商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【10話目】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
漫画・小説・アニメ・BLCD等、商業BL作品として扱われている業界の事なら何でもどうぞ
BLの歴史や業界の動向、不健全図書指定への意見など他のスレではスレチになる話もこちらで
話が長引いてもループしても心置き無く語ってください
次スレは>>980が立てること
ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします
これだけは守ってね！
・各ジャンル限定の話はジャンル名を明記する
・売り上げやランキングは荒れやすいのでソース必須
・意見交換だけにして結論を決め付けない
相手の意見を尊重しよう
前スレ
商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【9話目】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1701602196/ いちょつ
前スレ980は踏み逃げ、他の人らも次スレないのに減速もせず罵り合いとかいくらなんでも治安悪すぎる いちおつ
>>3
あの会話入らなかったけど何となく全員他所からやってきた人達な気がする
801と言うか5ch慣れてない感じ凄かったよね 乙
慣れてないんじゃなくてわざとな気がする
ここずっと昔のBLのほうが良かった今のBLはゴミおばさんが住み着いてるよね それは事実だから仕様がないわ
昔のBL書いてた人らは自分で考えるし
参考にするのも古典や文学だったろうしね
今は安いテンプレコピペ
今のがいいとかいう人は普通の本よめないんじゃない 今のBLに価値を感じないのになんで商業スレに居着いてんの
貶めてストレス発散してるワナビ 最近の商業BL絵も話も微妙なのヒットしすぎだとは思う
ただ好きな作品もあるが 電子普及とコロナでマンガ業界の売上過去最高記録したから消費者自体が増えてる
私もその口で長年マンガ読んでなかったから割と何読んでも楽しい
絵は上手い下手がよくわからないし作家さんの個性としか感じてないな
そして近年の作品が沢山ありすぎて中々昔の作品まで辿り着かない オタも腐女子も人口増えてるしね
でも読むもんないわ 読んだら即解決して原稿料も出るみたいだからまだ誠意はあると感じたわ
漫画家が告発できる流れになってきたのはいいよね
出版社も編集もおかしなことできなくなるし 編集がクソなのは慣れてるけど新興電子は事務もクソなところあるから気をつけろ そこそこの有名所でさえ近年の人手不足で有能編集キープするのは難しいんだから
無名新興電子なんぞよっぽど高給じゃなきゃ編集も集まらないよねぇ…
逆に高給なら漫画家に払うコストを限界まで減らして帳尻合わすしかないから
どっちにしろ新興電子は漫画家にメリットない
さっきの所も取扱タイトル見たけどワナビ騙して描かせたような酷い物ばかり
うんざりして即閉じたわ ＞新興電子は漫画家にメリットない
なくはない。底辺ちゃんのセーフティーネットだぞ 大御所のでもいつも面白いわけじゃないから考えて買ってるのに
ましてワナビや底辺をや Spicy Whipの複数の作品が2月28日で配信終了(紙本は在庫限り)
休刊するのかな
売れっ子いてもあまり売れ行き良くなさそうだったし 同じコスミック出版でもBL小説のセシル文庫の方は変わりないよね？
漫画のSpicy Whipだけ潰れるってこと？
紙本は仕方ないとして電子まで軒並み配信停止だなんて >>23
まあまあ売れてると思う作家が僅かにいるけど他のレーベルの作品に比べて全然売れなかった感じ
休刊となるとまだ連載中の作家や単行本出したばかりの新人が気の毒だね むしろ新人なら1回ババ踏んだぐらいで済むけど何冊も出してた中堅ほど辛くない？
殆ど売れてなかったとしても配信停止は今後の印税ゼロになるし弱い人は心折れる
こういうの見るとやっぱり無名電子や新興電子は避けた方がいいとなっちゃうのよね
そしてまたディアプラスの連載が渋滞する 人気ある中堅なら他の出版社でまとめて引き受けてくれないかな？
紙の新装版は難しくても電子単行本でなら移籍先で出せそう
新興電子避けたくても作家全員が希望のレーベルで描けるわけじゃないだろうしね
人気のレーベルって一定クオリティ保ててる作家が揃ってるからこそって感じするし
仕事先選べる作家さんは避けるだろうけど 出版社都合で配信停止になったのなら自分で好きなサイトで公開したり売ったりできるのかな
ほんと作家さんによっては死活問題だよね >>23
SpicyWhipのアンチでも何でもないけどあそこにいたらこの先売れる可能性ある人でも売れないと思う…
何年か続いてた以上やる気ある編集はいたのかもしれないけど出版社としてレーベルを売り出そうとしてなかったもん
そういう所は才能ある人が居ても駄目だよ >>21
ぶっちゃけセシル文庫は子育てBLばっかで何を目指してるのかわからんレーベルよね
TLとBLの狭間で生き残ってる感じかな SpicyWhip宣伝とかグッズ作ったり頑張ってるイメージはあったけど
この作家さんそんなにグッズ売れるほど人気なの？ってくらい知らない新人さんが多いイメージだった 分からないんだけど出版社が倒産するわけじゃないのになぜ電子まで配信停止するの？
実は倒産するとか？ よう知らんけど電子配信を維持するだけでもそれなりに費用かかるんじゃない？
あまり売れなくて元が取れないなら配信停止した方がマシなのかも 倒産した場合は無条件で作品引き上げられるんじゃないの
そんな話聞いたことあるけど インボイスもはじまったし人気作家の確保できない出版社増えそうだね
スパホイ配信停止リスト見て来たけど新人さんというより人気ある作家さんたちもいるし 紙本の場合は出版社的に初版は赤字で重版してようやく黒字らしいから
SpicyWhipの作品は重版かからなかったのが殆どに見える 人気作家はインボイス理由に廃業までしないでしょw
今までのように身内の生活費まで経費にするどんぶり勘定が許されなくなる
ペーパーカンパニー使った節税がやりにくくなる
こういう問題はあるけどぶっちゃけ今までが甘過ぎただけだし
そもそも旦那の収入や両親の年金援助ありきで活動してる人が大半なんだから人気作家はどうとでもなる
どちらかというと節税やりたい放題の時代が終わってフリーランスのハードルが上がった以上
確保しにくくなるのは人気作家の脇を埋めてた中堅無名や将来有望な若手新人かなと
どう見てもオバ絵の年増作家がナンチャッテ新人としてデビューしてるのも中堅や新人を確保できなくなってるからだろうし
例のspicywhipも新人は酷いもんでトーン処理すらまともに出来てないのまでいた
こんなんじゃBL部門ごと精算されてもおかしくはないだろうね >>36
作家がインボイスで廃業ってことではなくて
むしろ消費税の申告しない層の作家(年収1000万以下・インボイス未登録)が多い出版社は
インボイスの皺寄せで紙の本の発行も原稿料印税の支払いも厳しくなっていくだろうなと
そうなるとますます人気作家を確保できる予算が難しいだろうなと
人気作家は元々収入的にインボイス登録してるだろうからそこまで受けてない気がする 勝手な言い分だけどツイやシブで無料BL読む層が増え過ぎた結果なのか
下手糞作家でもバズったもん勝ちになり地盤沈下が起きてる
このまま地盤沈下し続けたらやがて中韓BLに食われそうだし
Xのエロシャドバンやインボイスで変なのは淘汰されてほしいのが本音
うまいこと読む価値ある作家さんだけ残ってくれないかな
その結果spicy whipみたいな犠牲も出るかもしれないけど… インボイスの影響受けるのはどっちかっていうとインボイス未登録の作側のほうなのでは？
会社は登録済の作家を選ぶようになるだけでそんなに影響ないと思う そもそも出版社の宣伝が作家のバズ頼りになってしまったのが原因だろうけどX以上に影響力のあるツールが無いのがね…
裾野は広がったけどXが主体のままだとお金を出す層が定着する前にただの創作BLブームとして過ぎ去りそう 一定の売上見込める作家が欲しいからSNSの数字重要視されるんだろうね
自分はSNSの描きたいところだけ描きましたみたいなぶつ切りストーリー好きじゃないから個人的にも嫌な傾向だわ
今はまだ様子見で未登録の事業者多いと思うし未登録でもその作家確保しておきたいならその負担を請け負うのは出版社
いきなり消費税払いませんってのは違法だから売れてない作家を多く抱えてる出版社ほどきついと思う
だからこそ精算として切られる作家も出ると思うけど一概に作家負担とは言えないと思うよ
新人作家や零細企業みたいな、向かい合ったときより弱い立場の人ほど苦しむ最悪な構図だよインボイス もとから1000万超えるような人らはインボイスは無影響だけどそれ以下が厳しくなるんでしょ
なかにはインボイス登録しないと原稿料や手数料下げますよって違法なこと言う出版社もあるから 正直インボイス登録して増える事務作業のほうが問題だから免税作家さんはインボイス登録しなくても使い続けてくれるとこに流れると思うわ でも建前上は免税事業者にも消費税払いますって会社だって
あの手この手で払った消費税分の金額をむしり取ろうとしてくるところもあるからしゃらくさい ガーメントつまらないって感想かなり貰ったみたいで売り上げも良くないとかって前にも書いてたど
誹謗中傷もされたのかな
ガーメント買ったけど自分は面白かったけど人の感想はそれぞれだしね 頭おかしいアンチがずっと攻撃してたんじゃない？
法的にってことは開示請求だろうし…大変だなと思った
でも初速が悪い云々をオープンな場で愚痴っちゃうのは別問題な気もする ｢法律的にもよくないとされるメッセージ3桁｣ってただの作品批判じゃなさそうだよね
1人の人間がやってたんじゃない？
漫画がつまんなかったくらいで作者に直接マイナス感想送りつける人が何人もいるとは思えない
みんたさんの新刊の方が低評価レビュー酷い(件数多いのにこんなに低評価多い商業BL作品初めて見たってレベル)けど今のところXでは特に荒れてはいないね よっぽどショックで書いちゃったのかな
続編読みたかったけど売れてないってわかって残念だった ガーメント確かに万人受けする内容ではないし粗は目立つけどそこまで問題作ってわけじゃないのに
ザラにあるレベルのちょっとだけつまんないBL漫画
てかこの作家さんの過去作と比較しても特別この作品の出来が悪いわけじゃないしわりと通常運転
絵は綺麗だけど話は粗があるタイプの作風って印象だよ昔からずっと
なぜこの作品だけ変な誹謗中傷が沸いたのか謎すぎ 作者に直接言うのはアンチだろうな
ガーメン読んでなかったから試し読みしてきたけど何かコマ割り独特になってる気がする
蛍は明日死ぬ、好きだったんだけどコマ割りこんなカクカクしてたかな 作風が大きく変わってないならHertZ&CRAFT系とディアプラ系で空気が違ったんだろうね
ディアプラはとにかく旬と流行りが大事
HertZは旬や流行りより物語性が大事
傾向全く違うレーベルだもの 若干ｶﾏｯﾃﾁｬﾝ臭はするけど強烈なアンチが湧くような作家じゃなさそうなのに
>>54
ディアプラって旬と流行重視かな？？
どちらかといえば絵も話も古き良き王道BL感を大切にしてて読者もわりと大人が多そうだけど
何年も続いてる長編が多いしベテラン作家率も高いし しいて言うなら作者がXで悲観的な反応してしまったのが基地外アンチをさらに刺激してしまったかもね
初動が良くないってのだけは言わない方が良かったと思う
そんなこと作者に言われたら楽しく読んだ読者はガッカリしちゃうよ この人もジャケットしわしわ系だなーぐらいの印象で特にアンチ湧くような展開の作品でもなかったような 作風が大きく変わってないならHertZ&CRAFT系とディアプラ系で空気が違ったんだろうね
ディアプラはとにかく旬と流行りが大事
HertZは旬や流行りより物語性が大事
傾向全く違うレーベルだもの >>57
アパレル業界の話なのにスーツしわしわでダサくて読む気湧かない 試し読みみてきたけど普通に絵が下手くそだったわ
でも綺麗めに見せようと努力してるようなのは評価する ごめん絵に関しては自分も>>60の見方に近いかも
この人は絵より全体の雰囲気が魅力の作家さんだと思ってた
画力的に新書館では ん？ と思う所もあったかも えーそんな絵下手くそかな
さっきやばいの見かけたばっかだからまだイケメンに見えるだけでも上手い方じゃんて思った >>63
何回注意されてもお気持ち表明したい認知症ババア共だから相手にしなくていいと思うよ ディアプラシェリプラは絵綺麗な人しかいないからね
読者の目の肥え方がね >>65
ディアプラシェリプラに絵綺麗な人しかいないとは思えないし斉川さんがディアプラで浮くほど特に絵が下手とは思えない
誰とは言わないけど絵古めだったりあまり上手くない人結構いるでしょディアプラ ヤニねこの作者に嫌がらせしてたのが同誌連載のサツドウの原作者だった事件思い出した
あれも複垢作って盛大に暴れてた 祥伝社OPERAとかは画力重視(正直話は雰囲気漫画な感じ)なレーベル
ディアプラは画力は二の次で王道・キャッチーな話とキャラ重視って印象
斉川さん祥伝社のレーベルにいたら浮くけどディアプラなら浮かない程度には画力あると思う >>67
蓋を開けてみたら犯人は友人知人とか同業だったって結構ありそう 誹謗中傷も身近な知人だったってパターンが多いらしいよ >>57
ジャケットしわしわ系w
その一言でなんか想像できる
お主やるのう 下手な絵に対しこれは下手だと正しく批評するのは批判や誹謗中傷ではないよ
下手なのに上手い上手いと担当や読者が持ち上げ実力を知らないままで居る方が作家にとっては余程不幸
ここで下手だと言われてもレビュー欄に書かれないだけまだ優しいんだよ ちるちるに低評価レビューの是非を問うトピックあったけど概ね｢低評価レビューも必要｣って意見ばかりだった
低評価レビューチェックして地雷回避できたりするし
ただ｢漫画家やめろ｣などの過激な言葉は使わずちゃんと言葉は選んで批判しろっていう 誹謗中傷かは関係者が判断する事だしね
どこであろうが撃っていいのは撃たれる覚悟のある奴だけ
ログも残る事だし優しさ届くといいね 司法に訴えても
絵が骨折してるとか設定の辻褄があってないとか
キャラの見分けがつかないとか線がよれよれだとかは
全部批評って判断されるんだが… みんなこんなに優しく言葉を選びながら言ってくれてるのに誹謗中傷だと受け取るってのもなんか凄いな… 絵の上手い下手も見た人の主観や好みも少なからず入ってしまうから
100人に見せたら100人がへたくそって言う絵よりも
ジャンルによっては有りとかBLならよくある絵柄みたいな微妙な絵って判断むずい >>79
肉ばっか食ってんじゃないよ
野菜食え野菜 私の好みも入るけど最近だと外岡もったすさんや画力で殴るさんは上手いと言えるんじゃないかしら
判断に迷うのはみんたさんとかノビルさんかな
でもマンガって万人受けするのは判断に迷う方だったりもするのよね >>81
上手いとは思うけどクセ強めな絵柄で好み分かれそうなチョイスだわ
個人的な意見だけどいくら絵がパッと見キレイでも受けと攻めの顔が双子みたいに似てる作品は｢絵が上手い｣とは思わない
描き分けが曖昧だと萌えられないし読みづらい 絵の上手さは小物類とか背景、動物見たらわかりやすいよ
人物だと好みで判断鈍るし 動物の絵が上手い人は総じて画力高い気がする
動物って意外と難しいよね 小綺麗な絵柄かどうかより、そういった人物の描き分けであるとか
読み手を考えた画面作りとかカメラワークとかのセンスが個人的には重要だなあ あと女性の描き方もかな
胸だけ付いたのとかやたら体つきが骨ばってたりとか…上手く言えないけど「腐が描いた女性」って感じの それで言うとヤマダさんがXに載せる絵がいつもバズるのは構図の取り方や見せ方が上手いからなんだろうなと思った
単純に作家人気もあるだろうけど それで言うとヤマダさんがXに載せる絵がいつもバズるのは構図の取り方や見せ方が上手いからなんだろうなと思った
単純に作家人気もあるだろうけど 今の時代は背景はCG素材の使い方が上手いかどうかによると思う
描画ソフトを使いこなせてればデッサン力とかは無くても見栄えのする画面は作りやすい
>>86
でもやたら気合い入れてオシャレ〜でキャピキャピな女キャラ描かれるとそれはそれでノイズにならない？
あくまで攻めや受けよりも全然印象に残らないような見た目と性格してる女キャラが丁度いい
変にゴツい女でもなくオシャレすぎな女でもないモブキャラが良い ヤマダさんの絵好きだけどXでバズってる絵はそのキャラに見えない時ある
特にたしろくんとか
説明が難しいけどヤマダさんがその時描きたい顔をたしろくんの髪型にしてる感じ 鯛代くん(作品名)初期と最近だと色んな意味で別物にしか見えない >>90
その人知らんけど、そういう場合ファッション誌なり写真集が元ネタになってる場合多いよ >>89
後半は同意だけど
前半はぱっと見はよいしまあ一応仕事はまあまあ続く人なんだろうけど、薄っぺらいし、今配布されてるパーツの組み合わせでしかない。すぐ名前も忘れちゃう 消えてスレの話題スレチだからこっち書くけど
自分＝美少女＝加齢＝おじさん受け
この方程式が頭の中で成り立ってるのに実写化でいきなり本物のおじさん俳優が登場すると方程式が崩れちゃうのはある
そういう方程式で読んでない人は実写化も抵抗なく見れてる気はする >>94
そういう嗜好の人は現実にいるおじさんの事は好きではなくあくまで二次元にしか存在しないイマジナリー美少女おじさんなんだよね >>94
はいはいマニアックな嗜好の私に実写は相容れな〜いの痛いブス乙 むしろ94が一般的で
実写のおじさん俳優が美少女にみえて自己投影できる人がマニアだと思うけど >>92
なるほど
絵は好きだしバズるの納得の画力だから否定したいわけじゃないんだけど直近の鯛代くんのアップとか別人だし
>>93の言うとおり作品自体が別物になってきてて微妙 春野なぎさん人気作休載か…
春野さんが先に使ってた作品タグの「恋でき」が大手作家様と被ったとかで
タグ変えるように凸してやる！って大手作家側の信者が暴れてた件覚えてるわ
結局タグは春野さんが使い続けてたように見えるけど休載しちゃうのね
どっかで新連載やるようだけどどこかしら >>100
それが原因で休載なのかな
続編始まって楽しみにしてたから残念過ぎる早く再開出来ると良いけど他に新連載始まるなら当分無理なんだね ビボ金のファインダーアクスタX公式が写真載せてるけど腰から下ない状態で空浮いてるのワロタww
昇天した人みたいww 何でもっさりパーマのぽっちゃりおばさんみたいな受けが人気なんだ
↓
もっさりパーマのぽっちゃり腐女子が自己投影しやすいから
何でアラフォーのおっさんがケーキ食うだけの話が人気なんだ
↓
ケーキ食うだけが楽しみのアラフォー腐女子が自己投影しやすいから
消えてスレの議論興味深かった
オメガバがいつのまにか子育てとセットになってたように女性の自己投影型BLが年々露骨になってきてるよね 面白いのかね
そーゆーの
ドラマチックな展開とかキャラの深みとかも
なんもないよね
単行本いっさつ30円くらいならわかるけど
駄菓子レベル >>105
多分そういう読者は面白さを求めてないんだと思う
求めてるのは弱者女性である自分自身の救済かな？
そういう女性の自己投影満足度を高めるために男要素を減らして水みたいに薄くなるなら、それはもうボーイズのラブじゃなく「女」なんだよね…
自己投影型じゃなく壁視点で男と男の恋愛を楽しみたい女性読者がジャンプ系二次や重厚中華BLドラマに財布食われてるっぽいのももったいなく感じる
Xに書いたら絶対荒れるからここにしか書けないけど オメガバース好きなんだけど女の自己投影だとかジェンダー的な復讐とか尤もらしい考察多くて、ただ単にそういう世界観のお約束を前提にしたファンタジーが好きな身としては好きの声をあげにくい
性欲に振り回されるのも積み上げてきた関係性がバース性に侵食されるのもそういうままならないドラマとして楽しんでるんだけどなあ オメガバ設定も好きだし>>107の言うような抗えない反応みたいな話は好きだけど子育てものになってしまうと男である必要あるか？ってなる
男男カップルが血縁のない子ども育てる話はいいんだけど 肩幅クソデカいスーパー攻め様と華奢でキラキラお目目の女の子みたいな受けの作品ばかりだった時代に比べたら見た目は男らしくはなってるよね
でも年上受けなのに精神年齢も見た目も年上らしさ皆無で魅力が薄い受けが多いのが気になる
それ受けが年上である意味あるんか？みたいなやつ
見た目もっさりでも一応男には見える分、内面の女々しさの違和感が昔のBLのカワイコチャン受けより強い >>106
横からだけど凄くよく分かる
物語＞エロみたいな作品があってもメインの中年層に受けないから売れない→結局似たり寄ったりの自己投影エロ本だらけになって重厚BL好きな人は他所に流れてく…の悪循環だよね 取り柄のない自分がイケメンに愛される図は古今東西お約束だからねぇ
ララ婚なんて完全に女だし
さらって奪われてお姫様なんてもう完全にハーレクインだもんね
こっちは夫婦生活に疲れた夢見る主婦用かエロも多いし
でも受けが格好良い方が好きだから自分の読むものが年々無くなって行く
確かに一般誌しか読まなくなってる ジャンプにうまいことやられた感
金銭的余裕がある腐女性も読者に取り入れたいけど誌面で露骨に腐はできないから二次同人を棲み分けの一つとして考えジャンプ漫画ブームの一端を担わせてる
昔はスラダン二次腐なんて鼻摘まれる邪魔者扱いだったけど今や映画周回してくれる大事なお客様ポジションだし
男同士の関係考察大好き腐もしっかり取り込んで結果的にジャンプが全てを持っていく流れになってしまった ジャンプでヒットする人は別にBL誌なんか最初から目指さないし、ジャンプがだめでも他の一般誌いくだけじゃない？
男読者より女読者のほうが金払いいいことに気がついて
