないし前より増えたらどうするんだ >>404
東京都の人口の0.0007%（100万人中7人）ってそんなに多いかね
都内累計感染者数でも0.05%（1万人に5人）程度だし
緊急事態宣言出さないのは医療崩壊するところまで現場が混乱してないからだろうな
トリアージ等段取りを含めた対処方法がそれなりに確立されたから今はまだ緊急事態宣言を
出す段階じゃないって判断なんだろう って書いてる人ツイとかでもよく見るけど
崩壊しそうになってからでは遅いのでは…
20人50人100人て増えかたしてるのをなんの対策もなく放置したら重症者だって増えるんじゃないのかと素人としては思うんだけど >>407
このまま放置して共存するしかないと思うならそれでいいけど
誰が重症化するかわからない状態で自己防衛してねってだけなのはね
この状態で何もしないでもいいって言うのなら、緊急事態宣言とか自粛とか
今までやってきた方法の否定にもなるけどそれはいいの? >>409
煽りじゃなくて本気でわからんので教えてほしいんだけど
感染者が増えてるのに重症者だけは増えないっていうのはどういう理屈なの？
前より検査対象を広げてるから母数が増えただけというなら
いつからどういう基準で増やしてるかわからないと統計もとれなくない？
自分が知らないだけでどこかで明文化して発表してるのかな >>411
若い人の検査数が多くて無症状の人が多い
前は症状が無いと検査してもらえなかったので重症化した人が多かった
理由としてはこんなところだと思う
数値としては確かに増えてないかもだけど、重症化したら命に関わるし後遺症残るしで
感染拡大したら大変なことになるのは確かなのになと思うよね >>412
無症状の人が検査受けられるようにしたよというのは私もツイで見たんだけど
それってこれまで検査対象じゃなかった人も検査受けられるようになったという意味でいいのかな
なぜ無症状の人が検査を受けられるようになったんだろう？
もともと偽陽性の問題から、感染可能性の低い人にPCR検査は勧められないという話だったと思うし
検査基準が変わったなら統計的な意味が変わるはずなんだけど
その基準は明文化されてるのかな？
どこかで見られるのかな クラスターの追跡が案外できてるとか
経路不明となってる人も公にしないでほしいだけで
担当者には分かってているのかも >>413
無症状なのに検査を受けたのではなく濃厚接触者として
ホスト関係の人たちを大量に検査したからってことね
前は多くて数百件だったのが、今は1日に2000件くらい検査してる
前々から検査をたくさんすれば感染者数があがると言われてたけど
本当だったんだなと思うのと同時にもっと早くにこのレベルの人数を検査して隔離しておけば緊急事態宣言は必要なかったかもとも思ってる >>415
濃厚接触者はこれまでも検査対象だったよね？
濃厚接触の基準が変わったということ？
それともホスト系で今までにないほど濃厚接触者が増えていて、基準は今まで通り感染者が増えてるということ？ コロナの国内感染ルート洗うとヤクザとか不法就労者も一緒に捕まえられそうなんだけど無理かなぁ >>417
415の言ってる濃厚接触者は、これまでの意味もあるけど
範囲を広げて店の従業員一斉に検査してる という言ことだと思う >>420
同じ店舗で働いてる従業員を検査しないことって今まではあったの？
その区別がどういう基準でされていて、答えてる人はそれをどう知ったかがわからない 新宿は陽性だと十万円貰えるんだよね
渋ってたのがやったんじゃね >>422
わからないならぐぐればいいと思う
新宿 ホストクラブ PCR検査 この三つのワードでニュースソースくらいすぐに出てくる
昨夜配信されたニュースによると全ホストクラブで検査するらしいよ >>424
質問は
①PCR検査が激増したのは、検査対象の基準に変更があったからか？
それとも、基準変更はなく、単に検査するべき対象が激増したということか？
②検査対象の基準に変更があったとしたら、統計上の扱いはどうなっているのか？
だからそのワードじゃでないと思うけど
てか正直ホストクラブを強調され過ぎててスケープゴートにしてるだけにしかおもえないんだよね
ホストもその客もごはん食べにも行けば電車にも乗るだろうに トランプようやくマスク徹底拒否から転向するみたいだけどこれ見て方向転換出来るのが偉いと言ってる人たち本気か
しないよりマシとはいえあまりにも遅すぎるんだけど ホストクラブは回し飲みするという話だから
濃厚接触者が普通のお店とレベルが違うよね
韓国はゲイコミュニティだっけ？
そういうところから感染が増えていくのかも >>421
増えてない
https://infact.press/2020/07/post-6840/
＞「6月17日以降の東京都は医療機関における保険適用での検査人数も含む」「基準変更によって前日との継続性がない日は新規増減を0と見なし、グラフの色を変えている」という注記がある
ツイでその画像広まってたからそのまま転載したんだと思うけど
一次ソースの確認てほんと大事だな…
検査数は感染者の発見数に大きな影響を与えるほどは増えてない
検査数は増えてないけど感染者数は25人→50人→100人→200人の分かりやすい倍々ゲーム状態 >>425
売れないホストは合宿所みたいなところで集団生活してる説があるんだけど本当なんだろうか そうやってホストだけが問題みたいに殊更扱うことで現状から目をそらさせようとしてるけど
とっくに夜の繁華街での感染より経路不明の人の方が多くなってるよ >>434
そういやエイズのときも上級国民様主導の薬害を誤魔化そうとわざわざゲイの感染者を見つけ出して第一号感染者に仕立てたんだっけか
悍ましいが当時の小説とかホモはエイズ持ちだから汚い(差別も攻撃も正当である)って記述してるの結構あるくらい無用な第一号感染者のセンシティブ情報拡散は効果があったんだよ
今回はウォータービジネスをケガレ扱いか
どちらの上級様のおしでかしを誤魔化そうとしてるのかと穿ってしまうなあ >>435
ウォータービジネスをケガレ扱いなんじゃなくて心の穢れた感染者がお店に行くから
従業員が感染しているってだけの話じゃないの エイズは圧倒的に男男間の感染が多いのも事実ではあるから、
エイズで例えてしまうと夜の店を重点的に調査するのは対策として正しいってことになる ていうか夜の街で感染者数多いのは事実なんだから
そこ調べて文句言うのはおかしいでしょ
感染経路不明が多くなってるからってじゃあ夜の街は調べなくてヨシ！ってならんやろ 調べなくてよしとはならんし誰一人そんなことは言っていない
とっくに主流でもなくなってるものをメインの感染源かのように言い立てるのは
単に現状から目をそらさせることにしかならないんだから批判されて当然では
その批判を「調べなくてよし」なんて極端な意見にすり替えるのもまるで批判事態を封じ込めたいみたいに見えて変な話
誰のためにやってるんだか 夜の街以外で感染リスクが高いのは病院とか介護施設とか乳児向け育児施設とか
要介護・要看護者を抱き起したりする必要がある身体接触が必須の業種なわけだが そういうところは感染リスクが高いうえに重症の危険も半端ないから水際対策してるだろうな 公開で乳首弄られるのってエロ漫画だけの話じゃなかったんだな 夜の街全部調べないと意味ないと思うよね
ホストクラブの常連の多くは風俗系の嬢たちなんで
風俗で遊んだ男たちを検査しなきゃね あ～～～～早くコロナ終息してほしい
スペイン風邪の時は３年かかったんだっけ？
今は薬の開発力もかなり高まってるだろうから早く収まってほしい
こんなんじゃ落ち着かなくて妄想力も衰える一方
何も書きたいと思えない
去年からサイト再開しようかと思ってたのにできない余裕がない
感染症おそろしいわ 狭い飲食店入ったらゲホゲホズビズビしてるやつの隣席に通されて最悪
しかも2回に1回は覆わないで咳しやがる
何でそんな体調で外出して飲食店入ってんの？
家で大人しくしてろや
昔はやったチョイワルオヤジみたいなかっこしてて仕事にも見えないし
しかも食い終わってるのに出て行かない
店側も一切注意しない
消毒液は置いてあったけどビニールカーテンはなし
前からあの店は行列してるにもかかわらず飯食い終わってヤニ吸ってｇｄｇｄしてるようなカスも放置してたし
マジでだめだな
ご飯おいしいのに残念 アメリカ今さら空気感染言い出した
そんなのデモで密だったからに決まってるじゃん アメリカで全然おさまらないから科学者が煽るために大袈裟に言ってる説もあるね
日本の二週間後のアメリカみたいなもんかな 二週間後のアメリカに自治区ができるとは日本も思ってなかったわ 私は10時始業で同僚は8時半始業の事務パートをやってる
先日ようやく休業明けになったけど同僚が通勤ラッシュを避けようと思って
普段より早い6時台後半だか7時ちょうどだかくらいの電車に乗ったら
他の人も同じことを考えたのか以前のラッシュアワーより混んでて絶望したとぼやいてた
私の利用路線は殺人的に混む時間帯はほぼない代わりに混雑する時間帯が長いので
以前は10時出社といってもそんなに空いてなかったんだけど最近は前より明らかに空いてる
出勤人数自体が回復していないのか同僚の路線のように前倒しの人が増えたのか不明だけど
通勤電車の環境に限った話だけど思いがけず明暗が分かれるエピソードだった うちのマンションはツリーとか門松とか季節イベントものがが置かれてこの時期は毎年七夕の笹が置かれる
住人は任意でやりたい人が好きな時に短冊に願いを書いて飾るんだけど横を通った時にチラ見したらコロナ関連ばっかだった
早く普通の生活に戻りますように
って言葉にかかれてるのをみて切なくなった 新しいウイルスだから先進国にとっては大ダメージだけど、対処法が確立されてる既知の病気でも金がない治安が悪いで蔓延してしまってるような国にとっては本当に"ただの風邪"なのかもね
感染力強いし重症化して亡くなる患者も多いけどそういう国では本当にただの風邪でも同じことなのかも >>457
うちのマンション
コロナで七夕なくなっちゃった
都と県またぐなと言われても
埼玉南部だから通勤も通院も全部都内でどうしようもない
夕食は家に帰ってから、お昼はお弁当にするくらいしか自衛手段がない ベッドタウンがこんな所で効いてくるなんてな
うちの実家もそうだ
気をつけてね >>454
同意だわ
もし本当に空気感染するなら満員電車でもっと酷いことになってる
つーか、つべこべ言わずにとにかく手を洗えマスクしろ家では靴を脱げ毎日風呂入れと
アメリカが酷いことになってるのそこだろと
まあアメリカも土地によっては水不足でたっぷりの流水で洗浄できないことには同情するけど 増え過ぎィ！
普通にフードコート使ったりユルユルなんだけど怖くなってきた 医療体制は逼迫してないっつったって入院患者は６月末から２倍になってるのに政府も都もまったくの無策ってのはどうなの
先手先手はどこ行ったの 増税と外出自粛令とオリンピック延期の経済的効果が想像以上にダメージ深かったからだろうな
コロナ患者を病院に収容できる間は外出自粛令は出さないと思うよ 物分かりがよくて結構だけどこのまま静観してて感染者数が減る見込みがあるんだろうか
自粛呼び掛けなくても勝算があってしてるならそれでいいけど
今の政府や都の発表見てると「やばくなるまで見てるだけ」に見える
医療崩壊が秒読み体制になってから慌ててまた自粛呼び掛けたら収束までの時間がかかってなおダメージが深刻になるだけでは >>469
あんなの勝算なんてないただの丁半バクチだよ
コロナに感染して医療崩壊に巻き込まれて病死する人続出と思うなら丁
コロナ自粛で収入が減って経済的困窮を苦に自殺する人続出と思うなら半
前回の自粛令＋給付金では丁、今回は半に賭けただけ
そうでなければ自粛しなかった場合の経済効果と感染被害のデータでも取るつもりなんじゃないの 国会開いてないから責任追求もされないもんね
