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商業BL業界のアレコレを語ろう【9話目】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001風と木の名無しさん2023/12/03(日) 20:16:36.41ID:c5YMBChu0
漫画・小説・アニメ・BLCD等、商業BL作品として扱われている業界の事なら何でもどうぞ
BLの歴史や業界の動向、不健全図書指定への意見など他のスレではスレチになる話もこちらで
話が長引いてもループしても心置き無く語ってください
次スレは>>980が立てること

ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします

これだけは守ってね!
・各ジャンル限定の話はジャンル名を明記する
・売り上げやランキングは荒れやすいのでソース必須
・意見交換だけにして結論を決め付けない
 相手の意見を尊重しよう

前スレ
商業BL業界のアレコレを語ろう【8話目】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1692858385/
0722風と木の名無しさん2024/02/04(日) 16:55:11.07ID:OJJRWOtH0
知らんがな
そんな超個人的なことは友人とでも話しなよ
0723風と木の名無しさん2024/02/04(日) 17:58:12.70ID:W90Gkc8S0
百合小説の感想うんぬんよりはこのスレの趣旨に沿ってるレスなのに
知らんがなとか言われて>>721さんかわいそう
0724風と木の名無しさん2024/02/04(日) 18:07:56.04ID:nPs+1l3I0
読んでつまらなかったっていう感想ならわかるけど読む以前の好みとかいらない情報すぎる
0725風と木の名無しさん2024/02/04(日) 18:09:48.67ID:/V6lqMiB0
総合コミック部門評価得点で決めたって言ってたね
あのうざい選挙活動は大事だったんだな
200点超えてるし宣伝いいかって遠慮した作家もいただろうに
それならそうハッキリ告知すべきではと思った
0726風と木の名無しさん2024/02/04(日) 23:49:04.49ID:AzrxHGyx0
総合コミック部門って評価得点で決めてるの?
発売時期によって評価得点って違ってくるけどそのへんどう考慮してんだろ?
年末発売の作品はやはり不利なの?
0727風と木の名無しさん2024/02/05(月) 00:48:39.19ID:4GkaqnCe0
不利だよね
評価得点は最初の1週間くらいの伸びで大体予想つくからノミネートには影響ないだろうけど
さすがに1月からと12月からの累計は平等とは言えないと思う
0728風と木の名無しさん2024/02/05(月) 01:07:41.35ID:YVz1gz7V0
普通に総合コミック部門だけ邪魔だと思うんだが
今回の総合部門って全部他の部門にもノミネートされてるよね?
いらねえじゃん総合部門

・評価点でノミネート決めるのは発売時期による有利・不利の差が大きい
・重複ノミネートによる不公平感と票の分散のリスク
・重複ノミネートの分だけ他の作家のチャンスが減ってる