色んなもちこまれるもののうちで女受けしそうな作品にチャンスあげたのはあるだろうけどヒットしたのは作品の力だしさ
BL編集が脳死状態なのはどうにかしてほしいけど >>113
ごめん作家じゃなく読者を持って行かれてるって意味だった
ジャンプというか少年誌側が昔ほど腐女子迫害しなくなりむしろ共存共闘するようになって
二次作家が生きやすくなってSNSにも二次絵が溢れて
昔は商業BL買ってくれてた男同士の関係考察好きなBL読者も作家もそっちに引っ張られ商業ではなく二次で満足するようになっちゃってる話 商業BLがストーリー皆無即エロとかオメガバとか異世界転生とかアイドルやら配信者ものが主流になってたらそりゃ少年誌のカッコいいキャラから萌えを得たくなるよな 受けがもっさりデブ描く人は攻めもデブじゃない？
単純に作家がそういう体型だから参考になる体型もそうなっていくのが原因かと思ってた 描きたいものがある人はとめても描くよ
Kindleでも同人誌でもDLsiteでも出したきゃいくらでも出せる
オリジナルじゃなくて二次でいいやって人は、自作品より他人の作品のキャラやテーマとかがいいわけだから
ハイキュー風な絵柄がはびこってるのも、別に自分で描きたい絵もないってことだし
作家なんかオリジナルでなにかやりたいパワーなきゃ成り立たない
ジャンプのせいっていうかねぇ…
注目されない自分の作品描いてるより
ジャンプ二次でイイネ稼いでいたい人が増えたってことでもあるんだろうとは思う それにしても
二次でも受けが乙女乙女してキャラ崩壊＆書き手の自己投影丸出しで
夢とあんまり変わりなくて萎えるの多いよね
まあ二次はアマチュアだもん！趣味だもん！で逃げるんだけどさ ここで聞いていいのかわからないけど
BLCDスレって無くなったの？ デブ描いてる人は画力低くてマッチョ描こうとして失敗してる系じゃなくて？
そりゃまデブ専もいるけどさ 筋肉の硬さの表現って画力が無いと難しいからね
上手く描けないと脂肪に見えちゃう 受けも攻めも不自然なシックスパックとかBLあるあるすぎて 作者が太ってるからキャラが太いってのは無いな
太ってる漫画家3人知ってるけど描くキャラはガリガリかモデル体型ばかり
スーパー攻め苦手だからかcanna作品が好き
四宮しのさん最近描いてないな
あとブロマンスとか一般誌のライトBLも好き うんざりだわ実写化
男女でやると陳腐になるようなやつが男男で実写ドラマになってる気がする
楽だろうね 25時赤坂でって原作ファンの審美眼が厳しいから実写化のハードル高いと思ってたんだけどな
ストーリーを楽しむタイプの作品じゃないし >男女でやると陳腐になるようなやつが男男で実写ドラマになってる気がする
最初から男男で実写化狙いの作品なんかだと漫画家より立場が上の「実写界隈お抱え脚本家様」に「脚本で二次創作する余裕を持って頂くために」
あえて原作漫画を設定ガバガバの薄〜い話にする…そんなゲス作品がますます増えそうで嫌
純粋に漫画で男男楽しみたい人にとっちゃ迷惑でしかない 美しい彼は原作者が本屋大賞2度受賞した直木賞候補作家でそこらのドラマ脚本家より肩書き上だと思うけど テレビ業界にはそんなの関係ないんじゃない？
てか芦原先生関連で色々漏れ伝わる話からするに
才能ある原作者とその作品に
無能プロデューサーと無能脚本家が嫉妬こみで破壊してるようにしか思えんわ テレビドラマ脚本家！>>>>まんがかw コミックさっかw
洋画監督！>邦画監督！>>>>>あにめ映画かんとくwww
2010年頃までは実際こうだったんだよね
この10年で立場が逆転しつつあるが無能Pたちはまだまだ自分らの方が偉いと思ってるはず
だからセクシー田中さんのような事が起きる どんな世界もガチャってあるわけよね
あれだけ前評判悪かった金カムはヒットしたわけだし
原作を大切に役者もスタッフたちも頑張った
映画だから能力の高い人たちを集めたとは思うけど
それにしても芦屋先生のことはひどすぎる
脚本家はクズだし出版社も局側も原作者を大切にする気が全くない感じ 赤坂は2020年から企画動いててプロデューサーと編集がやりとりしてたみたいだから時間かけて企画作ってそうだけど 厄介な原作者は嫌なら仕事受けるな
それだけ
ほとんどの実写化でよろこんでる作者ばかりだわ 絵が売りな原作の実写って上手くいくイメージ無い
25時って絵で魅せてるだけの雰囲気漫画じゃん キャスティングの決定権と実写化するにあたっての利益の50％ぐらいもらえれば
あとは好きにしてええで！ BLだとオールドファッションがドラマ化不本意だったのかお気持ち表明してたね あれ当時は作家側がわがまま言ってるように見えてたけど
セクシー田中さんの裏事情知ってから作家が続編畳むほどの事があったんだなと思うようになった
天気予報の人も攻め俳優の髪色がマンガと違うのは自分が希望したからと言ってたけど
そう言うしかないんだろうねって感じ >>140
体感予報については穿ちすぎじゃない？
原作者の人毎週リアタイした上に別日にXのフォロワーと同時視聴して盛り上がってたよ
嫌々だったらそこまでしないと思う 原作が雰囲気漫画だからこそ雰囲気以外はあまり期待されないから作りやすいとか？
逆に言えば雰囲気を外したら全てがダメになるけど >>141
自分もそう思うわ
ドラマ化で売上増えたらいいなーって作者もいるだろうし一例で原作と違う！編集が悪いんだ！！原作者かわいそ！ってなるのもね 原作の宣伝になるから好きに作ってって作家もいるみたいだからみんながみんな原作に忠実に！てわけじゃないんだよな 旬の男性芸能人さんが飽和状態で
主役級を2枠用意できるBLドラマは都合がいいんだと思う その界隈では有名なのかもだけど一般的に見たら主役が無名俳優ばっかだから制作費出せないけど数撃ちゃ当たる戦法なのが透け透けなんだよね
昨今のBLドラマで有名俳優起用出来たのは何食べとかエゴイストとかくらいじゃない？ つまんない原作に
無能な脚本家に
ブサイク大根役者 >>146
その二つは厳密にはLGBTドラマであってBLではないと思う
最近だとおっさんずらぶのシーズン3はかなり有名俳優出てたよ 金はもちろん、掛かる時間も比較したら雲泥の差なんじゃないかな
某作品のキャストトークで聞いた話によると、撮影は一発OKも結構多かったようで
それは俳優や周りの努力の結果かもしれないけどサクサク撮影進める必要性もありそうだなと思った BL実写化でエロはどこまでやるのかな？くらいしか関心がないわ >>150なんとなくだけど特撮の流れににてるというか
BLドラマも若手俳優の登竜門的なものにしたいとかあるんかな
海外BLブロマンスのビジネス的な成功みてたら
乗っかりたい気持ちは分かる気がするw 軒並みビジュが微妙なのは何とかならないのかね
酷いのは素人のコスプレみたいなのもあるし >>154
自分はどちらかと言うと初期頃の2.5次元ミュージカルに近いかなって思う 自分も基本採用される三次元のビジュ無理だから関連全ブロックしてるな
好きな原作は作者に金が入ればいいの一点のみでドラマ化の存在自体忘れることにしてる
どうしても原作搾取って感じはするからドラマ化全般胸糞 金髪キャラってドラマだと必ず茶髪〜黒髪になるよね
そりゃ大概の日本人は金髪似合わないから難しいのは分かるけど
金髪も似合うタイプの美形をどうにか発掘する気は微塵も無い模様
体感予報も25時もビジュアル再現はハナから諦めてたとしか思えない おっさんずラブは原作ないから所謂実写化とは違うけど、新人アイドル俳優みたいなの集めて作ってたら話題にもならなかっただろうな カラオケ行こもビジュの再現は全然だけどね
まあ演技力で何とかカバーして好評にはなったけど 再現はまったくしてないんだけど
狂児も聡実もスタイルも顔もよくて演技も悪くない
特に聡実の色白美肌メガネ美少年っぷりは凄い
あれがツボの貴腐人達は結構いそう >>165
嘘も100回つけば的な売り込みでしかないよな
石原さとみと出てたドラマのポスターみやぞんと見間違えたことある 原作知らなければ彼のいる生活の俳優ビジュアルは割といいなと思った
ドラマとして不自然さがない感じ
ただ原作を知ってるとやっぱりイメージの乖離はある 綾野剛とか窪塚洋介とか
あの手の薄くてキレのある顔立ちは昔から一定の人気あるよね
でも高身長でスタイル良くて雰囲気良けりゃ
イケメン呼ばわりされるのは分かるけどなー 綾野剛はコウノドリがハマり役だったなぁ
でもたしかにイケメンかというと疑問ではある ハリウッド映画のアジアンビューティー枠みたいな感じ綾野剛とかは
確かに需要はあるしスタイルは良いけど｢この顔になりたい？美形に見える？｣と問われると意見分かれる
低身長イケメンよりは高身長雰囲気イケメンの方がBL向けではある 私生活の暴露があってからイメージがガタ落ちしたわ
コウノドリ見てたけども…中身がクズだと感情移入できない >>154
同意、海外BLドラマの成功後追いしたいんだろうけどね
LGBTの本場タイ王国の表現力や中韓の映像技術に何一つ勝てる所が見つからん ていうか若い女性タレントの露出仕事を性的消費と叫んで潰す事に対し
BLはあくまでフィクション、漫画の中の話ですから〜の二枚舌でギリギリかわしてるのが現状なのに
生身の新人無名俳優をBLごっこと称して我々オバサンたちがキャッキャウフフ言いながら脱がし始めたらいよいよ反論できなくなりそう
10年後「俺たちは嫌だったのに撮られた」ってBBCに言われたらどうすんだか >>173
その本場のタイで体感予報大人気だってよ
BLドラマ関連の賞を多数受賞
BL専門配信チャンネルガガウララで体感1話が歴代再生数1位
タイは日本のBL作品のリメイクも多くBL本場の日本作品の人気が高いみたいよ >>174
それはべつに性的消費とかいう不思議な日本語を使ってイチャモンつけてる人達を無視すればいいのでは？
尚こっちが無視してもアッチから突撃してくるのは知ってるw 日本国内に比べて中国や台湾だとガリガリ男のBLの需要が高い気がする >>156そういう感じもしますね
>>173海外の予算やスケール凄そうですね日本の強みは原作とかかなって思います
BLに限らず原作付きの実写化って原作ファン向けの作りじゃないんだろうね
だからうちらもハードルを下げた方が幸せになれるのかもしれない
キャスティングの都合で男女物になる以外は気にしないくらいの気持ちでいよう 見る側としたら前知識ないままに見たほうがもしかすると幸せなのかもしれないね >>161
当たり前
中年の一流俳優がやるからいいのに >イーロン・マスクは3月6日、X（旧ツイッター）はまもなく、リポストやいいね、返信の件数をタイムラインで非表示にし
>見た目をすっきりさせることになると発言した。
やっぱりいいね数RP数非表示になるのか
いいねの数だけで底上げされた変な創作BLが少しは減ればいいが 好きな作家が売り上げも人気もそこそこあるのにTwitterが伸びなくて悩んでるツイートしてたからいいね非表示はそういう作家にもある意味良い知らせかもね
フォロワー数だけ見て単行本出させて爆死させる編集も減りそう タイムライン上で非表示になるだけで個別ツイをクリックすればいいねとRP数わかるから結局気にする人は気にすると思う TwitterはリポストやイイネもしたTweetがフォロワーにみられるから
見栄や体裁、フォロワー減らしたくないっていう物凄いくだらない理由で左右されるよね
フォロワー4万人いる絵師がコミケで島中で行列もないし
イラスト集もしっかり在庫あって
一枚千円の直筆ハガキまで売れ残ってた
タダだから皆フォローしただけで別にこれと言っていて特別でもなくて
フォロワーからしたらいてもいなくてもどっちでもいい
そんな数字に左右されるの大迷惑だわ 描きたいところだけ描いた雰囲気だけの即オチエロみたいな創作BLが万バズしてるの滑稽だもんな
それをつなげて書籍化したところで再録同人誌レベルで内容薄すぎるの分かってるだろうにね イラストとかジャンルによっては外人8割みたいなこともあるからな そこそこ売れててツイート伸びないタイプは所詮作家としては興味関心持たれてないって事だよ
エロが読みたくて買われただけだから正直誰が描いてても良いんだよね
ちゃんと作者に固定ファンついてる作家は普通にツイート伸びてるし 大ヒットしてるわりにフォロワー数やいいねは伸びてない人わりといる
X映えする作風と本が売れる作風は違うんだよ >>182
首もげるほど同意w
男向けエロをパクったクソみたいな即落ち2コマ…1万いいね
エロはなしか控えめだけど海外BLの上澄みと比較しても見劣りしない作品…1万いいね届かない
自分はエロ否定論者どころかゾーニング反対のエロエロ推奨者だけど好きな作品や作家もしょっちゅうこれだからいい加減どうにかしてほしいと思ってた
単行本として読み応えあるのは後者、残ってほしい作家も後者、なのにSNSでは伸びにくいクソ仕様
エロは好きでもバカの一つ覚えみたいに即落ち2コマばっか見せられたいわけじゃないんだよ
水みたいに薄いエロしかないゴミBLの氾濫にもこの仕様が一役買ってたと思うしさっさとやってくれイーロン フォロワーに
「私この人読んでるしフォローもしてるんだ☆ほらツイートもちょっとオシャレだったり面白いよ☆」
ってみせびらかしたい作家は伸びるんでしょ
あっさり軽くてライトな作風とか >>189
イイネやフォロワーの数だけしか見えない考えられない
脳死ゾンビが編集なのも困るわ〜
ゆとりでしょどうせ まあSNS出の作家が書籍化したところでSNSバズに左右されない読者はちゃんと見てるから、電子書籍のレビューとかで「単行本にしなくてもよかったんじゃ？」とか「同人誌みたい」とか「話がぶつ切りのただの再録でがっかり」と正直に書かれてたりする。
即オチエロ2コマと同じくらいギャップ萌2コマももう飽き飽き(なのにバズってTLに出てくる) シンプルに共有するほどでも無い絵ってことなんじゃないの
売れてるのに伸びないとか愚痴ってる作家は >>193
誰々が愚痴ってるの話じゃなくて
エロ絵や即落ち2コマは視覚情報だけで分かるから外国人や未成年も大量にいいねするけど単行本になると外国人や未成年は買わないから
単行本は大して売れないのにいいね稼ぎだけは上手くなった「ハリボテいいね芸人」がこれ以上増えるのは勘弁してもらいたいし
まともな作家にとっても業界にとってもよくないって話でしょ 最近流れてきていいなと思ったBL漫画は1話目はエロなかったけど1ページ目のキャラの顔が良かったし内容も面白かったから伸びるべくして伸びているのはあるんだなと衝撃をうけた 商業で出た本の番外編同人誌について質問です。
紙しか出さないのは作家さんがそういうスタイルというだけなのか、出版社との契約に基づいているのか何か事情があるのでしょうか？
イベントが終わってしばらくしてから電子で出しくださる作家さんも見かけますが少ないように思います。 売れててツイートも伸びてる作家はやっぱ絵に華があるし構図も上手いから拡散される理由ってちゃんとあると思うよ
即堕ちネタがバズる作家でも一枚絵は全く伸びない人とかざらにいる
SNSで伸びるのはシンプルに絵が上手いとかネタの分かりやすさだから売れてるのに伸びないのは単純にSNS映えしない画力なんだと思う BLドラマは配信が好調らしい
今民放ドラマが週に39本も作られてるのもTVerの上位が全部ドラマで人気だから
金になるから作られてる >>196
紙と違って無限DL可な電子は出版社通さないのと同じだから契約
後から電子になるのは一部の人気作 >>199
ご回答ありがとうございます。勉強になりました。 いやさあ
だからバエる構図でバズるのは御結構でございますけれどもさ
そんなもの写真集やら既存ネタから真似るとかでも出来ることで簡単だし
実際そんな斬新さもなくて見た瞬間終わるじゃん
だからフォロワーが何万いたってコミケで千円の直筆ハガキだって完売しないのよ
その作家ならではのストーリーやキャラ作りが面白かったり深くて満足して
やることに驚いて驚嘆してもっと見たい
そういう作家が育ったかつてのやり方を
ホイホイ捨てんなって話 >>201
口だけ高尚ばあさんで草
ならさあ、お前がバズって作家になりゃあいいんじゃないの 雑誌真似れば良いとか簡単にいうけど画力とセンス無いやつは雑誌真似たって下手だし既存の構図丸パクする作家なんて元ネタすぐ特定されるネットの集合知知らないヤバい奴だから最初からSNS上手く活用出来るなんて無理 カッコイイ実際の写真をなぞったらカッコイイ絵ができるわけでもないのよね
資料を上手く絵に落とし込むのは難しいよ ホイホイ捨てられた過去をいつまでも引きずってないで涙拭きなよ なんで作家側の意見だと思ってんの？
完全読み手の意見だよ
見た瞬間終わるデジャヴュまみれのぺらぺらなネタはもういいっつーの
タダだから押してくれるイイネの数が自慢とかむなしすぎだろ 画集やら写真集やらうまいことトレスしたりパクってバズってるうちに
バレて炎上してんのなんかゴロゴロいるし
炎上してなくてもバレてヒソヒソされてるのもゴロゴロいるわ
そんなもんに技術いるんですぅ〜とかアホかwww 読み手で書き手の苦労もしらんから雑誌からちょいっとパクればバズると思ってんだね
そんなに簡単にできるならやってみろよ
やれないやつが何えらそうにほざいてんだがw >>195
衝撃を受ける程のってどんなよ
読みたいからヒントくれよ >>208
苦労て、パクるぐらいなら描かなきゃいいのにとは思う 文盲？
既存ネタや雑誌からパクればいくらでもバズれるとか言うからパクっても簡単にバズれねーよって話をしてるんだが
文章も理解できないアホなら納得だわ 即落ち2コマエロ芸人は大抵同じネタ繰り返し投稿芸人も兼任してるし
もっと酷いのになると2コマすら書かず1コマエロ芸人なんてのもいる
海外から日本の漫画が注目される中あれがジャパニーズBLの様式美とは死んでも思われたくない 商業の番外同人誌遠征しても買えなくて悲しい
いっそ知らなければよかった 最近だと通販とか電子とか後に公式から配信とかもあるからまだ希望を捨てるでないぞ… ありがとうございます希望を持ちたい明日仕事まだ家に着かない
泣いちゃって1ミリも負担になりたくなかったからそっと抜けた手紙渡せなかった BOOTHで電子販売くらいしてほしいもんだけどなあ転売対策の為にも
今回のJ庭でも通販も電子販売もやりません〜言ってる商業作家いたけど
転売の嵐→転売悲しいです！転売から買わないでください！→電子販売検討します…の流れになりそうだわ BOOTHも配信元が手数料取るからね
上にも書いてあったけど出版社に許可取らないと電子は基本ダメなんじゃないかな かわいそう
休みに遠征して作家さんに直接会って感想伝えて手紙渡して同人誌も買いたかったんだよね
後で通販で買えるかもとか電子で読めるかもとかそれはそれでありがたいけど
でもそこじゃないのよね 一般参加だとどうしても買えなかったりするよね
サーチケ持って入場してる買い子には勝てん 転売対策で後から電子化してくれる作家さんも増えたよね
定価1000円のが転売6000円とかで売られてて作家さん怒って配信する予定なので買わないでって言ってたな 何人か見てみたけど電書販売あります、検討します、出版社の関係でありません、でそれぞれだね
通販見たけどやっぱり30ページそこそこで本の価格に手数料+送料で1000円超えると手が出ないから電子販売して欲しいわ2次創作じゃないんだし 行ったことないけど、庭ってすごいイベントだよね。
プロの人気作家が普通にいるんだもんな。
もし自分が創作者(アマチュア)なら恐れ多くて参加する勇気出なさそう
ということで電子や通販ありがたい派です 私ももうイベント行く体力ないから通販と電子で買えるのだけ買ってる
割高でも行って並んでって手間と時間考えたらそんなに気にならない 秋にサークル参加してトラウマw
プロでなくても人気の作家さんたくさんいてメンタルえぐれたよ
一般参加も無理 売り上げ競う場じゃないんだからそんな気張らなくてもいいのに サークル参加してるプロの容姿をあれこれTwitterで書いてる一般参加者いてなんだかなと思った
褒め言葉ならまだしもさ 大体は普通の容姿の人を美人〜て持ち上げてるが貶してるのもいるのか
庭は以前は同人作家の場だったけどここ数年はプロ目当てに客が殺到で
ド素人の作品なんて見向きもされない感じだね 自分海鮮だけど外壁の商業大手周ってお誕生席見て買って終わりだな
島中の素人にお金出せないよ 15年以上前にJ庭行ったことあるけど当時すでにプロ作家とアマチュア作家の行列具合の格差ありまくりだったような
会場がサンシャインからビッグサイトに移転したのは本当に良かったと思う プロとアマの差は当たり前としても
プロですら格差が露骨に分かるからイベントって残酷よね 何人も人気作家出るのが普通になってきたら、もうプロアマで別イベントにするわけにはいかないのかな？
人気作家目当ての海鮮がアマチュア島中にふらっとこぼれてくる可能性なさそうだし、逆に掘り出し物見つけたい人からしたらプロ目当ての混雑が煩わしそう…。 池袋の頃のJ庭で空いた時間帯に島中フラフラしながらたまたま手に取った小説本がプロの人で面白くてそこから今まで作家買いしてる人いるよ >>230
容姿ジャッジしてる奴なんていんの？
ア・ラウンド・フィフティーン溢れる会場で何てこと >>235
掘り出し物見つけたい人からしたらプロ目当ての人達がごっそり壁に行って島中が空いてるのはむしろありがたいんじゃ？ むしろ参加者分散したら確実にアマチュアのみにしたイベントの方は維持できなくなるでしょ 人気作家目当てで行ってお目当て買い終わってから島中のんびり回るの好き
けっこう掘り出し物見つかったりするよね
人気作家のおこぼれで島中サークルにも客が回ってくる 何百人も会場にいるほんの50人が私の同人誌一冊買ってくれれば完売なのに
なんで通り過ぎる人の一人も手に取ってもくれないんだろって悲しい愚痴を聞いた 無名の素人作家が50冊売るほうが難しいのにね
二次とは違うのよ 島中まわるの好きなんだけど最近は島中の人でも結構ぐいぐい来るよね
適度に放っておいて欲しいんだけど同士発見！とかお客だ逃がすな！みたいな空気を感じて気が引けちゃうわ