またご指摘には当たらない祭り見せられるのか
どうにもやりようがないというならともかくちゃんと封じ込めた上で経済再開してる国が台湾はじめどんどん出てきてるのに 盗めるアート展このご時世にあんなに集まるなよと思ったけど場所見たらまさかの都内でこれはもうダメだ 梅雨になったら少しは勢い衰えるかと思ったのに全然そんな気配ない
空気湿っててこれだったら秋冬の乾燥した時期どうなるんだよ アプリ開発をボランティアでやらせて開発費ちょろまかす国やべえなと思った 雨天時の電車やバスの窓開け問題は前にここのスレにも書かれてたけど
バス通勤の身としてはここ数日毎回葛藤してる
特に私が利用する路線の利用する時間帯は車内もさほど密じゃないことが多く
乗降時のドア開閉もわりと頻繁にあるしそれなりに換気もできてるんじゃないかと思う
それなのに吹き込む雨に耐えてまで窓を開けながら乗る必要あるのかな
もちろんどうするのがベストなのか簡単には断言できないけどね
まあ私は自分の最寄り窓は速攻閉めるし今のところそれでトラブルになったことはないけど
なんかたまに馬鹿馬鹿しくなることがある 県内の観光地(田舎)に買い出し行ってきた
以前はカード使えたレストランが現金のみになってたり
来客対応とか観光地の苦しさがあちこちに見えて
首都圏でこれだから他は更に大変だと実感した
田舎と言っても少数は都内通勤者がいる筈なのに
室内を走り回ったり大声だしたり配慮のない人も沢山いて
こういう人が都内繁華街行ったらすぐ感染経路になるだろうとも思った チラシ818
ソーシャルディスタンスゆるゆるなのそうだよね
今日から野球の試合に観客を入れていいってことでニュース流れていたけど
6席のうち1人座らせて開催って話だったのに観客席が映ったら
さすがに1席は開けてるものの普通に隣に座ってない？って動揺した
近付いちゃったらまた試合見に行けなくなるかもしれないのになぜ？？ >>478
あれは身内じゃないの？
家族や同僚でしょっちゅう一緒に話する仲なら
とっくに濃厚接触済み
席空けて大声で話すより隣同士で囁き合う方がよさそう ニュース見てたら
「トランプ大統領がはじめて公の場でマスクをつけました」
「トランプ大統領がマスクをつけないので支持者の間ではマスクを否定する動きがありました」
「アメリカではアジア系の住人へのヘイトクライムが広がっています」
(日本人の小学生のインタビュー映像)
「トランプ大統領が中国ウイルスと呼称したことが原因とみられています」
はははアメリカまじくそやなと思ってしまったが
アメリカつーか差別と分断統治がよくないですね
日本もぜんぜん他人事じゃねーしな >>478
左右なら家族か身内だろうけど、前後も詰めて座ってるの問題あるよね… 今スタジアム
球場のほとんどの人はマナーがいい
プレーには拍手でしゃべる人さえ少ない
でもマナーって何？と注意書を見るつもりも
アナウンスを聞くつもりもない1%がどうしようもない
平気で空けた席に移動して大声でしゃべってマスク外して咳をして
多分大規模イベントでなくともこんなのが近くにいるかどうかは運ゲー
外に出れば出る程確率が高くなる >>482
野球ファンだけじゃなく全体に言えるよね
この期に及んで三密避けようとしたり消毒したりをバカにする人いるし
その人たちだけがかかるならまだしも周り皆に迷惑かかるのに何で自覚持てないんだろう 米軍基地で感染者多いってことはやっぱりウイルスの違いじゃなく感染対策の結果っぽいな >>484
あれって流石に本国に帰ってもらうの？
沖縄の病院に入院になるのかな 基地内の病院で対応してるはずだけど、軽症者は基地外の民間ホテル借りきって隔離してるんだって 休業要請検討中ってさっきネットのニュースで見たけどマジで7/22からGoToキャンペーンやるのかな？
キャンペーンの予算をキャンペーンに使わないで休業しなければならない企業やお店に配ったほうが絶対いいと思うのだが だよね
キャンペーンで人を移動させるくらいなら
お店やホテルにそのまま渡した方が安全だよ
人の移動を止めないとますます拡散するだろうに 地方住まいだけど県内初発症者は指定都市緊急事態宣言中に東京行ってお持ち帰りになった馬鹿だから緊急事態宣言再度発布して県外外出自粛にしてほしい
帰省とか避難ならまだ心情的に同情の余地があるのにウェーイｗｗｗでクラスターまで発祥させたからめまいがする これ面白かった
上中アナの野球実況
実況「ランナーが口元を隠しながらコーチと話をしてます。密になるからの配慮でしょうか」 本当に観光地と交通機関がヤバイんだと思う
補償は最低限の人件費だし生き物も機械も建物も
稼働しないとメンテ出来ない
持ちこたえられる地域は
首都圏から県外からは来ないでほしいと
地域別に宣言するしかないかと 自分は直接観光業なわけじゃないけど取引先に観光業やってるところもあるし今年はマジで乗り切れるかわからんね… 劇場の人狼のクラスター
こんなんyoutubeで投げ銭してもらえばいいのにわざわざ劇場でやるのか…
つうかこんな世界があるのか…
生で見れるからいいんだろうけど内容考えると配信で良くない？ってなるわ >>496
舞台に参加して直接投票(手渡し)とか出来るんだって
最前列にフェイスガード用意したけど着けなくていいって言って
実際着けなかった人が多いらしいし
2列目の人も感染したみたい コロナパーティーの犠牲者出たらしいけど主催者傷害罪とかにならんかね
あとコロナが嘘だと思ってる人アメリカにもいるんだな
https://www.afpbb.com/articles/-/3293451?cx_amp=all&;act=all >>498
最近は世界各国で反米プロパガンダが加熱してるから背景がわからない映像は信用しないことにしてる 経済回したいのはわかったから
その上での感染防止策を提言してほしい
電車内や施設内で会話するなとか キャンセル料免除するとか気軽に予定取り止めできるようにしないと多少体調悪くても無理するケチなバカが絶対出るぞ 東京都民除外するならGOTOやってもいいと思う
その反発と支持率下げがこわいというならやめろと思う 都民だけでいいの？
東京通勤圏の一都三県と北関東南部は？ 東京に関所をたててそこを通ったやつはGOTO対象から除外するしかないのかね
なんて馬鹿げた話だけど今GOTOやるのが馬鹿げてるから仕方がない
延期するだけでだいすきな支持率爆上げでしょうにしないのはどこかから何かもらっちゃったりしてんだろうネー 韓国と比較するとネトネトした人がウヨウヨ出てきてしまいそうだけど
人の移動は止めず、検査数をどんどん拡大して患者隔離に努めた韓国の方針は結果的に正しかったんだなあと思う
増えてるってもほとんどが海外からの流入で市中感染は10人前後だそうな
日本は「検査を増やせばいいというわけではない」を旗印に全体での自粛で封じ込めようとしたけど
長く継続はできない策だから第２波がくるとこうやって詰んでしまう
その間になにか手を打ってたかというとなにも打ってないから別に検査数も大して増えてないし
増えてないのにグラフ上で別基準での集計をプラスして増えたように見せかけてごまかしたりするし >>506
うちは4人家族で3人隣県から都心に通勤してるわ
市内だけで10万人以上は都内に通勤通学してると思う
この夏の旅行はあきらめるよ 国境なき医師団から「水が足りなくてコロナ対策ができない地域がある、寄付してください」という手紙が来ていた
微力ながら寄付しようかと思うけど基本水が潤沢に使えるだろうに世界ぶっちぎり一位のアメリカなんなんだろ アメリカって水が潤沢に使えるの？
プールがある家って少ない水をたくさん使ってる贅沢の象徴だそうだし
砂漠もあるし水少ないんだと思ってたよ 改善された水供給へのアクセス率：99%(都市：100%)(2010)
上水道普及率：92.0%
1 人当たり水使用量 1,583m3/人･年 (2005)
【参考:日本】714.3m3/人･年 (2001)
https://www.mlit.go.jp/mizukokudo/mizsei/mizukokudo_mizsei_tk2_000023.html ※って水たくさんあるけどワニもいっぱいってイメージだわ 水が沢山あっても、きれいな水を潤沢にって言うとなかなか難しい土地は多い
日本は島国で距離が短い上山岳が多くて流れが急なので
水がきれいな川が多いと聞いたことがある
水に関しては相当恵まれた国だよね
その分雨が降ったときの河川の増水量が非常にえげつないが gotoは今さらでもなんでもやめて欲しい
あと和牛券まだかな期待してたんだけど 医者から和牛やお魚をを止められているので私個人は向こう3年消費税5%の刑でいいです >>508
gotoやるなら検査前提にすればいいのにね
大阪の抗体検査いいな
>>509
うち埼玉県で夏の都内温泉旅行予約したままですごく悩んでる >>518
かかったばかりは判定できないのは知ってる
でもコスト面からか大阪知事はそっちを考えてるって チラシ534
東京で舞台見た女子大生がコロナ移されたから大学全面閉鎖って
学費支払ってる他の親からしたら何てことしてくれたんだ！と
思うんじゃないかと想像するけどうーん…
大学周りの飲食店なんかも可哀想だな
大学生がいるからこそ出店してるんだろうに 今の東京に行ったの？！とは思うけどうーん…考えちゃうね >>519
かかってたかどうかの過去しかわからないんだよ
意味ない >>511
２年くらい前に地元のラジオに出てるカリフォルニア出身のアメリカ人が、僕の地元ではもう３年くらい雨が降ってなくて水不足で大変なんですって言ってたわ
西海岸は元から雨が少ないらしいから、水道が普及してても潤沢にってのは難しいんじゃないかな
場合によっては取水制限してるところもあるらしいから
オーストラリアなんかも水の少ないところがあって、そういう所は洗い流さなくても良い洗剤で皿を洗ってると聞いた(すすぎをしない)
アフリカとか中東とかも、世界では水の少ないところの方が多いから大変だと思う
水害が多いのも大変だけどね… つーてアメリカは水道普及率がほぼ100%の国だぞ
そんなこと言うなら日本だって空梅雨で水不足になったりするけど
アフリカとかとは比ぶべくもないでしょ >>525
もちろんアフリカなんかと比べたらましだろうけど、何年も雨が降ってなくて取水制限してるってのはやっぱり大変でしょう
日本の空梅雨なんかとは訳が違うよ >>526
何年も雨が降ってないわけがなかろうよ…
何年か前のテレビのちょっとしたコメントから妄想膨らますのやめなよ
調べれば簡単にわかることなんだから反論書き込む手間で検索すればいいのではないか
http://www.data.jma.go.jp/gmd/cpd/monitor/climatview/frame.php?&;s=1&r=0&d=2&y=2020&m=6&e=10&t=0&l=0&k=0&s=1 児玉さんの提言がどこまで反映されるかな
東京が感染拡大のエピセンターになる
桁違いのPCR検査が必要
国が迅速な対応しないと制圧できない
かなり強い言葉で訴えていたからGoToから東京が除外されたんだろね PCR教祖だしてきたんだ
上てんてーじゃ駄目だったんだな PCR検査をしないのは世界的にダメだって言われてるのに
まだそんなこと言ってるんだ 検査は必要だけど日本は韓国や台湾みたいに強制力のある自宅待機命令も出来ないもんな
安心のためだけに検査が使われるようじゃあな
意味がないとは思わないけど韓国や台湾ほどの効果は望めなさそう
陽性判明後に検査結果黙って腰痛で病院行っちゃう人とか出ちゃうし
あと検査数も目標ほどは増えてないみたいだし日本は検査体制自体がまだまだなんじゃ？ ちなみにID:XM2+IEK60はどうやってこの先感染者数を押さえていけると考えてるんだろ？
