商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【9話目】
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漫画・小説・アニメ・BLCD等、商業BL作品として扱われている業界の事なら何でもどうぞ
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ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします
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・各ジャンル限定の話はジャンル名を明記する
・売り上げやランキングは荒れやすいのでソース必須
・意見交換だけにして結論を決め付けない
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前スレ
商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【8話目】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1692858385/ >>684みたいな読者の方が多いのは今売れてる作品見れば分かるし
壮大さを求める人は一般読むよねってなるから
結局BLは恋愛とエロメインになるってことだよね ファンタジーBLって身分差とか人外とかコスチュームとか異国風の世界観とかの設定とビジュ萌え重視でしょ
壮大さよりも萌えとフェチズムが大事よ結局 逆に壮大BLの代表作が今の日本に無いんだったら上手く当てれば魔道祖師並のスポット需要は出てくると思うんだけどね
一般みたいに数ヶ月かけて企画練ったりしないし編集にも作家にもノウハウがないのが問題の気もする そういうのは一般誌がやってるから
逆に外国の一般誌は日本みたいに面白いの少ないから日本の漫画が外国でも大人気になるんのでは無いの？
BLはその激戦区から落ちた作家と編集だからまぁ仕方無いし
そもそも読者もBLに求めているのは壮大なストーリーじゃ無くて一般誌では読めないラブエロなんだから棲み分け出来てて良いんじゃ無いかな 激戦区から落ちたって
BLが好きでやってる作家や編集だってたくさんいるでしょうよ BLでも壮大な物語読みたいけど
それ以上に自分好みの受け攻めかどうかの方が重要だから壮大BLが日本で出ても受け攻めが好みじゃなくて結局読まなさそうなんだよな… 内容薄くても予定調和でも受け攻めのキャラや二人のやりとりが良かったら面白く感じるし何度も読み返しちゃう作品いっぱいある
壮大とか内容の濃さは全部読んだ後の感想なわけでまずキャラを好きになれないとキツイ ＢＬが好きでここにいる読者とは違う人の書き込みが多すぎるわ
昔は作家とかワナビ用の隔離なかった？ 魔道祖師や中華BLはなろうみたいな投稿サイトで個人が連載してた作品だから別に何ヶ月も企画練って、優秀な編集がついて、とかじゃないんだよね
作家自体は何年も構想練って形にしてたかもしれんが 魔道祖師は二次創作人気込みでの盛り上がりだから
実質二次創作禁止のオリジナルBLと比較しちゃダメでしょ
原作が海外だから目の届かない日本で好き勝手二次創作できるっていうポジション 現行の少女漫画みたいになっていきそう
仕事だの部活だのなんだのがあり、その中で男の子同士の恋愛がある
初めからある程度の長期連載の可能性があれば好き嫌いエロの過程以外も描けるけど、読み切り、長くても一巻と思ってたらなかなか恋愛要素以外は入れられないよね >>698
なっていきそうというかかなり前からそうじゃない？ 壮大なっていうのが恋愛以外の要素の描写なのか連載の長さの話かわからないけど単巻主流のBLじゃまあ無理だよね
一般に比べてBLは狭い市場だし紙で買う人も減ってる中でこの不景気に長期連載なんて博打させられないし
わたしも>>684タイプだからちゃんと心理描写ある恋愛もの読めればBLは満足だわ
それにしてもアワードのノミネート作品発表がなんだかんだ楽しみ BLアワードどうせマミタさん1位でしょって予想してるからあまりワクワクしない 好みの攻め受けがイチャコラしてればいい人は勝手にどうぞだけど
少女マンガでも好みの男女がイチャコラしてればいい、あといらないなんて読者が発言しまくったら作者もやる気なくすの想像つかないかな