うっすいコピー本でもいい雰囲気の本とかA5一色刷り20頁くらいで下手ウマだけどキュンとくるラブコメとかそういうのなかなか遭遇できなくなった コピー本とかペーパー自体が昔より減ってるかもね
最近は短い納期で安く冊子印刷してくれる印刷所があるからコピーして手作りするよりコスパとタイパが良いって聞いたことある 243の下二行みたいなサークルはネットに発表の場移してそう コミケもお目当て以外見て回る人減った気がする
いまは告知が充実してるし現地ぶらぶらするよりSNS巡回してるのかも
おしゃれした人増えてお渡し会みたいな所があるのも時代感じる
後書きくらいでしか著者の近況知れなかった頃に比べてやること増えたよね
SNSに配信に自身のブランディング？いまの時代ほんと大変そう 可愛い受けはまあ好きだしそれが主流なんだろうけど、いちいちトゥンクしたりウジウジしたりすぐ泣いたり行為中にヒャア//とかなる感じだと「あーはい…」ってなってしまう
ていってもガチムチなアニキが好きってわけでもないというか
ちょうどいい受けキャラってなかなか出会えないな。最終的に絵が好みなら読むけどねー 見た目は短髪長身マッチョ日本男子って感じの男前受け設定であっても中身は女々しいめんどくさいツンデレ女みたいなのザラにあるよね
見た目が男前な分かえって女々しさが際立っちゃうやつ iPadなんかのタブレット作画が普及した辺りから拡大して見ると雑な漫画が増加傾向で迷惑
スマホ画面で見る分には一見それなりに見えるから騙されるんだよね
タダなら読むけどお金は出したくない
>>248
読み手の加齢やデブ化に都合よく見た目を合わせつつ性格は女のワガママぶりやウジウジぶりをこれでもかと詰め込む
そして見た目はおじさんもしくはマッチョで行動はワガママ女というクリーチャーが出来上がるってわけか
なんかリアルオカマの悪い所抽出したようなキャラだ しょせん女作家が描く受けだから見た目を男らしく描いても思考は女みたいにウジウジなよなよしたのが出来上がるんじゃないの しょせん女作家
女みたいにウジウジなよなよ
昭和のような発言でびっくり >>250
何目線？この板ウロチョロしてるコミカライズ断ったワナビの人？ ホントのことだからしょうがない
ちゃんと男を男らしく描ける女性漫画家や
リアルな女性描ける男性漫画家は一般でも少ない
男の描くBLの受けは
男の描く都合のいいファンタジー女子っぽかったりすることもあるくらいで
からっとアホだったりしてやっぱり違う
でも話もアホだからクスッて笑って終わり BL作家に限ると特にだよね
男らしい見た目の男思考の受けより女みたいなウジウジ受けのほうが売れてるし求められてるんだから別にそれでいいじゃん
オメガバみたいにハイスペ攻めに低下層の受けが溺愛されたり
まさに昭和かよみたいな作品が大人気じゃん 別に人気じゃないんじゃん？
人気ならキャラ単体のファンアートで溢れるよ
ちゃんとしたキャラ描ける人が皆無だからしょうがなくて読んでるだけでしょ 単体で推しになるようなキャラがいないという点ではやっぱり一般漫画のキャラクターには勝らないのかね
そもそも比べるものじゃないんだろうけどさー
BLは大好きだから読むけど、読んでも「あ、いちゃついてるね。エロいね。ほーん」で終わることが多いわ最近 いい意味で女性向けのエロ本が出てるって思えばいいんじゃない？
昔は普通の女性は性を匂わせちゃいけない空気だったけど女にも性欲があるんだってことがより大っぴらになっただけでしょ
しかも昔は腐女子とか隠れてないといけない雰囲気だったのに今はテレビドラマも放送されるぐらい市民権はあるし >>252
かわいそうな人だから絡んじゃだめだよ
そっとしとけばそのうちいなくなるから >>257
自分の場合性欲とは違うかな
子猫のじゃれ合いを見てるような愛でる感覚で読んでる
男女の恋愛だと自分の身に置き換わってイラつくキャラや展開が出がちだけどBLはそういうのがない BLに求められる「何か」の充足と
現実の性欲ってちょっと違うよね
それをわかってない作家は作家としてレベル低いんだよ >>259
そんなのが801サロンにいるわけないだろw >>261
そうか？壁になりたい人って他もそういう心理だと思ってるんだけど >>259
私もこれに近いかも
男女だとどうしても自分と同じ性別のキャラに対してこんなことある？！こんなやつおる？！ってなってイライラしてしまうw
BLはどれだけ男性経験があろうとも男は自分とは別の生き物なので完全に部外者で読める わたし壁だからＢＬのエロで一切欲情しないけど
エロ目的の層もいるんだなと思ってる むしろ壁しかいないと思ってたわ
エロ目的とかビックリ ユノイチカさんの夜明けの唄とかまさにエロ目的ではない壁視点BLだよね
ああいうの選んで読んでる人はエロ求めてない 何かの2次の焼き直しなんじゃなかったっけ
単なる噂？ 壮大そうだけどファンタジー系は軒並み読まず嫌いだわ ユノは進撃同人やってた時の進撃二次字書きに許可貰って夜明けに描き直してる
展開クソでかなり客離れて行ったね ユノは進撃同人やってた時の進撃二次字書きに許可貰って夜明けに描き直してる
展開クソでかなり客離れて行ったね 私はエロなんて下品なものに興味有りません！キリっ
わざわざ言わなくて良いのにやっぱり主張したいんだなぁ そういう主張もポリコレの一種になりつつあるかもね
おっラブ楽しんでた層の一部もポリコレ汚染されて「私達は性的マイノリティをBLとして消費していた加害者だった反省しなければ」とか言い出してて結構ヤバイよ
自分の手で文化を破壊してるんだけど全く気付いてないの
米ディズニーも全く同じ状態になってるし気を付けないと 消費って意味なら男女愛だろうが親子愛だろうが犬猫の物語だろうが全部消費じゃん 正直そんなにエロいの描ける人もいないし場合によったら気持ち悪かったりするしたくさんBL読んでエロに飽きたってのもある 商業BL修正きつすぎて真っ白だし
まああってもなくてもいいかな エロいことしてる推しカプは見たいけど局部は別に見なくてもいいわ だのに読者はエロが薄いとか修正がきついとか文句言う エロいのは好きだけどムラムラしながらBL読んでるわけじゃし、そういう意味での「エロ目的」ではないわ でも18禁版が出たら買ったり修正が甘いとこの電子選んで買ってる人も多いし
エロが薄い星1みたいなのもいるよね 作品によるけどどうせならエロは見たい
そしてせっかく描かれてるならそれも細かく見たい
エロありきの話じゃなければエロなくても平気 修正きついと何してるかわからない時ある
それで修正緩いとこで買い直してチンが入ってるんじゃなくてケツの谷間でスリスリしてたんか！と解決してスッキリした事も
チン見たいけど自分がされたい訳でもないしどういう感情なのか自分でもわからんｗ 作家さんが一生懸命描いたものが消されてるとせつなくなる
雑な楕円修正とかだと余計に >>284
とてもわかる
何がどうなってるのか状況は細かく把握しておきたい >>287
なんか笑っちゃったw気持ちはよくわかる
吾妻香家さんが海外版出した時に表紙は健全なものに変更になったけど中身は全部無修正って言ってて日本と海外の価値観の違いが面白かったわ。欲しかったけどさすがに輸入になると高いし家に無修正本を置く勇気が無かった
海外の方が色々厳しそうなイメージなんだけどゾーニングがきっちりしてるんだろうね アメリカとかだと子供に見えるキャラの性的な絵の規制は超きびしい
Xで二次エロ絵で頻繁にBANされるのはそのせい
海外ユーザーが無修正AVの映像垂れ流ししてても規制されないのに(成人した人達の性行為だから) 子供 が 見る かもしれないのはどうでもいいけど
子供 が 見られて るかもしれないのは厳しいのよね欧米
日本は前者がうるさいよね
後者は捕まるのは世界中同じだけど どっちがどっちかわからないことある
あと腰のあたりの横からのアップとかどの部分かわからない それは昨今の漫画家の画力と意識の低さだよ
アナログ時代は連載してヒットしてるような漫画家のアシスタントとかして
いかに見やすいわかりやすい画面にするかを教わるんだけど
アシスタントやらなかったり、デジタルのやりとりだとそういう細々した話教えてもらえない
でそういう配慮しらないままとか、何なら苦手なものは誤魔化しちゃえって感じで描くから
読者は何がどうなってんのかわからない漫画なんか
一冊読み切ったりもしてくれないってのにそれもわかってない 究極、上手い人の作品は修正がいるような局部を一切描いてなくてもエロいからな Xや支部でバズった作品を商業化して改めて有料でほぼ同内容を1から連載して…っていう流れまあまあ見かけたことあるけどそのやり方でヒットした作品あるのかな
だいたい最初は作者のファンが「商業化おめでとうございます！」の気持ちで読みにいくとして、数話重ねるうちにその盛り上がりもおさまり(だってほぼ再放送だもんな)、単行本が出る頃には無風…みたいになる方がよく見かけるけど。
もったいないなと思う 人気が盛り上がったり維持するには
新鮮な感動を与え続ける必要があるからさ
バズるのが目的の人ってそんなこと考えてないだろうしね SNSで公開してた作品を単話で有料配信するのは悪手だと思うわ
描き下ろし数十ページ頑張って追加して単行本いきなり出した方がマシ
SNSでバズった作品の単行本って1200円くらいの高額本が多いのは何故なんだろ？
ページ数やカラーページが多めなわけでもなく
ほぼSNSの再録で絵や話が未熟な新人の1200円の漫画なんてなかなか売れないの容易に想像つくのに やっぱりそう感じるよね
よっぽど好きな作家でも一回読んだ話を単話で追うかと言われたらしないし、単行本待ってても出る頃には熱冷めてたり忘れてたりして買わないことも多いな自分は
もっと意味分からないのは、作家が同人誌として紙でも電子でも配信してるのに数年内にそれに描き下ろしちょろっと加えて出版社からも出るパターン。
「アマチュアでそこそこ人気」だった方が幸せだったんじゃ？と余計な心配してしまう
まあそれは作家じゃなくて、それを企画した編集者の問題かもな あんまり数出なさそうなのは単価高めにして価格上乗せ分は大して原価かからない装丁とか大判で満足度上げてる と編集は思うかもしれないけど
漫画を読む人は漫画そのものの満足を求めてるんだから
そこがおろそかなのに高けりゃ印象悪くするだけやん 大判だから高額なの紙本なら納得するけど電子だとサイズ関係無いからただ高いだけになっちゃうよね
他の普通のBL漫画より数百円高いとなるとヒットさせるの難しいよ 夜明けの唄5巻表紙の塗り、おかしいと思うの自分だけかな
3巻までの丁寧な塗りと比べて攻めの眉毛さえちゃんと塗れてないよね…？
4巻表紙もあれ？と思ったけど5巻で持ち直すかと思ってたら…作家さんに何が起きてるの？ 4巻出てから5巻出るの早いなって思った
読者離れないように刊行ペース早くしてるのかな
その関係でああいうクオリティになったのかもね
時間ないというか急いでいるというか 気になって見てみたら、個人的には花束とピアスが「写真貼り付けてちょっとブラシで塗りました」みたいな浮き具合でそっちの方が気になってしまった
写実的に描けすぎて浮いてるならもったいないし、素材使ってるとしたらそれ自体は別に問題ないものの違和感あること誰も指摘しないのか不思議だし >>300
これ、出版社側が作家に電子で出しませんかって言ってくるんだよ
もちろん原稿料なんて出さない
出版社は売れたらただで配信料稼げてラッキーってやつ
書籍化も同じで払うのは印税だけ >>304
厚塗りの塗り込みが甘いというか線の部分がちょっと未完成な感じはあるけどむしろ以前の絵よりマシに見える
以前のカラーは塗り込みすぎてヌルヌルした質感でリアル調になりすぎてて違和感が大きかった
塗り込みすぎると絵が古く見えるしあえてザックリめに厚塗りするようにしたのかもよ
ユノさんって本文の白黒とカラーの絵柄が違いすぎて同一人物に見えないすらある
本文の絵の方がかわいくて好きだわ >>304
誤爆？
ここはそういうスレじゃないと思うんだけど>>1読んでみて 急がせてクオリティー落ちまくりとか編集がダメでしょ
目先の事しか見えてない 3巻時点で展開に賛否あって人気失速してるから急いで進めて完結させたいんでしょ
新人なんだからサクッと進めてどんどん色んな作品描いた方がいいよ
BLでは長期ヒット難しいファンタジー長編(エロ控えめ)1本でやってくのは危険 なんかあれね
ちょっと話題ちょっとバズるくらいは沢山あるけど
巻数重ねられてそれでもずっと人気で
感動のフィナーレでまた話題って作品ほぼほぼないね くっつくまでで盛り上がりきっちゃって、付き合いだしたら一気につまんなくなるというか二次創作とかですら手垢のつきまくったようなありきたりな展開ばかりになって追わなくなるパターン多いわ くっつくかくっつかないかが主題の話はつまんないよね
一般誌の少女漫画でもそう
長く売れてる漫画は他にも並行して色んなお題があるしな くっつくくっつかないまでが恋愛ものの醍醐味だと思う くっつくかくっつかないか だけ がお題
とちょっと修正するわ
単にそれだけにするならキャラが相当魅力ないと続かないだろうし
続いてもせいぜい2.3巻しょ どういうBL書けばヒットするのかハッキリした法則はわからないし博打だよねどんな作家でも
どんなBLが流行るのか予測できないんだから1度ヒットしてもそれをいつまで継続できるかは誰にもわからない
1巻目が運良くヒットしてもそれがいつまで続くのか分からないからヒット作家も地味にプレッシャーかかってそう
つい最近も1巻目大ヒットした作品の続編がボロクソ評価だったのあるし
作者も編集もわかんないんだよ読者が何を求めてるのか 良くも悪くも昔よりBLが大っぴらになったから作品もピンキリ飽和状態で
普通じゃ売れなくなってきたからそりゃオメガバとか○○バースとか異世界転生とかの特殊設定が流行りだすわな…
ただそうなってくると設定把握する時点で脱落する読者もいるだろうし難しいね
読む側はどんどん目が肥えちゃってるし、話生み出す方は大変だと思う… 少し前はここもちるちるもエネアドみたいな長編BLもっと増えてほしいって意見多かった気がしたけど
REDもメロキスもエネアドも全部引き伸ばしが不評なあたり編集も長編を上手くコントロールするノウハウの蓄積がまだまだ不十分なんだろうな
ちなみにこれはつまんないのにダラダラ何年も続けてるだけの水みたいに薄いシリーズを賞賛してるわけじゃない 即エロ求められてる市場で長編って一番相性悪いなとは思う
長編が欲しい層も連載追いかけるわけじゃなくてテンプレの恋愛成就部分まで一気読みしたいパターンがほとんどだろうし出版社的にはコスパ悪いだろうね 今はエンタメの消費スピードが爆速だからね
どんどん新作が出て人気作も増えてるから1つの作品に何年もハマってられないんだよ
作家も人間だから何年も夢中で作品を作ることはできず勢いも落ちてく
2年間くらいで2巻完結くらいが丁度いいと思う いやそれは似たような、直近作品の真似ばかりで中身ないものばかりだからだよ
だからここでつまんない面白いものがないって意見がぐるぐるするんじゃん 若い子は映画も倍速で見るんだよね
そんなんじゃあダラダラ続けててもよほど惹きつけられるもんがないと買わないよ アラフォー婆だけどドラマも映画も倍速だわ
70超えてるう母もそれだし消費コンテンツがありすぎて年寄りもチンタラしてられないのよ >>324
>>325
こういう書き込みに毒されないようにしたい。
倍速視聴するような物はそもそも好きな物ではない。
仕事上の知識として必要だから仕方なく見る。
友人と話題を合わせなきゃいけないからとりあえず見る。
昔のワイドショーや週刊誌のように、ただの情報として流し見てるだけ。
学生だって年寄りだって好きな物はちゃんと時間をかけて見る。
そこを忘れ、薄利多売に侵されてはいけない。 >>326
毒されないようにってw
自分は倍速で見ないけど現実は>>325みたいな人が増えてるのが事実なんだよ
いまはサブスク見放題でいくらでも見るものはあるしね
時代が変わってきてるんでしょ サブスク見放題って…w
カネ払う価値ない物はそうやってテキトーに見てるって宣言ワロタ
続いて欲しい物にはしっかり個別課金するわ 大ヒットしてる映画はハマった人は何回も見に行くしね
鬼滅なんか毎イベント再編集したアニメや再編成したシナリオで舞台やら
わざわざ交通費かけて現地行って金出して
何時間もかけて何回も同じストーリー見てる
求めてるのはそれくらいはまれるものだしね ここ一応漫画と小説のスレなのに何で倍速視聴の話？
まあ英会話やニュースは倍速で聞く事あるけど…
もしや月1000円ちょっとのサブスクでBLドラマ倍速で見まくってるとか？
そういう人って漫画も読み放題しか読まないし、新刊はクーポン待ちで絶対定価で買わないし、ましてやJ庭で作家の同人新刊買って応援なんて事一切しないよね
通販もケチってメルカリ待ちしそう
大事にする必要ない客だと思う 個人の好きか嫌いかじゃなくて時代がそういう方向に転換してきてるっていう話だよね
商業なんだから人の集まる方に向かっていくのは必然だろうし
しかも今の時代長編で人気が出てるのは最初から盛り上がってるものじゃなくじわじわ積み上げてきた作品が突然メジャーに押し上げられたものばかり
基本BL長編は同人誌の商業化っていう感じになりそう >>330
残念ながら今はタイパとコスパ重視で広く浅く楽しむ人が多い時代なんだよ
1つの物にハマってしっかり金と時間を使う人の割合は相当低いと思うよ
ちゃんと個別に課金して貢献してる事を誇っても構わないが世間にも同程度の熱量を求めたらダメだよ
今は無料やサブスクで楽しめる娯楽が多いから良作があっても埋もれがち 割高な電子は無料SALEありきの値付けだと思って安い時に買ってる
SNS漫画の有料配信は非公開垢消しとか読めなくなった時の保険で買ってる
個人保存は避けたいしサイトで購入した方が管理も楽だから保管料と思ってる
あとお布施の気持ちもあるかな
ハピエンが人気でハピエンに合った絵柄が流行りなら長編難しいの仕方ない気がする
自分は長編シリアスが読みたい時は韓国BL読んでる
どちらも好き 倍速視聴の人どう見ても金払い悪い乞食なんだよなぁ…
サブスクサブスク言ってる人は長編とか関係なくお金出さないよね >>332
なんか異次元の日本に住んでるのかしら
鬼滅の映画の400億興収だのDVD売上だの発行部数5億部だの
スラダンの100億だの昔なかった山のようなグッズ商品が売れてるのも
ないことになってんの 金払い悪い人が多いことに文句言っても仕方ないじゃん
Xで数万いいねついたり数万フォロワーいたとしても実際に単行本買ってる人の割合どんくらいだと思う？
100人に1人もいないでしょ絶対
結局ライト層が多数派なのは仕方無いことなんだよ
物価高騰で漫画の値段も高くなってるし漫画ばかりに金使える人ばかりではないってことだ
ちゃんと推しに金払う少数派は素晴らしいと思うからそのまま頑張ってくれ >>335
そういうのは作品の存在を知ってる人が世界中に何億人もいるレベルの話だから
鬼滅ですら存在は知っててアニメは無料で観てる人は多くてもDVD購入したりする人は数%もいないと思うよ
知ってる人の分母が莫大だから売上げも大きくなるってだけよ 読者と作家の望まぬ展開？になり雲行きおかしくなったらしい夜明けの唄
作家の好みがもっさりパーマ微ぽちゃリーマンから呪術系デコハゲ三白眼になって雲行きおかしくなった恋つも
どっちも編集が下手打ってるって話でとりあえず倍速視聴は関係ないのでは 恋つも続編
ギヴン最終巻
鯛代くん最新刊
自分が記憶してる中だとこのへんが近年発売のレビュー荒れすぎ三銃士
BLは人それぞれ好みが分かれるとはいえここまで低評価多いと｢編集は何してたの？｣と思う
売れっ子だから全肯定しちゃうのか編集が作家のファンなのか知らんけど
読者の多くがモヤモヤしそうな展開なら編集が気付いて未然に防がなきゃダメじゃん サブスクだって読み放題だって違法DLでもなくお金払って見てるなら好きにすればいいと思うけど
それを応援してない不要な客扱いはちょっと違うんじゃないかなと思うけど サブスクで読んで気に入ったらちゃんと買うパターンもあるし
KindleUnlimitedもちゃんと読まれたページ数に応じて作家に少額ではあっても還元されてる
宣伝がんばっても売れないならサブスクでも作品を読んでもらって存在知ってもらう方がプラスになるよね >>328
あんたこそサブスク入ってないんじゃないの？
無料って意味じゃなく有料会員になれば単品レンタルだけじゃなく見放題もあるって意味なんだが >>331
そういう意味なんだけど話通じない婆さんだらけで怖いわ サブスクが無料や安いと思ってるのってアマプラかtverしか知らないんじゃないの
サブスクは複数入ってりゃ月1万くらい超えるよ >>340
気持ちはわかるよ
でもサブスクで日本のミュージシャンの給与体系やCD屋が壊滅したようにサブスクから作家に入る金って雀の涙なのよ
ついでにサブスクは元を辿ると欧州貴族がガッツリ版権持ってて私達の月額は回り回って欧州貴族の懐へ入ります
作家にお金を払ってるつもりが欧州貴族へ送金してるってわけ
だから本当に日本人やアジア人の作品を支えたいならAmazonに月額を払うのではなく紙で新刊を買ってとみんな言うわけです 店舗別特典を何種類の用意するのやめてくれたらもっと色んな作家のBL本1冊ずつ沢山買うんだけどなぁ
特典一覧見てどこで買おうか迷ってるうちにめんどくなって結局買うの忘れてること多い
特典無しで買うのは損した気分になるから特典付く店の通販で買うけど正直めんどい
どこで買っても同じならAmazonで気楽にポチれるのに >>334
倍速で見るだけで乞食扱いって笑かしてくれるな
ドラマ映画はそれってだけで漫画は普通に買って読んでるわ
なんならソシャゲに月5万は使って時短してますけどなにか >>339
個人的にはそう言うの全てが編集のせいなのかは疑問に思ってる
声の大きなファン(信者)が暴れてる場合も多いんじゃないかなと 鯛代くんはサブカプが出張って荒れたっぽいけど実際はサブカプの方がメインより人気なんだよね
