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商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【11話目】
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0001風と木の名無しさん2024/04/16(火) 11:35:07.68ID:yNepB2Vl0
漫画・小説・アニメ・BLCD等、商業BL作品として扱われている業界の事なら何でもどうぞ
BLの歴史や業界の動向、不健全図書指定への意見など他のスレではスレチになる話もこちらで
話が長引いてもループしても心置き無く語ってください
次スレは>>980が立てること

ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします

これだけは守ってね！
・各ジャンル限定の話はジャンル名を明記する
・売り上げやランキングは荒れやすいのでソース必須
・意見交換だけにして結論を決め付けない
　相手の意見を尊重しよう

前スレ
商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【10話目】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1708357029/
0177風と木の名無しさん2024/04/28(日) 11:52:32.54ID:XUnhaCmU0
アンチとヲタが入り乱れる展開続くね
好みでなくても誰しもが一目置く作家っているのかね
0178風と木の名無しさん2024/04/28(日) 11:54:46.88ID:r6xyQ7bJ0
微ポチャ言われてる作品もストーリー重視の名作とは言えないのに何なのこの流れ
ナカしてと話のレベルは全部どっこいどっこい
どれも絵とかフェチ重視な作風
0179風と木の名無しさん2024/04/28(日) 12:06:06.77ID:FMTNqVuR0
>>176
買う気はなかったけどあんがと
おニャン子懐かしすぎて流石アラフィフが集うスレ
0180風と木の名無しさん2024/04/28(日) 12:14:21.53ID:alPEZGFf0
百瀬さんは5作品ほど読んで合わない作家さんだなと判断したけどどの作品も評価は良かったよ
絵がどうこうより最後に読んだ1作の展開がトドメだったからストーリーもあると思う
他者の感想にゆだねて自分好みの作品見落とすのって嫌じゃない？地雷除けくらいの参考にしかしないよ
ここは自分の嫌いなものを他者にも嫌ってほしそうに見える人がいるけど嫌うなら一人で嫌えばいいと思ってる
0181風と木の名無しさん2024/04/28(日) 12:29:46.70ID:BcVFnYHW0
>>178
昨夜の流れ見ればわかるけどみんたわぎもこ百瀬みんなどんぐりの背比べで誰も頭ひとつ抜けてないからこそ
百瀬オタが体型というどうにもできない絵柄を使ってライバル作家叩いてたからこうなってるんでしょ
叩いた側が被害者ぶるのは違うよね
0182風と木の名無しさん2024/04/28(日) 12:58:12.16ID:uEAs5Vdw0
頭ひとつ抜けてるレベルって何で測るのか疑問
BLアワード？発行部数？
それとも凪良ゆうさんや一穂ミチさんみたいに一般作が直木賞候補になるような作家？
0184風と木の名無しさん2024/04/28(日) 13:32:41.11ID:pYLQZ6NF0
１００万部突破、サイン会開く人
0185風と木の名無しさん2024/04/28(日) 13:40:36.42ID:/MODMfaI0
デブ厨VSガリ厨の醜い争い

デブでもなくガリでもない中間な体型のBLが好みだわ
0186風と木の名無しさん2024/04/28(日) 13:48:18.38ID:jP1DDLBD0
こんな所が優れてるとか頭一つ抜けてるとかファンでも具体的に説明できずひたすらマクドのハンバーガー理論で売れてるマウントしかできないのは苦しいな
逆に言えばそこで説明できる魅力を多く持った作品が頭一つ抜けてると言えるのかもな
0187風と木の名無しさん2024/04/28(日) 13:50:21.68ID:kn9OVuLZ0
ここで○○先生は絵も話も素晴らしいなんて言ったらまた叩きは始めるだけじゃん