ユーザーの不満ってほぼ総合部門に集約されてるじゃん
0729風と木の名無しさん2024/02/05(月) 01:22:47.22ID:S4eUrSkC0
治安悪くなるから偏向アワードとかやめてくんないかな
0730風と木の名無しさん2024/02/05(月) 04:46:11.90ID:JABtfgX50
ノミネートされたされなかったの反応で作家性格出る
好きでも嫌いになかった作家でもマウント思考すごくてめちゃくちゃ嫌いになった
祈願タグの時から思ってたけどアワードは確かに治安悪くなるね
0731風と木の名無しさん2024/02/05(月) 23:24:04.88ID:QOBFyxyi0
好きな作家ノミネートされたのに本人興味無さそうだった好き
0732風と木の名無しさん2024/02/05(月) 23:53:54.05ID:6znNrGjX0
そうかな 確かに過剰なアピールも引くけど
アワードのノミネートって事前に連絡いくんじゃないの?
編集部経由の立派な販促では?
興味ありませんって子供みたい
仕事放棄してるように思う
0733風と木の名無しさん2024/02/06(火) 00:07:49.69ID:pbZ6g44L0
ノミネートの営業も義務は草
勝手にちるちるがはしゃいで作ったアワードに勝手にノミネートされただけなのに
0734風と木の名無しさん2024/02/06(火) 00:50:18.56ID:7gMHhleC0
あれ嫌いな作家も多いみたいだからな
反応しないならそれでいいじゃん
0735風と木の名無しさん2024/02/06(火) 01:01:31.85ID:1RkvGHkj0
アワードに興味なさそうなら読者も罪悪感なく他の推し作家に投票できるしwinwin
0736風と木の名無しさん2024/02/06(火) 01:06:23.24ID:hfvmIWs30
自分が作家だったら勝手にノミネートされて順位つけられるのって何か嫌だなw
一生懸命作った作品の優劣つけられるみたいでしんどいかも
でも、それが商業の宿命なのかな
0737風と木の名無しさん2024/02/06(火) 01:16:13.65ID:B8SIhQPC0
総合コミック部門10作品を投票で人気順に並べる意味って何なんだろう
「この10作品が特にちるちるでの評価点が高かったです」で終わった方が良くない?
部門内最下位になって「10位受賞しました!ありがとうございます!」ってなるのも微妙だし
TOP3だけ発表とかならまだマシかも
0738風と木の名無しさん2024/02/06(火) 01:26:08.97ID:Px0y40+U0
>>737
これ同じことちょっと思ってたw
あっそこから更に順位つけるんだーって
他部門とのダブりOKの件もそうだし総合部門いらなさすぎる
0739風と木の名無しさん2024/02/06(火) 02:51:15.85ID:r5tH1h5l0
ほんとに勝手にノミネートされるの?
だったら興味ない人は辞退できるのでは…
それすらできないなら問題だけれど
そうは思えない
アニメイト他書店で毎年やってるフェアはどういう事?
あんな大げさに棚使って販促じゃないならなんなんですか?

ここまで言ってすまんけど別にアワード肯定派ではない
アワードつかって商売するならちゃんとやるのが筋ではって思ってる
0740風と木の名無しさん2024/02/06(火) 05:26:24.00ID:/T9J5D4A0
無償で漫画家が特典描いてんの当たり前だと思ってそう
0741風と木の名無しさん2024/02/06(火) 11:56:45.25ID:cBugcimJ0
アワードにノミネートされたけど興味ありませんって表明してたらどうかと思うけど、無反応もしくはRTくらいで済ませてる作家だっているし仕事放棄なんて思わないわw
0742風と木の名無しさん2024/02/06(火) 11:59:46.25ID:7gMHhleC0
アワードの宣伝→必死すぎうざい
アワードの宣伝しない→仕事してない、かっこつけw

どっちにしても気に入らない作家だと叩くんだよ
0743風と木の名無しさん2024/02/06(火) 12:03:41.68ID:gABbRCbu0
アワードに毎年ノミネートされてる自慢とかノミネートされなかった事を異様に悲観したりとか過剰反応してる作家ほど作品の質が微妙だったりする
0744風と木の名無しさん2024/02/06(火) 12:24:12.22ID:Fh+5qjxo0
アレコレ語るスレではあるけど自分でSNS見に行って作家が嫌いになったとか好きとか荒れるからほどほどにしてほしい
0745風と木の名無しさん2024/02/06(火) 12:34:10.79ID:LYbLY8/70
こういう話になるたびに思う
作家はSNS(とりわけツイッター)やらないのが一番いいのでは…と

小説家でツイッターやってない人たまにいるけど、漫画家でやってない人はいないような?
(私が知らないだけでツイッターやってない漫画家いたらすまん)
0747風と木の名無しさん2024/02/06(火) 13:17:51.36ID:gV4nzYz00
>>743
ほんこれ
いまいちな作品しか描けないから自慢したり過剰反応したりするのね
0748風と木の名無しさん2024/02/06(火) 13:54:34.73ID:Ocj/F/3/0
いちいち見に行って過剰反応してるのはお前らだろw
SNSをどう使おうが作家の自由嫌ならミュートにでもしとけよ
0749風と木の名無しさん2024/02/06(火) 14:23:30.54ID:7gMHhleC0
編集にやれって言われるみたいだしな
必要最低限の宣伝しかしてないひとは嫌嫌やってるイメージ
0750風と木の名無しさん2024/02/06(火) 19:01:50.42ID:VB/4y0Bu0
痛い作家ヲチスレ感覚で来てるアホがいるよね
0751風と木の名無しさん2024/02/06(火) 19:29:05.14ID:hfvmIWs30
ギギギ無くなってから作家が消えてとこっちに来てるんだろうな
ヲチ系は消えてでやって欲しい邪魔
0752風と木の名無しさん2024/02/06(火) 20:53:45.83ID:+zuTmh910
作家の自我見たいし好き作品の落書き上げてくれたら嬉しいし新刊の情報逃したくないからどんどん宣伝して欲しいから気に入った作品読んだら必ずSNSチェックして良さげならすぐフォローしてる
愚痴、政治的発言、興味ない二次創作絵ばかり上げる人なら即リムする