萎えたメインカプ勢に低評価付けまくられたけどサブカプ出てきてからの方が売れてる サブカプの方が人気出るパターンよくあるけどメインカプおざなりにしたままサブばっか描いたらそりゃ批判されるわ
ちゃんとハッキリメインカプ描ききってからスピンオフとしてサブカプに移行してたら全然評価違ったはず
サブカプに本格移動させるならタイトルと分けた方がいい 同じくサブCP同時進行好き
鯛代くんはそもそも描かな過ぎだから不満出るよね
ふつーの月刊連載なみに出せてたらメインスキーも待ってられるだろうに
コラボカフェで稼いで本業放置するの勘弁して サブカプ良いけど漫画タイトルがメインキャラの名前使われててサブサブサブサブみたいなのはやっぱり違うんじゃない？とは思うかな
メインくっついたら終わりだからサブでイチャ付かせようとしたらそっちが楽しくなっちゃったパターンでしょ 同人シリーズはサブカプの話を脇で積み重ねて後々しっかり一冊で描いてるけど
そのサブから入った身からするとサブカプの話読むためにメインカプの本に手を出すのは抵抗あった
読んでみたら独立させられない理由は分かったけど、お試しでサブカプ話描いたら後は別筋が有り難いなあと思ったりした 古典作品だけどタクミくんシリーズは3年生編になってから作者も挿絵のイラストレーターも脇キャラ脇カプ推しになってメインカプが全く進まなくなってgdgdになった
作者だけでなくイラストレーターまで脇キャラに盛り上がられるのきつかったわ >>347
サブスク乞食扱いしてるやつこそサブスク利用してないって分かる発言しかしてないからお察しだよ
そもそもサブスクだとファッション雑誌は無料でも漫画は有料だからね
そんなことも知らないってことは入ってないんだよ >>355
懐かしい！３年生になってすぐ脱落した組でした タクミくん卒業後の話出てるんだっけ
いつの間にか読まなくなった
世界一初恋も電子化ないから途中で脱落したけど
来月発売のエメラルドで恋に堕ちるまでついに0日って書いてて
まだだったのかと驚いた 卒業してアラサーで再会した後の話やってるよ>タクミくん もともと２年生の話しか考えてなかっただけあってやっぱり続きは蛇足感あるよね〜 作家も読者も寿命は有限なんだから数年以内でサクッと完結させてほしい
5年かけて完結させるとしても人生80年と考えたら人生の16分の1も費やすことになる
ダラダラ引き伸ばすのはやめて人気絶頂のうちに終わらせてほしい アラサーで再会とかもろにかつて少女だった今のBBAが喜びそうなシチュになっちゃって たくみくんが他の人と付き合ったとか挟んでれば萌えるんだけどな〜
多分ちがうんだろうな 支部で毎回ブクマ1000超えコメントも沢山付くようなのが意気揚々と作品は有料になるので下げます〜！と商業化や有料配信してボロクソになって帰ってくるのほんと悲しい… なろう、エブ、アルファ、支部全部で大ヒット
Xのフォロワーも伸び続けてて、庭では島なのに行列ができてた作者のデビュー作とかはどうかな？
書籍化しますってポストのインセも５万って別格だと思う >>366
そういう人ってボロクソにされたあとはどうしてるの？
またコツコツ支部で無料で描いてるの？ >>372
スカイトリックさん
去年の八月から一次創作初めて四作書籍化予定
速筆でしかもストーリーに起伏があって他のネット小説と全然違う
伊達きよさんみたいになると思う 熱烈な大ファンによるプレゼンに水を差すようで悪いけど
商業BL小説業界で有名になるのは無理だと思う
比較に挙げられてる伊達きよさん自体があんまり有名作無いし
ポストのバズはあまりアテにならないよ
創作小説同人で固定ファンに大人気なのと商業BL小説で有名になるのはだいぶ難易度が違う
商業BL小説自体が一部の売れっ子以外どうしようもないほど衰退してる どちらも聞いたことなかった…
面白いなら読んでみようかな その一部の売れっ子とそれ以外の部数具体的にどんなん？
衰退というより、アホ編集が適当にアマチュアをデビューさせて
しかもテンプレやジャンルやタイプを押し付けるもんだから、味のしないガムを量産して平均点下げてるイメージなんだけど 近年のBLアワード小説部門のランキング見るとBL小説あまり読まない自分でも名前知ってるレベルかなあ
ちるちる見てると大体同じようなメンツでレビューランキング占めてる印象 >>374
創作界隈ではかなりの知名度だけど商業BL業界と読者層違うのかな？
普通に商業BL読んでいる方も絶賛してる 小説も漫画も創作BL界隈は大多数がタダ読み前提の読者
商業BL買って読んでる層でも｢買って読む作品｣と｢タダで読むだけの同人作品｣で選別してるしね
同人買う層が商業の小説も買うかどうかは実際売ってみないと分からない
BL小説レーベルの雑誌って今は絶滅寸前だしBL情報サイトとかでも全然推されてない気がする 非BLジャンルでは男性向けなろうも女性向けなろうもアニメ化するヒット作生み出してるからBLもネット発小説からのヒット作出てもおかしくないと思うんだけどなあ 非BLジャンルでヒットしてるネット小説って
コミカライズで一般層にも読まれて人気出てアニメ化って流れだしまずコミカライズしないとダメじゃない 小説→いきなりアニメ化って一般でもなかなかヒットでないね >>379
プレゼンの人は知らないけどただ読み乞食にしか好かれていない場合はまず庭で行列なんてできない
庭で行列ができるんなら商業も成功すると思うよ
ちゃんと金出して買いたい層がついてるってことだから
７万フォロワーいてクラファン集まらないようなひともいるけど 庭で壁サークルでも商業の単行本が売れてる気配が無い創作BL出身作家は結構いるけどね
同人と商業の売れ行きは別物だよマジで ４作書籍化予定ということは売れるって確信されてるってことだろうから期待の新人として見守ってあげれば
意地悪なことばっかり言ってないでさ あらすじ羅列系の長いタイトルって時点で読む気なくなるんだけど
ああいうの量産されるってことは需要あるのかね 創作BL小説は普段積極的に読む機会ないけどおすすめとかでツイノベ流れてきたり、投稿サイト覗いたりすると…
なんというか目に留まる多くは一昔前の携帯小説みたいな印象。文章というよりはシチュ萌え会話萌えみたいな。
当たり前だけど書籍化決まる人はそういう意味では周りからはひとつ飛び抜けてるのかもね。 数字板のどこでプレゼンしようがで売れそうだね頑張ってねなんて流れになるわきゃない
どうせ面白半分でヲチられてるだけなんだから 意地悪で言ってるんじゃなくて
いくら上手いBL小説だとしてもBL小説業界自体に勢いが無かったらヒットは難しいでしょ
BL漫画に比べて宣伝の量とか全然少ないんだからさ 私はBlノベル盛り返していって欲しいから勢いある新人さん大歓迎だわ
頑張って欲しいと思う
確かにblノベル自体がマイナージャンルかもしれないけど好きな人はいるし実力ある人が楽しく執筆してくれてるなら応援したい
推したいならここじゃなくて商業blノベルスレの方がいいかもね >>370
何人か見たのは無料再公開とか番外編やイラストあげたりして露出増やしてる感じかな
病んで消える人も見た 書籍発売後に売れてる報告ない割に毎日本人が試し読み更新してるの見かけると「売れ行き良くないんだろうなぁ」と勝手に気を揉んでる やっぱ漫画の方がわかりやすいし短時間で読めるしスマホでも読みやすいからBL小説衰退しちゃったのかな
BL漫画の作家が増えてバリエーションも増えて賑やかになるのに反比例してBL小説市場が縮小していった印象がある アニメ化の3割くらいはまだラノベ系じゃないの？これを小説としないなら別だけども
でもごく近い将来AIで小説のコミカライズ化が容易かも知れないね 頭弱い編集はそういうこと考えそう
グネってデッサン崩壊してる上に、キャラの同一性維持も出来ないAIでヒットするわけないけど 緑土なすとか毒を喰らわばとか小説も活気があると思ってたけど
漫画に比べたらそうでもないんだろうな でもAIもどんどん高性能になってきてるから今は指が六本とか関節がありえない方向になっていても
そのうちちゃんとしたものが出来上がると思うから表紙絵や挿絵がAIになるは十分ありえる 世に出てる音楽アルバムのピアノって
今でも基本音を売りにするなら
アナログピアノだし、
譜面読み込ませて自動演奏でやるライブもないでしょ
電子ピアノはピアノ風味だけど
アナログピアノの音を録音して鳴らしてるだけだから毎回音同じで聞いてて飽きる
要するにそれじゃ客呼べねーのよ
AIはそれ
小説が売れなくなってるのは
小説を読むならかかりきりになっちゃう
のわりにテンプレなだけの作品ばかりになって
労多くして効少しになってるからなのもあると思うわ
時間かけても魅力的なら読むよ スカイなんとかさん押しの人
とんちんかんな持論言いたいだけのおばさんしかいないスレで
推し作家の宣伝なんてするもんじゃないってわかってくれたかな？？ どんなBLが売れるのかなんて誰にも分からんのだから安易に｢そんな逸材が！？スゴイね！きっと売れるよ！｣なんて調子のいいこと言う方がおかしい
根拠が無い太鼓判を押すよりも、売れなくてもおかしくないと言ってやる方が親切だわ >>379
これ一般漫画でもそうで、シーモア使ってる人に3倍の話したら課金してるの？！ってソシャゲみたいな扱いされてびっくりしたわ
本屋で本買うのと同じ感覚なんだけどな ドラマがヒットして美しい彼は累計発行部数が一年半で35万部→80万部に増えた
BL小説でも跳ねれば売れると思う 数ヶ月前のデータによると電子コミックサービスで無課金ユーザーの割合は61.5%らしい
ググると他にも電子書籍サービスで1ヶ月あたり使う金額は48.7%が0円とかの情報が出てくる
タダで済ます人が意外とめちゃくちゃ多いんだよね
本をヒットさせるの大変だわ >>405
元々の35万部でもBL小説だと規格外のメガヒットなんだろうなあ >>402
中には優しい意見もあって良かった
ただあまりプラスにならないことはわかった でも面白い本ほど無料じゃないというか、面白いところは無料じゃないというか
絶対に無料漫画しか読まないって人は一生面白い本に出会えない確率が上がりそう 娯楽にお金かけてまで失敗したくないっていう精神はわかる >>408
無責任に絶対売れるとか言えないからねぇ
出版関係者ですら予測できんよ本が売れるか売れないかなんて
BL小説が斜陽ジャンルだってことを踏まえて売れ行きには期待しすぎない方がいいと思うよ
読者にできることは本を買って感想を書いたり作者や出版社にラブコール送ることだけ
売れるように願いながら見守るしかないね ホリエモンが本出すとき「そのタイトルだと〜」って秋元康が何万部売れるか予想してあたってたらしい
実際あるよねそういうの
タイトルがラノベテンプレなら、そういうの読む人しか買わない可能性高いだろうから
オリジナリティあるならタイトルもちゃんと考えればいいのに ヒットは計算できない、偶然だとか言うけど
商業でヒットしてる作品の舞台裏ではかならず
細部にあれこれとものすごく気を使ってるんだよ 中身がわからない本は買われないって言うしね
映画もネタバレ見てから行くとか外れ回避に余念がない
一般漫画は無料で見せといて更に単行本もしっかり売れてるヒット作もあるから創作BL出身も先にXで全部見せとくのはいい戦略だけど本まで買われるかは実力次第
確かなのはBLみたいな規模のジャンルは新人がもうSNSでバズらずヒット作出すのは異例で難しい
だから出版社もバズり済みのフォロワー多い大手や創作BL作家に声をかける 誰とは言わないけど契約で口止めされてるとはいえ、商業で出版が決まっているものを三千円で同人誌売らないで欲しい。応援の気持ちで勝ったけどその一週間後とかに書籍化報告聞いてマジで腹たった。バカみたい >>419
それはひどすぎる
商業で書籍化する作品を同人誌で売ってもいいものなの！？
それか過去に出してた同人誌を売り切りたかったとかかな
ファンのこと甘く見過ぎ >>420
９月の庭で完売って言ってたから新たに刷ったんだと思う
理由は言えないけどKindleにはできませんって去年ポストしてたけど、その時点で書籍化決まってたってことだよね？
書籍化報告も通販分が完売した後にしてたし（偶然のタイミングかもしれないけど）嫌悪感半端ない Kindleじゃなくて配信販売だ
同人誌売るのはオッケーなんだろうね 誰？書籍化間違って買いたくないから教えてほしい
そもそもどんな契約か知らないがそんなの普通モラル疑われる行為だってわかってやってるでしょ >>373
>>423
話題に上がっていたSKYって人
情報解禁できないとは言えだよね むちゃくちゃどうでもいいけど
あんまり筆早い多産の人はどこかからパクってたりしない？
モラルない人ならそういうのもちょっと頭のすみにとめておいたほうがいい BLじゃなく女性向けエロ小説だったと思うけど自作から文章の使い回しが発覚して謝罪した作家さんいたね >>421
完売後に新たに刷ったなら同人誌の奥付に初版と再販の日付があるはずだけどどうなってる?
別のオン作家だけど庭で嘘の完売報告、再販しました〜て売ってた人もいたよ
庭で終わり間近に机に大量の在庫があったから完売してないって知ってるんだけど >>419
三千円ボッタクリかファンなら許してくれて商業と買ってくれると甘い考えかな
まともな感覚なら書籍化決まった時点で同人は引っ込めるべきだよね 在庫が余ってたなら邪魔だし売りたい気持ちは分かるんだけど、再販してまでなら？だね
小説本で3000円って高額だけど何ページだったんだろ
一次だから好きにつけりゃいいんだけど >>424
ありがとう話題の人か
ここで宣伝しだした流れも臭かったし絶対買わないわ >>431
昨日から浮いてるけど本人か関係者？
特定の作家の話なら他スレへどうぞ その方に限らずだけど
どちらも揃えたいファンには再販ありがたいかもよ
商業コミックに収録された後も同人版の電子配信続けてる作品とかも
読みたいって声があるんじゃないかな
自分は好きな漫画の海外版でたら買っちゃうから少し気持ち分かるかも 多分同人誌として売り続けることそのものに対しての是非の話じゃないと思うよ 書籍化が決まってるのに高額の同人誌を再版して売り切ってから書籍化発表するの普通に悪手だと思う
同人誌再版せず書籍化した方が商業本を買う人が増えて結局は得しそうな気がするんだが 同人誌売れたほうが実入りはよさそうだけど、商業売れなきゃ次に繋がらないのにね
目先の利益優先しちゃったのか 創作歴短くて即デビューをアピールするのに碌なの居ねえんだわ そういうパターンのデビューだと
原稿料なしで印税しかでないってやつ？
それで金ほしいなら一次創作なんだし自分でKindleで出せばいいのに
次に出版社からの依頼ってことでちゃんと原稿料もとる
応援してくれる読者台無しにするよりWin-Winだとおもうけど BOOTHだと444ページ3190円かあ
同人誌ってやはり割高だし通販価格だと余計に高い
商業小説本だったら新書判でも2000円くらいにできそう
文庫なら2冊で1700円くらいに抑えられるページ数
商業の書籍版が同人誌と全く同内容なら割高な同人誌買っちゃった人達もまだ納得いきそうだけどこういうの絶対に書籍用に書き下ろし追加するでしょ この人好きじゃないから避けてたけどパクり疑惑あったよね
どうなったかは知らないけど
同じ人かは知らないけど複数スレで嫌いって話題に上がるの見た事あるから良くも悪くも目立つ人だと思う
>>373の言う他のネット小説との違いはわからない やっぱりパクリ疑惑あったんだw
あんまり執筆早いとやっぱりそういうウラがあったり、無くても雑だし
良いことないんだけど >>440
ネットで公開したものや同人誌の書籍化は原稿料なし
ちなみにコミックスの描き下ろしも原稿料は出ない パクリとかそういう誹謗中傷はやめときなよ
知らない人だったのでサイトの紹介文？見てきたけどストーリーが韓流ドラマっぽいね
不幸受け？健気受け？が多そう 何回も話題になるけどコミックスの描き下ろしや書店特典は今原稿料出る方が多いよ
時代も変わってきてるからね >>445
ファンを騙すような形で商売してたのならそりゃそうなる
応援する気持ちを踏みにじられたファンが可哀そう ファンでもなんでもない人はそもそもその人知らなかったり興味もないもんね そんな目先の事もわからない人の書く話って
設定とかどーなってんのかしらw アンチってだいたいがファンとか関係者よね
仲良しと思ってた同業とかもあるある 全く作品読んだことなくても
ここでエピソード見てるだけで十分印象悪いよ
やらかす人ってなんかいつもズレた屁理屈こねるけど 同人誌の件や書籍化の件知る前に読んだことあるけど盛り上がりに欠けるよくあるネット小説って感じでハマらなかったな
短期間で何作も完結作あるのはすごいと思ったけど2作品くらい読んでやめた アンチと言えるほどの書き込みがここにあったとも思えないのに急にアンチアンチ言い出してて草
なんの非もないのにアンチが沸いてしまうほど人気があると言いたいのかなｗ 今の商業BL小説に勢いが無いのは周知の事実だから
自作品のネット人気が高いうちに同人誌で稼いでおきたかった心情は分からなくもない
人気なんて急に衰えても不思議じゃない儚いもの
書籍発売予定の24年8月までネットで読んでたユーザーたちの興味が続くかどうか怪しいわ
3000円超え同人誌を買った人は悔しいだろうな書籍発売まで数ヶ月かかるとはいえ
プロの綺麗なイラスト付きで書籍用書き下ろし沢山つけて1600円かー
儲け主義で色々問題起こしてきたリブレとこの作家うまくやっていけそうだわ 長年投稿してきて未だにデビューできないオンですら人気者になれない箸棒のワナビが混ざってない？ 数ヵ月後にリブレからの書籍発売が決まってるならスレチじゃないでしょ
>>458
ワナビの嫉妬ならいいのにと思いたいなら勝手にすれば？
ただの読者であってもつまらない作品や金儲け主義な作家にアンチ感情が湧く人も少なくないんだよ そういう必死な煽りが見苦しいからワナビだって言ってんのよ
どんたけ粘着してるんだか ちょっとマイナスなこと書かれたくらいでワナビの嫉妬にしたがる人って匿名掲示板向いてないよ
電書のレビューも低評価のレビューはもれなくワナビの仕業だと思ってんの？ ワナビの嫉妬ってことにしたい印象操作レスのほうがしつこいんだけど べつにアンチじゃないよ
なんか金にがめつそうでパク疑惑まである作家がデビューしそうで面白いなあって思ってるだけだよ
ネットでバズりまくったBL小説が書籍化したら実際どの程度売れるのかも普通に興味ある >>463
私なら絵師さん次第かな
好きな絵師さんでweb発単話を購入して読んだら、
挿絵が無くて…
書籍化する時には挿絵有りなのか、表紙、人物紹介だけなのか気になるわ
挿絵ないなら購入する意味ないもんね、無料で読めるものに 漫画しか読まないし小説界の事はよくわからないけどさすがにパクリと指摘するならソースくらい提示した方がいいと思う
第三者から見たら分からない事に私怨か？と思う程いつまで話してんだって印象 はなげのまいとかあとなんだっけ
SNSで大バズりの漫画、面白かったことない
商品としての最低限に到達してるとは到底思えないような稚拙な絵や話でSNSで大人気と聞くとそれだけでさけるまである シチュ萌えの漫画と何十万字も読まれた上で評価されてる作品は違う気もする 「SNSで大人気」ほど惹かれない宣伝文句ないよね
それで「へぇ買おう」てなる人いない気がするけど、逆にそう書くしかほかにないのかもね SNS発の作品を商業コミックス化するときって原稿料分も上乗せしてるつもりなのか無駄に高いしな
タダで読めるから絵や話が微妙でもありがたがってしまうけど
スカウトされて商業化しました！買ってね！ってなったとしても
応援はするけど全てが微妙レベルの作品に金出したくない それでもSNS初の大人気作品（）の書籍化が後をたたないところを見ると一定数の売上は見込めるからなんじゃない >>470
ここだったかで見たのと、ある作家さん(普通の商業連載もしてる？)もネット上で「SNS書籍化の作品の方は原稿料なしなのでぜひ本買ってください(笑)」みたいに言ってたから原稿料なしっぽいけどね
出版社的にはSNSで一時的なフォロワーつけさせてそこに買わせて作家は使い捨てみたいに思ってるのかもね… 今は出るよとか言ってる人もいるけどBLはいまだに新人の稿料も安いしそう変わってないと思うよ
一部の売れっ子の対応はよくなってるかもしれないけどね 同人誌とかWEBに上げてたのをまとめた単行本は原稿料無いと思うよ
友だちもそうだったし
それにしてもそういう単行本高いよね タダだから読んでる作品たくさんあるけどそういうのは更新が止まっても全然気づかなかったな
同じ作家さんが完全新作で単行本出しても自分の中で無料で読める作家さん認定しちゃっててお金出しづらい… でも原稿料出ないなら作家側のメリットって何だろ？
爆売れでもしない限り印税だけでは生活できないよね
本出て嬉しいとか気持ちの問題なのかね？ 褒められたい賛美されたい人
自己肯定感を欲してる人はやるんと思う
出版社の編集から先生って呼ばれるし
元々の読み手が更に先生って囃し立てくれるわけだし小金は入るし
あとは本気で勝負しに行くタイプ？ プロなんですって言ってみたいのがまずあるでしょ
本気で勝負するなら雑誌の賞に応募するとか持ち込めばいいと思うけどね
プロパーなら大事にする出版社もあるんじゃない、レーベルとかで読んでないから知らんけど
落選になったり佳作って言われたらプライドが我慢ならないんだろうね それでもし売れたらラッキーだけど売れなかったら虚しそうだね… ちょっとしたボーナスは入ってくるし０よりいいでしょ
ウェブから書籍化で何人かはプロとして地味に生き残ってる人もいるし その手の人は自分の小説が受けなかったとは思わないんじゃないの
宣伝しない出版社が悪い、挿絵が悪い、少ない星をつけた口コミが悪い、きっとこいつらはワナビなんだ嫉妬されたからなんだ妨害されたんだあああ
ってなるんだろね なんでいきなり小説限定？コミックス化の話から始まったのに