0188風と木の名無しさん2024/04/28(日) 13:53:21.91ID:kn9OVuLZ0
売れてる作品が分かりやすくはあるが何万部も単話やラインやピクシブコミックの無料試し読み分まで盛りまくって合算してる出版社もあるから正確なところは分からないんだよな
電子出してなくて1000万部売れてる初恋先生は確実に売れてるけど
0189風と木の名無しさん2024/04/28(日) 13:57:08.04ID:jP1DDLBD0
>>187
百瀬ファンが潜んでたのはもうバレてるし開き直って百瀬作品の魅力を語ればいいんじゃね
それでも何も語れないならまあそういう事なんだろう
0190風と木の名無しさん2024/04/28(日) 14:19:23.97ID:0lF+Y+wZ0
お洒落の基準がここの住民とずれてた…
ファッション的って意味で使ってる？お菓子つまむ程度って意味で
0191風と木の名無しさん2024/04/28(日) 14:37:14.42ID:+3+fr9nD0
アタシお洒落腐女子！って感じの子がキャラグッズと一緒に写真撮ってSNSに上げる意味でのお洒落
背景にあるとお洒落扱いしてもらえるインテリア用品にも似てる
0192風と木の名無しさん2024/04/28(日) 15:43:50.10ID:4OXI+izk0
>>188
紙の部数だけを信じるならオリコンランキングのコミックス部門にランクインするかである程度見ればいいんじゃない？
オリコンのコミックスは電子は集計対象外だから
0193風と木の名無しさん2024/04/28(日) 16:01:07.84ID:kn9OVuLZ0
>>192
オリコンって確か特典のつくアニメイトや虎は入らないんだよね
0194風と木の名無しさん2024/04/28(日) 16:40:22.51ID:4OXI+izk0
>>193
アニメイト、アニメイトオンライン、コミックとらのあなはオリコンの調査協力店に入ってるよ
女性向けはあまり関係ないけどゲーマーズも入ってる
0195風と木の名無しさん2024/04/28(日) 17:59:30.79ID:NkaCjwuS0
オリコンw
ほんとにakbオタクみたいな事言ってんのワロタ
0196風と木の名無しさん2024/04/28(日) 18:10:33.76ID:4OXI+izk0
音楽だって今や無料で見れるYouTubeやサブスクサービスでの再生回数が取り上げられてるのに漫画は電子は認めないって言うのはそれこそCDセールスのみ見てるのと一緒じゃない？
0197風と木の名無しさん2024/04/28(日) 18:19:14.65ID:714S8UbH0
百瀬オタさん頑として作品は語らずセールスランキングに固執
0198風と木の名無しさん2024/04/28(日) 18:24:23.42ID:4OXI+izk0
ナカして読んだことないから作品のことは語れないよ
ただ数字厨だから数字強い作品の話するのは好き
体感予報の1億DLも話題として好きだしBLは家族の手前本を手元に置かない人もいるんだから指標として紙の売上じゃなく電子含めた話すればいいのにって思う
0200風と木の名無しさん2024/04/28(日) 18:38:45.84ID:4OXI+izk0
このスレセールス数じゃなく中身で語れって言いながら電子は無料で読める＝金を出すほどじゃない層もいるからあてにならないって言う論調でどっちやねんってなるんよw
中身で語るならお金は関係ないんだから無料だろうと多く読まれてるDL数は興味持たれてるって指標として認めればいい
0201風と木の名無しさん2024/04/28(日) 18:55:02.75ID:FY9hkGmn0
売上の話なんか誰もしてなくて特定のBL買う人の体型を延々からかって>>132でスレチ指摘されても続けて
百瀬オタバレしてもまだ>>164でしつこく体型叩き続けようとしたから
スレチの体型話じゃなく百瀬の作品語れやと言われてるだけでしょ
0202風と木の名無しさん2024/04/28(日) 19:51:33.39ID:4OXI+izk0
>>201
自分は数字の話しかしてないから体型の話は知らないよ
ここのスレが電子の数字を認めないのが疑問なだけ
あと>>197は体型の話ではなく数字の話をすることを問題にしてるから数字の話に話題は移ってるのでは
0204風と木の名無しさん2024/04/28(日) 20:17:51.99ID:PRRjKB980
人によって基準の違う体型の話で揉めるよりは出版社とかが出す数字の話の方がまだいいよ
