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商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【9話目】
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0001風と木の名無しさん2023/12/03(日) 20:16:36.41ID:c5YMBChu0
漫画・小説・アニメ・BLCD等、商業BL作品として扱われている業界の事なら何でもどうぞ
BLの歴史や業界の動向、不健全図書指定への意見など他のスレではスレチになる話もこちらで
話が長引いてもループしても心置き無く語ってください
次スレは>>980が立てること

ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします

これだけは守ってね！
・各ジャンル限定の話はジャンル名を明記する
・売り上げやランキングは荒れやすいのでソース必須
・意見交換だけにして結論を決め付けない
　相手の意見を尊重しよう

前スレ
商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【8話目】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1692858385/
0159風と木の名無しさん2023/12/11(月) 22:10:13.14ID:I4xefELb0
>>158
BL初心者の頃に売れてるから買ってみた
当時は面白く読めて7巻くらいまで一気買いした
続きを待ってる間に興味を無くし集める気にもならず売り払ったんだけど
とにかく一時期すごく推されてたよね
初心者には手に取りやすいのかも
0160風と木の名無しさん2023/12/12(火) 17:58:58.29ID:YEEuutI/0
ここでみんなが好きなBLをアゲ
嫌いなBLサゲしてるの見ると
みんな色んなこじらせ方をしてるのねって面白いわ
なんならこれはこれでコンテンツになればいいのに
0162風と木の名無しさん2023/12/12(火) 22:02:36.64ID:Etdsu6LU0
マミタさんの本すごい人気だね
単刊３０万部って紙だけで３０万部なのかな？
ああいうのって電子も含むの？
0163風と木の名無しさん2023/12/12(火) 22:10:27.43ID:TIb2mrBA0
普通は電子も含めるんじゃない？
電子の方が紙より売れてそうだし

タイバニのジェネリックみたいなおじさん受けBLがよく30万部も売れたもんだわ
0164風と木の名無しさん2023/12/12(火) 22:24:59.44ID:Nyvc/gFP0
今どき電子含めないとこはないと思う
隅の方に小さく電子他含む、みたいなあいまいな書き方してるよ
0165風と木の名無しさん2023/12/12(火) 22:27:21.36ID:ErcMc75J0
タイバニの二次大手さんだったもんな
絵は好きで全部買ってるけど話はあんまり覚えてない
攻めがいつもかっこいいよね
0166風と木の名無しさん2023/12/12(火) 22:38:26.97ID:BlnPycGX0
話はペラくてもそこはかとなくオサレなのが売れてると思う最近のBL
マミタさん鈴丸さんしっけさんあたり
0167風と木の名無しさん2023/12/12(火) 23:11:26.53ID:NJZjwcAi0
上にも出てたけど公表された部数で電子含まないのってBLだとセカコイ一般だとスラムダンクみたいな電子書籍出してない作品だけだよ
単話で配信されてたら単話1話分も1部として換算するところもあるし
0168風と木の名無しさん2023/12/12(火) 23:29:58.83ID:qtnouDtr0
一応体感予報みたいにDL表記してるとこもあるよね
話はペラいっていうか予想のし易い王道展開なだけではと思う
設定が特殊だと展開王道にするのはセオリーだし
0169風と木の名無しさん2023/12/13(水) 00:31:38.93ID:++/r5/i/0
ここの猛者さんたちには薄っぺらく感じても
世間のBL読者は支持してるから売れてんだよな
0170風と木の名無しさん2023/12/13(水) 00:54:02.75ID:7BpcqXGJ0
絵が上手くて小綺麗ってだけで万人受けするんだろうな
0171風と木の名無しさん2023/12/13(水) 02:06:35.14ID:Ira4Zlcv0
マミタさんね、微妙
絵が小綺麗なのもあって何冊か買ってしまったけど肝心のお話がねー
もう買うことない作家の1人だわ
0172風と木の名無しさん2023/12/13(水) 12:02:27.42ID:8iXThqjo0
マミタさんのおじさん、確かにおじさんではあるんだけどいざ年齢聞くと違和感がすごい
大体上に5歳くらいサバ読まれてる感じ
年下に対するオジサン受けテンプレが好きなだけでオジサンならではの枯れた色気とかそういうのには興味ないんだろうなって
個人的にSNSのはわわ感が最近さらに気になってきてリム時かもしれないと思ってる
0174風と木の名無しさん2023/12/13(水) 12:25:25.26ID:7BpcqXGJ0
ずっと名前が出されてたはらだや明日美子のときはスルーだったのにまみたでシュバっとくると信者多いんだなって思う
0175風と木の名無しさん2023/12/13(水) 12:34:35.92ID:nKYo3GyU0
>>174
散々荒らしだと注意されてだろうが
お前の目は節穴か余所でやれ
0176風と木の名無しさん2023/12/13(水) 14:08:16.23ID:7BpcqXGJ0
だったら話題提供しろよ文句しか言わないババアだな
0177風と木の名無しさん2023/12/13(水) 14:31:51.98ID:+byby0WM0
絵がきれいだからとりあえず買ったとはいえ満足してるとは限らないよね