まあいいけどw あーごめん、自己顕示欲だけ滾ってる字書きありがちだからw
もちろん漫画もそう SNSで人気出て書籍化するのって殆どが漫画じゃない？
>>481がなんで急に小説限定したのかよくわからんけど でもウェブからの書籍化は漫画より小説のほうがデビュー後も依頼きてる人が多くない？緑土とかコオリって人とか
もちろん消えていく人も多いけど
漫画のほうが連発されてるから淘汰される率も高いんだろうけど ごめんな小説ノータッチだから名前聞いても誰も知らなくて 声の纏足わろた
味方が馬鹿すぎて背中から撃たれるとはまさにこの事
こんなんじゃやっぱり表自が正義でしたになる日も近いわ やっぱり暴れてるのはコミックス化を断ったことが自慢のワナビじゃん
どんなに業界批評しても嫉妬してもあなたの現状は変わらないよ またワナビの嫉妬ってことにしたい人が暴れてるなあ
SNS発の単行本や商業BL小説がヒットしづらい現状なのは事実でしょ
そもそも実際にワナビの嫉妬だったとしても>>488に何の得があるんだろう
どうしてもワナビの嫉妬じゃなければ都合が悪いらしい 前から気になってたけどコミカライズ＝コミックス化と勘違いしてるワナビいるよね
0252風と木の名無しさん
2024/03/13(水) 18:22:11.80ID:OlYmb3an0
>>250
何目線？この板ウロチョロしてるコミカライズ断ったワナビの人？
0488風と木の名無しさん
2024/03/27(水) 13:35:49.90ID:RUXSmoy80
やっぱり暴れてるのはコミックス化を断ったことが自慢のワナビじゃん
どんなに業界批評しても嫉妬してもあなたの現状は変わらないよ そもそもコミカライズの話なんて誰もしてないんだけど
何が見えてんの？
>>470の話から始まってんのにコミカライズ＝コミックス化だと勘違いしてるワナビがいる！！て何？
勘違いしてんのはお前だろ コミックス化を断ったワナビ って勝手に設定を決めつけて仮想敵作って1人で盛り上がってるの怖いんだけど
ガチの統失な方なのかしら >>492
多分このワナビ連呼してる人自身がワナビなんだろうな…
それか統失か
業界スレなのに消えてスレのノリだし攻撃性もヤバイ 全てがワナビの嫉妬ってことにすれば都合のいい人間がいるんでしょ
>>476
もともとタダで発表してたものに印税というお小遣いが入ってくる
SNSのフォロワーがさらに増えるきっかけになる
労せずプロ名乗れて箔もつく
元からプロになりたいというより自己顕示欲と懐を満たす手段があるなら飛びつくって感じがする 紙で纏めたいなら自分で同人誌って手もあるけどやっぱり同人誌だから
出したところで同人作家の同人誌止まり
出版社が出す商業コミックスとは扱いもなにもかも色々違うし
なにより声かかって商業コミックス出してもらったっていうのはでかい
494も言ってるけどプロ名乗れるし
商業通さなくても爆売れしてるレベルの人じゃなければ出してもらって損はないよな 書籍化したら読者層が広がりそうな気がするし
個人の趣味から一歩抜け出した感があると思う
生活の為に仕方なく兼業って感じの人減った気がする
仕事は辞めない(または結婚)でほどほどに商業案件するのが安牌なのかな 基本的に昭和の時代からそうだけど女性作家は売れっ子でも実家もしくは旦那の収入ありきが殆どよ
そもそも実家か旦那の収入ありきで原稿料設定されてるから間違ってもこれ1本で食べてこうなんて思っちゃ駄目
原稿料上がると飛翔みたいに絵馬やハングリーワナビがが押し寄せてますますサバイバルになるからベテランも原稿料アップは望まないし
まったりゆったりのんびり旦那の脛齧りつつ承認欲求満たすのが安牌ルートです それ何基準でいってんの？
温帯なんか年収億で大黒柱で旦那に主夫させてたし
竹宮恵子他の少女漫画家陣は皆結婚してても自分の仕事場もってアシスタントも雇ってたし でもさやっぱり厚生年金と3号は魅力的だもん
気になった作家が何人かいてみんな仕事(本業)も楽しそうなんだよね
商業で一枚絵も漫画も描けて需要もあるようなのに兼業維持しててさ
正社員も副業する時代になりつつあるし絵が描けるって強いんだなと思った 心配しなくてもBLは継続して仕事があれば中堅でも1000万稼げるみたいだから
売れっ子ならそれ以上でそのへんのサラリーマンより高収入だよ 独身フリーランス貫いてる人ほど厚生年金や3号がいかに手厚いか実感としてないだろうからねぇ…
漫画は小説と違って背景トーンとか他人に任せられる部分も多いしお金と余裕はあればあるほどいいよね
ほんと子育て終わった後の趣味兼副業に丁度いい世界なんだわw
だからこそ間違ってもこれ1本で食べてこうなんて夢見ちゃ駄目よ おばさんが思い込みで長文語るスレにスレタイ変えよう >>500
中堅1000万でも税金でかなり持って行かれるし翌年の税金も上がるし結局差し引きすると
結局口座には男性サラリーマンの平均年収の数年分が残ればいい方じゃない？
独身小梨ならしばらくは余裕でも老後の老人ホーム代までそれで賄えるかというと多分アウトなんだよね BL作家はかわいそうな底辺だと思い込みたいとしか思えないわ
間違っても>>501が稼げる額じゃないから妄想もそこまでにしとけ アシ雇わず背景ベタトーン作業も自分でやってる漫画家も多いでしょ
アシ雇うと金がかかるから単行本発売して印税入るまで苦しい >>504
>>501も収入なんてピンキリだから妄想するなって意味なんじゃないの？ 別に作家が専業でも兼業でも本人が良ければいいじゃん
他人の人生にクソバイスとか何様なんだ 3号って手厚くはないよね
年収130万以上になると3号被保険者から外れて自分で国民年金or厚生年金払わないといけない
これを手厚いと感じるのは収入を扶養範囲内に意図的に収めてる作家さんくらいじゃないかな >>505のような作家が一般的だからこそ、旦那の収入や実家の庇護や副収入があれば
印税入るまでの期間を苦しまずに済むし出来ればそれがいいよってのは当たり前の話
これをBL作家は底辺だと言いたいのか！？とか
兼業ナシでも私はやっていけるもん！に脳内変換しちゃうとしたらツイッターランドに頭汚染されてる 副業でやっている人もいれば作家一本で普通に食えるだけの収入ある人もいるしお小遣い稼ぎにしかなってない人もいて人によるとしか言えない
それを当たり前の話!と言われてもそんなことないよとしか言えない >>510
>>501が3号やら老人ホームやら語り始めたからそのレスがついたわけで
印税までの期間がどうこう言う話とは別でしょ >>503
サラリーマンの1000万より税金多いの？ 収入の話のようでいてオトコ捕まえた既婚作家VS非モテ生涯独身デブス作家の構図だからこの話は荒れる
旦那のスネを齧れアピの時点で喪女作家煽る気満々w デブスって自己紹介？
庭行けば分かると思うけど今そんなにデブス作家なんていないよ
脳内も昭和で止まってるの？おばさん そんなピンポイントでデブスの3文字に反応しなさんな自己紹介になっちゃうから 自分が能無しだからそう思いたいんだね
可哀想な昭和婆がBL作家を叩いてるスレで草 3号で趣味で気楽に描いてる友だちいるけど正直羨ましい
今現在はそれほどの心配もなく暮らせているってだけで幸せに見える
それに比べて自分は・・・ってなる ツイでは夫や子供いること隠してるけど本当はとっくに結婚してる人多いよね
殊更BLにおいてはプライベートで実は幸せな男女で夫婦生活送ってます〜はマイナスだし隠せる人は強かに隠してるw みなと商事コインランドリー、買ってるストアで少女漫画カテゴリーだった
ほのぼのBL好きなんだけど、BLで絞って検索かけて買うからこういうの一生見逃すわ 読者もボリュームゾーンは既婚中年でしょ
気にする人なんていないよ 作家である以上メリット無いことは呟かない公表しないのが最善だわ
客は味方にも敵にもなる
自分の呟き見てる奴が全員ファンだと思ってる作家多すぎ
一線引けばいいのに 作者のプライベート知りたいけどな
あんまり悪い印象持つことない
宣伝しかしないボット垢はつまんない 性格の悪さがわかる内容とからめつつ、今日飲んだ食べたやったアレコレ☆
の話の後に出した新刊にそのアイテム出てくると、もう生臭くて読めなくなった人いるわ 男作家で尻がキレて血が出たって言ってる人はドン引きしたけど
女作家は大体可愛いと思ってしまう
大御所よりも自分が年上だからかなw 尻が切れて血が出たでなんでドン引き？
痔になったなら気の毒やん 528じゃないけど男作家って自分が男であることを利用して
敢えて腐女子受けしそうな意味深な呟きをしてきゃーきゃー言わせて人気取りしてる人いるから
あからさまに自分がBL登場人物のように思わせぶる呟きはドン引きして見てるわ それで言うなら彼氏との馴れ初めエッセイにしてるのが一番ダメだったわ
知人に勧められたけど全く読む気起きなくなった え？現実と漫画は別よね？男がいないからＢＬ好きなわけじゃないよね？なんかびっくりなんだけど >>531
誰のことかわかったかも
承認欲求のためだけに作家業してる人だなと思った その人は知らんけどあとがきとかで突然描きはじめたの?
それとも完全に別のエッセイなの?
後者ならただの仕事であって何が問題なのかわからないわ 依頼で描いたエッセイにしたって、何書くかの内容も大事じゃない？
よしながふみの食生活エッセイは萎えたわ 作品以外のことでドン引きしたり読む気なくなったり萎えたりする人はBL作家に何を求めてるんだろう >>534
BLが鳴かず飛ばずでLGBT人権方面から注目されようとゲイ生活エッセイ化
それでも売れないと見るやエッセイは非公開化なかったことに
さくっとBLもLGBTも捨て男向けジャンルに転向
こんなのもいる BL作家のプライベートな情報はあまり見たくない派だわ
そういうのがあまりにも多い作家はフォローしてない
旦那だの子供だの介護だの腹痛・腰痛とかの体調不良の話とかあまり知りたくない
でもまあそれ見た時に少し萎えるだけで作品自体は嫌いにはならないかな
｢この作品は実体験を元にしました！｣とか言われたら作品読めなくなるけど 婚活エッセイとか障害のある実子のエッセイとかは萎える
後者のはネタがネタだけに名義変えたらいいのにと思ったし割と買ってた作者だったのにそれ以降完全に読めなくなった
作家にあまり「自分」や家族を出されるとフィクションの恋愛漫画の端々に作家自身を感じちゃってなんかだめになる >>540
それだよね
何を求めるとかじゃないんだよなあ
作品世界に浸るためにはあまり生産者をリアルに感じたくないというか…うまく言えないけど BLはファンタジーだもんね
生臭いエッセイやつぶやき書く人は、私は勘違いしてませんよアピールなんだろうけど モデルは旦那と子供って言われた時はドン引きしたわ
受けはお前かよ >>542
生臭いエッセイってそうなの？
キラキラか苦労人アピールのどっちかだよね
素直なドーダと陰ドーダだっけ。苦労してますっていうのも結局ドーダ！私はこんなに大変なんだ！っていうアピールで、本質は同じっていう >>542
今もBLはファンタジーというけどそれでいいのか？とかいう記事出回ってるけどそれでいいんだよ黙っとけとしか思わん >>544
いやまあ人によるんだろうけどさ
こんなファンタジー描いてるけど、私お花畑脳じゃないですよちゃんと現実ふまえて生きてます的に受け取ってたわ 539の言うような初老作家がよくする介護がどうこうとか足腰がーみたいな辛気臭くて面白みもないプライベートは同じく萎えるし無理だけどカフェ行ったとか旅行した程度のプライベートはむしろ楽しく見れるから内容によるかな 一時期BL作家が婚活してみた！みたいなエッセイ流行ったよな
そういうのやる作家ってほぼ誰？レベルの知名度しかないのはなんでかな 売れっ子は私生活切り売りしなくても売れるからだろう >>547
あーわかるわそれ
カフェとか外食とか旅行の風景写真とか楽しそうなポストなら好き
体調不良とか介護とかは心配になるし作品読む時のノイズになる BLはファンタジーじゃないと困ること多そう
同性婚とかへの考え表明しないといけなくなりそう
長編が難しいのもリアルを無視できなくなるからかなと思った
ご本人のお子さんの有無は自分は知りたくない
作中に子どもが出てたりしたら自分はもう萌えられない
親とかご本人より上の世代に関しては介護等受け止められるけど
子どもに小さなことでもおめでたくないことがあったら反応に困る
妊娠出産子育てが女性にとって大きなことなのは分かるけど
それを機に作風が変わってしまうタイプを好きになると辛いんだよ
女性歌手が大好きでいくつもファンクラブ入るくらいだったんだけど
産後音楽性が変わってしまって追えなくなったこと何度もあった
ご自身の売りというか魅力を見失わず作風を維持してる方はずっと好きなままでいられる >>535
よしながさんどんなエッセイだったなの？ よしながふみさんの食生活エッセイって「愛がなくても喰ってゆけます。」だよね？
面白かったし私は好きだったな
まぁ食べ物系の漫画が好きだからかも知れないけど よしながさんのエッセイ面白かったよメシ美味そうだし
主人公(モデル作者)が酔っ払って玄関先でノーブラで寝てたら同居人の男がうっかり欲情して一発ヌく話だけ余計だったな 飯描いてても描きたいのは自分の事なんだなと思う生臭いインパクトが自分と男のエピソードにあったからかな
あの男がアシで漫画の仕上げしてるって情報も余計というか
似たような中途半端な関係を描いた半自伝で吉野朔実の「瞳子」があるけど、作品にしあがってて面白い範疇
ただこれもあとがきで私のプライベートが織り交ぜてありますとわざわざ書く必要あるのかちょっと疑問ではあった
でもまあ読む人によるのかな BLじゃなくてもあんまり作者の情報知りたくないかも
買春作家とかもそれがチラついて読みにくくなった
作品の雑音になる
作者じゃなくて作品を見たいから余計に 書くなと言うと作家の生活を支えられるわけじゃないから
余計な口出しだけどそれを読んで嫌になるのも
見ないように避けるのもそれは自由だから好きにしたらいいのでは >>558
みんなそんなことわかってそれ前提で読者の一意見として書き込んでるだけなのに何言ってるの？
そもそも拘束力なんて双方にないし >>559
その方はやんわり話を終わらせてくれようとしただけに見えるけど
あたなみたいのがそういう風にムキになるから黙って話終わるの待ってたけどいい加減スレチ
テンプレ読もうね ずっと休載なのにSNSで元気そうにお出掛け画像とかアップの人は近況は知らせて欲しいと思う
詳しく書かなくてもいいから打ち切りなのか家庭の事情で休載なのかずっと続き気になってるのに BL作家は一回描かなくなった人は多分２度と描かないと思うよ
過去の栄光？にしがみついてると言うか自分の存在を忘れられたくないんだろうね 結婚や子育てで幸せの絶頂満喫してたらBLなんか書かないでしょ
でも忘れられるのは損した気分だからってやつ 結婚子育てってそんな素晴らしいものでもないし別にオタクやめるわけで無し
なんか見方がすごく偏ってない？ BL脳にならない時期ってことじゃないの？
性癖より本能の種の保存が優先されるでしょ 貴女にとっては素晴らしい物じゃなかったんだろうけど殆どの人にとってはオタク休止要因になるぐらいには素晴らしいもんだよ
現に出産を機に辞める作家の多いこと多いこと 出産がBL脳にならない時期ってのはわかる
子育て終わってBL脳再開、それで復帰する作家が多いからオバ絵が多い >>566
家族は大切だけど種の保存の為と思って家族を作ったことないから個人的にはよくわからないな
出産を機にやめたなんて情報どこで知るの？出版情報とお気に入り作家のTwitterくらいしかみないから全く知らない 自分観測だけど
商業で描かなくなった場合ちゃんと理由の報告が有れば戻って来る可能性も有る
現に育児とかは報告してる人多いし戻って来る
介護なんかも落ち着いたら〜みたいな
何も言わないまま休載してるのはメンタル病んでるタイプだから忘れられたくは無いけど描くのも辛くて描けないってのが多かった
でダラダラ呟いてる >>570
勃つ濡れるが種の保存だよ
自覚あるもんじゃないだろ 読者からもらったもの全部写真上げる作家とお礼だけ呟いて何も写真上げない作家だったら写真載せる作家の方が物あげたくなるのかな
あんまり読者に媚びてない方が印象良いから自分は後者が好きだけど この世に有りもしないものを作るんだから没頭する時間が必要
子育てしてたらそら無理っしょ
作業じゃないんだから >>570 身内の事だから他は知らないんだけど
頂き物写真うpしないけど評価多い売れてる友達作家よりも
頂き物の写真全部上げてる友達作家の方が手紙とか物貰ってる
それも倍くらい全然違う
読者も承認欲求あるんだなーって思った
自分も写真なんかいちいち上げない作家の方が好きだけどね
作家と読者の距離が近くてよしよしし合ってる商業BLの風潮ちょっと苦手だわ 出産がBL脳にならない時期ってのはわかる
子育て終わってBL脳再開、それで復帰する作家が多いからオバ絵が多い 読者からの頂き物の写真上げてるのは個人的には好感
読者からのリプにいちいち返信してるのはやりすぎだと思う
いいねだけつけときゃいいのに
特定の1名の読者のファンアートだけRPして作者側から｢大ファンです！ブログも見てます！｣とリプしてたBL作家にはドン引きした事ある
作者が特定の読者にだけ対応変えるの嫌だしやたらと作家に認知されたがる読者も苦手 >>569
>>577
IDコロコロ婆何回も同じ事言わなくていいぞ 出産に限らずプライベートが大変だと趣味に没頭する心の余裕と時間が無いのは当たり前だよね
出産してしばらくは本能的に子育て以外の事への集中力が低くなる傾向あるみたい
プライベートなポストする作家は苦手だけど長期休暇する場合はむしろ理由を説明してくれた方がありがたい 昔は子蟻自慢してたのにBL来た途端子梨のふりする人多いよね
子の受験合格を自分事のように報告してまで独身のふりする人までいるし
自分も出産報告した作家のBLは生々しくて読めないから気持ちわかるけど 結婚や子やプレゼント写真の有無でよくもそこまで神経質になれるな
たまたまかわざわざ見に行ったのか知らんけどわざわざなら病んでるぞ >>583
自分の性質無視して自衛できないのは病人 自衛してないしわざわざ苦手な作家のポスト見に行ってるだなんて誰も言ってないのに
おすすめに出てきて目に入ったりフォローして暫くして苦手だと気付いたり色々あるでしょ普通
目に入る前に完全に自衛するのは難しいから苦手な作家見つけ次第ミュート >>585
文盲乙
思い込み拗らせてグチグチ垂れ流したいだけの婆増えたな >>586
文盲で思い込み拗らせてグチグチ文句言ってんのお前じゃん 細川智栄子がいちいちコミックスでプレゼントの名前とお礼書いてて微妙な気持ちになって、その後漫画も進歩のない繰り返しになってってそのままで
一例とはいえ自己愛系はそういう印象
特に作品のよくしたいとか思ってないんだろうね >>589
検索したらめちゃくちゃ古い時代の作家さんが出てきた
昔は雑誌に作家さん個人の住所が送り先として掲載されてったXで最近見て驚いたんだけど、時代背景が今と違うような気がする 合わないと離れるならともかく一部分だけ見てわかった気になるのはさすがにヤバい人だと思う 昔最大手だった人が全然差し入れ貰わないって言ってて吃驚した記憶あるんだけど多分この人は相当貰ってるから自分が渡さなくても良いかって読者が思って結果的に誰も渡さなくなったんだろうなって思った 綺月さんが一時休止した時にあとがきで理由書いてたけど小さい子どもに寂しい思いをさせてたからだった
降りてきた時に一気に書き上げるタイプの作家だったのでその状態になると昼夜関係なく長時間部屋にこもって書いてたから子どもと触れ合えなかったそうだ
その後復帰したからお子さんがある程度育ったんだろうと思った >>590
めちゃくちゃ古いと言うけど
読めばわかるけど、執着俺様王子（ほんとにファラオ）と愛され総受け天然女神姫の元祖だよ
今も生きてる お試しあれ >>589
細川知栄子のあれは読者に人気のコーナーだったそうだよ
やめようとしたら読者からの反響が大きくて継続したそう
今と違って作者の声が聞けるのがコミックスだけだった時代だからだろうけど >>595
そりゃああれをいいと思う人しか
読者として残らないだろうしさ
プレゼント報告に微妙な気持ちになった（読んだ）のはごくごく子供の頃
でも子供心にも微妙に思ったw めちゃくちゃ古い時代だとは思うけどまだ未完なんじゃなかったっけ細川智栄子さんのやつ
高永さんの恋する暴君のシリーズとかもう四半世紀以上やってるけど長期休載が無いからマシかな
作者が元気なうちに綺麗に完結してほしいわ >>597
> 作者が元気なうちに綺麗に完結してほしい
それもあるが
最近は読者の自分が元気なうちに完結してほしい…
と切に思う 高永さん10年くらい前はBL界最前線の可愛い絵柄だと思ってたけど今の絵は上手いけどちょっと古いなと感じる
時代に合わせて絵柄アップデートしてくのって難しいんだな 絵柄古いは感覚的になんとなくわかるんだけど個性的なら良くない？と思う最近旬のBLはみんな絵柄似てるなーと。まあ流行ってるという意味ではそうなのか… 個性より流行りより、題材にあった絵柄にする工夫して欲しいわ 題材によって絵柄変えるといえばCLAMPが思い浮かんだ
HOLICの絵はHOLICには合ってるけど好きじゃないから題材によって絵柄変えられても困ると思う さすがに絵柄変えろは勝手すぎる気がｗ
CLAMPだって描いてる人交代してなかった？
ある程度雰囲気をあわせるとかはあると思うけど
そうそう簡単に絵柄なんか変わらないと思う
じゃなきゃこんなに婆絵が蔓延してない >>602
それはたまたまあなたの好みじゃなかっただけでしょ
クランプのあのコーンポタージュ臭い絵、イマイチすきじゃなかったけどHolicの絵はまだ割と好きだわ
日渡早紀もぼく地球で絵変えて良かったし 要するに絵柄と題材のマッチングも考えてなくて、流行りだけ意識してる絵って
話も当然そうなんだろうなって読む前から思うのよ