百瀬オタも百瀬アンチもうざい
0205風と木の名無しさん2024/04/28(日) 20:22:00.33ID:t23h/huF0
ほんと
頭おかしい感じのやりとりが続くのは勘弁
0206風と木の名無しさん2024/04/28(日) 20:23:31.22ID:05ZlQH8J0
毎日毎日デブ叩きでスレ埋めてたら誰のオタでもキレられるわ
そもそも百瀬は大きく当たった星ノビルみたいなもんだしアンチするほど内容ないでしょ
0207風と木の名無しさん2024/04/28(日) 20:53:07.13ID:9/jmJopg0
この作家のBL読んでる奴はダサくて太ってるというイチャモン付けてた奴が叩かれてるんであって
百瀬さん自身は叩かれてないしアンチもされてないよね？

信者の中ではそうなっちゃうんだろうけどもう少し冷静になろうね
0208風と木の名無しさん2024/04/28(日) 20:55:45.06ID:l5m7O25v0
微ポチャ作画なのは事実でもそれを好んで読んでる読者の体型とは無関係だよね当たり前だけど
0209風と木の名無しさん2024/04/28(日) 20:58:29.93ID:i2tpxhG00
中身がないとだけ言うのがそもそもアンチ発言では
エロしかないとか絵が今風なだけとかなら一応売れた理由を分析はしてるけど中身がないはなんで売れたのかすら考えてない否定で不要な争い誘発してる
0210風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:02:59.41ID:msaxodKB0
ポチャガリもどの作家を普通ラインに置くかで変わるから事実とも言い切れないのでは…好き嫌いも絡むし
0211風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:04:54.99ID:MWHVv55F0
百瀬さんは叩かれてないけど信者を叩くためにナカしても叩かれてると思う
そもそもナカしてが売れてなきゃ中身がないから売れない作品で終わる話なのだが
0212風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:07:24.95ID:+3+fr9nD0
>>209
中身あると思うならそう擁護すればいいのになぜか誰もしないのよね
これだけスレ進んでるのに誰もしない
0213風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:11:28.81ID:4uZxxnZr0
ぽっちゃり受けというかエロ系だとメスお兄さん系のむっちりした絵柄の人いるよね
スーツの上からも尻がむっちりしてるのがわかるようなやつ
正直百瀬さんの受も下半身がメスお兄さんみたいなむっちり系に見えるわ
0214風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:14:16.66ID:c4L1DpUT0
>>212
確信つくね
多分このスレに真の意味での百瀬信者はいない
中身以外でもエロや絵すら褒める人いなくて数字しか言わないもの
つまり覇権作品が好きな数字厨しかいない
0215風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:18:20.96ID:alPEZGFf0
>>212
ストーリーはあると思うとレスしたよ
擁護以前に百瀬さんは自分の中で好きな作家さんにも入ってないけど>>209の言うように主語大きく語ってる人が原因だと思う
個人的な意見を書けばいいのに○○好きな人は○○だみたいに一般論みたいに語ってなぜか上から目線でそうでないといくら言っても聞き入れない人いるよね
0216風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:20:11.95ID:yrauL41O0
百瀬の名前が出てからわぎもこ叩きが急に静かになった件
0217風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:41:27.76ID:c4L1DpUT0
陰謀論は面倒だからやめよう

あと212は>>170でマーケティングがうまくいって売れただけって言ってるけどマーケティングがうまくいって売れるってかなりすごいことだと思う
売ろうとして売れる作品ばかりじゃないからなあ
