コロナ雑談スレ@801板 part2 [無断転載禁止]©bbspink.com
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・ｽﾙｰで済むﾚｽに過剰な叩きを続けるのはNG
次スレは必要なら>>980 症例少なすぎるしそれで油断したら元も子もないと思う
あと>>68と同じくモーニングショーの時点で信用度低いと思ってしまう
あれは報道番組じゃなくて報道バラエティだし まあでもいい結果が出たってんならその話が本当だといいなとは思うよね…
紫外線と暑さに弱いってのも本当で夏になったらおさまればいいのに
BCGが重症化抑制に効果があるのが本当でアビガンが劇的に効いて各国の開発してるワクチンがバッチリ効果があればいいのに インドブラジルシンガポールでも流行してるからね
アビガンは催奇形性もあるし >>64
モーニングショー世界ではそういうことになっているのか 台湾は単に発症後は隔離されてるから移さないだけでは アビガンは催奇形性があるからちょっとね…
やっぱり新薬が開発されるのが一番なので研究者の人たち頑張ってください 催奇形性があると言っても有効なのには違いないんだから
該当者以外は使える薬があるって重要なことじゃないの サリドマイドも基準を持って使われてるんだからアビガンも気を付ければ大丈夫でない？ なんかひどい言われようだからソース置いとくわ
名古屋大学の小島勢二教授の解説
「コロナ、1週間で感染リスクなし？ 隔離2週間は必要か」
https://www.asahi.com/articles/ASN5G5SFNN5GULBJ013.html
濃厚接触者で陽性が出た無症状の人たちの隔離期間が短くなれば
医療関係の人たちにとっては朗報だと思ったんだけど 無症状の人はそもそもホテルや自宅で療養してるはずでは
何が朗報なのかわからない うろ覚えだけど千葉のバングラデシュ帰り親子は４月末帰国で他人に感染させたのは10日くらいじゃなかった？
いつ罹患したかにもよるけど >>84
うちの方も売ってた
韓国製の除菌関連製品のトラブルは以前から聞いてたから買わなかった >>85
前からそういう話があったのは知らなかったわ
実は71％ってちょっと心が揺れてたw 首から下げる空間除菌とやらはやめとけよ
あれ中身ただの漂白剤で空間は除菌しないし雨にでも濡れたら服を漂白して皮膚ヌルヌル溶かすからね ただの水を除菌効果ありって売ってたのも韓国製だっけ オーストラリアの教会は漂白剤をコロナに効く薬と言って売って問題になったらしいし非常事態につけこんだ詐欺的商売って怖いね 詐欺じゃなく純粋に効く薬と思って売ってた可能性が微レ存
コロナに効くと思ってエタノール飲んで死ぬとか
外国の人って思ってたよりポンコツよ そういや日本にも次亜塩素酸ナトリウム飲んで病院駆け込んだ人がいたな… もうひとつ思い出した
トランプも消毒液が効くなら体内に直接投与すればいいじゃん！名案！みたいなこと言ってたな 緊急事態宣言解除後からあれだけ大混雑だったスーパー入り口設置のアルコールに群がる人がいなくなった
マスクする人も減った
解除＝終息だったのか……？ マスクする人減ってる?
自分のとこはほぼ100%してるけど 自分とこは減ったな
前までほぼ全員してたのが今八割五分って感じだ
アルコールはまだ皆真面目にしてるなーって感じある ポリウレタンのマスクって使ったことないのだけど
あれって使い心地はどんな感じ?
人気のある商品だから快適なのかなとか思うのだけど >>97
何枚か持ってるけど個人的には不織布マスクより使いやすくて愛用してる
韓国製のやつだけど2枚500円で買ったマスクはぴったり顔にフィットしてくれてほとんどズレないのでマスクに触る回数が減った
もう1種類は100均で買った2枚入りのやつで安いけど鼻やあご部分はちょっとずれるので使い心地は製造クオリティに左右されると思う
息苦しさが少ないのと耳が痛くならないのは両方のマスクに共通するかな
先日の気温が高いときに使ってみたけどどのくらい蒸れるかまでは実感できなかった ありがとう!