それにしてもBLは絵が下手くそじゃどーにもならないわよねえ
0178風と木の名無しさん2023/12/13(水) 14:55:45.08ID:xBrUywsT0
アラフォーくらいの年齢って1番描くの難しそう
作者の趣味できゅるるんに描いてしまうと違和感出やすい
かと言ってリアルなおじさんぽく描きすぎるとそれはそれで変な感じなのがアラフォー

マミタさんマキネさんの今年の新刊すごく高評価だけど内容は薄いと思う
でも売れてるんだから今の流行りってこういう感じなんだろうね
年下攻めつえー
0179風と木の名無しさん2023/12/13(水) 15:01:38.55ID:0+eY8SvB0
印税10%で30万部だと2,500万円入ってくるのか
スレチで聞かれてもない感想や買わないだのババアが言ったとこで作者さんはホクホクだから虚しいよってことでしょ
0180風と木の名無しさん2023/12/13(水) 15:25:59.46ID:Czs+CHz70
若く見えるおじさんは漫画だしBLだしで読めるけどおじさん受けが股引き履いてるのはちょっと萎えた
40で股引き愛用する？干物感盛り過ぎじゃない？て
0181風と木の名無しさん2023/12/13(水) 15:48:41.38ID:aUlQ2mhB0
>>180
才能ないからこういう変なところで差異を出そうとしてるんでしょ
0182風と木の名無しさん2023/12/13(水) 16:08:49.88ID:+byby0WM0
中年を描けといわれるとヒゲ描いちゃう症候群みたいなもんだね
0185風と木の名無しさん2023/12/13(水) 18:25:46.89ID:Zv9Hccur0
>>178
シワじゃなくて弛みというか緩みというかシルエットで中年を表現してる人はうまいなぁと思う
0186風と木の名無しさん2023/12/13(水) 18:32:09.54ID:7BpcqXGJ0
BLで売れっ子じゃなくても多作の作家なら年収1000万超えの作家ゴロゴロいるみたいだから単巻で2500万ならもっと収入あると思うよ
0187風と木の名無しさん2023/12/13(水) 22:46:17.31ID:ahcxbTFp0
うまく当たって30万部売れれば2500万入るのか
そりゃつまらない話が量産されるわけだ
0188風と木の名無しさん2023/12/14(木) 00:19:10.92ID:4skk8rJi0
売れるてことはそれを面白いと思って購入する層が大多数なんだし自分がターゲット層じゃないだけなんだよなあ
0189風と木の名無しさん2023/12/14(木) 00:26:16.12ID:mDQWPUJ40
売れなきゃ描かせてもらえないから誰でも稼げるわけじゃないしな
つまらん話で1000万稼げると思うなら自分が書いてみればいい
0190風と木の名無しさん2023/12/14(木) 00:27:13.64ID:zXZ5vhBi0
インターネット老人会の年寄りの戯言と思って流してあげてほしい
0191風と木の名無しさん2023/12/14(木) 00:27:29.47ID:Cz3G7YmT0
とりあえず絵が良さげだから買っても
満足してるとは限らないよ
満足してれば話題になったり専スレが賑わう
0192風と木の名無しさん2023/12/14(木) 00:55:26.07ID:A0mnQ4bg0
いかにも婆が好きそうじゃんマミタさんの作風
0193風と木の名無しさん2023/12/14(木) 04:28:14.99ID:rTnMxexL0
そもそも日本の平均年齢がどんどんあがってる中で購買層の何割が35歳未満（国勢調査での若者）なんだろね
0194風と木の名無しさん2023/12/14(木) 07:56:58.73ID:Cz3G7YmT0
マミタさん知らんかったから検索してみたけどうーん…
「知らないけど絵がいいから買う」ほどでも…
なんかどこかでバナー宣伝かけてもらったとか
BL読み手に影響力ある人がほめたとかそんなんじゃないの？
0195風と木の名無しさん2023/12/14(木) 08:08:56.79ID:T8Gsmo2c0
たしかに綺麗だけど量産型のBL絵って感じだし
別に絵がいいから欲しいってなりそう絵でもないね
0196風と木の名無しさん2023/12/14(木) 09:59:55.15ID:rTnMxexL0
倉田イツ子さん初読み。絵も綺麗だし次も新刊出たら買おうと思ったんだけどあんまり話題には出ない人なのかな？
0197風と木の名無しさん2023/12/14(木) 10:14:34.20ID:hvwARIxr0
>>196
知らない人だから調べたら表紙はかろうじて見た事ある人だった
作者さんのXフォロワーが約400人程度なので売れっ子ではないだろうね