0219風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:47:53.69ID:ZG8DSvMN0
話変わるけど最近アラフォーもの増えてて嬉しいダヨオさんの新刊めっちゃよかった！若者顔にシワつけるだけじゃなくて体系とか輪郭とかにうっすら年齢を感じられる絵が好きだな
0220風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:49:26.36ID:cigs10aL0
このスレに百瀬ファンは1人もいないと言い張りながら百瀬さんの売上絶賛してる人色々キツいからそろそろ自重してほしい
それじゃ百瀬さんのアンチも増えるよ
0221風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:55:32.65ID:sMLJHFe+0
ナルシストガッシュ厨きんもぉwwww
ここでみーちだかもーちだか売り込んでたのもこいつだろキッモ
0222風と木の名無しさん2024/04/28(日) 21:57:37.50ID:/4CZT8kq0
数字が好きな人は作家さんや作品が好きなのではなく売れてる作品の話が好きなので作者が叩かれることはあまり気にしないと思う
多分百瀬さん以上に売れてる作家や作品が出てくればそちらに乗り換えるよ

>>220
20年以上前に樹生かなめさんが黄昏に花で45歳EDのおじさん受書いてて攻めてるなって思ったものだけど最近はアラサーからアラフォーまで幅広くなったね
0223風と木の名無しさん2024/04/28(日) 22:00:41.56ID:sMLJHFe+0
>百瀬さん以上に売れてる作家や作品が出てくればそちらに乗り換えるよ

自惚れ編集そのものでワロタ
0224風と木の名無しさん2024/04/28(日) 22:04:47.58ID:Y86XTxmS0
>>219
正直良さがよく分からなかったけどなダヨオさん新刊
読み手がアラフォーなら何か刺さるものがあるのかな？
山も谷も無く特に萌えも無くすんなり読み終わっちゃったわ
アラフォーになった頃に読み返したらまた違う感想になるんかな
0225風と木の名無しさん2024/04/28(日) 22:05:29.42ID:VunyC6FA0
この場合編集が有能なの？
BL業界って林士平みたいな売れた作品何個も担当した編集の話聞いたことないけど
0226風と木の名無しさん2024/04/28(日) 22:42:39.01ID:Ha8NkTcr0
売上とジャンプと肥満の話しかしない人ほんと迷惑
スレタイ読めないのか
0227風と木の名無しさん2024/04/28(日) 22:49:57.37ID:0tciFXWN0
アラフィフからするとマシリトではなく林士平()なのがいかにも百瀬厨って感じ
0229風と木の名無しさん2024/04/28(日) 23:32:14.01ID:kn9OVuLZ0
たとえでおニャン子クラブが出てくるあたり本当に婆さんしかいないと思った
0230風と木の名無しさん2024/04/28(日) 23:51:19.83ID:+3+fr9nD0
その林だか何だかは何歳なの？30後半ぐらい？
まあ私らから見ればおしめの取れた子供みたいなもんだわ
0231風と木の名無しさん2024/04/28(日) 23:58:23.79ID:8wj6g7fM0
高齢者マウントで草
BLはこういう層が支えてるんだなってある意味納得
0233風と木の名無しさん2024/04/29(月) 06:25:46.43ID:rQEght+/0
なんかGUSHってビボやディアシェリへのコンプレックス凄そうｗ
0234風と木の名無しさん2024/04/29(月) 07:59:04.93ID:MQmi/zBv0
ナカして推してる自分に酔いまくりでキッショいわ
消えてスレで呪術連呼しながら作家叩きまくってたのもこいつだろ
商業BLも呪術ブームでナカしてが霞むのがイラつくってか？霞んでそのまま消えろ
0236風と木の名無しさん2024/04/29(月) 10:21:37.82ID:KccQkp1I0
>>234
貴方こそ相当キッショくなってるから冷静になってほしい
消えてスレで呪術自体は叩かれてないみたいだし
商業で銀髪丸グラサン攻め描いた特定の作家(Wさん)しか叩かれてない
呪術がヒット作なのとナカしての売上げには全く関連性が無い