BLアワード毎年荒れてるけど嫌なら見なきゃいいと思うんだがそれじゃダメなのか
個人的にはBLハマりたての頃に色々参考になったけど、作家にしてみれば励みにもストレスにもなるだろうね
0753風と木の名無しさん2024/02/06(火) 21:11:09.62ID:oES87Mrh0
売り上げでも人気でも順位つけられるって結構しんどいだろうね
0754風と木の名無しさん2024/02/06(火) 22:12:19.91ID:VB/4y0Bu0
しんどいだろうけど商業である限り順位とか人気度とかに捕らわれるのはしょうがないよね
それが負担になる作家もいるだろうし逆にモチベーションになる作家もいるだろうし
ひとくくりにして気の毒がるのも大きなお世話だよ
0755風と木の名無しさん2024/02/06(火) 23:05:42.14ID:f2eKY12T0
モチベが上がるのなんて大衆に人気がある上位一部だけでしょ
ニッチで好きな作家のモチベ下げて欲しくないからランキングはまじで害
0756風と木の名無しさん2024/02/06(火) 23:05:43.34ID:f2eKY12T0
モチベが上がるのなんて大衆に人気がある上位一部だけでしょ
ニッチで好きな作家のモチベ下げて欲しくないからランキングはまじで害
0758風と木の名無しさん2024/02/07(水) 00:21:26.94ID:rX+YkwKY0
妬みも何もただの読者の意見でしょ
趣味に合わん作家がなぜか人気だとあまり良い気分にはならない
そういう感覚が無い人には到底理解できない感情だろうけど
否定的なレビューだって「自分は苦手だった」と主張したい人がそれなりに多いからこそ存在してるんだからね
0759風と木の名無しさん2024/02/07(水) 07:32:02.23ID:A/X8FWIt0
流行りのあ軽〜いラブ興味ないから
アワード参考に何作か拾ってみたけど意味なかったわ

でもエネアドは色々あれなとこあったけど宣伝しまくってくれててよかったから
純粋に売上だけのランキング
あと傾向別にどんだけマイナーでも読者からの推しで数作品えらぶとかなら見るかも
0760風と木の名無しさん2024/02/07(水) 08:47:39.90ID:xpjFeL9h0
私も好きな作品が低評価だと「こんなに神作なのに!?」と思うし我が事のようにショックだけど
自分の好みに合わない作品が人気だと嫌な気持ちになるは思ったことないな
それについては何の感情もわかないけどSNS見てこの作家嫌だなになることはある
今おすすめに勝手に表示されるからわざわざ見に行かなくても視界に入って来る
0761風と木の名無しさん2024/02/07(水) 09:29:48.37ID:10kZJk4h0
>>754
気の毒がるまでならまだマシで、揶揄したりアイツは自業自得とか絵が古いとか悪口大会になるのが最近の流れ

>>758
私は気にならない方の人間なんだけど
それをここで共有する必要ある?と思う
0762風と木の名無しさん2024/02/07(水) 21:37:45.17ID:EQbnlCJG0
小学館
漫画家の自死スルーしたままフリーレン推しても世間は今までのようについてこないだろうし完全に終わったね
何も取引してなくてよかったー
0763風と木の名無しさん2024/02/07(水) 22:38:27.94ID:H78XV80F0
>>762
ちゃんとコメント出したじゃん
あれ以上何ができると?
0764風と木の名無しさん2024/02/07(水) 22:50:53.30ID:/KLZpoGB0
「今でもうっかり思い出すととても悔しいのが、読者の方からのお手紙やプレゼントを全部捨てられていたこと。
「ペンギンカードを作って編集部へ送りました!」とSNS経由で教えてもらって、楽しみにしていたのに、私の手元に届くことはなかった…手紙も1通も届かなかった。」