流行りの絵、流行りの設定、流行りのキャラ
何一つ新しいものもない、適当にツギハギしただけで深みもない漫画なんだろうねーって 高永さんの絵柄綺麗だしそこまで古く感じないけどな
まぁ本当に古いチャレンジャーズは厳しいけど暴君は普通に1巻から読める
よっぽど昔の頭がすごく小さくて頭身がすごいことになって肩幅デカすぎみたいな
そういう違和感覚えまくりとかじゃなければまぁまぁ読めるとは思う 高永さんは唇の上のトーンの貼り方がちょっと古く感じる要因かなあ
おおや和美さんみたいな感じ 自分は流行りの新人も大御所も好きで読むけどBL読み始めた高校生くらいのころはライトな作品にハマってたし若い子向けの作品は王道でいいと思う派
今は二十代デビューとかも多そうだし作家も歳取ったら作風変わってくるんじゃないかなと思うわ
そもそも昔とデビューのハードルが全然違うよね
昔BLレーベルなんて10ないくらい？で狭き門だったと思うけど今存在知らないようなとこも含め何十あるのって感じ 紙の本にならなくても電子で単話や合冊版が買えるようになって良かった
試し読みがなかった頃は表紙博打買いして天ぷら本に釣られたりしたと聞いた
サイトのレビューコメントはみんな素人なんだろうか高評価より低評価の方が参考になる気がする 真面目にヨネダコウ以外で出産した作家を知らない
情報取りに行かなければそんな物かと思うんだけどな 育児の為に休養する報告してるBL作家は何人か見た記憶あるけど作家名は覚えてない
実際は普通に結婚子育てしてる作家も多いだろうけど自分の好きな作家ではあまり見かけない BLアワードの描き下ろし冊子ってどういう人選？
ランキング入りした人のネタバレ？ >>614
昨年はただノミネートされた作品の中から選ばれてるだけでランキング入ってるかどうかは無関係だったよ
今年もおそらくそうだと思われる なにかと思えば薬屋の漫画家の人か
BLじゃないからスレチでは だかいちがバスツアー発表したのに4月1日だからエイプリールフールだと紛らわしくて釈明したの草 >>615
無関係なんですね
それならますますどういう基準で選んでるんだろう >>620
ちるちるスタッフの好きな作家 だと思う
スケジュールの都合で断ってる作家もいそうだけどね BL小説のコミカライズも相当稼げるのかもね業界の未来は明るそうだ BL小説のコミカライズって結局あんまりヒット作出てない気がする
イメージと違うって言われがちだし小説の内容かなり端折られるし完結までにかなりの時間かかるし
コミカライズし終わるまでに原作小説人気が続かない 今そこらのBL漫画より売れてるBL小説あるのかなあ
昔だったらお金がないのコミカライズは売れてた気がするけども でもあれきりだよねそのお金が無いのあとは小説も漫画の人も行方知らないわ 薬屋は累計2000万部とかなんでしょ
BLはコミックスでもそこまでいかないからBLのコミカライズで億稼ぐ！なんて無理だと思うよ BLなら小説のコミカライズより原作なしの漫画のほうが普通に売れそう
BLって色々特殊だよな 小説のコミカライズって当然ながら既にストーリーは知られてるから爆発的には売れづらいよね
小説は1冊で進むストーリーの量が膨大だからどうしてもコミカライズだと進みが遅い感覚になってしまう
話は上手くなくて熱烈なファンがそんなにいない作家(絵はそこそこ上手い)がコミカライズする事が多いし 美しい彼の実写って原作ファンにはどの程度評価されてる？
どうも実写BLは馴染まないけど原作は買わなきゃそもそもわからないし 美しい彼は>>405に累計80万部って書いてあるね
3巻出てるみたいだから単純計算で1巻あたり26万部なのでかなり売れてる ホリエモンのニュースを読みながら浮かんだ映像がちょっと邪魔 なんかさ
ポリコレのおかげで色んなリアルゲイや男の娘好きとかが自分の性生活語るようになったら
結構腐女子には迷惑なんじゃない？
浮かんじゃうじゃん、読んでる時
これのおかげで滅せられたらどうしよう うんこ出す穴だってこと考えずにBL楽しめるスキルさえあれば大丈夫だよ
BLはファンタジーだから現実なんてどうでもいいの リアルゲイもヲチってるからなんとも思わない
ホリエモンなんてモブ ググったら異世界社畜のコミカライズが100万部越えらしい 小説と累計で？
５の漫画や小説スレなんかではあまり聞かなかったから売れてるイメージなかったわ
すごいね >>638数字ありがとう110万部ってすごいね
>>640シリーズ累計みたいだけど小説含むのか分からない
ググったら4巻の帯に70万部突破とあって5巻の帯が110万部なのですごいと思う 異世界社畜コミカライズ
年間売り上げランキングでは毎年トップクラスだよ
この板とかちるちるの評価って実売とは全然違うよね ハレルヤベイビーとかショタおにとかもちるちるだと存在感薄いけど売れてそうだよね
たぶん若年層がメインターゲットな作品はちるちるだとイマイチ反応悪い
他にも重版しまくってるけどちるちるではイマイチだったり重版はしてないけどちるちるだと評価高かったりね シャタおにはぐぐっても累計発行部数出てこないからそこまで売れてないんじゃないかなあ
50万部くらい突破してれば数字出てきそうなものだけど 3月末の編集部ポストで4巻分の累計で65万部突破って情報見たよ もちろんショタおにのことね
BL要素薄いしショタ攻めとかニッチなのにここまで部数伸びてるのは不思議
絵は綺麗だけども 大人になる方法のBLバージョンみたいなやつか
確かに小中学生とかにすごくうけそう
少女漫画ぽくてカワイイ 百瀬あんも中高生に人気なんだよね
今は婆受けする作品より若い子のほうが金払いがいいから売れるって聞いたわ サンプルみてみたけどこれずっと一話10pくらいでやってくの？
世の中そういう漫画もあるけど、すごいブツブツぶつ切れ感ある >>649
減りまくってる小中学生のなかで更に腐女子って相当パイ少なそうなんだけど
ただエロがないから間口は広く浅いってこともある…のか…？？ 中高生の頃そんなにエロ読みたいと思ってなくて一般誌のニアホモみたいなのに萌えてた自分みたいなのもいるしドラマからBL入ったり若いライト層の数の方が多いと思うよ 来週からアニメ始まるただいま、おかえりも累計300万部突破してるらしいけどちるちるで話題になったことないような
しかしオメガバ子育てってどの層に人気なんだろう
若い子向けではないと思うんだよね >>654
全然若くないけどオメガバの子育ては全く見ないわ
子供が出てくるだけで萎える わかる
創作BLとかでもよく見るなオメガバ妊娠出産子育て…
妊娠期の描写として受けがジェ○ピケみたいなの着てる時点で遠慮したくなる >>653
そうなんだね
それにしてもこのブツブツ感…
普通の漫画みたいに伏線や前置きの流れを楽しんでから盛り上がってさらにエピローグが気持ちいいし楽しいのにさ
最近の子ってジャンプですらちゃんと読めないみたい
だからこの漫画が面白くてうけてるというより、他のまともな漫画が読めないからコレってこともあるかも ショタおには小ネタ公開を週1で続けてバズってるからXで話題が広がったんだろうね
見た目10歳程度の子が性の目覚めしてたりマセてる友達がやたら性的なアプローチしろと煽ってきたりと完全なる健全BLではないんだけど ショタおにはスクエニ初のBLレーベルの看板なんだっけ
スクエニってチェリまほとかおじねことかウェブ発漫画の商業化多いからウェブでバズらせて書籍へ誘導って戦略なのかも 里中満智子先生が恐らく変なコンサルに無名韓国企業の生成AIを使わされちゃった話
何で使っちゃったのよってのは一旦横に置いといて、生成AIを通すと自分の絵柄が今風になって若くなれた気がすると言ってたらしく
里中先生クラスのレジェンドでも オ ヴ ァ 絵 の 呪 い には囚われっぱなしだったのねと驚愕してしまったわ
やはり女性漫画家は絵柄の老いや若さって逃れられないものなのかね
あと生成AI通すと若い絵柄になる時点で裏で若い作家の絵を食わせてるの確定だし全くピュアAIじゃないんだけど
そこを見ないふりしてでもAI使った若返りを求めるようになると怖い
若い血を啜るエリザベートはこうして生まれるのね 絵柄の老いを気にするのは女性漫画家に限らないでしょ
誰だって絵が古いと言われたら喜ばないよ スレイヤーズのイラストレーターのあらいずみ氏もAI疑惑かけられて否定してたけど真偽はどちらにしても今風の絵柄や塗りを取り入れてるのには違いないから若い絵を求めるのは作家の性別限らない話じゃない？ 今の絵好きじゃないけどね
アニメの影響が大きいけどアニメは動かすことに特化した簡易化された絵だし
みんな似たような絵でつまらない
漫画は静止画白黒なんだから、それ活かして違うことやれやと思う
デジタルで同じ線で細かい気遣いもない温かみもない
山岸凉子なんか時代に流されてない
老眼なのか昔みたいな精度はないけど
あの妖しい世界はあの絵であっててよかった
そして古くならないのが強いわ 誰から見ても画力が高い劇画タッチの絵なら｢絵が古い｣とは言われづらい
安彦良和とか70代後半の爺さんでも絵の古さ感じないし
絵が古いと言われてしまうのは総じて顔・髪・服のシワ等を手癖で描いてクセが強くなってる絵柄
でもそこが個性でもあるし自分が納得してれば無理に絵柄変えることないと思うがね 日本の漫画家達が韓国企業の生成AIを使う代わりに使用料払う年貢チューチューシステム構築したくてたまらない国賊が暗躍してそう＞韓国企業の生成AI >>664
池上遼一とか北条司とか叶精作とか？まあそうだよね
さほど高くない画力を流行りのアレンジで誤魔化してきたツケが年食ってでたってところかなぁ
流行りを気にするより基礎画力向上させたほうがいいのかもね まさにその劇画タッチの先生が今消えてスレで絵が古い絵が古い言われてる気が 里中センセのAI絵見てきたけど食わせてる元の絵が古いから塗りがアニメ塗りになったら薄っぺらく見える
古くさくても手書きの方が味があるよね
年取って絵を描くのがキツイからAI使いたいってのも有るのかもね >>669
>古くさくても手書きの方が味がある
それだ
アニメ塗りにすればスッキリ今風になるにはなるけど薄っぺらくなって里中先生の良さが消えてる
良さが消えた物をAIが量産するってゾンビと同じだから自分はやめてほしいけど
例えば鳥山明の絵を生成AIに食わせて死んでも鳥山明の名前とゾンビで稼ぎ続けたい出版社側にとっちゃ生成AIは何が何でも通したいパンドラの箱なんだろうね
出版社に死ぬ権利すら奪われるってほんと不気味 イケメンキャラの前髪が鬱陶しいくらい長いやつ好きじゃない
あとトーン多用しすぎてて画面がぼんやりしてるのも >>668
劇画タッチ でもクセ強い絵とそうじゃない絵があるから
消えてスレで挙げられてる作家は劇画タッチでも絵の癖強めでデッサン狂ってたりする
なまじ劇画タッチにするとデッサン狂いとか顔の癖の強さがさらに目立っちゃう アレって劇画タッチなの？
劇画タッチって北斗の拳みたいなやつじゃないの？ 劇画の定義は詳しくは知らないけど
体や顔の描き方が写実に近いのが劇画かな
デッサン狂いが指摘されるような絵はそもそも写実的とは言えないから劇画の範疇に入らないのでは？ 鳥山明とか青山剛昌とかのデフォルメ強い絵でも昔から古いって感じしない人もいる そういえば似たような絵柄が少ない独自の画風だとあんまり古いとか思わないかも >>674
写実的なだけじゃ劇画タッチとは言えないと思う
実写寄りの絵＋やたら影のベタや線が多かったり描写が細かいのが劇画で実写寄りでも線がさっぱりしてたらただリアル寄りの絵ってだけになる 劇画タッチはタッチだから顔に実線の斜線で陰影つけてるイメージ あーなるイノタケでもSDは普通の少年漫画で馬鹿ボンドは劇画みたいな >>676
これ大事
個性があるかないか＋基本的デッサン力
デフォルメ絵や下手ウマ絵の場合でも基本が出来てるかどうかで仕上がりが違う 劇画タッチなら古くならない！
理屈はね、そうだけどね
実際はイノタケにならず銀河英雄伝説になるから結局古いんだよね…w だからどんな絵柄でも基礎力があるかないかでしょう
ない基礎力をその時の好み（時代のはやり）で埋めあわせすると、古くなる 劇画タッチで基礎画力高いって要するに美大系作家だけど
美大系作家ばかりヨイショしたfromREDはパッとしなかった
表紙も前はアート寄りだったけどリニューアル2種では今風あっさりタッチで若向けに方向転換図ってる
劇画タッチの美大系作家は一見上手いけど売れない
売れるのは今風若向けあっさりタッチです 今風あっさり絵ばかりではないと思うけど最近のヒット作
平成の少女漫画風な絵柄の人多い
細い描線の絵が流行中らしいから太い線のBLはあまり見かけなくなったね 目が肥えすぎたのか最近「ウオー！」てなれるblに出会えてない
どんなときに「ウオー！」てなれるかと言われたら分からないけど
なんかエモやエロも冷静に読んでる自分がいる
あの心臓ギューギューなる感じまた味わいたいのに その頃とは読書量は違うだろうし時代は移り変わり経験値も積み重なる
心も良く言えば成熟だけど悪く言えば老化する
当時ウオーってなった作品も新作として今読むとスンッてなるかも そやね
よくいえば成熟悪く言うと老化
本当にその通り
賢くなるけど本質だけが残っても人生楽しめないんだよねえ ここ2〜3年で300〜400冊くらい買ったけど初期に買って全然読まなくなったものを久しぶりに読んでも普通に楽しめるし最近買った中にもウオーッってなったのもある
全く読み返さないものもあるにはあるけどストライクゾーン広いなとは自分でも思うわ 東城麻美さんの作品ひっさびさに読んだけど楽しめた
晩年は今風？な感じで雰囲気がなくなってしまったけど
あの絵柄好きだ >>688
そんなことないよ〜
昔売れたと聞く作品を今初めて読んでも、やっぱり今のそんじょそこらのより面白いよ
そりゃ時代風俗は感じるけどさ フロムレッド読んでないけどサイト見たら創刊から27号？ぐらい出てるのに表紙ほぼユノさん夏野さんアカベコさん崎本さんのローテでワロタ
不定期二種表紙？でようやく実は他の作家もいたんですーと表に出してきたけど遅すぎるでしょ何がしたいのw >>693
偏りまくってるなー他にも売れっ子沢山描いてるのに
フロムレッドでデビューした新人にもっと表紙描かせてやればいいのに フロムレッド読んでないけどサイト見たら創刊から27号？ぐらい出てるのに表紙ほぼユノさん夏野さんアカベコさん崎本さんのローテでワロタ
不定期二種表紙？でようやく実は他の作家もいたんですーと表に出してきたけど遅すぎるでしょ何がしたいのw 劇画タッチってどんな絵柄なんだろう
暁の犬 とか？ 鬼太郎が若くて上手いアニメーターのキャラデザで流行ったからやはり若い子に受ける絵って重要だよね
難しいだろうけと大御所作家が原作＋ネームで作画は若手のBL見てみたい >>699
あのキャラデザだから受けたんじゃなくて
なんか流血演出がうけたんじゃないの？
あの程度の絵ゴロゴロしてる
ちなみに若くもない 基本的に浦沢直樹だったし 一目で鬼太郎関連作品とわかる親父のキャラデと
その親父とバディらしき描き方をされている水木など
それら諸々の演出がシンプルながら秀逸だったと思うよ 目玉親父の着流し柳腰がたまらん的なこと二次創作腐女子が言ってるからデザインも受けてるのでは
6期アニメでも目玉親父の人間体出て話題になったけどその時のデザインとは変えてきたよね 目玉親父人間体に何も感じない
アニメ腐って独特だね あの人３期キタロウのキタ猫の人だし、それをそのまんまやって顰蹙買ってるってイメージだわ
岩とかまんま猫だし ヒメミコさん八田てきさん
どっちも若向けではないね 書店で見かけたイァハーツがものすごく薄くなっててビックリしたわ
前は4センチくらいはあったと思うけど3センチ弱くらい？他もそんななのかな もう雑誌は買わなくなって久しいわ
好きな作家1人か2人のために買うの効率悪く感じてしまう OPERAも昔に比べてめちゃくちゃ薄くなってるよ
麗人はあまり変わってないかな？昔から結構お高めだけど
今自分が購読してるのはonBLUEガトーで電子版でしか買ってない 14〜15年前の麗人は面白かったな
えうま作家に混じって微妙絵の作家ばっかりだったけど謎の読み応えあった >>711
良くも悪くも麗人特有のコッテリ感が薄れたとは思う
あとヒット作が出てくる頻度が昔より低くなってる印象
同じ竹書房のQpaに追い抜かれた感 gateauは最近雑誌の表紙の紙？変わったよ
前までは普通によくあるツルツルした表紙だったけど和紙っぽい感じになった
コミックスの表紙凝ってるのはよく見るけど雑誌を変えるの珍しいなーと思った >>715
えー昨年末の号を買った時はツルツルだったのにいつの間に変わったのやら
その和紙っぽい紙の方がコスト安く済むのかもよ >>716
3冊前くらいからかな？
たぶんそうだろうねー
結構長い間購読してるけどはがきのアンケ廃止したりして年々コストカットしてるなって感じるし 出版不況でBLだけじゃないんだろうけどこのまま萎んでいくのかなー 印刷機のない時代からですら名作は生き残ってきたのよ
不況だからとか理由つけてテキトーなコンテンツ作りしてる方が滅ぶ理由になるわ BL雑誌って紙だと場所取るし一般漫画の雑誌より高いからなあ
切り抜きした後捨てたりするけど正直めんどいし捨てるの勿体無い
でも全員サービス系は電子版だと応募できないのがネック
雑誌や単話は買わず単行本派が多いよね商業BLは 稼げなければ優秀な人は集まらないし、紙本がダメでも電子ではねるとか本を読む人がBLに限らず減っていなければ良いんだけど ぽんぽんデビューさせすぎなんだよね最近は
スカウトする側がネットだけで探そうとしてるというかサボってる気がする
作家は多いけど似たような作品ばっかり
最近も白○社でデビューしましたみたいな創作BL作家を数人見かけたけど「え…？ほんとに編集者はこの作家にこの話に将来性感じてるの？」ていう作品でびっくりした
絵が下手でもなんか伸びそうな人っているじゃん？そういう感じじゃなかった
使い勝手のいい読み切り要員でデビューさせた感じかな。
そういうのでも全体のレベルが下がっていく気がする 前に大島かもめさんの小冊子欲しくて10年ぶりくらいに紙の雑誌(drap)買ったけど、他の全サとか募集とか何かと紙で買わせようとしてくる感じがすごかった
年間購読特典も電子より紙の方が豪華で、会社としては紙の方が儲かるようになってんのかね
でもやっぱり本を家に置きたくないんだよね… 内容的にも、年代的に主婦が多いから紙で置きたくないという現実ちゃんとふまえればいいのにね
これからコア年齢層もどんどん高齢になるんだし、別のやり方にシフトすればいいのに
朗読増やすとかさ
とにかく編集がアホ 基本的に電子で買ってるんだけど
ものすごーくハマった作品の場合、書店ごとに違う特典があるのを見ると
買いたい気持ちになる
でも自分に何かあった時にBL本を家族に処分させるのが忍びなくてジレンマ 昔のdrapって単行本のページにペーパー全サの応募用紙あって切り取らなきゃいけなかった覚えが
オビでさえ切り取るの抵抗あるのに本体を切り取らなきゃいけないの嫌すぎた
修正も電子版は紙よりキツいしdrap
電子で買わせる気無いんか 紙を買わせるために電子を悪くするのは意味ないよね
紙の方が特典豪華ってのはアリかもしれないけど
でもほんと家族もいるからBL本は家に置けないんだよな 布教は電子で贈れるようになり作家個人に課金出来る機会も増えた
いい時代になったものだ 年代的に主婦が多いとかまた旦那のスネ齧れ出産素晴らしいの人か
結婚自慢したいなら他スレ行ってくれ 一人暮らしで本に埋もれて孤独死したくないとか
親が部屋の掃除するから紙の本で置いておきたくないとかなのね >>729
急にどうした？もしかして727が結婚自慢に見えたの？
そうだとしたら過敏になりすぎだよ
家族＝旦那・子供とは限らないのに 一人で過ごす素晴らしさを否定したい
みじめな家庭持ちがいるようね ツイフェミのような流れを見て思ったけど最近トランスジェンダーを取り巻く世論が荒れてBLでもそれ系のネタやり辛くなった気がする
男でもスカート着ていい！メイクしていい！髪伸ばしていい！数年前はこれ系のボーナスタイムで誰が何書いてもこれ系なら全部伸びた
今は明らかに前より伸び辛くなってる いま伸びづらいのはイーロンになってXの仕様が変わったからだよ 結婚してるのがそんなに羨ましいなら結婚すれば良いのに >>734
まあね、イーロン前は軽くいいね1万2万超えだった人でも今は5000前後や酷い時は1000前後がざらになってレーベル垢やハッシュ企画や広告やらで補助してやっと伸び始めるよね
でもそことも違う話で単純に以前ほどジェンダーネタ見なくなったと思う 男性カップルが女性の産んだ子を育てる話は搾取とかでやりづらくなった感じする
シングル男性や異性愛男性なら良い話にされがちだけどさ
都合の良い引き取り手のない子を避けて子育てBLするには男性が産まないと難しいのかな 結局LGBT運動ってわざと迷惑なぐらい騒ぎ立てて
ほらやっぱりゲイは迷惑で差別されて当然だよねって着地点に持ってくためのものなんだわ
騒げば騒ぐほどBLも暗にやりにくいことが増えて面倒この上ない
騒がない方がみんな幸せだった 性に対してアグレッシブすぎんだよ迷惑かける方向で
シャワ浣とか自分ちでやってほしい >>737
あなたも性格終わってるよ
急に倒れたりしたとき自分以外の人に見られるの困るから同じ趣味のリアルな友達が欲しいなぁと思ってしまう >>742
どういうこと
友達なら看取ってもらえると？垢の他人だが？ 殺人事件の加害者の多くは配偶者や子供などの身内だしなぁ
結婚したら確実に勝ち組で幸せになれる論を唱えてる人こそ結婚エアプなただの煽り屋に見えるわ
既婚でも独身でも幸せになれるかどうかは人それぞれだよ >>743
後始末を頼める友人って意味では？
高齢になってからそこまで頼める友人なんてなかなかできないと思うけどね
今いないなら もうPCもスマホも見られるくらいならくそややこしいパスワードにして二度と使えなくしたい 令和でもまだBLを家族に隠してる人なんているんだ…って驚き