0237風と木の名無しさん2024/04/29(月) 10:39:21.64ID:g8jVcs030
なるほど他スレのいざこざ持ち込んでるのか
ここ数日の流れはなんでこんな事に拘ってるのか分からない異常な執着心を感じるレスが大半
住み分けちゃんとして
0238風と木の名無しさん2024/04/29(月) 10:45:39.38ID:rDFDj1ZX0
商業BLも呪術ブーム〜てどういう意味なのかさっぱりわからん
234だいぶ糖質くさくて怖い
0240風と木の名無しさん2024/04/29(月) 10:51:35.02ID:uYgJw5YX0
やたらナカして褒める人前からいたけど5chで特定の作品アゲ続けるのやめた方がいいよ
明日美子先生の同級生や映画化ギヴンでさえ嫌いな人はいるし有名でも売れても万人が納得するBLなんてないんだから…
0242風と木の名無しさん2024/04/29(月) 11:03:13.82ID:uYgJw5YX0
>>241
◯◯のキャラは太ってるそれに比べてナカしての受けは可愛いとかね…叩かせたくてわざとやってたのか素で頭足りないのか知らんけど
0243風と木の名無しさん2024/04/29(月) 11:10:17.18ID:g8jVcs030
>>242
読者の体型の話が出た時点で何か企んでるなと察したけどここまでしつこく続くとは思わなかった
0244風と木の名無しさん2024/04/29(月) 11:13:10.92ID:DLO2GZXb0
素で頭悪いんでしょ
体重話はスレチと何回言われてもしつこく他作品サゲ続けた挙句
でもナカしての受けちゃんは可愛いよね〜！をやらかしたんだから素で頭悪い

他作品サゲつつ大好きな受けちゃんアゲたいならツイの鍵垢でやっとけって話
0245風と木の名無しさん2024/04/29(月) 12:26:07.45ID:zdnMbprJ0
商業BLって個人のフェチに合わせて評価好みが千差万別だから
一般ほど売れてる＝正義の理論が響かない界隈よな
0246風と木の名無しさん2024/04/29(月) 14:01:41.83ID:aAZAUGgF0
みんな好きなもの読めばいいのにここはいつも自分が嫌いなものを馬鹿にして共感を求める人が多いし嫌いなものを読んでる人まで蔑むのが理解できん
もう少し落ち着いて言語化すれば共感できるものもあるだろうに
0247風と木の名無しさん2024/04/29(月) 14:19:37.28ID:YKGptHqA0
そういや売上こそ正義でナカして大絶賛の人なぜかギヴンはスルーだな
本だけじゃなく映画やCDでも経済回してる規模考えたら圧倒的にギヴンが大正義だがな
ナカしてはエロありきだからギヴンと同じ展開できないしやはりガッシュの関係者だったのか？w
0248風と木の名無しさん2024/04/29(月) 14:24:54.07ID:4XQ1ki950
テンカウントをアニメ化する気だったことを考えるとナカしても深夜帯ならいけそうだけどな
0251風と木の名無しさん2024/04/29(月) 14:44:34.90ID:ebiz90Vy0
ギヴンの総売上ってどれくらいなんだろ
映画が1作目が興収1億らしいけどこれがすごいのかは正直ピンとこない
0252風と木の名無しさん2024/04/29(月) 14:50:13.78ID:C2nGfM+O0
邦画は10億以上ならまずまず成功なんでしょ
一億はなぁ…30分枠アニメ5本か6本分で
一本あたりの制作費2千万て話からしたら赤字じゃないの？
0253風と木の名無しさん2024/04/29(月) 14:59:19.69ID:DLO2GZXb0
ナカして推しの人どうせナカしてで百瀬知ってそれしか読んでないクソニワカでしょ
売れてる作品好きと言いいつつ普段は商業BLじゃなくジャンプ読んでるタイプなの見りゃわかるわ
0254風と木の名無しさん2024/04/29(月) 15:56:20.86ID:A6aOyNRU0
ギヴンは上映館が20館くらいの小規模公開で1億突破してるのがすごい
>>252の言うように30分アニメの制作費が今は1話最低3000万円映画館で上映するクオリティで作るならさらに経費かかるから興収と製作費はトントンで円盤や配信で稼ぐスタイルだろうね
0255風と木の名無しさん2024/04/29(月) 16:18:33.64ID:u1wa2LMy0
BLアニメ映画で1億行ってる時点で破格なのにオリコンランキング大正義ナカして厨さんは何故一言も触れなかったんだろう…