手紙も捨てられちゃうしね
0765風と木の名無しさん2024/02/07(水) 22:55:25.45ID:9Wgt3fLx0
作家が勝手に死んだから漫画は「打ち切り」まーす
故人の意思()を尊重して脚色家()の説明責任は問いませーん

ちゃんとしたコメントってまさかこれ?
こんなので納得するわけないやんけ
0766風と木の名無しさん2024/02/07(水) 23:02:59.58ID:eEl9Dm3E0
実際勝手に死んだ以外の何物でもないわけでね
自殺への異常な感情移入いらんのよ
0767風と木の名無しさん2024/02/07(水) 23:09:24.35ID:9Wgt3fLx0
>>766
あなたはそう思いたくても世の中はそう思ってくれんのよ
もうダンマリが通用する時代じゃない
0768風と木の名無しさん2024/02/07(水) 23:13:26.00ID:BsnaeyrB0
>>767
なぜ馬鹿って主語がでかいんだろうね
世間はーじゃなくて自分の意識はないのかよ
0769風と木の名無しさん2024/02/07(水) 23:14:19.00ID:H78XV80F0
>>767
そうやって原作者を追い込んだんだからさ
もう黙ってそっとしといてやりなよ
0770風と木の名無しさん2024/02/07(水) 23:19:18.31ID:h7spCcwV0
原作者追い込んだのは最初に攻撃したインスタ蝿オバサンだよ
経緯知らない人いたんだ
0771風と木の名無しさん2024/02/07(水) 23:25:22.32ID:BsnaeyrB0
>>770
世間が騒いだのを目にして自殺だよ
お前のようなミーハーがな
0773風と木の名無しさん2024/02/07(水) 23:27:17.40ID:O9DmNd6W0
小学館なんてこれといったBLレーベルもないのに肩持ってる人なんなの?ワロタ
0774風と木の名無しさん2024/02/07(水) 23:28:04.45ID:k0G16hJm0
作家叩き多いわ作家を守らない小学館擁護するわ作家への嫉妬ダダ漏れなワナビほど業界を語りたくなっちゃうのね
0775風と木の名無しさん2024/02/07(水) 23:30:48.94ID:CreiAhxE0
小学館擁護することでベテラン編集気分を味わうワナビ…
0777風と木の名無しさん2024/02/08(木) 07:43:53.61ID:adQR3rr+0
小学館がBLに積極的じゃなかったのは不幸中の幸いだね
巻き込まれ被害のBL作家いなくて済んだ