小学生未満の子供がいるならともかく中学以上なら別にねえ…
うちなら母はこういうのが好きなのよで終わりだわ
なぜそこまでコソコソコソコソ隠すのかわからん >>747
驚くようなことじゃないじゃん
その感覚ヤバいよ BLはヤバイ物、腐は隠す物、隠れて生きるべき者という考えは昔に比べたらだいぶ緩くなってはいると思うよ
家庭によってこの辺の認識は大きく異なるよね LGBTへの理解にもつながるし別に隠すほどのものでもないような気がするけど
社会全体が意識をアップデートするには時間がかかるんだよね BLを〜って主語でかすぎるんだよ
男女ものと同じく少女漫画からドエロまでピンきりなのに BLどうこう関係なく単にエロシーンのある本を家族に見られたくないってことでしょう
私は購入履歴が残る方が嫌だから紙オンリーだけど 場所とるのが嫌だし検索で探すの楽だから電子書籍がある世の中になってくれて良かった >>747
理解できない感覚だわ
BLに限らずエロありの漫画を家族に見られたくない
堂々と腐女子なのを公言する人の声がデカくなっただけで実際は今も腐女子は世間からの風当たり強いと思う
エロ漫画読むのは自由でもその趣味を隠さない人はドン引きされるよ 理解できない感覚だなあ
私は将来子供ができて男の子だったらこうゆう世界もあるんだよってBLの読み聞かせしたいと思ってる
理解者をまずは家庭の中から増やしていかないとね ごめん釣られるけどキッショ！！！！！
エロ本子供に朗読する親ってもはや虐待でしょ 私もいたいけな少女だった頃はいいかね？腐は隠すべきものじゃよ！とか言ってたし周りもそうだった
でも隠さなきゃいけなかったのは故石原氏によるBL排除と、石原に影響された2ちゃんねらーたちのBL叩きや荒らしが苛烈だったからで
石原亡き今はBLも趣味やビジネスにおいて一角の存在となり2ちゃんの叩きもほぼ消え学校教育にも賛否あれど一応LGBT枠が作られるまでになった
Amazonのドラマや漫画にも普通にBL枠がある現代、過度なエロはともかく腐やBLだけなら隠す必要ないんだよね
ちなみに2ちゃん時代の腐女子叩きは今でこそ全部男オタの仕業って事になってるけど本当は腐女子同士の妬み嫉みによる抗争
男オタのふりした女対女の潰しも多くて、腐であることを隠してない！を理由に潰されたりするからそれも警戒せざるを得ず
女同士の相互監視によってますます隠すべき物という暗黙のルールが敷かれてた
はっきり言って暗黒時代だったし次世代に受け継がせたくない もし男がエロ漫画を知人に見せびらかしてたらセクハラになるよ
女が男にBL漫画を布教したらそれもセクハラになる
健全なイラストのBLキャラグッズを持ち歩く程度なら許されるような時代にはなってきてるけど
本編にエロある漫画はやはり第三者から見たらただのエロ漫画なんすわ
キャラのアクスタで撮影するのもオタが多いイベント会場や池袋とかなら浮かないけどその辺の街でやったら引かれるわ BL読むよとか好きだよは全然オープンに言えるけど
購入した電子書籍全部見せられるかといえば絶対無理 >女対女の潰しも多くて、腐であることを隠してない！を理由に潰されたりするからそれも警戒せざるを得ず
>女同士の相互監視によってますます隠すべき物という暗黙のルールが敷かれてた
これわかる…
隠さなきゃいけない理由は曖昧だけど気に食わない作家やジャンル攻撃する理屈には便利だったのかも
あとはゲイバレ＝社会的死みたいな昔の時代背景もあったかもね BL好きアピールされても何とも思わず受け入れてくれる人もいればドン引きする人もいる
ドン引きする人が少数派になったとしてもゼロにはならない永遠に
円滑な人間関係を維持したいならドン引きされるリスクがある言動はしない方が無難だよ そんな人間関係いらんわw
付き合う人さえ自分の意思で選べないって可哀想 会社で私BL大好きなんですぅ、なんて言ってるババアいる？
出版関係やアニメゲームと関わる会社なら公言してるかもしれんが、一般的な企業で聞いたことないわ これが「私は必死に隠しながらしんどさ抱えて生きて来たんだからあんたらも隠さなきゃ許さない」の呪いか
見てるだけで辛いし痛々しい >>755
ネタに釣られるけど
「こうゆう」なんて言ってる底辺遺伝子って受け継がれていくんだね >>767
今は一般企業なら有名所ほどSDGsの一環で多様性理解に取り組んで社内勉強会とかも半強制的にやってるから
ゲイやBL趣味がバレた瞬間オフィス全体で圧力かけて追い出すなんてことはないよ
SDGsなんか知ったこっちゃない昭和風土引き継いでる有象無象の中小企業は別だけどね
まあ呪いはどっかで断ち切るべきだし令和がターニングポイントになるといいね みんな大人だからBL趣味なんですよ〜て言ってもそうなんだね〜で流して誰も追い出そうとまでしないでしょ
腹んなかでどう思われるかは知らんけど 追い出すとかズレすぎだろ
きっしょ！思われて終わりだよ >>771
>>772
ひねくれすぎよ
キモがられるのはBLじゃなくその卑屈な性格ゆえよ 腐女子が世間から肯定的に思われるようになったんじゃなくて
内心キモいけど人間関係にヒビ入るから否定しないであげようと思われてるだけ
気を使われてることに気付かないで調子こいたらダメだよ 公教育でLGBTってのが未知数
Z世代以降>>774のようなホモはキモいものって視点が急速に消えていくならその世代とどう向き合うかもBL業界の課題だわ GL見るのが趣味なんですよって言ってる男性をどう思うかと一緒だよね
LGBTとはまた違う感覚だと思うわ てゆうか「BL？きっしょ！」って感覚が古いんだよ
LGBTへの理解の妨げになってるし
むしろキモいとか言ってる人たちのが性差別主義者として叩かれるべき 段々突っ込む気力も無くなってきたけど最初にきっしょ！言われてたのは子供にBL読み聞かせのくだりでしょ
盛大に脱線してキレてるのいるけど >>773
あんたみたいにBL好きなんですぅって言い回ってないからキモがられてないよ
BL好きって公言してキモがられたからそう思うんだろ完全にブーメラン 性別18種のタイBLが輸入され日本に定着してる時点で不毛な議論である >>774
それな
まともでかしこけりゃそれがわかるんだけどね
たまに職場で布教したとか言ってる馬鹿いてドン引く >>783
職場でのカミングアウトを恐れず友達作ってキャッキャできる新世代が憎くてしょうがないのはわかったけど逆恨みだけはやめようね
貴腐人との約束だよ >>784
そんなの当たり前に職場にいないけど新世代だの何？どうした？ >>784
貴方みたいな働いたことない引きこもりが想像してるよりも現実は厳しいよ
オタクへの偏見って根強く残ってる
BL好きカミングアウトしてエンジョイしてる社会人の妄想はもういいから オタクと言ってもアイドルやゲームやアニメとは全くの別物だよBL
性癖なんだから言えるわけがない もし聞かれたとしてだけどBL読むとは言えるけどTL読むとは言えない BLはライトな内容も多いしそこまで隠す必要ある？と思ったけど
このスレに常駐してる年齢だともうライトな作品は読まないだろうから余計に
BL＝恥ずかしい物、言えない物って認知になっちゃうのかもね >>788
これわかる
BLは言えてもTLは言えない BLはハーレクインじゃないけど恋愛ドラマ読みたくて読んでる自意識があるよね
TLほぼ読まないけど読むときはエロ漫画として読むからなあ BL好きって言う自由があるなら好きって言わない自由もあって当然じゃないの？
そんな使命感に駆られて趣味楽しみたくないし
BLはBLだしそんな高尚な趣味でもなくね？
会社で仕事しててBL好きですとか言う場面もないしな コインランドリーみたいな毒にも薬にもならない作品って何のためにあるんだと思ってたけど
好きなBLは？でさらっと言える当たり障りないタイトルって意味では需要あったのねと
対してTLはそういうのないもんね
全部汁っぽいエロw どうしても腐女子アピールしたいなら｢おっさんずラブ観てました〜｣くらいにしとくのが無難
そもそも知り合いに腐女子アピールしとく利点が全然思いつかないけど 都会で女が多くて実力主義でサブカルな職場と
地方で男が多くて保守的な職種とでは全然違うだろうし
喧嘩するの意味なさすぎよ
次の話いこ 都会でもそんなご都合主義の職場ないでしょ
妄想はもういいから >>794
それな
おっさんずラブなら言い方にもよるが言える リプライ目当ての質問厨がうざい
ブロックしていい？ >>654そのアニメはじまったね
男子が小さい子のお世話をするってシチュに萌える人は多く
男性妊娠を好む層も一定数おりMIXした感じなのだろうか
SNSでも年の離れた弟妹と上の子のやりとりとか
小さい子が男子になつく様子がバズるのをみたことがあり
二次では幼稚園パロや妊娠出産子育てなどもみかける
一般作品の赤僕やflatなどとはまた違うだろうけれど
そういう部分萌えを煮詰めていくとオメガバ子育てになるのかも？ なるほど
赤僕まったく興味なかったから
あれが看板になったときはがっかりしたわ
生身の人間らしい人間味のあるドラマより、シチュエーションやフェチズムなだけの漫画やラノベが増える兆しだったね 子供を産み育てれる時点である程度恋愛強者だからなー
ちるちるやここは子梨おひとりさま腐の独壇場だから評価も
恋愛弱者のもっさりおじさん受け＞＞＞オメガバ子育てぐらい露骨に差が付くよね
ある意味ちるちるだけが全てじゃないを体現するジャンル その好き嫌いが本人の境遇そのままって安易な発想やめようやw
オタってほんとそういう安易な発想多いけど
当時も、非オタで普通に男に縁のある女子含めて、周りで赤僕特に何一つ話題になってなかった
ぼく地球とか動物のお医者さんはコミックスの貸し借りあって話題に出たけど 赤僕連載当時(1991年頃)
普通に男に縁のある女子(18歳と仮定)
2024年は御年51歳
私もアラフィフだけど流石に今更オメガバ子育てBL()なんかじゃときめかないわねぇ
ナンチャッテ子育てに夢見る小梨アラサー辺りの層が読んでるのかしら？ >>806
レビュー見てきたらいい
ここで聞いても偏った意見のババアが頑固に主張するだけだから時間の無駄 現役子育て層だと「こんな都合よく聞き分けいい乳幼児なかなかおりませんが？」と思ってしまうもんな なぜBL作品じゃないのに赤僕の話してるの？
萌え漫画ではないけど普通に面白いしアニメ化もしてるじゃん赤僕
赤僕と子育てBLは全くの無関係
もし子育てBLにミノルくん(赤僕の主人公の弟)みたいなクソガキが出てきたらBLどころじゃなくなりそう
子育てBLに出てくる子供キャラって大体が聞き分け良すぎる都合が良い子だよね 子育てBLは主婦層って担当編集に言われたけど違うの？ 主婦にといっても人口比で年齢層は成人済が多くはなるよね
確かにミノル君は面倒くさそうだったけど
洋画でも3人の男で子育てみたいなのなかったっけ あれも興味なかった
「男の子育て」に興味ない者からしたらどんなオプションが足し引きされても全く興味ねンだわ
でもママぽよはコミックス買うほど大好きだったし実録育児ものは読む
「男の子育て」ものは現実からかなり離れてる
だけどガチのファンタジーほど設定のこと考えなくていいから楽なのかね
でも興味ねンだわ
むしろ難しくていいから抜き差しならないラブが見たい 主婦層…
ストレスなく読めるキラキラ子育て→オメガバ子育て？ 妊娠出産もそうだけどワンオペ育児がどれだけ大変かBLのキャラにやらせて溜飲を下げるのはありだよね
そういう意味で男の妊娠出産も子育てもBLとしてはありだと思う >>810
編集って殆ど脳死だから流しとくといいよ
「読者は自分と近い年齢の主人公の話がよみたい」
「女の子は恋愛にしか興味ない」
何がヒットしようとRPGの村人みたいに決まったセリフしか言わない
別所で見かけた言葉だけど
人気のものが欲しいんじゃない
気に入ったものが欲しい 微デブ黒髪もっさりパーマって語感よくて好きだけどそれ系の黒髪受けキャラ見るたびにパーマというより寝癖直してない髪だとオモ 微デブ黒髪寝癖ってそういやスケートの主人公もそれだったな
やっぱりそういうのがハイスペに守られ愛されるのが良いのかね
自立してるハイスペ愛されが好きだわ 微デブはそういう絵柄だからそうなってるだけだろうけども
ヒット作のうち7割くらいは黒髪受けとか平凡受けな気がする
ちるちるでどんなワードで検索されてるかのランキングで黒髪受けが上位だったような
自分は黒髪攻めの方が好きだが黒髪受けに比べると意外と少ない 髪色なんてどっちがどうでもいいじゃんと思ってた時期が私にもありました 黒髪七三メガネ一重のじとっとした受けとかね
自己投影するにしてもそれに投影して楽しいんかい？とは思う 昔はここまでじゃなかった
いつからBL版チー牛みたいな受けが増えたか考えるとオメガバブームが切っ掛けだった気がする
弱々チー牛でも運命のハイスペアルファと出会って人生一発逆転みたいな概念が定着してしまった ハイスペじゃなくてもいいから精神が自立しててサッパリしててすぐ泣かない＆ひゃあとか言わない受がいい
少女でも泣かんでしょみたいな場面で涙浮かべる受が見たくてBL読んでるんじゃないのに！と思う コミュ障すぎてもはや頭おかしく見えるレベルの陰キャ受けも増えた
オタクとか配信者とか推しに何故か惚れられた〜とかそういうBLぐっと増えたよねここ数年で BLが少女漫画でお払い箱になった作家の再チャレンジ場にされてるからだろうねぇ…
無名若手だけじゃなくいい年のベテランまでいる
少女からきた連中は男と男の関係なんか興味ないからピーピーすぐ泣くモッサリ黒髪受けばかり描く 流れ切って申し訳ない
コラボカフェの質問はここでも良い？ >>825
スレチかどうかは内容によるけど
とりあえず質問してみたら？ 少女漫画やTLだと明るい色の茶髪の方が黒髪ヒロインより多いと思うけどBLだと何故か黒髪受け人気だよね
女性向けって括りでもそのへんの傾向は違う >>826
レスありがとう
マンガ展＠大阪で開催されるコラボカフェについて
場所がどのぐらいのスペースで運営会社として
内容的に充実しているか知りたいです
Chilsche創刊記念カフェで複数作家が参加
複製原画展示を見たい程度で足を運ぶべきかどうか迷っている
グッズなどは興味なし
これまでコラボカフェに行ったことがないので…
スレチだったらスルーください >>827
少女漫画は髪染める程度にはオシャレできる容姿をお持ちの女子がターゲットだから茶髪や明るい髪色がヒロイン
BLはそこから弾かれた喪女子がターゲットだから微デブもさもさ黒髪が受け
わかりやすいといえばわかりやすい えーそうかな
今時の腐女子ってそこそこみんな綺麗にしてるよJ庭とか見てると
いつの時代でイメージ止まってるの >>831
J庭怖かった
シルバーアッシュの作家とか、派手でわりと美人な人が多くて気後れした
Xのポストで控えめな感じの人だと思ってたら陽キャで狼狽えてしまったわ イベントに出て来れる人はそりゃ普通よ
来れないのが微デブ黒髪もっさり喪女
>>830
網浜さんは人一倍強いじゃんwwwむしろ攻
あと微じゃ無いな >>828
関東在住だから大阪には行かないしその会場のことは分からないや
会場限定グッズや会場でしか見られない激レア展示があるなら行くけど複製原画程度なら自分は行かない
コラボカフェは原画展並に展示が充実してるわけじゃないしメシもあまり美味しくないのが普通
マンガ展のイベントやカフェは狭い場所でこじんまりしてるな(それが普通だけど) 私もJ庭には最低限小綺麗にして行けるけど翌日にはすっぴんボサボサ頭に戻ってるわ
少女漫画の女子キャラは私がえい！って気合い入れてやっとできるオシャレを肌ケアだる〜いとかブーブー文句言いつつも毎日継続できちゃう感じ
私は継続できないしする気も起きない
その辺が違う感じ >>829
少なくとも壁になりたい派からしたら
どっちもビジュアルいいのがいいんだから
自分のリアルキャラは関係ない
ただこの、受け=読み手のミニチュアって発想をする人は結構いるわけで
脳死編集にもいるだろうね
で「BL読む腐女子はデブス陰キャで何一つ楽しみもないし、自由な想像力もないから、日常でカップケーキ食ってるような話にして、受けは陰キャにしとけ」
とかはすごく言ってそう 不憫属性キャラがスパダリに出会って報われるみたいなのも少女系？
TLでは読めないけどBLなら読めるというのはあるかも >>828
谷六の虜かな？
上町台地の裏通りの町屋を改装してるので雰囲気はある
場所も建物もいいし綺麗にしてるので私は嫌いじゃないけど、お金はあまりかけてないので安っぽいと感じる人はいると思う
展示スペースはそんなにあるとは言えないかな
飲み物しか頼んだことないので食べ物のことはわからないが飲み物は悪くない
遠方から来るのなら近くにカレーやお好み焼きの有名店があるので合わせて行ってもいいと思う ハリウッド映画も、昔は憧れの美男美女だったけど
コンプラコンプラで今そうじゃなくなってるよね
でも実際不細工が主演の映画みて「不細工同士だから感情移入しやすくて良かった〜！」なんて言ってる人見たことない >>828
谷六の虜なら古い長屋を改装してるから外見は古くて中も広くはないよ
内部の壁は白くてきれいなので展示は見やすいと思うけど机と椅子は小学校みたいで居心地がいいとは言い難い
ドリンクとフードは特段不満を感じたことはないな 平凡受けがスパダリになぜか溺愛されるみたいなの自分も苦手
ハイスペ同士の恋愛が好み 美形からもモテまくってる攻めが地味平凡に惚れるならよほどの魅力が無いと説得力出ないんだよね
｢この俺に靡かないだと…？おもしれーな｣とか｢こんな純粋な子は見た事ない｣みたいな理由で惚れてると安直すぎて萎える
受け以外の人間が総じてクソ人間な修羅の国に生きてるの？攻めは ユニクロの最新広告
男も女もザ・アジア人！な胴長短足ヒラメ顔の不細工モデルがずらり
30年前の中国人やベトナム人が着てたような地味な服に、染めも巻きもない黒髪
戦時中でもないのに戦時中みたいなみすぼらしい格好してるの何なのよ？もはや大正時代のオシャレにすら劣る
https://www.uniqlo.com/jp/ja/special-feature/bestbuy?utm_source=twitter&utm_medium=display&utm_campaign=all&utm_term=00260&utm_content=OPT
欧米嫌悪かポリコレか、8頭身モデルが完全に消された世界
これじゃあBLの受けがどんどんダサくなるのもわかる
何も考えずピアスやネックレスをジャラジャラ大量に付ければ格好いいと勘違いした変な攻めもしかり
少なくともファッションは私が生きてきた中で間違いなく今が一番ダサい時代
しかも終わりが見えない悲しみ
ユニクロに支配された世界 >>843
長文キモしかもユニクロって
IDコロコロ婆しかりブログと間違えてんのか でも>>843の服はたしかにダサイw
今の服ってわざと足が短く見えるような気合わせだよね
ホビットみたい ダサくてダサいな萌えないわ、とは思ってもそんな辛いとかまでないわw
リアルでお高いブランド服でも、タートルネックに黒いパンツにロングコートみたいなシンプルさで
ただ素材と仕立てが良いから絵になってるのを見る場合のほうが多いと思うし
どの程度を望んでるんだろw
デッサン狂ってて、男の乳首なのに女みたいに胸の真ん中にあったりするとげんなりするけど 漫画のキャラに流行の最新ファッションは求めてないけどせめてキャラに合ってて最低限ダサくないのがいいよな
作画は綺麗なのにキャラの私服のシャツの襟元と袖口がチェック柄とか、ヤンキーのアクセサリーが鎖みたいなネックレスとか、強面設定のキャラが7分丈のパンツにスニーカーとかだとえ？？？ってなる… これは服じゃなくてモデルが悪い
全盛期長瀬智也のような深目顔の長身男が着ればユニクロだろうが黒タートルだろうがそれなりに見えるのに
ユニクロの客層に合わせてかいかにも栄養状態の悪そうなヒョロガリ男を揃えてる 強面キャラでそれは萎えるね…
まあそもそも、強面キャラの顔面のキャラデザもかなり手垢ついてると思うんだけどさ
結局工夫が足りない
ちょっと久しぶりに昔の同人誌整理したら
アナログだから皆線からして丁寧できれいで、なんてことないカットでも見てて嬉しくなってきた
今は見てウンザリするようなのがわんさかあってほんと嫌
一枚の絵でも、人を幸せにもすれば不快にもするよね >>848
いやユニクロはほんとシルエットは駄目だよ
ユニクロの中でもコラボで高めの物を買っても、着てみばが良くなった記憶ないわ がっかりした記憶は多いw
もちろん普通のとこのはそれなりにみばがよくなった経験はある
特にお高いブランドのものは不思議なくらいよく見えるようになる IDコロコロ婆まだやってんのか
コロコロしてるとまた二重投稿して自演バレるぞｗ
無理矢理ユニクロ引っ張り出してないで昔のBLは良かったブログでも開設しとけよ 私のこと言ってんならそれは間違いw
ユニクロはダサいしシルエットも悪いのは間違いないw
今のBLにユニクロがどんだけ影響あたえてんのか知らないけど
あとデジタルでアマチュアやたらふえたけどレベルは下がった
アマチュアがその後のプロになるんだからこまったもんだよね
韓国なんかはまだ個性色々でデッサン力はあるから絵は見苦しくないけど >>853
そもそも半角草にゴミ付き
レスが臭い事に気付こうな >>855
朝ユニクロの話出したの私だけどIDコロコロ婆って何
てかあんたコミカライズとコミック化の違い知らなかったワナビでしょ >>856
>>844
これ読めなかったか？あんたは長文がキモイ婆
そして誰と間違えてんだよキモ ID:eFUhLwMb0(5/5)＝ID:ELyr217B0(6/6)だと思う
男口調でヒステリーで統失の人
人気作家と比べて新人は稿料安いって愚痴ってたからワナビはワナビでも高齢ワナビかな… >>858
その理論で言うとキモ婆とIDコロコロ婆も同一だなｗ
ブログ開設して昔のBL懐かしむ自演でもしとけよ 高齢ワナビはユニクロ愛用してるから悔しくなっちゃったのね えっ韓国なんてデッサンはマシだけど似たりよったりの絵で無個性でつまらないのばっかりじゃん