マミタさん絵が特別上手いわけでもないが何となく透明感ある絵だとは思う
ただ受けのキャラデザ微妙だから美麗なBL好きというよりは平凡受け＆スパダリ攻めが好きな人向けっぽい
0199風と木の名無しさん2023/12/15(金) 01:19:55.55ID:p90mu2sB0
そうやって今売れてる作家の悪口ばっかりじゃなくて
たまにはばあちゃん達が読んで面白かった作家さんの話してよ
0200風と木の名無しさん2023/12/15(金) 01:21:52.08ID:MVnaSEdI0
漫画ではあんまりないんだよね
小説は噂の始祖・森茉莉の枯れ葉の寝床は面白かったよ
アルファにしてオメガって感じだった
0202風と木の名無しさん2023/12/15(金) 02:05:50.75ID:zxjrENO80
誰の影響とは言わないけれどテレビで某胃薬のCMが流れると
胃にベール、ジルベール！って歌ってしまう
0203風と木の名無しさん2023/12/15(金) 09:29:54.79ID:aW3eI6+m0
BLなんてJUNEしかなかった頃の生き残りだけど
今はもう毎日幸せだよ
だって探さなくてもBLがあるんだから
ありがたくていつも心の中でお礼を言って本買ってる
買い切れないほどBLがあって選べる時代が来るなんて
ほんと生きててよかったよ
0204風と木の名無しさん2023/12/15(金) 09:51:38.09ID:MVnaSEdI0
>>201
昔の漫画で面白くて
あんまり今の人が履修してなさそうなのは青池保子のイブの息子たちだな
あれは傑作、内容ヤバすぎて絶対電子にできないけど
そういう攻めた姿勢だから面白かったんだよね〜
紙の本がなくならないうちに買ってみるといいよ
ギャグパートもシリアスパートもどっちも良い
0205風と木の名無しさん2023/12/15(金) 10:03:27.05ID:oFIEN3Zg0
BLにカテゴライズされない一般作品はスレチでしょ
そりゃBLよりも重厚で面白いに決まっとるわ一般でヒットした作品なんて
0206風と木の名無しさん2023/12/15(金) 10:42:35.36ID:MVnaSEdI0
それは今のBLがつまらなくていい言い訳？
作家がジャンルに収まろう収まるまいとか考えてても、にじみ出ちゃうでしょ実力って
0208風と木の名無しさん2023/12/15(金) 14:58:40.76ID:7X4LZnP10
今は一般カテゴリでブロマンスなのかなりあるよね
例えば光が死んだ夏とか
どれも面白いけどどこにも感想書けないの残念
それ系の5ちゃんスレみんな死んでるし
0210風と木の名無しさん2023/12/16(土) 00:53:12.53ID:VSqREqay0
当時でもマガビが出始めてBLだけの漫画雑誌だってウキウキして買ったら