ここで後進の為に声上げないならコナン青山も留美子もとうとう終わりかもね
もうたっぷり稼いだはずのカリスマが保身仕草しかしないなら人望は失望に変わる
人の命はそれほど重い
0779風と木の名無しさん2024/02/08(木) 08:48:04.29ID:iSU75yyh0
BL作家も今みんなこの話してるよ
作家の奴隷待遇が明るみになり是正されて幸せ
ファンも幸せ
みーんな幸せ
ピリついてこの話題毛嫌いしてんのは作家奴隷扱いでいい思いしてきた編集ぐらいなもん
0781風と木の名無しさん2024/02/08(木) 15:24:49.43ID:Ojguv5mS0
>小学館はこれといったBLレーベルない
確かにそうだけど私らBL好きBBAたちの大好きなバナナフィッシュやミステリやポーは今回死者を出してしまった小学館の少女漫画界隈お抱え作品なのよねぇ…
ミステリとかあれだけ女性の権利問題やっといていざ身内の女性作家がズタボロにされて死んだらお上が怖くて沈黙隠蔽スルーでは格好もつかない
一番追及しなきゃいけない女性の権利問題が外ではなく内から出てしまった状態
頭抱えてる人多そう
0782風と木の名無しさん2024/02/08(木) 16:59:54.96ID:NUSny4nn0
学館はいろいろ細かくてしつこいのよね
言葉にこだわりがあるっていうかルールみたいなのが厳しくて
そこから外れると直すまで許してくれなくて
担当編集がOK出したあとでも公正とか担当編集の上司とかの目に留まれば
完成原稿アップした後でも直せって言ってくる
0785風と木の名無しさん2024/02/08(木) 19:49:35.88ID:adQR3rr+0
>>771
作家が勝手にダムに身投げして死んだのはネット民のせい!のワナビ見てる?
小学館の女性誌編集部が自責と悔恨の声明出したよ
0786風と木の名無しさん2024/02/08(木) 20:27:44.83ID:PNbBNlYn0
ずっとスレチなんだよなあ
もっと
絵だけ綺麗で中身クソなBLがランキング1位で最悪
みたいな話しよ
0787風と木の名無しさん2024/02/08(木) 20:38:02.06ID:NUSny4nn0
>>786
スレチの話してごめんなさいだけど
その話題もここよりふさわしい所あると思うわ
0788風と木の名無しさん2024/02/08(木) 21:17:50.84ID:QzvijJEF0
>>785
誰のせいか決める資格はお前にはないよ
そういうレスが害悪なんだよ
0789風と木の名無しさん2024/02/08(木) 22:09:08.25ID:WvMR6m900
学館から昔少女向コミカライズの依頼来たけど非BLだし断って正解だったわ
でも集英だったら少し揺らいだかもってぐらい昔から信頼度に差がある
似たような稿料で描くならBLの方が断然マシ
0791風と木の名無しさん2024/02/08(木) 23:33:23.28ID:DCX2pSWe0
>>784
何度もそう言ってるのに日本語理解できない人がいるみたい
もう触るのやめよう
まあ一人で会話してるのかもしれんけど
0792風と木の名無しさん2024/02/09(金) 00:00:53.57ID:w+lrPBLe0
>>791見て2ちゃん時代の典型的な火消しレスってこうだったし
大企業や有名人の不祥事も火消し連投で割と簡単に火消しできちゃってたんだよねと懐かしくなった
火消し不可のSNSが出来てくれて本当によかった
平成は遠くなりにけり……
0793風と木の名無しさん2024/02/09(金) 00:17:44.57ID:koADp8nK0
>>781
「女性の」権利問題じゃないからじゃないの?
作家がたまたま今回女性だっただけで
漫画家は男女問わず原作レイプのメディア化経験してるっしょ
0794風と木の名無しさん2024/02/09(金) 00:56:20.30ID:eb6kyMXQ0
スレチスレチうるさいのは作家の悪口言いたいだけのワナビなんだなって
>>786見てつくづく思った
0795風と木の名無しさん2024/02/09(金) 01:00:56.15ID:hhJBabhu0
786は皮肉のつもりで言ってると思ったけどなあ
「このスレって売れてる作家の悪口言うのが通常運転だからスレチの話題続けないでまた悪口でも書けば?」的な意味合いが込められてる
0796風と木の名無しさん2024/02/09(金) 01:02:02.98ID:DB2bIv3A0
コミカライズ断ったって人がいつもここで悪口とか意地の悪い業界話してるひと?
0797風と木の名無しさん2024/02/09(金) 01:07:29.85ID:Qf1k+EkF0
例の脚本家や表に出てこない女性P
ミステリやさんかく窓など「BL好きなフェミニスト寄りの作品」実写化と妙に距離が近かった
いつかBL作品も被害に遭ってたかもしれないと思うとぞっとする
膿が出されてよかったけど真の膿は上層部や芸能プロなんだろうな
0798風と木の名無しさん2024/02/09(金) 01:36:59.89ID:z3t25akI0
BL実写こそ原作に忠実に作ってるのなんて数少ないんじゃない?
0799風と木の名無しさん2024/02/09(金) 01:46:49.38ID:F8WL44OR0
作者の手を離れたら別もんだしどうでもいいよ