一度買ってみようと思いつつ、なかなか試せなかったんだ
最近、お店でも見かけるようになったから使ってみるね
マスクって値段相応ってあるよね
やっぱりやすいものよりもちゃんとした値段のものの方がいい >>99
少しでもお役に立てそうなら何より
使い捨てマスクも一時期に比べたらずいぶん出回るようにはなったけどゴミも増えるし継続的に使うことを考えるとお金もかかるし
それならある程度繰り返して使える素材でそれなりの品質のものを吟味して揃えたほうがいいよね アメリカかどっかで実際に食べる時に真ん中が開閉するマスク開発してるって昨日見たな
フォークで食べてたけど境目が食べ物で汚れててあんまり意味が無さそうだったけど ポリウレタンマスクって臭くない？
自分が買ったやつは臭くて耐えられなかった
買ったものが悪かったのかな 私の持ってるポリウレタンマスクはそんなことなかったかな
同じ素材でも品物によってとか個人の感覚によって違ってくるんじゃないかと思う
不織布マスクでも物によって全く気にならないやつと臭くて耐えられないやつがあるし
でも事前に匂いかがせてくださいとも言えないし買ってみてハズレだったら悲しいね オリンピック中止の可能性もあるのかー
まあ日本に費用全額負担させられそうになってたしそれよりはましだけどさ
やっぱり楽しみにしてたのにな マスクがスーパーに入り始めたと思ったら
ハンドソープが転売ヤーのターゲットになったかも
開店直後のハンドソープ売場行ったら
客層や目つきがマスクに並んでた人達と似た感じだった うちのとこではそもそもハンドソープ自体ずっと見てないや
そのわりにボディソープは普通にあるからボディソープ買ってる 苦学生にお金あげるって決まったけど
もっと早く言ってくれれば学校やめなかったのに…っておたよりがFMで紹介されててうわキツってなった
結果的にいいことが起きない限りこの時の選択を悔やみ続けるんだろうな >>108
20万で学校続ける足しになるのかわからんけど
そういう理由なら学校に復学申し出れば認めてもらえそうだわ 留学生がもっと金よこせって上から目線で言ってるのが解せないわ しないならしないで日本はなにもできません大使館へどうぞの方がまだよかったと思うマジで
主旨が「生活費が足りなくなるかもしれないから補助」なのに成績で決めるとか言うからおかしくなる 留学生とか外国籍とか、なんでまず自国に助けを求めないの？とは思ってしまうね
「他国と違って手薄い補償」で世界的に批判を浴びてる（らしい）国に何期待してるの？と言いたい >>104
ごめん！答えてくれてたのに見逃してた
なるほど、自分が買ったのがたまたまだったのかもね
手洗いしても全く臭いが取れずに諦めたよ
買う前にチェックできればいいけどそうもいかないしなぁ
今のところ不織布で臭いが気になったことはないので（チクチクすることはあるけど）
不織布マスクが潤沢になるまでは布マスクで頑張るよ あまりにも海外との検査数違うのおかしいと思ったら海外は病気にはPCR検査が当たり前なんだね
日本てなんでこんなに独自に進化しちゃうんだろう >>115
日本はちょっと多すぎィなレベルでどこの病院にもCTがある
肺炎はCTで撮影すると一発で分かるしコロナ肺は特徴があるんでそっちで確認して当たりの患者と濃厚接触者を優先して検査してた
だから検査数が少ない
海外はCTなんてそんなに持ってないからPCRでコロナかどうか判定
一番ウイルス撒き散らす初期の時点で病院に沢山来るからそりゃ流行るし検査数も増えてく
日本の肺炎なってから検査と海外の初期に検査とどっちがよかったのかはまだ分からないよ 海外がスタンダードなの？
スタンダードが勝ち組なの？
勝ち負けではないんだけど
あえて言うなら感染者と死者が少ないのが勝ち組なのでは？ 超過死亡って結局数週間例年平均を少し越えただけだったって話じゃん
増えるのかなって心配してたけどその後特別増えたわけでもないのにいつまでも日本の超過死亡者数を問題視する意味わかんないわ >>115
コロナではない病気でもPCRをするってことかな