今まさに感染者数が東京過去最多になった状況で、緊急事態宣言と経済ダメージの間で国が揺れまくってるけど、この先どうしていくべきだと思ってる？
自粛は継続可能な方法だと思う？
韓国の検査数と市中感染者数は知ってる？ ところで今回のコロナで反ワクチン派の人もワクチンの効果を認め直すかもと期待してたけど、
コロナはただの風邪・マスクは不要派になってた GoToキャンペーンをやるくらいならもう一度電子マネー使うと5%ポイント還元みたいなことをやって欲しい
遠出をしなくても出歩かなくても利益還元が受けられるしな
低リスクで景気の刺激にもなると思うんだけど…どうだろう 安心のために検査するんじゃないんだよ
患者を増やさないために検査をするんだよ 日本の現状だと陽性だと判明してもなんの拘束力もないし陽性とわかった後に行方不明になる人も出たみたいだし個人個人の良識に頼るしかない現状なのがなあ
アメリカなんかは陽性ってわかったからコロナパーティー開いて感染拡大に努めるやつまで出るしまつ
まあ日本でそこまでのことはおきないと思うけどコロナはただの風邪勢は日本にも確実にいるわけだし
あとなによりやっぱりまだ日本の検査体制全然整ってないのでは？やると政治家が決めたとして実際出来るものなの？がある 電車も通勤時間帯は静かだけど
土日とか昼間ははしゃいで喋りまくりのグループがいるから
ああいうの何とかしないと 検査はやろうと思えばできるらしいよ
日本の検査機関はとても優秀なのにそれが活かされてないのが現状
検査方法についても専門家から複数数を同時に検査することで
1日にこなせる数は何倍にもできるらしい
国が本気を出して動き出せば、なんとでもできるはずだって話聞いたな 横だけど韓国方式でしょ
陽性率が1割以下ならまとめて検査した方が検査数が少なくて済む
10人から検体採ったら全部まとめて検査
陰性→10人全員陰性
陽性→5人分ずつにまとめる→陽性の方を
個別に調べる
10人中陽性が一人なら検査が10回の筈が1+1+5=7回
陽性がいなければ1回 実際、検査体制が整った東アジア圏の国は
コロナの発生を抑えることができているよね? 検査するだのしないだの汚いマスク配って税金吸ってる国じゃ関係なくね？
今もGotoキャンペーンつって2000兆吸ってるし マスクも3密防止もいまは他国が真似してるんだけどね コロナ抑える事が出来たの検査体制が整ってるのもだがそれプラス感染者の隔離がしっかり出来たからでないの？
感染爆発した欧米なんかも検査数は日本より随分多かったんじゃなかったっけ
日本は欧米よりは真面目に自粛する人が多いだろうから効果は出るだろうけど他の成功したアジア諸国のようにというよりやっぱり第一波抑え込んだ時のレベルが精一杯なんでないかな goto東京だけ除外しても隣接県は普通に対象内なんだよね東京が生活圏の人沢山いるのにねっていう
こうして政府が移動推奨してちゃ検査だけ増やしても意味ないよよ絶対 日本では～って一纏めにして語る人が多いけど対策は県によって違うでしょ
うちの県は積極的に検査する派だから総理支持派の人に検査厨とか反日扱いされるのがもやもやする うちの県は単純に検査する余裕ないのもあって検査数少ないのに感染者と検査数発表されるたび隠蔽してるとか増えたら困るから検査しないと言われてムカつくな
考え方どちらであるにしても変な決め付けとかするのやめて欲しいよね うちの県は4月に強気で断ったから手のひら返し言われてるよ
観光地がらがらなんだよ行くわ >>541
行方不明になったのは一人だってことだし
何よりイケメン人狼の観客の晒し上げっぷりをみてたら逃げたくなる気持ちもわかるわ
>>550
マスクをすることが悪いのではない
アベノマスク()によくわからん金をかけたのが悪い >>557
？ 国に喧嘩うってんのか
私に喧嘩売ってんのかいまいちわからぬ 少なくとも国民全員マスクする事と店舗がマスクなしお断りできる理由付けにはなったじゃない なんかみんなイライラしてるよね
そんだけコロナの影響が凄いってことなんだろうね
人によっては仕事も無くしたりしてるし
先行きは不透明だし
かくいう私も毎日、中国を恨んでるわ…
何気ない日常がいかに幸せだったか思い知ってる >>559
と言ってるの菅さんとネトウヨさん以外で見たことない >>559
うちの地域はアベノマスク配達されたの5月下旬くらいだしそのころには店で普通にマスク売ってたから意味ないよ
マスクなしだと店に入れないとかないし最近はマスクの着用を呼びかけるとマスク警察とか言って叩かれる風潮でしょ >>554
最初から結論ありきで決めつけてくる人いるよね
感染者数少ないのは検査してないから！隠蔽してるから！って最初から決めつけてる人
いやむしろうちの県バンバン検査してますが…って思うけど、そういう人には何言ってもムダだから >>563
うちの地域はまだまだマスクなし入店お断りのところが多いよ 新聞に入ってるチラシとか店の入り口にマスクを着用してください少人数でご来店くださいって書いてあるけど
店員が入り口を見張ってるわけじゃないからマスクしてない人や家族で買い物に来てる人がけっこういる
特に子供は着用率が低くてマスクなしで奇声を上げながら店内を走り回ってたりする子もいる
下校中の高校生を見てたら一人で歩いてる子はマスクしてるけど5人くらいのグループは全員未着用で喋りながら歩いてたり
学校でマスク着用者はダサいとかウザいみたいな空気になってるのかな 店内の子供はともかく熱中症のこと考えたら外ではマスクしない方がいいって言うしなあ withコロナ行動の指針みたいので
公共の場所ではマスクをしましょう
屋外で人と２m以上離れたらマスクを外しましょう
とあって面倒だと思ってしまった 最近の暑さでクーラーなしでマスクするのは無理
死ぬ
絶対にコロナより危険だと思う
他人にうつさないのはそりゃ大事だけど自分の命も大事だ 去年までの夏
→熱中症の危険があるので日中は外に出ないでなるべく涼しい室内で過ごしましょう
ちょっと前
→コロナの感染拡大を防ぐためできるだけ外出を控えましょう
現在
→熱中症の危険があるからマスクをしないでどんどん出かけよう！ まあコロナ的には人と接する場合はクーラー効いた密室の室内よりは屋外の方がまだ安全だろうけどな…
子供達にも遊ぶなら室内より外で！ってなるのかね
熱中症の危険は多分去年と変わらずあるんだけど
とりあえずgotoはやめてー というか…
GOTOやりましょう、この日からにしましょう、て決めたときに
感染拡大地域があったらこう対応しましょうって予め決めなかったのかなあ
まあ感染拡大地域のイレギュラー対応どころか普通のキャンペーン実行についても旅行代理店だの各地域だのになんの連絡もいってないらしいけど
GO TO TRAVEL GO TO EATにします！ってキャンペーン名だけは相当前に決まってたよね、それこそ３月とかに
なんでこんな普通に予想され得た感染拡大にさえオタオタしてんの？
なんでこんなに現場が振り回されて疲弊してんの？段取りしてなかったの？
今まで何してたんだ？ 政府の人 なんでも行き当たりばったりの思いつきっぽいよね
学校の一斉休校も北海道の知事がやったことを真似しただけだし
マスクだって誰かの提案をそのままとか聞いたし
その上、専門家の話はまともに聞かないし
やることなすこと適当で深く考えてない上によそに丸投げ
もう本当に嫌になる キャンペーンも利権絡みだし
金吸い取ることに関してはかなり有能 >>572
インバウンド政策やってる政治家や経産省のお役人はルイセンコ病にでもかかってるんじゃないの
知らんけど 麻生が3000人規模のパーティー開いててびびった
写真見たらギュウギュウだし
でも政治家からは以外と出ないよな マスク底値になった気がしないけど
そろそろ5箱位買い足した方がいいかなあ 私もマスクそろそろ…とドラッグストア見てるけど流石にコロナ以前の金額にはならないね だから三密避けてるんだろ
密集で移るなら満員電車でって何回言えば >>580
だからが何に掛かってるのかわからなくて怖いよ
レス番飛んでるのかと見たけど飛んでないみたいだし >>582
ありがとう
580は密集(おそらく狭い空間にたくさんの人数と言う意味)で移動するなら
満員電車でしましょうと私は主張してるって意味だよね？
でも麻生さんや政治家たちはパーティー会場に乗って移動してるわけではないよ
読み間違えてたらすみません 五回くらい読んでようやくわかったけど
コロナウイルスは主に満員電車のような密集した環境で感染するため
満員電車に乗らない政治家から感染者が出ないのは不思議ではない
って言いたいの？かな？
まあパーティーでぎゅうぎゅうに密集してたらそれはそれでリスクだろとはおもうけど >>584
でも確か、満員電車は三密に当たらない何故ならお喋りをしないからとて話だったよね？
実際はどうかわからないけど
パーティー会場のほうがお喋り必須だし身体の距離も近くなるだろうし
リスクは跳ね上がるような お喋りしなくても
咳くしゃみしてる人はいるからなあ>満員電車 >>586
絶えず誰かが喋ったりしてるパーティー会場よりは
ほとんど話す人もおらず窓を常に開けていて数分おきに扉も開く電車は感染しにくい…という理屈だったよね
個人的に信用はしてるかどうかはおいといて
ともかくそういう理屈でギリギリまで経済活動は止められなかったし今も止まってない パーティーでコロナが出たらどうするんだろ
今日、あるイベントに出かけたら住所とかをスマホで登録するようになってた
何かあった時に連絡つくようにってことだろうね
めんどくさいと思う反面、安心だなとも思ったよ 少数ながらスマホもたない人も意外と居るけどそういう人はどうするんだろ 今やってたニュースで川に船を浮かべて映画を見る催しを知ったけど
密避けられるしいいな
でも騒音にもなるから映画館の大迫力は味わえないかな 去年の夏 初めて野外シアターに参加
映画を見るという意味では音も映像も良くはないけど
川から風が吹いて、空は満点の星空で雰囲気はとてもよかった
ただ地面に直接座っての二時間はちょっと辛かったｗ ３つのCって5月くらいには海外版のニュースとかでよく見た気がするけどなんで今さら？ チラシ787
ああいうエチケットがなってないのは男性がほぼだね
男性はマスクすら付けてない人もいる
女性でマスクつけてなかったり顎に引っ掛けるだけでウロウロしたり
ぶしゃん！とくしゃみするような人は見たことがない くしゃみするのにマスクはずすの本当に意味がわからない
最近、マスクしてない男がすごい増えて不愉快
中国地方にコロナばらまいたユーチューバーもマスクしてなくて
あっちこっちでげほげほやってて最悪って思った 繁華街ど真ん中の交番勤務の親戚がいるんだけど毎日戦々恐々だと言ってた
客や経営者と揉めて駆け込んでくるホストや泥酔して転がり込むキャバ嬢が後を絶たず
もちろん皆ノーマスクノーガードなのでどこから何をもらうか分からないし
かと言って休職するわけにもいかないし…みたいな
そういう職種に就いたから仕方ないと言い切れる事態でもないし 感染者増加のニュースで外を見るとマスク着けてない人ばかりと憤ってる人いるけど、外でマスクしてないのはマジで勘弁してほしいわ
もう今は無理だよ死ぬほど暑い
今の季節のマスクはクーラーが効いた密室でしか無理だ
コロナは怖いが熱中症はもっと身近に怖いよ >>601
自分もだ
昔、軽めの熱中症にかかったけどマジでヤバかったから今の時期の外でのマスクは強制しない方が良いよね
子供と高齢者は特に気を付けないと
しかし本当に難しいね
室内ではやっぱりした方が良いんだろうけど、店によってはやたら暑い所もあって(最上階とか特に)辛いわ
こんなことになるなんて去年の今頃は思いもせず、来年に向けてあれやってこれやってって計画たててたけど色々無理そう 夜の街がーとか言われてるけど夜とか関係なく飲食店自体が危ないってなんで強調しないんだろ