実写が実写で面白ければそれでいい
面倒くさい原作者は実写化断われ
0800風と木の名無しさん2024/02/09(金) 01:57:21.85ID:J49+9F4j0
今後は原作に忠実にやるのがスタンダードになるし作家にとっていいことだ
絡んだ脚本家たちはお仲間も含め干され確定
真冬のダムへ投身自殺はあまりにも大きかった
0801風と木の名無しさん2024/02/09(金) 02:00:16.60ID:Uc/Z+KA20
BLドラマだとビジュ再現むずかしいし改変されやすいし演技も棒な俳優が多いし低予算だし
そもそも原作に忠実にする以前の問題
0802風と木の名無しさん2024/02/09(金) 02:01:54.03ID:eb6kyMXQ0
皮肉が通じなかったからって後から説明するというダサムーブ
0803風と木の名無しさん2024/02/09(金) 02:19:02.11ID:WY/kIW520
>>797
そういえばさんかく窓実写評判悪かったな
改変多いから漫画を読んで!て言ってるファンを当時見かけた
0804風と木の名無しさん2024/02/09(金) 08:01:34.21ID:T+SIK1TH0
>>800
自殺って狂ったようにムキになってもらえてお得だよね
0805風と木の名無しさん2024/02/09(金) 13:10:40.10ID:VFv+7/n50
>>804
今まで奴隷労働させてた漫画家の権利がますます強くなって悔しいのう
0806風と木の名無しさん2024/02/09(金) 15:34:29.52ID:YRaIOv0e0
>>805
知らんよ興味ない
勝手にグチグチ文句言っとけ
実写化嫌なら断れそれだけだ
0808風と木の名無しさん2024/02/09(金) 15:55:19.86ID:QnSOdo7z0
からみたいだけのあたおかの相手しなくていいよ
0809風と木の名無しさん2024/02/09(金) 16:30:43.26ID:F8WL44OR0
>>807
断らせてもらえないなんてことは原作者は言ってないよ
勝手に話を変えるな
0810風と木の名無しさん2024/02/09(金) 17:25:46.50ID:A02JOzCH0
今後は原作に忠実にやるのがスタンダードになんてなるわけないと思うけどな
特にBLなんて無理でしょ
これを機に実写化なんてなくなればいいんだ
0811風と木の名無しさん2024/02/09(金) 19:21:44.95ID:Qf1k+EkF0
最近だと実写体感予報の俳優の髪色が何で原作と同じ金髪じゃないのかとファンから不満出てたけど
今までは嫌でも作家側が折れるしかなかったのをちゃんと金髪にさせれるって事だよね
作家にとってもファンにとってもいい事しかない
0812風と木の名無しさん2024/02/09(金) 19:41:12.24ID:Mqx7HdJd0
>>811
それ作者の方から俳優さんに合う自然な髪色にしてってオーダー出したらしいよ
0813風と木の名無しさん2024/02/09(金) 19:47:23.88ID:Qf1k+EkF0
まさに日テレの言う「原作の先生も納得してましたぁ〜」の事例で草
内心こんなの思ってたのと違うと思っても何故か言えなかった事が言えるようになるならいい事でしかないですねぇ
0814風と木の名無しさん2024/02/09(金) 20:19:52.58ID:QnSOdo7z0
みんながみんな原作通りに忠実に再現してほしいってわけじゃないだろ
作者が金髪でお願いって言ったとして
できてないのにわざわざ私がお願いしました〜なんて言うわけないじゃん
そこまで媚びないといけないもんでもないでしょ
あとこれからは原作に忠実に作られるようになると勝手に思い込んでるのも怖いわ
0815風と木の名無しさん2024/02/09(金) 20:26:22.28ID:97vqsfE90
何が何でも原作通りに作りたくない人ワロタ
こんな過疎スレで何が不都合なんだか

でも人が死んだ以上この流れは止められないだろうね
今後の漫画実写化は原作者と原作ファンの意見が強まるのは間違いない
原作レイプwとか言って蔑ろにされていたこれまでが異常過ぎた
0818風と木の名無しさん2024/02/09(金) 21:38:29.25ID:Y2c/V+9E0
>>803
さんかくの原作の人あんまり好きじゃないから読んでないんだけど
原作のほうがマシなのね
映画は…うーん
なんか一応事件盛ってるわりにヒキの弱いつまらない展開だなくらいしか記憶にないわ
0819風と木の名無しさん2024/02/09(金) 21:41:15.83ID:rv9SOlZm0
さんかく窓の人パクラーだし実写が大不評だろうが同情しないわ
ちはやふるの人も小学館の事で色々とお気持ち表明してるけど「パクラーの分際で何を言ってるのか」としか思えない
0820風と木の名無しさん2024/02/10(土) 03:03:28.35ID:ZL2wAzQa0
雰囲気おしゃれBL漫画の元祖さんかく窓の作家さん
0821風と木の名無しさん2024/02/10(土) 11:07:05.81ID:3bJQ/Pb/0
なにかやらかしたらどんだけ叩いてもいいみたいな民度やばいな
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