全体のレベル低下に拍車かかるから少しひかえめにして引っ込んでて
どうもどこでも腐女子の中の頭のレベル低いのがやたら口出しするんだよな
頼むからすっこんでろ
上澄みだけなめてればいいじゃん 実際日本人の大半は偏差値40程度で漫画購入層もそれに倣う上
BLやなろう系のような特殊層はもう少し下がるから売る事を考えるなら実質偏差値35以下をターゲットとして意識しなければいけない
その結果少女漫画はバカ向けとミステリみたいな振り切ったインテリ向けに二分化した >>702
イチャコラに親でもころされたの…？
自分もヤマもオチもイミもなくひたすらイチャコラしてるだけは飽きるけど698の言う少女漫画みたいに時々壁にぶつかったりすれ違ったり紆余曲折しながら長く見守れるBL作品が今後増えてくれると嬉しい
最近はどのレーベル見てても続編のハードル下がってる感じするし最初から①ってつける作品も増えたよね 漫画の続巻もの増えてくれると嬉しいよね
それこそストーリーの幅も広がりそう
壮大なストーリーは単巻だと難しいと思う
BLって結構縛りあるし
実際BL小説界隈って続巻多いけど壮大なストーリーないの？ フロムレッドの本格ファンタジー路線の作品は3巻くらいで失速したし
長編のストーリー重視BLは一般でもヒットできる程の筆力が無いと厳しい
ただでさえBLって4巻くらいで｢もう飽きたわー蛇足だわー｣て言われがちなジャンルなのに
作者側の問題だけじゃなくBL読者ってそもそも飽きっぽくて長編を何年も追う適性が無い人が多いと思う 巻数増すごとにサブCPだらけになる未来しか見えないw
そしてサブCPメインに移行していきメインCPは陰の存在になるのだ…… 個人的に恋愛モノはカップルが成立したらもう興味が薄れるタイプだから、すぐカプ成立しがちなBLで長編はあんまり読めないというか
いつまでも焦らしてくれるBLなら飽きないで追いかけられる 私はうる★やつらのラムちゃん×アタルみたいなCPが読みたい
宇宙からやってきた美形に猛アピールされるけど女好きだから男興味ないって逃げ惑う受け
そんな受けに片想いしててラムちゃん(♂)の登場に焦りまくるツンデレ幼馴染み(♂)との三つ巴展開が読みたい 推し作家はちるちるアワードなんて何の価値もない出来レースに一喜一憂しないでほしい
あんなBBAの偏りが酷いアワード 一般長編のヒットはそもそもbl界とは比較にならないほどの読者総数と作品数のなか台頭を表しているわけで
競争率ものすごいだろうしそれと比較するのもなあと思う
でもだからと言ってbl界では傑作が生まれないわけではないが アワードのノミネート作品発表されたけど総合部門の作品すべて他の部門にも重複させてて呆れた
総合部門ノミネート10作品しか無いから必ず10位以内に入るじゃん
この狭い中で順位決めて何か意味あるの？
総合部門に入ってない作品に投票することにするわ >>713
それって事実なのかな
少年マンガや青年マンガはそりゃ売り上げ上だろうけど少女マンガやレディースマンガはBLと比べて大差ない気がする 比較するなら百合かと
いくら大作だろうがそもそもが同性愛というテーマの時点で避ける人は少なくないでしょ
百合興味ある？自分は全くない ビアンの作家が書いたビアン小説は面白かったよ、主に苦悩が詰まってたけど BLアワードの総合コミック部門マジで一冊も読んで無くて草
タイトルは知っるけど食指が動かんかった奴 知らんがな
そんな超個人的なことは友人とでも話しなよ 百合小説の感想うんぬんよりはこのスレの趣旨に沿ってるレスなのに
知らんがなとか言われて>>721さんかわいそう 読んでつまらなかったっていう感想ならわかるけど読む以前の好みとかいらない情報すぎる 総合コミック部門評価得点で決めたって言ってたね
あのうざい選挙活動は大事だったんだな
２００点超えてるし宣伝いいかって遠慮した作家もいただろうに
それならそうハッキリ告知すべきではと思った 総合コミック部門って評価得点で決めてるの？
発売時期によって評価得点って違ってくるけどそのへんどう考慮してんだろ？
年末発売の作品はやはり不利なの？ 不利だよね
評価得点は最初の1週間くらいの伸びで大体予想つくからノミネートには影響ないだろうけど
さすがに1月からと12月からの累計は平等とは言えないと思う 普通に総合コミック部門だけ邪魔だと思うんだが
今回の総合部門って全部他の部門にもノミネートされてるよね？
いらねえじゃん総合部門
・評価点でノミネート決めるのは発売時期による有利・不利の差が大きい