ラインナップがもうなんか…うん…て感じだった時代からすると
細かい趣味嗜好で選べる今本当に最高よね
0211風と木の名無しさん2023/12/16(土) 04:55:47.23ID:stdK9Lzy0
逆に読み過ぎて王道のBL飽きてきてる
パターンがあるよね
エロとかすごい整った絵とか無くていいから少し変わったストーリーとか読みごたえ期待してる
0212風と木の名無しさん2023/12/16(土) 05:45:32.95ID:dkMEoxSL0
昔は絵が上手いBL漫画ほとんどなかったから挿絵がきれいなBL小説が人気だったのかな
0215風と木の名無しさん2023/12/16(土) 19:38:52.62ID:VSqREqay0
そうそう
だからお仲間ばっかりなんだなーって思っただけ
0216風と木の名無しさん2023/12/16(土) 20:55:10.05ID:08PsJXZ90
高校以来何十年かぶりに戻ってきて電子書籍の存在に感動してる
あと性癖って忘れてる時期が長くてもも変わらないんだなーって実感した
0217風と木の名無しさん2023/12/16(土) 21:20:49.09ID:nLO1HIV30
出戻りの年配の人なら、いい年スレの方が昔話出来るよ
黎明期のお話是非是非聞かせてー
現役の人ならスレの流れに沿ったお話聞きたいわん
0218風と木の名無しさん2023/12/22(金) 00:49:21.97ID:p7Bj9dnC0
最近BLにはまって漁ってみたけど
最近のはくそつまらなくて
昔噂だけきいてた栗本薫や山藍さんがやっぱりすげーわと思う私みたいなのは語ることないわ
0219風と木の名無しさん2023/12/22(金) 00:55:08.59ID:p7Bj9dnC0
正直小説道場も読んでみたしそこ出身の人の少しかじってみたけど
栗本薫褒めてたけどレベチだよね
文章力もだけど、設定や人物の内面の奥行きというか
小説道場終わり頃にはその当時の投稿作にかなり辛口だったと文句もあったみたいだけど
それでも優しくしてたと思うよ
0220風と木の名無しさん2023/12/22(金) 20:09:57.39ID:oMWRgZwi0
ふと考えてレビュー投稿数の多い順で並べたら体感予報ぶっちぎりだった
良いも悪いも何か投稿したくなるってことなんだろうけどなんか凄いな
0221風と木の名無しさん2023/12/22(金) 20:25:06.72ID:MBHLwKOy0
>>218
おすすめききたい
昔の名作みたいなの読みたいけどなんせ作品数も多いしなかなか手が出ない
0222風と木の名無しさん2023/12/23(土) 11:46:08.12ID:Q5MZ0lDI0
>>221
横からだけど一般誌のなら
日出処の天子は必須