どんなに手や周りを消毒しようが飛沫かかった食べ物食べるのが一番危険だろうに
狭い店だと距離もそんなにあけてないからペチャクチャ喋りながら食べてる集団が側だと普通に怖いよ
迷惑系ユーチューバーの近くに座ってて罹患した人もいるし
これからさらに市中感染が広がったら昼間の普通の飲食店もクラスターになりそう 外マスクはまわりに人がいなきゃしなくていいと思う
近くに人がいるなと思ったらつけて、そうでない時にははずしてる
不特定多数の人がいる室内はしないとダメだろね
飲食店でバイトしてるのだけど、黙って食べて早く帰ってって思うよｗ
団体でだらだらいられるのが一番嫌
一時期ひとり飯の人が多かったのに、最近学生やリーマン団体が増えてきた
いつかクラスターになりそうで怖い 黙って食べてさっさと帰れば風俗店みたいな危険はないはずなんだけどね… わかってる人は対策してるだろうけど静かに食べてない人が多いから怖いのよね
みんな飲食店だと平気で向かい合ってマスク外して喋ってるし駄弁れば接待店と環境変わんないよね
マスク外して喋りまくってる人だらけの中飲食するのって
それこそ一方方向向いて無言の満員電車なんかよりよっぽど危ないってあんまりわかってない人多い気がする 麻生のパーティーも飲食をなくしたってあったから
それでだいぶリスクは軽減されたと思う ぼっちでも側に感染者のお喋りグループいれば
マスク無しだとかなり飛沫飛んでくるからクラスター起きるって話でしょ 今年学生の夏休みどうなるんだろ？
まあ私に関係ないけど
私が子供の時じゃなくて良かったわ本当に 日本古来の「食事中は静かにする」って食事マナーは
防疫的な観点から見れば正しかったのってことか とうとう横浜流星がかかったわ
舞台とドラマ共演者やスタッフは検査するだろうけど
無症状のキャリアがいそう 都内の飲食店で9割の人は新様式実践してない
たまに斜向かいに座って連れに話しかける時はマスクしてる人達がいるけど本当にごく一部
店内入った瞬間に外すから店員に話しかける時もマスクしてない、何のためのマスクだ go toキャンペーンは
全国にコロナをばら撒いてもいいからとにかく経済を回してね！
という政府からのわかりやすいメッセージ
バカはひっかかるけど賢い人はこんなのにたやすく乗らないと思う いや普通に観光地にお金落としたいし旅行したいし実家にも顔だしたいし
コロナが落ち着いてたら是非のりたかったよお得だもん
でも東京なら来ました～なんてとてもじゃないけど他の地方で言えないわ 自粛明けの収束からの拡大が想定より早くて予定が狂ったのだと思うけど
もう地方の自治体は自粛させて補償するお金が無いところも多いし国の財源も余力がない
コロナ対策も大事だけど経済も回せるところで回さないと本当にやばい状況だから…
密や感染リスク行動を避けるなら旅行と普段の生活の変わりはないから
感染者が少ないところに在住で地元のホテルや旅館に泊まるとか出来る人はした方がいいと思う このスレほんと露骨な工作入るなあ
チラシから追い出されるわけだわ
GOTOの金を補償に回せばいいだけだろ>>619 直接給付じゃ焼け石に水ってわからないのかな
この数字見てもなんとも思わないのか
https://i.imgur.com/DEE15EP.jpg >>620
gotoはフルでも旅行代金の半額でしょ
お土産や軽食や入園料まで回ると思う？ Goto自体が議員のお小遣いキャンペーンだし
金額比べるのがそもそもの間違い >>620>>623
ネットの変な記事ばかり見てないで現実を見つめた方がいいよ >>624
二階の小遣いなのは確定
7月22日にスタートする観光需要喚起策「Go Toトラベルキャンペーン」（以下、Go To）。
この事業を1895億円で受託したのは「ツーリズム産業共同提案体」（以下、共同提案体）なる団体だ。
この「共同提案体」に名を連ねる観光関連の14団体から、自民党幹事長の二階俊博氏をはじめ自民党の議員37名に対し、
少なくとも約4200万円の献金が行われていることが「週刊文春」の取材で分かった。
https://bunshun.jp/articles/amp/39127 具体的に何が「変な記事」で「アホ」なのか根拠を添えて指摘しては
献金は事実ではないという根拠があるならふつうに知りたいなあ
アベノマスクも受注業者の選定基準が未だに公表されてないしな ていうか経済ヤバイのはわかるんだけど
GOTO企画の時点で
7月までにもし第2波が来たら…ていうシミュレートできてないのほんと、高校生の文化祭でももう少し計画性あるだろ感
GOTOするための宿とかとの連携がまったくとれてないのもびびる
ばっちり準備して各観光地が今か今かと待ってるよ！てなら強行する理由もまだわかるんだけどそうじゃないもんなあ 収支報告あるしただの政治献金では
なんの問題もない
二階氏が代表を務める「自由民主党和歌山県第3選挙区支部」の収支報告書には、次の記載がある。
・全国旅館政治連盟（全国旅館ホテル生活衛生同業組合連合会の政治団体）2014年、2016年、2017年 計330万円
・国観連政経懇話会（日本旅館協会の前身の政治団体）2012年 100万円
・旅館ホテル政経懇話会（日本旅館協会の政治団体）2014年、2017年 計40万円 そらGOTOキャンペーンが真っ当なキャンペーンならばなんの問題もないですけど 説明会に行った観光業者がどうしたらいいのかわからないって
途方にくれるレベルだもんなあ
問い合わせ先のメールも決まってないってのにもびっくり >>632
本当に旅行業界を盛り上げたいなら業界の人へのホウレンソウはきちんとするよなあ もう始まってる昨日になって「20代以下と60代以上は自粛して」とか言い出してるしな
肝心のキャンペーンの中身がまったく不明で現場はなにもわからないのに
何がなんでもやります！って音頭だけはやかましい
だから上澄みのカネのやり取りがメインなんだろって言われてるのに
収支報告あるし～ってどこまでずれてんだ 観光業400万人が死んでもいいんだ
来年が楽しみだね >>636
まともな危機管理とまともな計画性とまともな事前準備をできる政府のもとで行われてさえいれば死ななくてすんだかもしれないのにね
可哀想だよね >>637
四連休は家にいて、は小池さんも昨日言ってたよ
そんな言い方しなくてもいいのでは 結局また都以外でも感染者大量に出てんじゃん
増加が緩やかだから→夜の街だけだから→若者だけだから→都だけだから
ってぐだぐだぐだ言い訳続けて規制しなかった結果がこれだよ
正直こうなるのは目に見えてたけど
やっぱ実際になるとなんの対策もしなかった政府に腹立つわ
経済優先も大概にしろよ とりあえず落ち着いてね
経済死んだら日本死ぬんだよ >>640
もともと話題はGOTOキャンペーンの恐ろしいまでの杜撰さの話だから政府の発言を例に出してる
それに対して「それは都知事が言ったこと」という反論が出たからそうじゃないよ官房長官の発言だよとソースを示した
都知事が別の文脈で自粛求めたのは今の話題にたいして関係ないよ
だいたいそんなの現状の感染者数見たら当たり前で政府の言動が異常
都も医師会も４連休自粛してと訴えるなかで政府だけが逆走してるのが今だよ >>643
経済殺そうとしてるのは少しでも感染を防ごうとしてる都でもなければ医療関係者でもなくない？
適当で杜撰で未だに問い合わせ先さえ決まってない計画性のなさで
感染対策は現場に丸投げ状態で
何億もつぎ込んで感染拡大に繋がるキャンペーンやってる政府では？ 菅＜圧倒的に東京問題
ほんとだね人のせいにしてる人って楽そうだよね
国がしっかりしてないから自分達がしっかりしなきゃ…てなるもんな正直
そうしてまともに感染対策をできるタイプの人は家にこもり
意識が低い人が全国に散っていくと んじゃ具体的にどうすればコロナ対策と経済回復が両立させられるのか言ってみてよ
それが簡単に出来たら全世界でこんなに流行ってないし
政府の対策には粗も多いけど諸外国と比べれば総合的には日本在住でマシだと思うことも多いよ
比較的うまくいっているところは前に感染症が流行った経験があったり監視社会だったり日本と状況が違う理由があるところでしょ
単に批判するだけならどんなバカでも出来るんだよ 本当にどうすればいいかわからないもの
自民党がいい加減なのはよくわかったし
東京への仕打のような苛め体質はひどいと思う
しかし尖閣があんな状況で世界もギスギスしてる時に野党政権は恐ろしすぎる >>648
なんで批判しちゃいけないのかわからない酷さなんだけど
逆に何かいいところあるなら教えてくれ
このキャンペーンがらみで
納税してる以上批判の権利は当然にある 「どうすればコロナ対策と経済回復が両立させられるのか」って
そもそも現政権のこの雑さじゃ両方死ぬと思うけど
というかコロナ押さえ込めなかったらどのみち経済は死ぬよね
せっかく5、6月に大規模自粛して感染者数減らして日本スゲー奇跡じゃんとまで言われてたのにすっかり水の泡で台無し
その上さらに傷口広げようとしてるのが今回のキャンペーンでは >>655
ドイツは検査拡充に力を注いで法的整備も行いたとえば介護福祉士や医療関係者には予防的に検査を行ってる
結果感染者数は増えても押さえ込みに成功してる
https://business.nikkei.com/atcl/seminar/19/00023/060300171/
日本は１度押さえ込みに成功しても検査体制は大きく変わらなかったから
はじめは若者だけの感染だと嘯いててもすぐに高齢者に広がりもう既に医療体制は逼迫しつつある
はっきりいってドイツと日本じゃ国の動きが全然別物だよ 死亡率が0.5-1.0にほぼ収束して予測が立てやすくなった
日本は高齢層と外国籍に特に注意は必要だけど >>658
日付見なよ
今の日本が手本になると思ってるの？ しかし第一波の時も日本の対策は糞世界を見習えと言ってましたし今後もしかしたら結局あれで良かったんだとなる可能性もあるのかもしれない まあ日本がGOTO()とか言ってる間に台湾や韓国はほぼ押さえ込んで経済再開してるんですけどね
日本がよかったってそうなるといいね 芸能人の自殺報道に関する記事みたいだけど読めばコロナとなんか関わってくるの？ >>661
日本には台湾や韓国ほどの事が出来ないからなあ
出来る範囲でどうしたらいいのかって事だし
医療の脆弱な地方民としてはGOTOは反対だけど観光産業が死ぬのも困るからとにかく良い方に進んでればいいのにと思ってる… 台湾や韓国のようにできないっていうのは隔離や外出禁止の強制性だけど
いまのところそれよりも医療への支援の貧弱さやキャンペーンの無計画さが問題になってるよね
むしろ5月の自粛は強制力がなくてもうまくいったわけでそこは結果オーライだし誇ってよかったと思うよ
でその間に一体国は何してたんすか？って話 >>666
それは自分も思うけど、強制力のある隔離の出来る台湾や韓国を比較に出されるとそれはちょっと比べてもしょうがないんじゃないとも思う
それよか今日の東京360人台
今度こそ倍々で増加してくかもしれないと思うと怖い 自粛を呼び掛けられればほとんどの人が自粛するし
感染者で連絡がとれなかったのは一人だけだったし
確かに日本人の民度()はそこそこ高かっただろうに政府が無能だからこんなことに >>664
ナナメ読みでまとめると「いくら有名人と言っても自殺やコロナで病死した人に対する取材のやり方ひどくない？」
「遺族感情を無視して読者の感情を煽る報道をして数字や売り上げを稼ごうとするってどうなの？」
「業界内で人道に配慮した取材のガイドラインを決めないとヤバくね？」ってことらしい どうやったらコロナ抑えて経済回せるかって
よその国みたいに簡単に検査するようになればいいんじゃない?