だから日本製のPCR検査器が人気があるんだね CTスキャンでPCR検査の前に調べてるから精度がPCRのみより上がってるのに「スタンダードじゃないから負け組」って…
死者数誤魔化してるって本気で言ってるのかなぁ
ちょっと悪いメディアに毒されすぎじゃない？ 現状を見ると日本はそこそこ死者数も感染者数もうまく押さえたと言えると思う
けどそれと同時に
医療現場がかなり本気で逼迫したことや
マンパワーに頼りすぎて感染者数の把握がうまくいかなかったこと
経済支援が後手後手に回ったこと
アベノマスクに代表されるような施策の混乱とかは課題として指摘されるべきだし
これから来るかもしれないぶり返しや第二波に備えるべきではあるよね
よい結果はよい結果として認めるべきだけど
だからってなんでもかんでも擁護擁護日本スゴイは結果的に自分達の首を絞める あ、あと緊急事態宣言の解除基準を事前に決めてなくて
GW明けに延長決めてから「これから検討します」は流石に今までなにやってたんだ？(麻生さんの画像)ってなった
まあ今さらだから次回以降はきちんと専門家と詰めてから宣言だしてね…としか言えんけど
まったく想定し得なかった事態って訳じゃないんだから先が見えない状態におくのはもうやめてほしいな アメリカは検査のために人が押し掛けて感染拡大したとも言われてるし検査に基準もうけるのは必要なことだと思うけど、
それはそれとして日本の検査体制の貧弱さは問題だったとも思う
落ち着いたらそこらへんに力入れて欲しい 日本はSARSもMERSも水際でくい止めて
新インフルも何とかなったから
大量検査しなくて済んでしまって
体制を整える必要がないまま来てしまった
厚生省、保健所の人員削減で平時でギリギリの人数なのもあるし
専門家会議には不足はないけど
政府が転売について動きたくない感が嫌になる 動きたくない感て、マスクに続いて消毒液も転売禁止になるし
政府がここまで踏み込むのって結構異例だと思うけど…
大量検査しなくて済んでるのは日本の医療現場の努力なんじゃないの？
なんでそんなにCTスキャンを取り入れてるのが気に食わないのかわからないわ PCR検査しろってうるさく言ってる奴らがいるのは利権が絡んでるからだって現役医者が言ってた 日本では資材的にも人材的にも余分に検査する余裕がないという話なのに検査する事で儲かってうはうはなところあんの？ >>131
マスクの転売が問題になったのが1月下旬で
2月始めには消毒関連商品
せめて医療衛生関連商品まとめて禁止にしてほしかった 共産主義や社会主義が自由主義より良いって意見が分からない
冷戦で結論が出たと思ってたよ そんなサクサク簡単に規制かけられるの独裁政権くらいやろ… >>133
だから国に金出させようとしてるってことでしょ いやそらわかるけども
今利益が欲しいからPCR検査たくさんやりたいですってところがどこなのかって事なんだけども >>129
いや検査数でしょ
渡航に陰性証明いるし検査してもらえないなら詰んでる 陰性証明もらうためにPCR検査してくださいって頼んで拒否された実例でもあるの？ 陰性証明したいから検査してくださいとかそりゃ無理だろう >>141
言葉が足りなかった
どうしても行かなければならない理由で国外に出るために陰性証明が必要なのに
検査してもらえなかった実例があるの？って意味だった
>>142のいうように単に陰性かどうか知りたいからで検査なんて断られて当然
つかそもそも精度70%で偽陰性もあり得るのに陰性証明出して信用あるわけ？って感じもするが 将来的に検査していない国は世界から遅れてるって言われると思う
日本と同じやり方をしている国はほとんどないから 幸運が重なったのもあるだろうけど死者数押さえて収まってきてるのに遅れてると言われるのは理不尽だ >>144
ソース出して
あと陰性証明拒否のソースも出して
日本と同じやり方してる国はないから日本は遅れてるって…
そんなに日本sageしてどうしたいの