・重複ノミネートによる不公平感と票の分散のリスク
・重複ノミネートの分だけ他の作家のチャンスが減ってる
ユーザーの不満ってほぼ総合部門に集約されてるじゃん 治安悪くなるから偏向アワードとかやめてくんないかな ノミネートされたされなかったの反応で作家性格出る
好きでも嫌いになかった作家でもマウント思考すごくてめちゃくちゃ嫌いになった
祈願タグの時から思ってたけどアワードは確かに治安悪くなるね 好きな作家ノミネートされたのに本人興味無さそうだった好き そうかな 確かに過剰なアピールも引くけど
アワードのノミネートって事前に連絡いくんじゃないの？
編集部経由の立派な販促では？
興味ありませんって子供みたい
仕事放棄してるように思う ノミネートの営業も義務は草
勝手にちるちるがはしゃいで作ったアワードに勝手にノミネートされただけなのに あれ嫌いな作家も多いみたいだからな
反応しないならそれでいいじゃん アワードに興味なさそうなら読者も罪悪感なく他の推し作家に投票できるしwinwin 自分が作家だったら勝手にノミネートされて順位つけられるのって何か嫌だなw
一生懸命作った作品の優劣つけられるみたいでしんどいかも
でも、それが商業の宿命なのかな 総合コミック部門10作品を投票で人気順に並べる意味って何なんだろう
｢この10作品が特にちるちるでの評価点が高かったです｣で終わった方が良くない？
部門内最下位になって｢10位受賞しました！ありがとうございます！｣ってなるのも微妙だし
TOP3だけ発表とかならまだマシかも >>737
これ同じことちょっと思ってたｗ
あっそこから更に順位つけるんだーって
他部門とのダブりＯＫの件もそうだし総合部門いらなさすぎる ほんとに勝手にノミネートされるの？
だったら興味ない人は辞退できるのでは…
それすらできないなら問題だけれど
そうは思えない
アニメイト他書店で毎年やってるフェアはどういう事？
あんな大げさに棚使って販促じゃないならなんなんですか？
ここまで言ってすまんけど別にアワード肯定派ではない
アワードつかって商売するならちゃんとやるのが筋ではって思ってる 無償で漫画家が特典描いてんの当たり前だと思ってそう アワードにノミネートされたけど興味ありませんって表明してたらどうかと思うけど、無反応もしくはRTくらいで済ませてる作家だっているし仕事放棄なんて思わないわw アワードの宣伝→必死すぎうざい
アワードの宣伝しない→仕事してない、かっこつけw
どっちにしても気に入らない作家だと叩くんだよ アワードに毎年ノミネートされてる自慢とかノミネートされなかった事を異様に悲観したりとか過剰反応してる作家ほど作品の質が微妙だったりする アレコレ語るスレではあるけど自分でSNS見に行って作家が嫌いになったとか好きとか荒れるからほどほどにしてほしい こういう話になるたびに思う
作家はＳＮＳ（とりわけツイッター）やらないのが一番いいのでは…と
小説家でツイッターやってない人たまにいるけど、漫画家でやってない人はいないような？
（私が知らないだけでツイッターやってない漫画家いたらすまん） >>743
ほんこれ
いまいちな作品しか描けないから自慢したり過剰反応したりするのね いちいち見に行って過剰反応してるのはお前らだろｗ
SNSをどう使おうが作家の自由嫌ならミュートにでもしとけよ 編集にやれって言われるみたいだしな
必要最低限の宣伝しかしてないひとは嫌嫌やってるイメージ ギギギ無くなってから作家が消えてとこっちに来てるんだろうな
ヲチ系は消えてでやって欲しい邪魔 作家の自我見たいし好き作品の落書き上げてくれたら嬉しいし新刊の情報逃したくないからどんどん宣伝して欲しいから気に入った作品読んだら必ずSNSチェックして良さげならすぐフォローしてる
愚痴、政治的発言、興味ない二次創作絵ばかり上げる人なら即リムする
BLアワード毎年荒れてるけど嫌なら見なきゃいいと思うんだがそれじゃダメなのか
個人的にはBLハマりたての頃に色々参考になったけど、作家にしてみれば励みにもストレスにもなるだろうね 売り上げでも人気でも順位つけられるって結構しんどいだろうね しんどいだろうけど商業である限り順位とか人気度とかに捕らわれるのはしょうがないよね
それが負担になる作家もいるだろうし逆にモチベーションになる作家もいるだろうし
ひとくくりにして気の毒がるのも大きなお世話だよ モチベが上がるのなんて大衆に人気がある上位一部だけでしょ