検査して陽性だったら隔離・治療
偽陽性だった場合の人権問題がって政府側が話してたけど伝染病は検査隔離が当たり前
ましてや感染力がこれだけ強くて致死性もある伝染病
人権問題とかそんな話じゃないっての 検査体制どのくらい整えられてるのかな問題がある
少しは良くなってるとは思うのだけど まあそこは出さないとしょうがないところだとは思うので無理してでも出して欲しいかな…
でもよその国みたいにと言うけど国によって色々変わるしアメリカみたいにいきなり病院に殺到されても困るし検査基準はやっぱり必要だと思うな
日本も一応検査基準は緩和されたはずだし >>674
とは言えそこまでの話の流れでそれを貼る意図がわからず663は何が言いたくて貼ったのかちょっとわからないね…
話の流れ関係なく貼ったのかな？ >>680
ちゃんと読んだ感じ「
岡江さんやシムケン死亡の報を受けお二人が亡くなった報道の翌日から検査希望者が倍増した
しかも現場は過労死ラインの月８０時間労働を超えてなおパニック起こした人達の問い合わせと苦情対応に追われた
その間もマスコミは「問い合わせしたいのに電話がつながらないなんて酷くない？」と喧伝し続けた
さらにトイレットペーパー不足のデマ情報
「最初に参考にした情報源は？」というアンケに対して４６.７％が「テレビ」と答えた
テレビではＳＮＳが原因と言っていたけど行列に並んでいたお年寄りたちはテレビの言う事を真に受けて並んでた
という結果が出てる
という部分が>>664の興味を引いたのでは？ や、やさしいなあ
一見話題に関係ない記事のURLをろくなコメントもなく張られて
わざわざその記事読み込んで関連してそうな箇所探してあげるなんて
自分はいくら暇でも絶対に思わないわ >>682
私が聞いたから読んで説明してくれたんだと思う
大元の663が発言してくれないと意図はわからないから待つつもり
>>681
報道が扇動になり混乱を巻き起こしたという事かな
納得は出来ない中身だね どんな立場であろうとも嫌味ったらしい言い回ししてると信用されないよ
余裕のなさを他人に転嫁してるわけだからね
国もだめだがコロナ以降マスコミ不信がガチで加速した
スケープゴート探してガス抜きさせることしか頭に無いのかよ
報道って何だよ マスコミが流した情報で一番の悪は
若い人は軽症か無症状だってことだと思う
それを信じた若い人たちが油断して感染拡大してる
実際は感染したら入院して人工呼吸器レベルになる場合も多いし
後遺症が長く残ってすごく大変だってのに >>687
マスコミっつうか政府がそう発表するからだけどね
「緊急事態宣言再び出す状況にない」官房長官
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200703/k10012494041000.html
「若い方がおよそ7割を占めている。入院患者は増加傾向にあるが、重症患者は減少している」
イベント緩和変わらず 政府、冷静対応呼び掛け―新型コロナ
https://www.jiji.com/jc/article?k=2020070900926&;g=pol
「新規感染者は重症化しにくいとされる３９歳以下が８割を占めているとして、「医療提供体制が逼迫（ひっぱく）している状況にはない」と指摘した。」 肺は一度傷つくと想像以上に長引くからね
あと切開して管つっこんで空気送る機械と繋がれたまま寝ると寝返り打てないから結構大変
気胸で単純に穴があいただけの症状で2週間入院で本調子取り戻すまで1年かかったからね
ウイルス性の病気だったらもっと大変だと思う コロナおさまってるうちにラーメン食べに行けばよかった
身近に年寄りいるからもうちょい安全になってからとか考えてたらこれだもんな そもそも若者に対しては
自分がかからないから＆重症化しないからじゃなくて
無症＆軽症のまま出歩いて高齢者や高リスク者にうつすのが問題って
第二波の前から言われてなかったっけ
今更軽症だから油断して出歩くって鳥頭すぎんか 移るより移すかもしれないってことを
もっと重視させればええにな まずは飲食店のマスク無し会話厳禁すりゃいいのに
店側が対策取ってもマスク無しで喋ればエアロゾルと飛沫がヤバい
飲食店の店員の感染増えてるし経路不明の市中感染の多くが飲食店内なんじゃないかと思う
密でもマスクして何も食べなきゃ100%じゃないけどリスクだいぶ下がるもん 経路不明はすすきののキャバクラの記事だと
濃厚接触付きキャバクラが多そう
600人だっけ？ コロナ治療後の味覚障害や手足のしびれはミネラル不足が原因な場合があるから
ミネラル系サプリや硬度高めのミネラルウォーターをとってみるといい
ただ亜鉛とかは取りすぎると害があるからとりすぎには気をつけてな はあまた夜の店クラスターだよ
こんな田舎なのに遊ぶなや 地元の立ち食い飲み屋めっちゃ混んでたわ
酒はいると声でかくなってよくしゃべるからやばそうだわ 指定感染症早く外れないかなあ
これある限りコロナにかかる恐怖よりかかった後の対応の恐怖で嫌になる 罹った時の医療費すごいことになりそうだから
指定感染症のままがいいや >>707
日本の医療制度を『活用』する為に外人が日本へ病気を持ってくるからな
外国人の治療費は本国なりWHOなりが面倒見るって国際規約でも出来ない限り
いずれ指定感染症から外さないと日本の財政ヤバくなる 外人以前に日本人でもこの調子で感染拡大してって
無症状でもどんどんホテルや病院いれて丸ごと払ってたら財政ヤバそう コロナ禍が始まった時点で財政やばくなるのなんてわかりきってる
ただ一気に出動して一気に収めることを狙うんじゃなく
だらだら小出しにして小出しに自粛して収めることを日本は選んだ
5月末の時点ではうまくいってるように見えたんだけどね >>710
当初からヤバさもわかりきってるし小出し政策も誰でもわかるけど
当初の予想を大幅に超えそうでヤバそうってこと
経済損失も予想より回復が出来なくてヤバい コロナが収まらなきゃ経済が活発になることなんかありえないのに
経済大事で感染拡大を放置してたのブラジルでも目指してんのかと思ったわ 介護施設って排泄物の処理もするしクラスタ化したら重症患者が一気に増えるし医療施設の次に使い捨てのきちんとしたマスクをつけるべきだと思うけど 警備員や受付に使って貰うとか使い道がないこともないとは思うけど… 介護施設の人がアベノマスクはいらないって言ってたよ
使い捨てがある程度市場に戻って来てるんだから
どこもいらないんだよね
うちの市は一時期必要なかったら寄付してくれって言ってたのに
たくさん集まりすぎて、どこもいらないっていうからって受付中止になった 自分が見た介護施設の人いるって
みんなみたいものしかみないんだよ 割と素直な感想としてよく擁護できるなあと思ってしまう
あのマスク施策にどこか擁護するポイントある…？
国がなにもしてないとまでは思ってないし評価すべきところはしたいけど
マスク配布とGOTOは一切いいところ見つからんわ そんな意味のない捨てぜりふでわざわざアンカーつけるならいいところ教えてくれ…
できれば客観的なデータがあれば嬉しいけど出せないなら出せないで構わないから １回目はあれよりはましだと手作りマスク作る気にさせたのは良かったと思う 横レスだけど朝日と共同通信しかソースがないから様子見してるよ まあ擁護するなら今度はゴミやカビはないだろうし使えないなんて事もないんじゃないかね
まだマスク高いし使い捨てマスクとの使い分けしてコスト削減にはなるかもしらん くれるっていいうなら貰っとけばいいじゃん
またいつマスク不足になるかわからないんだしさ 積極的擁護の立場の人なんていないと思うよ
政治家以上に報道が信用できないからみんな批判の前にひと呼吸置いてるだけじゃないの
怒ってる人もヤフコメ欄閉じて落ち着いた方がいい 介護施設や保育所にひとり7枚ずつだっけ?
現場の声を聞いて必要なものを届けてくれるのならいいけどね…
マスクよりも現金支給したほうが現場は助かるだろうに >>729
落ち着いてない人今いるかな？
ここしばらくのレス見渡して最も鼻息が荒いの729に見えるけど
マスコミがマスコミがっていうけど官房長官が記者会見で言ったこととかけ離れた批判あるかなあ
総理は会見自体ほとんどしないからわかんないけど マスクは不足時に計画されたものなら迅速に配れれば良かったと思う
でも諸々の遅さって改革を渋る国民性もあると思うからコロナで浮き彫りになってから批判ばかりしてもなあ
平和な時にやろうとしても反対多かったようなことを要求してる人達も多い 冷感マスクってどの程度冷たいのだろう
サンプル触るとひんやりはするけど
しばらくつけてたら体温でむわっとしそうな気がするのだけど あんまり暑いから通気性の良いマスクが欲しくなるけど通気性良いとかダメだろうねやっぱり ついに感染者発生
不謹慎だけど正直プレッシャーだったからほっとしてる＠岩手県民 お疲れさん
コロナかかるだけでもちろん嫌だけど地域の第一号とか更に嫌だよね
一息ついたら入ってきたコロナに絶対感染しないよう気をつけるんだよー 罪になったとして高齢のコロナ患者じゃどうしようもないね… >>741
まあ罰してくれと言うよりこんな場合でも仕事だから看護師さんは聞き取りしなきゃいけないんだよね？
それっておかしいような… 防護服は着てたけど、フェスシールドしてなかったとかんだって 医師会マジギレ
しかしこのコロナ対策ってずーっと
政府がAやりますって言って世論や専門家がふざけんなって散々怒られてBにしますの繰り返しだね
10万給付も緊急事態宣言もマスク追加発注も
今回の国会召集もそうなるのかな
マスク全戸配布とGOTOはやりきったけどやりきるなってかんじだけど 党派性で疫病対策判断してるからだめなんじゃないっすかね…ネトネトウヨウヨ 韓国がキッチリ抑え切ってるってだけでイライラしてそうだしな >>746
まあ未曾有の事態だから頑固に変えないよりは変わった方がいいんだろうけど この後に及んで右とか左とかアホくさ
医師会会長の言ってることは至極ごもっともだったね
>>746
それな
専門家の話すらまともに聞かないってどうしようもないよね ネトウヨ罵ってる人の情報源って結局Twitterやテレビだったりするからな
極論言う人って右左関係無く信用できない 極論て誰のこといってんの？
都医師会のこと？
というか「国で法改正して自粛させて」が左に見えるの不思議でならないわ
右とか左とかどういう基準で言ってるんだろう
単に安倍ちゃんに文句いうから敵なのか？
ああ、だから右翼じゃなくてネトネトさんだし言い出す言葉もパヨなのかな マスク転売規制が廃止される理由がわからない
在庫抱えて困っている転売ヤー救済のため?