あと好みのだけど
エロイカより愛をこめて
清水玲子のジャック＆エレナシリーズ
ニジンスキー寓話
0223風と木の名無しさん2023/12/29(金) 19:57:35.24ID:CBsigbxT0
作家の裾野は広がったけど質の低いもの増えたよね
ピクシブで商業BL調べたら画力すら素人レベルのものばっかり出てきてびっくりした
0225風と木の名無しさん2023/12/29(金) 20:33:49.82ID:L/UEkQkK0
昔は良くて今はクソみたいなレスしかできないおばあちゃんしかいなくなってしまったね
0226風と木の名無しさん2023/12/29(金) 20:34:55.83ID:SXkDJ+CH0
絵が下手なの明らかに増えてるよ
主婦が片手間に描いてみたような創作BLがちょっとバズっただけで単行本化してるんだから
ちるちるの上位ランクイン作品すら話スカスカなの多すぎ
0230風と木の名無しさん2023/12/29(金) 22:02:23.02ID:04qkzKBx0
え？昔はよかった〜て言ってる老害のスレってこと？
0231風と木の名無しさん2023/12/29(金) 22:10:21.81ID:sfLazvtu0
自分の好みじゃない作品が増えても読者はさほど困らんけど(買わなきゃいいだけ)
ここ数年で下手な作家が増えてヒット作の傾向も変わったって事は干された作家も数多くいるって事だよね
最近デビューした作家たちもいつまで描けるかわかったもんじゃない
入れ替わりが激しすぎる
0232風と木の名無しさん2023/12/29(金) 22:40:22.21ID:RpGTHg6l0
自分も老害なのに気付いてないのがいて笑える
0233風と木の名無しさん2023/12/29(金) 22:51:02.48ID:xVSYI6r10
最近の売れ筋のBL＝頭使いながら読むのがダルくなったおばさん向け
最近の売れ筋のBLが嫌いなのは懐古厨のおばさん
0234風と木の名無しさん2023/12/29(金) 23:00:42.82ID:CBsigbxT0
ここ２〜３年で商業デビューの量が桁違いと言うか
単行本すら出せない作家がゴロゴロしてて以前よりプロのラインが下がったんだなと思うわ
0235風と木の名無しさん2023/12/29(金) 23:11:47.88ID:2ozhw23k0
>>234
電子普及で読み手も増えてるからね
相乗効果で良い作品に出会えたらいいね
0237風と木の名無しさん2023/12/30(土) 00:10:44.75ID:Ks3QO1Mp0
電子は古いのから新しいのまで読めて便利だけど老眼がつらいおばさんです
0238風と木の名無しさん2023/12/30(土) 00:19:50.47ID:kc14BCpZ0
選択のパラドックスだっけ？メニューの選択肢多すぎると何食べても満足度が下がる現象
BLを普段から買って読んでる人たちはそんな感じになってきてるし
逆にライト層は脳死で話題のものを買って絶賛してる気はする
0240風と木の名無しさん2023/12/30(土) 01:03:03.98ID:q3u2CcT00
>>231
だけど一発当たれば数千万円、億稼げるからヒット飛ばした作家は自ら休止モードに入ったりするよね
0241風と木の名無しさん2023/12/30(土) 01:07:27.33ID:9N3AFeeZ0
BLで一発ヒットさせても悠々と休止モード入れるほどの余裕は無いでしょ
一般の一発とはワケが違う
0242風と木の名無しさん2023/12/30(土) 01:42:20.05ID:q3u2CcT00
多作の売れっ子は印税だけでもリーマンの給料並に入って来るらしいよ
BLは稿料安いから意外だったけどいまは電子印税があるからね
ただし売れっ子に限る
0243風と木の名無しさん2023/12/30(土) 01:45:32.13ID:6qYULjXt0
どの程度から“売れっ子”と呼べるのか基準がよくわからない
1年以内に数回重版してたらかなり良い方だとは思うけどそれでもあまり話題になってないのも多いし
0244風と木の名無しさん2023/12/30(土) 09:13:36.45ID:OJup30i10
>>238
その解説ちょっと違うし購買層も逆じゃないの
セールス業界だと選択のパラドックスがあるから情弱客向けに選択肢減らして商品用意するやり方あるよね
多読層は1つの作品が外れようが次がどんどんあるんだしいちいち引きずらんよ
0245風と木の名無しさん2024/01/01(月) 21:46:07.51ID:09QUtGEH0
作家買いするしかないんだけど
時代に媚びない作品作りしてほしいわ