0256風と木の名無しさん2024/04/29(月) 16:21:14.25ID:4XQ1ki950
ギブンの作者の自体が若い子に大人気だよね
イベントで作者のスペースに若い子たちがきゃあきゃあ言いながら走って行ってたわ
0257風と木の名無しさん2024/04/29(月) 16:50:35.61ID:N6CUdy/S0
若い世代は作者の過去のパクリ等のやらかし知らんしな
0258風と木の名無しさん2024/04/29(月) 17:03:54.20ID:j0L0Y5k20
劇場特典コンプするために何度も見るんだろうね
0259風と木の名無しさん2024/04/29(月) 17:13:41.49ID:1WjhKxCf0
>>255
映画で言ったらBLドラマ映画の美しい彼が5億以上稼いでるからギヴンが一番というわけではないからなあ
0260風と木の名無しさん2024/04/29(月) 20:10:21.33ID:zJ+hLwvh0
ナカして婆調子こいて他のBL叩いてたらギヴンという全てにおける上位存在でボコられてんのワロタ
これが因果応報ってやつね
0261風と木の名無しさん2024/04/29(月) 20:13:43.34ID:FIqesaaW0
わぎもこみんた信者はいつまでブチ切れ続けるつもりなんですか
0262風と木の名無しさん2024/04/29(月) 20:25:16.53ID:zJ+hLwvh0
わぎみんどっちも興味ない傍観者でもこの因果応報劇は笑うでしょw
0263風と木の名無しさん2024/04/29(月) 21:14:51.14ID:6zKclZEd0
そもそも本当に推してる作家の名前は間違ってもこんなところには書かないでしょ
0264風と木の名無しさん2024/04/29(月) 21:18:51.59ID:esHVjaho0
例のガッシュ儲は馬鹿だから昔から名前出しまくってたけどね
ナカして絶賛はもちろんガッシュの内輪でしかウケてない作家やたら褒めたり
だから今回足がついた
0265風と木の名無しさん2024/04/29(月) 21:32:05.53ID:KcFHOKzL0
>>263
なぜそんなに百瀬アンのファンがいると思われないように取り繕うの？御本人？
0267風と木の名無しさん2024/04/29(月) 21:49:57.53ID:m+O6wA0Q0
百瀬あん信者とは限らんでしょ
ただ単に売れてる作家で若向けぽいやつなら何でもいいっぽい
具体的な褒め言葉が無いから百瀬信者臭を感じない
海王社信者ではあるかもしれないけど

ちなみに自分は百瀬あん作品に全然ハマれない
エロが売りでも色気が無くてエロく見えないからライト腐のキッズも意外と読みやすいかもね
0268風と木の名無しさん2024/04/29(月) 22:06:12.88ID:DLO2GZXb0
昨日から単発IDが百瀬信者じゃないと主張しつつ最後にちょっと宣伝しては消えを繰り返してるの面白すぎる
コントじゃん
0269風と木の名無しさん2024/04/29(月) 22:11:18.05ID:4XQ1ki950
信者っていうよりどうでもいいから住人を煽るためだけに名前出してるんじゃないの
信者なら良さを語ると思うんだけど同じことしか言わないよね
0272風と木の名無しさん2024/04/29(月) 22:21:49.50ID:C2nGfM+O0
嵐のせいでコツコツ維持してた某スレが落ちちゃったじゃないのよ！
0273風と木の名無しさん2024/04/29(月) 22:27:09.30ID:5U4zxhlS0
どうしても百瀬信者確定させないと都合が悪いのは何故？
使い捨ての叩き棒にされてる方がよほど惨めだと思うんだが
0274風と木の名無しさん2024/04/29(月) 22:30:01.96ID:80vgZ31Q0
age
0275風と木の名無しさん2024/04/29(月) 22:48:16.92ID:VZ5+r/lu0
BLマンガスレも落ちてしまったな
0276風と木の名無しさん2024/04/29(月) 22:54:50.21ID:TAMGan+a0
「このスレに誰々ファンは絶対いません」と断言してる時点でねぇ…
ま、身から出た錆で無理筋の擁護しなきゃいけなくなるんだから調子乗って叩きなんかやらない事だね
部数なんか振り翳しても無駄なんだから
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