政府が何を考えているのか全く理解できない 品薄が解消されたからもう高額転売もそんな出ないだろうって事だろうけど
でも転売屋何するかわからんからな
まあでも前ほど酷い事にはならんでしょ 沖縄70人
まあ今の沖縄で換気とか無理だから広がり始めたら一気よな… 重症者数死亡者数そんなに多くないらしいけど今軽症の人がこれから重症化する人もいるだろうしこれからが怖いよ NYになる前にNY方式で抑え込めるといいのだけど無理だろな >>761
当初よりも、今は治療方法が確立されて重症に至ってしまう患者が減ってるから
重傷者数が減っているという記事を見かけたけどな 最近突然熱はかられるのにも慣れたよね
ディストピアっぽい 少なくとも感染拡大しつつあるのを手をこまねいて見てない政府はうらやましいけどな
なんで笑ってんのか知らんけどまさか日本はましだから現状でだいじょーぶとか思ってるのかな 日本人のマスクの扱いってそんなに慎重かな
外食の時とかそこらにポイッてしてる人がほとんどだし
ウイルスがついてる表面触ってる人はとても多いし
捨てる時もそのままゴミ箱ポイって人がほとんどじゃない? 基本的に「飛沫感染させなきゃヨシ！」がマスク運用の基本でだからこそアベノマスクとかがあるんだしね
ウイルスがついてる云々まで気を配ってる人多数派ではないよね 新型コロナ入院患者が病棟の鍵壊し外出 一時行方不明 埼玉 /
新型コロナウイルスの40代の男性患者が30日、
入院先の埼玉県羽生市の病院から一時行方不明となったことが分かり、
県は男性の詳しい足取りを調べています。
射殺しろ(誹謗中傷)
でも社会的に死にそうだな 転売禁止にしてると生産者しか売れないんじゃないの？
少し前にアロマ系ショップでハンドメイド用の小さい瓶のエタノールが終売になっちゃったんだよね
仕入れて小分けで売るってのも転売に入るだろうから 緊急措置法だから市場に流れ出すと廃止しないと違反になる
市場にマスク十分なんだろ 荷物を渡しに来たいという身内を危ないから来るなと止めたら
微妙な空気になってしまって悲しい
距離はそこそこ近いけど高齢だし心配なんだよ 東京明日は日曜日だから減るかもしれないけど火曜日あたりは普通に五百人こすよな… 出勤時に検温してるんだけど平熱が高いのでご飯食べて電車乗った後に測定するとすぐ37.2℃とかになってしまう
発熱の基準は37.5℃なので帰らされたりはしないけどやっぱり検温担当に(あれ？)みたいな顔をされるんだよね
そのたびに平熱が高いのでと説明しているんだけど頻度が高くなるとだんだん自分でも無自覚なだけで何かあるんじゃ…と心配になってくる >>766
単に若者の罹患率が高いから重症者が少ないだけじゃない？
これから高齢者にも広がっていくと増えてくるよ >>780
一応治療法が確立してきてるってソースはあるよ>>704
でもこれから重症者増えてくるだろうなってのは同意 緊急事態宣言だせないのはそれはそれでいいんだけど
それならばどうやって感染者数を減らすつもりなのかちゃんと話してほしいんだよな
自分が見てないだけなら申し訳ないけど無為無策にしか見えない 各方面に強制力もなくてバカが行動する以上減らしようがないんじゃない？
正直誰が上にいてもこれくらいの拡大はどうしようもないようにしか見えない
マイナンバーの紐付けとかも反対したのもそもそも国民だし
国批判とかではなく客観的に見ての意見なので念のため つまりどうしようもないから国は放置だよ！ってことか
クソだなーー！ というか強制力の問題じゃなくない？
5月の段階は「自粛要請」でちゃんと減らして日本スゴーイ！ってやってたわけじゃん
バカが一人でむちゃくちゃ広めてる訳じゃなく家族間感染とかが多いわけだしな
法的にできないったって時限立法もできたし今だって国会要請されてるし
たったひとつしか策がないのが「誰がやっても一緒」なわけなくないかね うーん騒ぎすぎな希ガス
東京都7月の成績表
陽性者 +6,413
死亡者 +7
重傷者 +6
＊死亡者・陽性者は7/1から7/31の累計。重傷者は7/1と7/31の差異。 台湾「新規感染者ゼロまで押さえ込んだで」
韓国「市中感染は10人前後以上に増やさんようにしてるで」
日本「全国で新規感染者数1500人超えましたがそれはそれとしてGOTOします！！」
臣民のみなさん「台湾や韓国とは法律が違うから押さえ込めないのは仕方ないよ。誰がトップでも一緒だよ～」
野党「コロナ拡大してます立法対応するために国会延長を」
与党「閉会ー」
東京都医師会「国会再開して法律改正して感染拡大押さえ込んでください今が瀬戸際です」
野党「臨時国会開きましょう！憲法にのっとって開催してください！」
与党「何を話すかわかりませんー。あっ憲法は変えようね！」
臣民のみなさん「法律がちがうから～しかたないよ～国にできることなんてないよ～」 緊急事態宣言すらも出さないのはなんでやとは思うけどそんな風に台湾韓国と比べられてもな… 特措法は民主党時代に成立したんですよね？
なぜその時に法的拘束力を持たせなかったのでしょうか？ >>788
発症から数週間後に重傷者になるのでその陽性者の増えかたはやばい
大体若者に蔓延したら高齢者にも感染するだろ
>>791-793
なら国会ひらいてるときにどうして変更を申し出なかったの？
国会の延長や臨時国会をどうして拒み続けてるの？ 国会開いてるときにやらなかったのは野党も同じじゃないの？
時間もらってるんだから、なぜ議題に出さなかったの？ ところで今国会開くってやっぱ国会議事堂でやるのかね
これこそリモートワークでやれないのか
他の国どうなってるんだろう 晒しと言われてしまうかもしれないんだけどぶら下がってるツリー見てぞっとした
何かこういう言い難いけど熱を冷ますにはキャベツを被る的な何があるの？
ちょっとこれ怖いよ
https://mobile.twitter.com/nahokokawazuru/status/1288740397305356289 晒しイクナイ
#コロナはただの風邪で検索するとそんなんいっぱいあるよ
６月くらいに銀座あたりでノーマスクウォークなんて運動もやってたみたいだし
そういう思想の人はかなりいる
今の季節は無理してまで外でマスクつけるのも危険だとは思うけど空調きいた室内でのマスク義務化とか出来ないものかな
アベノマスクはてっきりマスク義務化のための伏線だと思ってたのに >>800
ごめんなさい
そういう思想の人たちがいるんだね
知らなくてツリーのあまりの宗教ぽさに驚いてしまって
申し訳ない >>794
そろそろコロナでしぬ人数より経済苦でしぬ人数がやばいって言われてるし
もう補償のお金が無いから負債の負担はあとで国民に来るよね
簡単にまた緊急自粛しろとか医療機関側の立場の発言だけ見てる人達はそれ覚悟で言ってるのか
自分は医療機関しか関係ないと思ってるのかどっちなんだろ… っていうけどこのまま感染広がり続けたらどのみち経済死ぬでしょ
いくらGOTOして！って言われたって感染の危険を省みず旅行行きたい人は多数派じゃないしインバウンドなんて絶望的
その反面飲食業はろくな保証もなくやり玉にあげられて閉店不可避で失職者も急増するだろ
だから感染の拡大を押さえる対策は？ってみんな言ってるのに耳を塞いでアーアーキコエナーイしてる人たちこそ経済のこと一切考えてなくね 飛沫のやりとりをしないように徹底して
とにかく手洗いしてれば
飲食店だろうが恐るるに足らずなんだけどなあ
無神経な馬鹿共のせいで
経済がだめになっていくのは腹立たしい >>805
その飛沫のやりとり徹底できないのが問題では
初めは気を付けても会話の声がどんどん大きくなるのはよくあるし
でも本当に経済がヤバイ
屋外をうまく活用できないかな
風速と距離で感染指針だして
繁華街は時間で歩行者天国にして扇風機で風速出して
飲食は道路のテラス席を広めにとってとか >>804
経済と医療どっちも極端なのがダメってことでしょ
あと対策は個人でするところが結局でかい
飲食店だって食事以外はマスクして食べるのは無言にすればだいぶ違うのに >>807
私も何がなんでも緊急事態宣言出せなんて思ってないけど出さないなら出さないで感染拡大を抑えるための施策はするべきじゃね？
感染拡大の防止は個人の意識頼み、国からの要請はしないから補償もしません、GOTOはします移動してねってのこそ極端に私には見えるけどあなたは違うんだろうか 経済回しつつ感染拡大を抑えるための施策って具体的に何が出来るの？ イギリス人の友達に日本おわた言われたとかタイ人が日本人はバイ菌とか酷い言われようだけどね それ友達じゃないでしょ
絶対日本人だからって下に見られてるよ イギリス人が？言われた日本人が？
どちらにしてもバカにされてる事実とは関係なくね？ >>809
なんにもできない思い付かないから感染対策はなにもせず経済政策に全振りしましょうね
というのを「極端」というのでは？ イギリス人の友人とチャットで話したのだけどコロナの話になり、まずきっぱりと「ニュースで見てるけど、日本、終わってるね😂」と言われたよ。
「そうなの、終わってるの。信じられないかもしれないけど、何ヶ月もずっと居酒屋やバーやパチンコ屋も営業してて、私ら1人１０万円しかもらってないの😂」
続き。
友人「だって日本、感染者すごい増えてるじゃん！」
私「リーダーシップに問題ありだよ。国民への支給は１０万円とマスク２枚だったし」
友人「マスク～😂Lmaoooウケるね！」
私「いや、マジだよ」
友人「え…嘘でしょ…？」
私「いやマジなの」
彼女とは数ヶ月前からコロナ状況を情報交換していた。その頃、ボリスは労働者全員の給与を3ヶ月間80%補償すると言っていた時。
その頃の日本、まだマスク配るだの休校するだの言ってた無策さで「え、まだ何も決まってないの？絶対に後で裏目に出るよね…」って彼女が言ってたの、当たってる気が… て言うか政府批判の話の流れで日本終わってるねと言われたのかと思ったらまず日本終わってるねと言われたのか…
この人何を言ってもいいと思われてるんじゃないの… 少なくないのにイギリス人にコロナのことで日本バカにされるの？意味わからんね イギリスなんて最初から日本のことバカにしてたろ
オリンピックロンドンでやろうか？とか言ってたじゃん
今さらよ
欧米相手に感染者数の比較とか意味ないね
アジアのこと根本的にバカにしてるんだからなんとしてでもバカにしてくるよ >>816
何で😂の絵文字2度付けられてここまで笑われなくてはならないの
馬鹿にしすぎでしょ
ひどい 他の国とは民度が違うから他の国は不潔だからってイキってたのが返ってきてるだけじゃん
もうヨーロッパ越えたし この料理研究家の人が日本は民度が高いからwイギリス不潔だもんねってイキってたの？ >>810
タイ人にバイ菌のように扱われてるってのも酷いなと気になって検索してみたけど日本人は医者からも日本への帰国や日本人との接触について聞かれて一歩引かれて接されてしまうって内容だった
タイ人にバイ菌バイ菌言われたわけじゃなくその人がバイ菌のようの扱われてると思ったってだけのようだ
対応としては当たり前の対応でタイ人はなにも悪くなかったわ うーん
タイに住んでおりますが、親日国のタイでも当初から今も日本人＝バイ菌、みたいな認識です。病院に行っても「最近帰国したり親戚や友達来てない？」と質問しながら医者が一歩ほど私と距離を置きます。日本人であることがこれほど恥ずかしいのは初めてです。
タイは感染者0が続いているので当然の反応ですね。日本より防疫で高い成果を挙げています。タイのような防疫体制の整った国からここまで疑われているのは世界でも日本だけでしょう。
最近ニュースを見ないのですが、当初は海外の感染者情報を発表する際に毎回関係者が「日本は...」と言葉に詰まっていました。最近は感染者数だけでもう日本を取り上げることもなくなってしまいましたね（笑） 思い込みの激しい人なんでしょうな
ところで晒しはやめてな
そういうスレではないでしょう と言うかどうして日本人＝コロナみたいになってるの？
その扱いが本当のことなのかもわからないけどただ単純になぜ？って不思議なんだけど >>282
日本とタイ、ベトナム、カンボジア、ラオス、ミャンマーの「メコン地域5カ国」は7月9日、外相によるテレビ会議を開いた。
新型コロナウイルスの感染拡大を受け、日本が各国に医療機材など総額116億円相当を供与すると確認した。
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO61347020Z00C20A7PP8000/
バイ菌だらけの感染国から医療支援を受ける防疫完璧国タイさんぱねえっす イギリスのもタイのもそう思ってる人がいるんだねとしか
日本も色々だから一部だけ見るのはアホ >>830
新規入国の日本人=コロナで間違ってないじゃん
私も新規入国アメリカ人=コロナって思うわw >>832
まあそう目くじらたてるなよ
マスク()の何分の１じゃん 沖縄の感染者大量発生は時期的にgotoよりも米兵の独立記念パーティーの結果としか思えない >>816
これ嘘松なんじゃないかって疑われてるね
逆の立場にしてみて日本人が外国の状況把握しててしかもそれをわざわざ本人に言う？って
脳内イマジナリーフレンドでそこの国の人をバカにしないで欲しいと呆れられてる やっぱり帰省と旅行は違うと思う
帰省の問題は大人数での会食や宴会が伴うこと
旅行も社員旅行みたいな大人数で宴会を伴うのは自粛しないと マスコミが恐怖を煽り続けた結果スポンサー様が減りましたとさ
■民放キー５局 ５月のスポット ＣＭ収入
日本テレビ 未発表
テレビ朝日 ５８．７％
ＴＢＳ ５９％台
テレビ東京６４．７％
フジテレビ５７．５％
※前年同期比 >>841
最近は昔みたいな大家族で会食宴会って家はあまりないことない?