編集が安く使えるってだけで
未熟な新人ボロボロだしてきて
時代なんてそうやって結果的に出来上がったもんだし
山のような凡人のお陰でなんとなくできあがったものに
才能ある人が寄り添わなくていい
0247風と木の名無しさん2024/01/04(木) 18:36:09.18ID:svYoi9Ub0
どーもしないわ
久しぶりにコミケいったけど
「最近みんなこれだな」って流行りの傾向はあったけど
流行り系ってだけで特に引力感じないよくあるものはやっぱり別に必ずしも売れてないっぽかったし、色んなものがあるのは発掘する楽しみを思い出したし
商業誌もそれでいいんじゃんっておもったわ
0248風と木の名無しさん2024/01/04(木) 21:33:28.85ID:PWDMj6nd0
初めて書き込みします。
不慣れなため、ご迷惑をおかけしてしまったらごめんなさい。
以前読んだ漫画のタイトルをどうしても思い出せず…。
みなさまにお力をおかりしたく、書き込ませていただきました。
うろ覚えですが、

・大正の雰囲気
・絵柄はキラキラとした雰囲気ではなく、写実的
・主人公は良いところの出（お手伝いのおばあさんがいた気が）
・男女で身投げした男性を拾う（？）
・その男性は大きいお店の若旦那だった（？）
・主人公が学生時代、いじめられている後輩を助ける
・その後、後輩と知らずに再開
・後輩がバスか汽車で主人公を痴漢（慕っていた）
・最後の頃のエピソードでは、主人公は年を取っている

他の漫画とごちゃまぜになってしまっているかも知れません…。
ご存知の方がいらっしゃったら、よろしくお願いいたします。
0250風と木の名無しさん2024/01/04(木) 22:54:27.56ID:0/zmxTOq0
過疎ってても書き込んだら答えてくれる人いると思うよ
とりあえずカキコしてみたらいいと思う
0251風と木の名無しさん2024/01/05(金) 21:40:58.23ID:1DF4+YWN0
>>249 さん
>>250 さん

ありがとうございます！
返信が遅くなってしまってごめんなさい。
知らないことばかりで…感激いたしました。
教えていただいた場所に、早速書き込んでみますね。
本当にありがとうございました！
0252風と木の名無しさん2024/01/05(金) 23:31:29.24ID:1DF4+YWN0
>>248 です

ちるちるで探してみたところ、見つけました！
黒川あづさ著「月下双影」でした。
ご協力くださったお二方、ありがとうございました！
お騒がせいたしました。
0254風と木の名無しさん2024/01/05(金) 23:41:43.35ID:mHCQXuRn0
黒川さん絵がうまかったよね〜
何年か前アジアのどこかの島だったかに移住されてたような…
黒川さんじゃなくてあの頃同人誌一緒にやってた別のBL描きさんだったかな
0255風と木の名無しさん2024/01/06(土) 10:17:18.52ID:FGH+WqbM0
黒川さんって知らなかったけど面白そう
読み放題登録して読んでみようかな
レビュー多い順でソートして合いそうなもの探してるからこういう作家さんにはなかなか自力で辿り着けない
0256風と木の名無しさん2024/01/06(土) 10:24:50.87ID:k+nMk2Hq0
がゆんとかと同期の人だからね
90年頃とか絵にほどよい肉感と色気があった
0257風と木の名無しさん2024/01/10(水) 03:04:17.93ID:rr7lYqDY0
黒川さん懐かしくてポチってしまった
月下双影に収録されてる「練馬フェティシズム」
練馬に住む変態男の沖田、土方、近藤の「練馬変態新選組」とか攻めてるw
「黒い羊」もスタンダードに面白いし
今何なさってるんだろう
作品どこかしら暗さがあるのと派手にしないからかブレイクまでいかなかったけど実力ある人なのに
0258風と木の名無しさん2024/01/10(水) 08:27:20.66ID:9hMaZUEk0
黒川さん一時期ハーレクインコミックス描いてたけど今はどうなんだろうね
ハーレは原作ありきなので内容によるところもあるけど黒川さんのよかったよ
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