ニッチで好きな作家のモチベ下げて欲しくないからランキングはまじで害 モチベが上がるのなんて大衆に人気がある上位一部だけでしょ
ニッチで好きな作家のモチベ下げて欲しくないからランキングはまじで害 妬みも何もただの読者の意見でしょ
趣味に合わん作家がなぜか人気だとあまり良い気分にはならない
そういう感覚が無い人には到底理解できない感情だろうけど
否定的なレビューだって｢自分は苦手だった｣と主張したい人がそれなりに多いからこそ存在してるんだからね 流行りのあ軽～いラブ興味ないから
アワード参考に何作か拾ってみたけど意味なかったわ
でもエネアドは色々あれなとこあったけど宣伝しまくってくれててよかったから
純粋に売上だけのランキング
あと傾向別にどんだけマイナーでも読者からの推しで数作品えらぶとかなら見るかも 私も好きな作品が低評価だと「こんなに神作なのに！？」と思うし我が事のようにショックだけど
自分の好みに合わない作品が人気だと嫌な気持ちになるは思ったことないな
それについては何の感情もわかないけどSNS見てこの作家嫌だなになることはある
今おすすめに勝手に表示されるからわざわざ見に行かなくても視界に入って来る >>754
気の毒がるまでならまだマシで、揶揄したりアイツは自業自得とか絵が古いとか悪口大会になるのが最近の流れ
>>758
私は気にならない方の人間なんだけど
それをここで共有する必要ある？と思う 小学館
漫画家の自死スルーしたままフリーレン推しても世間は今までのようについてこないだろうし完全に終わったね
何も取引してなくてよかったー >>762
ちゃんとコメント出したじゃん
あれ以上何ができると？ 「今でもうっかり思い出すととても悔しいのが、読者の方からのお手紙やプレゼントを全部捨てられていたこと。
「ペンギンカードを作って編集部へ送りました！」とSNS経由で教えてもらって、楽しみにしていたのに、私の手元に届くことはなかった…手紙も1通も届かなかった。」
手紙も捨てられちゃうしね 作家が勝手に死んだから漫画は「打ち切り」まーす
故人の意思()を尊重して脚色家()の説明責任は問いませーん
ちゃんとしたコメントってまさかこれ？
こんなので納得するわけないやんけ 実際勝手に死んだ以外の何物でもないわけでね
自殺への異常な感情移入いらんのよ >>766
あなたはそう思いたくても世の中はそう思ってくれんのよ
もうダンマリが通用する時代じゃない >>767
なぜ馬鹿って主語がでかいんだろうね
世間はーじゃなくて自分の意識はないのかよ >>767
そうやって原作者を追い込んだんだからさ
もう黙ってそっとしといてやりなよ 原作者追い込んだのは最初に攻撃したインスタ蝿オバサンだよ
経緯知らない人いたんだ >>770
世間が騒いだのを目にして自殺だよ
お前のようなミーハーがな 小学館なんてこれといったBLレーベルもないのに肩持ってる人なんなの？ワロタ 作家叩き多いわ作家を守らない小学館擁護するわ作家への嫉妬ダダ漏れなワナビほど業界を語りたくなっちゃうのね 小学館擁護することでベテラン編集気分を味わうワナビ… 小学館がBLに積極的じゃなかったのは不幸中の幸いだね
巻き込まれ被害のBL作家いなくて済んだ
ここで後進の為に声上げないならコナン青山も留美子もとうとう終わりかもね
もうたっぷり稼いだはずのカリスマが保身仕草しかしないなら人望は失望に変わる
人の命はそれほど重い BL作家も今みんなこの話してるよ
作家の奴隷待遇が明るみになり是正されて幸せ
ファンも幸せ
みーんな幸せ
ピリついてこの話題毛嫌いしてんのは作家奴隷扱いでいい思いしてきた編集ぐらいなもん >小学館はこれといったBLレーベルない
確かにそうだけど私らBL好きBBAたちの大好きなバナナフィッシュやミステリやポーは今回死者を出してしまった小学館の少女漫画界隈お抱え作品なのよねぇ…
ミステリとかあれだけ女性の権利問題やっといていざ身内の女性作家がズタボロにされて死んだらお上が怖くて沈黙隠蔽スルーでは格好もつかない
一番追及しなきゃいけない女性の権利問題が外ではなく内から出てしまった状態
頭抱えてる人多そう 学館はいろいろ細かくてしつこいのよね
言葉にこだわりがあるっていうかルールみたいなのが厳しくて
そこから外れると直すまで許してくれなくて
担当編集がOK出したあとでも公正とか担当編集の上司とかの目に留まれば
完成原稿アップした後でも直せって言ってくる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