老夫婦のふたりの家に子連れで帰る程度の人が多そう コロナはだだの風邪と言ってる人達は二週間後にどうせたいしたことになってないから見てろよみたいなこと言ってる
感染収束願ってるから心底そうだといいねとは思うけど、アメリカのデモでは増えたよね ベルギーのデモびっくりしたけどコロナにかかる恐怖よりもマスクをしたくない気持ちが勝るのかな
主張したいことがあるのはわかるしやったらいいと思うけどやり方が不味くないかなあ
下手したら小さい子供にまでかからせるだろうに あんだけ封じ込めてたベトナムも流行りだしたって
しかも感染力強い新型 新型コロナウイルスの新型ってややこしいからいい加減呼び名変わるといいな
来年再来年になっても新型コロナウイルスじゃあないでしょうし
COVID-19じゃなくてもうちょい日本語的に呼びやすい呼び名ができるといいんだけど >>844
親戚同士で宴会しなくても
地元の友達で集まって飲み会とかさ
今そういう事する人は平日でも繁華街で騒ぐの好きそうで感染率高そう 帰省していいのか悪いのかわかんないですよね＞＜
なんてニュースでやってるけど馬鹿にしとんのか
そんなん経済活動が気になってしょうがなくてドス赤い警戒色見てもまだ黄色ですとしか言えない政府が判断しなくたってダメだってわかるでしょ
通勤電車で仕事通うのだって本当はアウトなのに
まさか本気でわかってない人間がいるの
自分の身内や地元の生活に関わる問題を何で政府にいちいち決められなきゃわかんないのよ 本気でわかってない人がいるから帰省どうぞってならないんだと思うよ
結局拡大の発端ってガイドライン無視した人達からだから
自己責任させるなって上のせいにするけど自己責任部分がきっちり守られないと対策に限度あるのが感染症
飲食店側がどんなに対策してもマスク外して喋って飛沫飛ばして食べる奴がいたら全部無意味になるのに
会食＝大人数や飲み会って考えて友達とマスク外してランチ食べるのはOKって勘違いしてる人いっぱいいる
帰省も旅行もマスクして静かに移動して現地でも会話はマスク外さず食事中は無言や
重症化リスクのある人とは接触感染に配慮してっていろいろ基本なことを徹底すればそこまで危険はないけど
それが醍醐味とか言って都合よくガイドライン無視する人がいるから危険になる
あともうコロナは風邪と思ったり経済的に限界でそもそも守る気が無い人も増えてるよね んなこといったって現実には人間の行動を逐一見張ることなんて不可能なので
そのために必要なのが政治なんじゃないんですかね…
実現不可能な高い目標を民間の自主に任せて取り組ませて出来なかったら叩くお上は悪くない民間が悪い
って完全に戦時中のアレじゃん
自粛要請で物理的にやってるお店を減らすこともできない
徹底した検査拡大で感染者を隔離もできない
できないできないを国民のせいにして民度()はどこいったんすか 上が悪くないとは一言も言ってないのに
なんでここの政治批判の人って世の中白と黒しかいないと思ってんのか謎だわ
帰省については一律規制も全面歓迎も意味がないっていう話なんだけどな
国民と政府どっちも悪い面があるとしか言えないし
逆にいえば全体的には国民で守ってる人が多いからこそこれくらいの拡大で済んでるんだから
政府はもっとメリハリつけて規制してくれと思ってるけどね ＞自己責任させるなって上のせいにするけど
へー(棒) イソジンの買い占めが始まるな…
コロナが流行しはじめた頃にもイソジン買い占めあったような >>857
病院いくときついでにうがい薬処方してもらってたんだけど先週行ったら今はうがい薬出してないって言われたな 歯科医によるとリステリンやモンダミンみたいな口腔洗浄液でもウイルス除去の効果はあるってよ 日付＋2週間の間に陽性数をどうしても減らしたい理由があるのかうがい薬作ってるところと何かあるのかと穿った見方をしてしまうな アルビノの人肉でエイズが治るぞレベルじゃん
どうしてそんな嘘を… NHKの記事だけ読んだらせいぜい家族間感染を減らせるかも的な感じだったんだけど、
別の記事では知事が重症化予防になるって言ったことになってるな…
まさか本当にそんなこと言ったのか これ真に受けてイソジンでうがいした後に唾液でPCR検索受ける人が出てきたら偽陰性率上がって検査が意味のないものになるんじゃって言われてる 実際陰性か陽性か興味なくて陰性証明がほしいだけの人とかが実践しそう イソジンでコロナ予防できるならススキノからコロナ患者出たのおかしくない イソジンとかのヨード液でうがいを若い時から帰宅したらやってたけど常用してると甲状腺の病気になりやすくなると聞いてからやってないわ
副作用があるから気をつけた方がいいよ ヨードうがいがいいって飛びついた人は
濃いければ濃いほど効くって思いこんで原液でうがいしそう… イソジンうがい
どうしてもマスク外すの不可避の耳鼻科とか小一時間くらいの接触をする前に自分が無症状感染者と仮定して感染させないための予防法？お守り？としてやる意味はありそう 歯医者はイソジン必ずうがいさせられるみたいね
とりあえずの対処法なのかも そういやトランプが消毒液でコロナが死ぬなら消毒液を注射すればいいじゃないとか言ってたことあったね… 発展途上国のあまり教育を受けられなかった層がそういうことやっちゃったら教育ってだいじだなあってなるけど、
今回のコロナでは教育って無力なのかなって出来事が多いよね
トランプは普通に高学歴だし日本でもお湯を飲めばコロナが死ぬって信じてる人達いたし >>873
最近特に理科と数学の大切さを実感するわ イソジンといや震災直後にもネットで流行ったよな
また飲むやつ現れそう 府知事のツイート見たけどまあ一応、
朝うがい前に唾液を検査した結果唾液中のウイルスが陽性の結果がでにくいほど少なくなったから、イソジンでうがいを続ければ無症状感染者が誰かにうつす可能性が減るかもってことらしい
重症化を防ぐ効果の検証はこれからだって
イソジンうがいで予防になるかもってよりイソジンうがいで感染力を下げられるかもってことみたいね
マスクと同じく自分が相手にうつさないためにって考え
でも会見みたら言い方が悪い勘違いやむなし重症化を防げるかもみたいなこと言える段階じゃないのななんで今言ったんだ どこかの大学の助教授が「マスク無しで会食して感染」という記事に対してどうやってマスクして会食するんだと馬鹿にしてたけど普通に食べ物口に含むときだけ外して話す時はマスク付けたり口元にナプキン当てればいいんじゃないの…？と思った
街中でもマスクせずくしゃみしたり店員に話しかけたりするのは若者以外だと中年男性が圧倒的に多いからこの無神経さ本当に嫌だわ >>884
そこまでして他人と食事するほうが馬鹿だと思うわ
マスクを過信してゴホゴホ咳してる人もいるし本気で危機感持ってるならなるべく外に出ない他人とかかわらないが正解でしょ >>886
まともに３密対策を理解してる人は実行してるよ
食事は小声で控えめか無言、会話はマスクすればリスクは軽減されるってずっと言われてるのに
バカがなぜか食事中はマスク外して喋っても大丈夫と解釈してるだけ
そういうバカが集まって飲み会や会食してどんどんクラスターが起きる >>887
屋外でマスクや消毒を気にする割に同僚や友達と喋りながら食事するのはノーカンって人が未だに多いよね
飛沫感染を理解してないか本当はわかってるけど普段通りに生活したいから自分を正当化してる人の二択だと思う
政府はマスク配る前に新しい様式の生活となぜそれをしなければならないのかを啓蒙して欲しい 喘息の薬を貰いに病院や薬局へ行ってる最中に発作で咳き込むことがあるからマスクしてるけど
それすらも感染予防警察に危機感なしと決め付けられて外に出るな他人と拘るなとか言われるのか
まあ薬が無ければ発作起こして死ぬこともあるし
「マスクしようがしまいが咳やくしゃみするやつはみんな死ね」が今の世界では正解なのかもな >>886
もちろん気を付けてるけど
突然咳き込むのは不可抗力じゃない？
歩きタバコの後ろ歩いちゃったりとか
レジで並んでて異常に埃っぽい人が通り過ぎていったりさ
マスクして更にタオルで口押さえてるけどそれ以上にどうすれば 他人を非難しないなら外出先で咳き込んでもいいと思うよ
自分はいいけど他人のことはあれこれ言うなら自分に返ってきても自業自得だと思う
他人を非難する人がいるせいでそういう空気が作られてるんだから >>889
新しい生活様式でも３密図でも食事会話リスクについてずーっとあるし言ってるんだよね…
ただ言い方がきっぱりと「食事中は無言にしろ対面でマスク無しで喋るな」じゃないから
いつまでたっても食事はマスクを外すってそこはどうしようもない部分と絡めて
喋るのをセットで正当化してるか思考停止の人が減らない
店側のガイドラインも客側が喋りまくったらアクリルで個人レベルで囲ってでもない限り
その周辺数メートルは全く無意味なんだけど消毒薬置いてりゃ安全ってそういう人ほど思いがち
時間短縮の前に全部の飲食店内中にマスク無しの会話リスクポスターでも貼らせればいいのに
知ってて無視してる人はどうしようもなけど本気で知識が無くて喋ってる人も多いだろうから
友達だろうが同僚だろうが即うつりますよって周知されれば少しでもマシになりそうなもんなのにな 席に案内されて着席したらマスクとってお喋り始めたグループ見かけたけど、ああいう人たちはわかってないんだと思う >>893
そもそも三密がどうとか消毒がどうとかにしてからが
ただの対策してますのアリバイ作りで意味ないよね
有効な対策なんて家から出ない人と会わないしかないわ 「ワタシが疑わしいっていうの！」
集団心理破壊ウィルス 増税したそうにしてる
政府税制調査会（首相の諮問機関）は５日、
ウェブ会議方式で総会を開催した。
会合では新型コロナウイルス対応で財政悪化が一層深刻となっていることを懸念し、
「消費税増税を中核に据えた、骨太の議論が必要ではないか」といった意見が出た。 ははあ…これが経済をバランスよく見据えた施策………
まあ消費税あげても景気は冷え込まない世界線で生きてるらしいしなこの人たち >>895
いやそれは意味あるよ
それこそ接触感染や飛沫感染の仕組みがまったくわかってない人の意見すぎる 今半袖の人が多いから電車は接触感染が怖いけど
汗にウィルスって検出されてた？ >>897
不景気で国民が貧乏になっているのに重税かけるとかバカなの？ 政府関係者がいってます的な出所不明の話なら飛ばしの可能性あるけど
この会議が開かれましたこういう議論がありましたってはっきりしてるのが飛ばしだったりするかね？
というかここまでの政策の愚かさ見てるといかにもありそうって思うくらい絶望してるので
飛ばしでしょって信じられる世界観羨ましい コロナ対策の案ほとんど野党が出したものなんだよなあ… 減税という概念がない財務省
公務員どもはバブルの頃みたいに「民間並みの給与が欲しい」って言ってみろ >>905
まじか…与党なんにも案を通せてないの？無能すぎない？ 野党ってイソジンでうがいしろとか言ってシオノギとかムンディファーマの株を爆上げさせたりしてたとこかな >>909
今もう8月なんだけど6月からは何かしてたの？ 事業者向けの補助金の説明会がコロナが出たから中止になったのホント笑えない >>891
のど飴一個口に放り込んでおけば咳き込むのは防げるよ
電車とかで咳するひともそうだけど
予め自分が咳するって分かってるのになんで咳こむのを予防する策をとらないのか…っていつも思う >>916
常に飴なめてんの？ めっちゃ太ってそう
そりゃ喘息ぎみとか喉が荒れてるとか常に咳き込む人なら対策してよってのもわからんでもないが
891のいうようなたまたま喉に異物が飛び込むパターンにまで備えられないでしょ普通
最低限のエチケットは必要にせよたんなる突発的な咳き込みに過剰反応する方もどうかと思うわ マスクしてても喉に違和感で咳ってよくあることだよね
そういうところまで神経尖らせてる方がどうかしてる
マスクはずしてくしゃみするようなのは問題外だけど
咳してる人を白い目で見るような世の中は嫌ね
>>915
私もそれ思うわ
この時期、政治家が地元に帰ったりするじゃない?