何度も言われてるように日本はCTスキャン後にPCRの検査だから闇雲にPCR検査しなくていいんだよ PCRの精度が70%なのは嘘ってあれか
モーニングショーの「検体とる人の腕が悪いから70%にしかならない」を鵜呑みにしてるのかな？
頭やばすぎない？ >>149
韓国は99%って現地の医者の太鼓判押されてるけど日本は90%くらいだと思うって推測しか書いてない気が 初回の陽性率は71%って書いてあるね
その後何度も検査して精度が上がって100%に近くなってる
けど初回で71%なら精度も70%程度（ただし段階を踏んで精度が上がる）ってことで
一般的に言われる70%も嘘とは言い切れないと思うけどな
結局初回の結果では約30%が偽陰性なわけだし あとその記事だと中国が30%〜50%で陰性証明とか用意されてもって感じだな… ID:4WCD6g9H0はPCRの利権が絡んでる人なんじゃない？ >>150
それくらいわかるだろ
>>154
違うよ
あまりにも嘘ばっかりだからさ >>155
ソース出せないなら出せないって言えばいいのに
ソースもないのに適当なこと言っちゃダメだよ
嘘ばっかりって、まさか>>149を根拠に嘘って言ってるの？
マジで？本気？？？ >>150
https://www.city.machida.tokyo.jp/iryo/hokenjo/news/about-2019-ncov/yokuarushitumon.html
院内感染防止及び検査の精度管理の観点から、感染が疑われる特段の理由がなく、感染がないことを確認するためだけに検査をお受けすることはできません。
職場・学校等から陰性の証明書が必要だといわれましたがどうしたらいいですか
上記の理由により、陰性の証明をするための検査はしておりません。 >>157
そもそも渡航規制もされてるこの状況で「陰性の証明だけ」のために検査してくれって断られて当然だと思うけどな
あとこれ拒否られたというより問い合わせの答えだと思う 欧米はまず検査ありきで検査数少ない日本はおかしいとか難癖つけるより先にまずお前らマスクしろよそこが感染者数の分かれ目ちゃうんかいとは思う 欧米言ってもヨーロッパではマスク着用義務化されてるところもあるわけだし一番の問題は感染者と死亡者一番多いのにトップからしてマスクしないアメリカでないか それにしても食料不足とか心配してたけど以外とけそうならなくて良かった
一時期品薄になったり一部食品が品薄になったりはしてるけど なんだかんだでなくなってないし困ってないね
一時期トイペでハラハラしたけど
これも流通やスーパー、ドラッグストア等の人たちが頑張ってくれたおかげ
感謝感謝 PCR検査で偽陽性が1％(特異度99％)も出るようなら、他の検査では、どれだけ検査ミスしてるんだということになってしまう。病院や医師は自らの首を絞めてるのに気づかないのだろうか？
当院でもPCR検査は外注で行っていますが特異度はほぼ100％(99.99%以上)だと思っています。 >>145
世界だってバカじゃないんだから
CT検査やクラスタ追跡と隔離の有効性くらい把握するでしょ
もう世界中で検証が始まってるし
事がもっと下火になったら:検証もどんどん進むよ >>163は本当に医療関係者なの？
よくそんな無神経なことが言えるね 【警察扱った26遺体 コロナ感染】
https://t.co/ECsulYZtRw
警察庁は、不審死などで全国の警察が21日までに取り扱った遺体のうち、新型コロナウイルスに感染していた人は9都府県の計26人だったと明らかにした。自宅で亡くなるなどした人が20人だった。
どういうことだ？ 日本法医病理学会が監察医らにアンケート調査したところ保健所に遺体のPCR検査を依頼したうち半分が断られた。
という事は死亡者のうちコロナ原因がまだまだ存在するという事ではないか。2月中旬から3月下旬までの超過死亡は約300人。政府発表信じられない。 https://t.co/LiBRxZNa08 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