東京から来て欲しくないわ >>916
黄ばんだマスクしてる人に言われましても……って感じ そういや布マスクって白がメインになるかと思ったら派手な柄が多いよね 白を維持するのは大変
柄物の方がきれいに見えるからね なくなった花火大会の代わり＆コロナ収束を願って県内各地で日を分けて
数分間花火を打ち上げるイベントのうちの地区が昨日で家の二階からちょこっと見れたのがうれしかった
前回の全国一斉花火は近場でやらなかったから音すら聞こえなかった
お祭り関係すべて中止になって、行かないにしてもあああの祭りがあったんだとか
盆前には遠くで盆踊りの練習の音が聞こえてくるとかテレビで甲子園の情報を見かけるとか
そういうので季節を感じ取ったり区切りをつけてたんだなって思う
春から気温は変化してるけどずるずると日が過ぎていってるだけって感じがする クラスターフェスとかやめて
日本のコロナはただの風邪派は比較的大人しくてまだ良かったなと思ってたのにこれだよ チラシ371
私もビラは引くけど来られる田舎側が叩かれるの納得行かない
ビラ貼られた田舎がどの程度の田舎がわからないけど
私の住んでるとこは街からお医者さんが来てくれてようやっと診療が成り立ってるようなど田舎で
それも今来てる先生が来れなくなって次の先生が見つからなかったら診療科が廃止になる
実際そうなっていってる
こんな状態の田舎が来ないでと拒否するのはダメなの
貼り紙はダメだけどそこは納得行かない >>932
ははは
さすがに自民に投票した自業自得としか
というかなんで田舎の人って
GOTOを推進したり非常事態宣言を取り下げたりした張本人の政治家を叩かないの？
なんで何にも悪いことしてない一般人を攻撃するの？ >>935
ずらしてません
「来るな」と言う権利はどこに住む人にもない >>932
地元の人に「こんな状態の田舎に来ないで」って拒否られてるのに街から行くのは失礼という発想で来ないんじゃないの そもそも、大丈夫かどうかをコロナが世界中で蔓延し半年近くたち各国が封じ込めや感染経路の特定ができてる中全くせずに解除してGOTOしてる国が一番悪い
判断基準なんか全ての情報を国民ひとりひとりが理解するのなんか無理。そりゃ、解除されたら皆動き出す
解除するけど自粛はしろ、そして程よくGOTOしろ、責任は自分でもて
その結果国民同士で罵り合ってる。国大勝利
毎回国民同士で争ってる >>932
その自治体がはっきり来ないでと広報してて
その車の持ち主が遊びで来てるとはっきり分かってるなら張り紙も仕方ないかと
でもどういう事情か分からないで貼ってるならさ
例えば仕事で地元の小さい電気屋さんに部品届けただけかもしれないのに お隣さんが数年前に函館から関西に引っ越してきて車も函館ナンバーなんだけど、「来るな！迷惑だ」って張り紙あった
近所の人は皆知ってる。
どこの人だろう？ 引っ越して数年ナンバー変えない意味がわからん
他県ナンバーだけど住んでる人もいるんですって言う人いるけど違法だよね 半年くらいならコロナで手続きに行けなくてっていうのわかるけどな
何年もそのままってさすがに悪質だろう >>939
一部の国除いて世界的にはぜんぜん封じ込め出来てないよね
むしろ各国マスクすら罰則付き規制とかよっぽど日本より厳しいけどそれでも出来てない
上が国民が満足できる的確な対策をしてないのは確かだけど国民の動きを全体的俯瞰で見たら日本はだいぶマシだよほんとに
>>938みたいなのって全然データの比較視も客観視も出来てないんだよな 学校の寮のクラスターすごい
閉鎖空間で寝食共にしてたらもうダメなんだね
ホストのあれも寮生活って言ってたもんな >>942
いろいろ事情があるんだろうよ。
違法かどうかまでは聞かないよ。 >>943
うちの会社でよくあるのが
半年出向の予定があと半年延長がずるずると5年 「世界全体」でいうならそりゃ水のあまりない地域もあるし封じ込めできてるとは言えないけど
国単体で見ていけば封じ込めてる国はあるし日本は成績悪い方
https://twitter.com/orientis312/status/1292065049100468224?s=19 データもとが不安なら自分で探してきたら？ 書いてあるんだから なんで韓国とNZなんだ？
NZなんて人口密度違いすぎでは >>944曰くデータの比較視や客観視が必要らしいから
このツイートが信用できないと思うなら自分で反証となるデータを持ってくるべきでは 高校やきう無いんだと思ってたけど似たようなのやってんじゃん
移動のバスやばそう SNSでCOCOA入れようて言ってる芸能人
だいたい自費でPCR検査したら四万ぐらいかかって
これは若手や若い人はには痛い出費
だからアプリいれよう！って定型文みたいになっててまじうける >>956
刑務所とかどうしてるんだろうね
同室同士近付かないよう言われてるのかな そういや韓国で隔離中の日本人が外出して逮捕されてたよね
ああいう人ってどこに収容するんだろう 近くの台湾や韓国など封じ込めや対策を頑張ってる国があるから各国と書いたんだけどなんで世界中全てって書いたかのように文句言ってる奴いるんだよｗｗｗ 日本の対策がうまくいってないと認めたら死ぬ人がいるんだろ >>957
マジレスするとどうしようもないらしいよ
そもそも刑務所パンクしてて、独居房すら二人部屋らしいから
真にやばくて何度か刑務所内刑罰を受けた囚人が本当の独居房らしい
（ガチで集団生活出来ないやつ。勿論模範囚にもなれないし仮釈放ももらえない）
刑務官も実際怖いって言ってたわ、囚人はおとなしいけどその分コロナの方が怖いってさ >>961
各国って書いたら世界中の国指すだろ
文章力無さすぎなんだよ 今の段階だと日本が上手くいってるかいってないかは賛否あっても仕方なくね どれが成功で失敗だったかなんて
終わってからでないと分からないと思う
だからどの国も独自路線で対策たてるしかないのでは 死亡率で言うならまだ日本は健闘してるほうだけど今の第２波の増えかただとどうなるかわからんしな
日本がマシと思う部分もあるしどうなんそれって思う部分もあるし
結論はとりあえずせめてあと一年くらいたたないとわからないことじゃないのかと思う そんな大昔な話を
それで言うなら日本は欧米に学んだわけだし 台湾で公衆衛生を広めたのは現在感染者数累計7人の岩手県出身の後藤新平 国の政治の在り方として準戦時の国や独裁制の国やの方法を
真似ろとは口が裂けても言えないしその状況にしろとも思わないけど
もう少しフェイクニュースや相手を貶める事のみ特化させた情報叩き合いする
命に関わる事を政争にしてる人達は重罰にしてくれとは思うかな
協力ならわかるが情報の出し方も物言いも喧嘩大好きおこちゃまはいい加減にしろと思う
ただの権力争いに他人の命を巻き込ませるな そもそも厚労省と政府がまともに対策してればそんな余地ないと思うけどね
首相は会見しない
GOTOは謎基準で強行
増え続ける感染者数を押さえる施策はなし
専門家の意見は無視されるから個々が発信
「東京問題」はじめ地方に責任丸投げするから県単位で緊急事態宣言
そこから始まる他県ナンバー敵視なんの相互監視
まじでリーダーシップがないゆえに混乱してるようにしか見えないわ
政争といえば名古屋はほんと醜い状況になってて気の毒 政府がしっかりしてても対立やフェイクニュースは出てたと思う >>978
臨時国会の要求を無視してるのは憲法違反
https://www.tokyo-np.co.jp/article/34996
与党「召集はする…！ するが…いつするとは決まっていない…！！」
https://www.huffingtonpost.jp/entry/story_jp_5f2913a9c5b656e9b09fce38
そういえば野党の審議拒否を連休だと罵ってたネトウヨのみなさんて元気なのかな
与党の国会召集拒否にはずいぶん静かだけど ネトウヨさんは最初、野党は憲法違反と言ってるだけで何も行動してないって言ってたからな
署名の画像が出回ってからいつもどおり黙秘権 まあ、マスゴミマスゴミ言いながら、マスゴミの出してる支持率をソースにするような連中
自民ネタの報道はマスゴミで中国等の悪い報道はネットで大拡散（しかもそれがデマだろうとまだ憶測の「～～か」）という記事だろうと
ネトウヨのダブスタはもうゴミどころかネットの混乱を招く犯罪的な迷惑さを持ってる >>980は立てる気あるかな
ないなら>>990が立てるってことでいい？ 最近漫画読んでもアニメ見てもドラマ見ても密が気になる
ノイローゼかしら >>988
自分もそれだわ
大人数の会食とか回し飲みとか気になって仕方ない >>988
意識するのはいいことじゃないの
他人に過剰に目くじら立てて密密指摘してるわけでもないなら おつ
ドラマで顔近い演技してるのとか
どうやって撮ってるの?って思っちゃうな 乙
ちゃんとパッケージされてるのは
パッケージごと食器のように洗ってる
出来ないのはアルコール除菌剤をスプレー
23区通勤だから気休めでもした方がいいかなと 滅菌はしてない
新品のビニール袋に入れて
口をしばってから冷蔵庫に入れてる
そのビニールの内側は汚染されてると見なして
生肉なんかと一緒の扱いかた
雑貨や缶詰は玄関で一週間放置 ::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、 ,i' ○
ヾヾ `
ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
i;;;::::′~^ ` ` `
ii;;::ｉ ` ` `
iii;::i ` `
iii;;::i ` ` `
iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" ｀;;
このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
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