結局タテヨミ駄目だったし >>858
特定した気になってあんたが糖質なんだろこわっ いま5ってどのスレもスクリプトのせいで過疎ってんのにこのスレだけ毎日異常に伸びてて婆暇すぎだろ いくらスマホ上で文字が読みやすくても私はタテヨミは魅力ないわ
基本的に情緒とか皆無だもんあの形式
絵やシチュだけ伝わればいいような作品向けだと思うよね イキリ高齢ワナビまとめ
いかにも創作臭い男口調
糖質、連投癖
IDコロコロおばさんが口癖
ユニクロを馬鹿にされるとキレる
コミックス化とコミカライズの違いを知らない
過去レスで新人の原稿料の安さにキレていた
消えてスレのノリで業界スレに書き込む
こんなとこか >>865
前は何日も過疎ったりしたのにチラ裏みたいな話が一気に続いたり同じく変だと思ってた
注意したらムキになるし困ったものだ ワナビはここが5chじゃないって事も知らないのか
本当にワナビなんだな >>868
子持ち旦那ありの主婦は恵まれて幸せだけど子なしBL作家は可哀想とか
私は子供にBL読み聞かせるよ婆とか何が言われたらワナビワナビ連呼する奴とかおかしなのが数人混じってるのか
全員同じ奴なのか分からんけど
他スレは動きがないから異常だよね >>867
あんたこの前いきなりコミカライズが〜！て誰もコミカライズの話なんてしてないのに、ひとりで喚き出した糖質じゃん
やっぱりこいつが荒らしてんのね 興味ない話題ならスルーすればいいのに連投してまでキレるのはなぜ スルーしてるし興味ないだけの話題はみんなそうしてるでしょ
最近はスレチを棚に上げたような変な状況だと感じてる人が少なからずいるってことよ 便所の落書きの奥のpinkで変な状況は草
委員長乙 コラボカフェの質問をした828です
レスくれた方ありがとう
おっしゃる通り谷六のカフェです
来場者特典があり、それは見たいし
遠方ではないので行ってみます BLアワード結果発表されたけど総合コミック部門がTOP3しか無くて拍子抜けした
他の細々とした部門で好きな作品ランクインしてても箔が付かないしあまり印象に残らない結果だなー 伊達きよさん強すぎる
やっぱああいうのってフォロワー数だね でも逮捕されたりとかしてもう書いてないらしいよね
魔道も天官も面白かったのに残念 >>880
出てきてるよ、インタビュー受けてたから
天官改稿して出し直すらしいけど日本は改稿前の権利しか買ってないから出し直しなんかはなさそうだね
まだ20代だったか若い作者だから落ち着いたら新作も出すんじゃない アニメから入って漫画買い始めたとこだからちゃんと終わってくれるといいんだけど
中国も韓国も縦読み漫画って細切れで長くてなかなか終わらないイメージがある 脱税みたいな話も聞いたけどそれも真実か分からない
でも中国は過去に2次同人作家がエロ描いて捕まってる >>881
中国ではとりあえず完結してて改稿もでるってこと？ 改稿された簡体版ならもう出てるよ
掲載場所の天官のロックが最近外れてそのバージョンになってた アニメもあって大人気作とはいえ翻訳BL小説が1位って国産BL小説の立場がないな 魔道祖師はBL読まない人も買ってるから特殊なんだろうけどね
予約したけど本屋に早く並んでるなら２冊買った！紙も電子も！みたいなファンが多い BLアワードの投票者はほぼちるちる会員なんだからBL愛好家からも支持されてるってことだよね 売上が段違いだから支持してなかったとしても無視できないんじゃないの？
最近出た国産小説で魔道や天官くらい売れてるのがなければ首位になるのは当然だと思う 今年2月の天官日本語版2巻発売時に発表された累計発行部数が40万部だって
最近のBL小説でこれより大きい数字は美しい彼の3巻で累計80万部くらいかもね メディア化の影響で本屋では常に平積みだしね
ただ他の翻訳BL小説の売上はどれもパッとしないからこれから翻訳BLが来るって流れでもないんだよね BLしかも日本でもバカ売れとか作家さんの命は大丈夫なんだろうかってハラハラしちゃう 日本だけじゃなくて世界レベルで売れてるから税金がっぽりで政府はウハウハでは
なのに捕まえる意味がわからんけど いくら売れてても読む気ないわー
ちらっとアニメみてみたけど興味もてなかったわ >>894
たかが小説の売上で税金がっぽりで政府がウハウハって…共産主義がどれだけ強力な思想統制か何も知らないんだね……
たかが小説の税金でウハウハするような生温い国ならどんだけよかったか。日本が表現の自由守られまくりの国だからそんな生温い発想でいられるんだよ
そこまで無知蒙昧だと哀れになる。あなたは近代史のきの字も知らないんだろうね 規制厳しくて簡体版はエロくないのに繁体になるとエロ解禁でそれが他言語に翻訳されて世界規模で大ヒットって危ない橋渡ってそうで怖いな 日本が表現の自由が守られてるとかどこの異世界かと
BLとか有害図書で吊し上げられててただの絵なのに
無修正ができないとか表現規制されまくりじゃん
しかもゾーニングまでされようとしているんだよ 欧米はモザイクないしね
のびのび清々しくて、健康的だよ
モデルが大人であるルールには厳しいけどそれも正しいし >>896
たかが小説の売上と言うがこの作者はたかが小説っていうちっぽけな額じゃないぞおばさん 10年以上前の欧米は確かにのびのび清々しく健康的だったけど今はどうだろ
最近はポリコレが酷くてみんなうんざりしてる悪い話しか聞かない ポリコレ問題とモザイクはまた別だしさ
ヌードモデルに肥満や黒人や貧乳やブスが増えてるとか？あるのかな
ヌード系は売れなきゃ終わりだしどうなんだろうね
それはそれとしてU-NEXTでR18コンテンツもあるんだけど、ノンケの男向けばかり。ゲイビも充実させてほしいわ ゲイビも充実しろって…
ここ商業bl漫画と小説のスレでAVスレじゃないんですけど
男口調の変な人常駐してキツイ 欧は知らんけど米はとうとう巨乳女性のメディア露出を規制しろって所まできてるみたいだけどね…
「女性らしさを強調する巨乳は多様性の否定に繋がる」という理由らしい
のびのび健康な古き良き米ちゃん、もう息してない うんだからさ
モデルの多様性が押し付けられだしはしてるのかもだけど
モザイクはかかってないと思うよ相変わらず スクリプト荒しと会話してるのかって流れなんだが
商業BLスレでゲイビ増やせ！とか何の関係があるの そんなに多様性求められてる時代と言うならばって話だよ 白抜きやボカシがあれば一般書籍として販売できる日本の方が規制が緩いとなぜ思わないんだろう 一般書籍として売るというのはゾーニングをしないでそれこそ子ども向けの絵本の隣りに並べてもいいということ
現時点ではボカシを入れてもエロ本と同列に扱われて隅の棚に追いやられているよね？
全然緩くないし控えめに言って隔離されている >一般書籍として売るというのはゾーニングをしないでそれこそ子ども向けの絵本の隣りに並べてもいいということ
そうではなくて一般書籍として登録されることについての話なんだけど
売り場を隔離されるくらいならそもそもなぜアダルト本として登録されていないのか 売り場がどうなってるかなんて書店によるし隔離されてるなら書店員の配慮だろうし隅に追いやられてるなら売上の問題かもだし、そんな話してない、だよね うちの近所の書店だと既刊こそ隅の棚だけど新刊は普通に入り口付近に置いてあるし隔離されてるかどうかは店によると思う
隅にある既刊だって少女漫画の近くに置いてあるからエロ本と同列というより少女漫画の仲間扱いって感じだし BL→一般→BL
ずっと描き続けててすごい
絵柄がアップデートされててすごい
一般のオリジナルもコミカライズもともにすごい
BL再開してアワードランクインもすごい
こういうタイプの作家さんを好きになるとファンも幸せだろうなとオモタ 1冊目発売頃にびっくりするくらいSNSでベテラン感出してるのが不思議で調べたらすぐ答え合わせできたような記憶
影木栄貴さんのトークショーに杉基イクラさんからのお花があって数年後の会ではよも灯さんに変わってたってのもどこかで見た
絵柄のアプデはともかく内容は正直どうかなぁ よも灯さん絵は綺麗だけどストーリーはそこまでって感想だなあ
ちょっと展開が急すぎるというか
くおん摩緒って名前聞いた事ある
かなりのベテランだったのね
絵柄が古臭く感じないのは凄い 正直とても古の絵柄だと思ってたから納得した内容はちゃんと読んだことない >>916
ベテラン感出てたの！？
全然知らなかった 私も何も知らない状態だと絵が懐かしめだなと思ったけど、逆に経歴知ったらあそこまでアプデしてきてるのすごいと思った 新人なのに絵柄にいにしえ感があるのが不思議だったんだけどそういうことかー
スッキリした 一般名義のXで大きな娘さんいること明かしてるしまさに漫画家歴25年目のアカウントって雰囲気ある
影木栄貴さんと同じくらいの世代か
いにしえ感あるとは思うけど商業BL読者のメインターゲットに合ってる絵柄だと思う
絵上手いのは確かだし 名前変えてるから分かんないだけでそういう人多そうだよね
新人と言いつつ明らかにベテランっぽい人 自分が思い当たるだけでも名義変え再デビューは何人も知ってるわ 漫画なら絵柄で分かりそうなもんだけど以外に分らんもんなんだね 名義変えるひとはだいたい絵柄も変えるからね
誰かに似てる、どこかで見たくらいの印象しか残らないよ だいたい数年間が空いて再デビューだからその頃には覚えてないしね
特にBLは作家の入れ替わり早いし よも灯さん一般の話BLのアカウントでもしてたし周知のことだと思ってたわ
ベテランで再デビューでもアワードの次に来るに選ばれるんだなってモヤってた 蛍火の先生を次に来るに入れるのもどうかと思った
ベテランすぎて逆に失礼じゃないの ユノイチカさんのサイン会担当が同じテーブルの上座に座ってたからどっちが作家がわかんない状態だったはワロタ
そんな担当いるんか 自分から昔のペンネーム明かすなら
そもそもなんでコロコロペンネーム変えるのかよくわからないわ
一般とBLとで変えるのはわかるけど
サンプルみたら基本的に絵も漫画の画面作り安定してて、そこは凄くいい
描けない大変描きたくないを色んなやり方で誤魔化すそのへんの今どきの新人より100%良い
話とキャラは別に興味もてなかったけどそれはそれ 下世話な話だけど、よも灯先生が超ベテランだと知って急に態度変える先生とかいるのかな 売れっ子ならともかく転生したベテランと仲良くしたところで何かいいことあるとは思えないけど…
○○周年だって同じ名義でずっとやってきたなら原画展とかできてたんじゃない？ 逆に面倒そうじゃない？歴は長いからプライドは有るだろうし
ベテランの転生新人って職場のおつぼね様みたい 次にくる賞って新人のための賞だと思うんだけど
転生ベテラン漫画家が入ってしまったら若い新人さんがちょっと気の毒な気もする 蛍火はそもそもBL作品なのかっつー疑問がある
自分は好きだけどなかなか人を選ぶ内容と絵だし万人にオススメできるような作品でもなく そもそも選考員が婆様ばっかだろうし次に来るの1位？がヒメミコさんって時点でね
自分も年だからわかるけど若向けの絵や作家は目が滑って読めないんだと思うわ
結果ベテランにしか意識が向かない 次に来るの投票は選考員じゃなくちるちるの一般ユーザーだけど？
上位ランクインしてるのどれも程良く婆くさい絵ばかりな気がする
有識者ランキングのTOP3なんていかにも30代〜50代のBLコア層向けな感じ
いにしえ感 >>936
自分もそう思ってモヤった
次に来るのBLデビューから何年以内みたいな規約あったと思うけど完全無視だし
ちるちる側が気付かないなら良いけど辞退しないんだなって
よも灯さんに限らず再デビューの人みんなに思ってるけど 立場に関わらずちるちるユーザーの年齢層が40代50代だろうからどっちが投票しても結果はババ臭くなるという… BL作家としては新人なら次にくるに入ってても別に不満無いや
昨年の次に来るも一般で描いてた作家さん複数ランクインしてたよ
よも灯さんは昨年の次に来る20位 よも灯さんの場合はくおん摩緒名義で描いてたからBL作家としてもベテランか
でもちるちるが存在する遙か前のBL作品なんて覚えてないよね普通 でもくおん摩緒レベルだから覚えてないしまあいっかで済むけどさ
これ巨頭先レベルが同じことやってたら結構荒れそう >>943
杉基名義だけならモヤるけどまぁBLでは新人だし…となるけどくおん摩緒名義もあるからねぇ
新人賞の枠にいれるのはちょっと
辞退するかせめて過去のことは非公表のままでいれば良かったのに
作家の自由だけどさ
初見の作家さんだったから知らないんだけどどこかで別名義のこと察してる人いたの？
ジャンプラで女装漫画描いてた人は名義違ってて非公表だけど絵柄や作風で察してる人が多かったよね 本当に若手から選ぼうとするとガッタガタのiPad作画なのにフォロワー数でゴリ押してる変な奴も選ばざるを得なくなりそうで困るのはわかる
かといって昭和の年季入った婆様が新人枠ぶんどってるのもそれはそれで列に割り込んでくるオバチャンのような厚かましさを感じるという困った事態ね 次に来る部門が1番ノミネートされる確率高いんだよね
ノミネート基準に該当する作家数が1番少ない部門だから
新人は次に来る部門ノミネートされたい人多いだろうね
他の部門は難易度高いから最初で最後のノミネートが次に来る部門だけになる可能性高いし >>946
しょうがないわよ
ガッタガタの絵描いてる方が悪い
新人だろうがなんだろうが
若くてもアナログか、デジタルでも綺麗な絵を描こうという意識があれば、そうならないんだからさ
何歳だろうが却下 狭き門より入れ
才無き者は去れ
しかしずっとデジタルだと、下手したら死ぬまで「綺麗な線にしなければ」って意識芽生えないかもねぇ
せっかくの漫画文化が…ﾊｧ でもめちゃ線綺麗でカラーも綺麗で期待しても漫画つまんなってパターンもよくあるな実際 それもあるけどさ
仮に面白いと言われたところで、線が汚い絵が見づらいわかりにくいと、苦痛になってきて結局読めないのよ 線汚いってどういうやつのこと言ってんの
婆が大好きな婆ベテラン作家のが線汚い人多くない？ 名前出したら荒れるんじゃない
どっちにしろそういう人は大体記憶から抹消するから覚えてない デジタルでもきれいな人はきれいだよ
またアナログ至高ババアが暴れてるのか 馬鹿だなー
アナログが至高なの当たり前じゃん
あれ最初からきれいになんかひけないんだよ
明確に絶対にきれいな線を引くという強い意志で訓練を積み重ね、日々それを維持してる結果なんだよ
それをやり遂げた人間なんだから信用あるにきまっとるわ
デジタルでもきれいだなと思うと元々アナログだったりする 線が汚いって例えば人と建物が貫通してるとか服のボタンがテストの丸付けばりに雑とか
上手い下手以前の問題で消しゴムかけすらサボってるような若手のことね
昔からそういうのはいたけどiPadの普及で更にひどくなった ---------インターネット老人会開催中------------- >>960
ほんとそれ
なのにアナログがーアナログがーってあまりに老人すぎるわ
いくらアナログが至高といったところでこれからの作家はデジタルメインだよ イクラの方で前に、自分でレギュレーション大丈夫なのか辞退すべきか担当に相談してちるちるにも確認とったみたいなこと配信で言ってた気がする
新人枠で下駄はかしてもらって申し訳ないみたいなことも言ってたから本人も気は引けてたと思うが
今年もちゃんとランクインして順位も上げてるのは正直すごい 上手い人はアナログでもデジタルでも上手いし下手なのはどっちも下手ってだけだよね アワードのランキングって11位から下はあんまり注目されないんだよな
もしTOP10以内だったら今以上に気が引けてたかもしれないよ作者本人
12位なら新人(大ベテラン)でもまあいっかってなるけど >>965
今年のはフェチ部門12位だからそもそも何の問題も無いわけか
昨年の次に来る20位も特に全く問題視されてなかったね 去年は公表してなかったんじゃないの？今回たまたま？アワード直後に画業25周年で公表になったからわかったわけで 結局のところ中村明日美子先生を崇拝するあまり毎回何かの賞あげまくりだった休刊したアレみたいにちるちるユーザーが中も外も老人ばっかだから同年代の昭和世代作家を贔屓して選んでしまう
こればかりは数の暴力だからどうしようもない
若い人に賞あげるなら無理矢理フレッシュ賞でも作るか… BLアワードの総合のランキングなんで3位までなん？
そこを50位くらいまで出しとけば宣伝にもなるだろうに
細かい部門は多く発表するのに総合は三つだけとか意味分からん 10位までなら分かるが50位まであったてしてわざわざ50位の作品手にとる？ >>969
そもそもノミネートされたのが10作品くらいしか無かった
有識者ランキングも3作品だけでまるで意味の無いランキング
細かい部門に分けずにコミック部門と小説部門でTOP50くらいにした方が良いと思う
シンプルな方がランキング見やすいし記憶に残る
ディープやらエモーショナルやら意味わからん細分化しすぎ >>970
コミックや小説全体で50位以内に入るのも相当な競争率だよ？
年間ものすごい数のBL本発売されてんだから >>972
すごくても見ないだろって話をしてるんだが 1ページで1位〜50位まで載ってたら全部見るよ普通に
部門ごとにページ切り替えて見なきゃいけない方がよほど面倒臭い >>975
同じく
部門わけんでいいわ
今回みたいに複数作品がダブル受賞になってるのもなんか無駄な感じだし 予想されてた通り総合にノミネートされてた作品は票バラけたんだろうなって結果だったし今のままじゃよっぽど人気ある作品以外は総合にノミネートされるメリットあまりない気がする
いっそ全部門対象からの投票にした方が公平だし受賞の価値も上がると思うけどな 私もたとえ50位まであろうが全部チェックするとおもうけど部門が多いのも悪くないと思うよ
部門ごとに1位を受賞する作家がいるわけだから
2位受賞もすごいけど1位受賞って格段に嬉しいよね
地雷要素の多いものは作品として素晴らしくても読める人数が限られてくるから票数を稼ぐには不利だろうし >>975
いやランキングそのものを見る見ないの話じゃなくて
>>970は50位とかそんな順位の本を読むか？って言ってるのに理解できてなくて草 アワードでこれから来るに中原くんと宮田部長11位で残念 >>980
評価ポイントとか本の売れ行きから考えたら圏外でもおかしくないと思ったけど
むしろ11位に入れたのが不思議なくらい >>981
話題作や流行作というよりはシリーズに濃いファンがいそう
私はガチファンまではいかないけどまあ好き >>979
細かく部門別に分かれてても11位以下は空気だし10位以上より目立たない場所で売られちゃう
それなら1ページで50位までパッと結果見れた方がラクだし上位作品と同じ売り場に並んでる方が手に取りやすい ランキング見る側は何かしらの参考になるのかもしれないけど、 選ばれる側は50位でもランクインして票数まで発表されるのは嬉しいんだろうか？と思ってしまうわ >>985
嬉しくないでしょ
ちるちるそのものを嫌がってる作家も多いのに 2万票しかないランキングで大袈裟に喜んでる作家の方がおかしいんだよ
読者が軽く新規開拓の参考にしてみる程度の存在
読者も作家もそこまで必死になるような大層なランキングじゃないでしょ >>987
ほんとにこれ
投票も会員限定だし会員の年齢層も偏ってるだろうし
１位とかとれそうな作家はともかく勝手にノミネートされて勝手に順位と投票数まで晒されて迷惑くらいに思ってる作家もいるだろうよ 普通のテンションでランクインに喜んだり圏外で嘆く分には微笑ましいけど過剰に大喜びしてたり嘆いたりしてる作家には引く
マミタさん1位じゃなかったら何も信じられないとかいつか自分が1位とりますとか言ってた作家もいたけど超大袈裟でやべーと思った
大半の読者はそこまで結果にこだわってないのに温度差エグい 自分も50位までぱっと見れた方が良いな
その中で自分の好みを見つけて買える
50位だって好みそうなら買うよ
部門ごとだと逆に見るの面倒で見ない 筋肉と実売数は裏切らないw
数でガチンコ殴り合う各サイトの年間ランキング楽しいよ
ちるはお祭りの一つとしてあっていいと思うが内輪受けのように見えてしまうのがちと残念
他の賞でも聞くが環境や営業など含めた総合力がノミネートや得票数に繋がる面があるとすれば履く下駄の差が気の毒ではある 読者としては作家にはもらえたらラッキーくらいの気持ちで、過度に喜びすぎたり落ち込まないで欲しいけど難しいだろうね
個人的にはBLハマりたての頃にとても参考になったし部門ごとに分かれてる方が見てて楽しい
好きな攻めと受けランキングも好きだったわ無くなっちゃったけど 2万票とはいえ今は他にここまで影響力のあるbl総合サイトないしこの結果が売り上げを大きく左右するとは思うわ
受賞歴はずっと残るしあとでハマった人がそれ参考にして買うこともあるだろう >>971
ありがとう
ノミネートが10作品だったのか
自分的にはランキングが重要な訳じゃなくてオススメする人が多い作品の中から自分の気に入るようなものを探したいだけなんだけどな 高尚作家めんどくせーな
あとでぶちぶちお気持ち吐くくらいなら編集とちゃんとやりとりしろよ どうでもいいけどジャンプのスレ見てきたら
読者も結構いいツッコミするもんだね
褒めるところが特にない駄作を褒める時は、読みやすいしかいいようがないとか
書き手と読み手の切磋琢磨というか
BL読者もツッコミ上手になるといい ツッコミって…
レビュー欄で絵も文も書けないオタクの寒い大喜利見せられるのはちょっと
ましてやジャンプスレなんてそんな無産様の溜まり場でしょうよ… 無産ってどうしてわかるの？w
それに誰が言おうが「褒めるところが特にない作品は〜」ってホントのことだよね
まず、無産に決まっているという、願望だけが根拠の脳死判断
ついで立場でマウントとれるはずという妄想にしがみつくのはやめないとさ
面白い作品は誰が読んでも面白いんだよ >>998
高尚読者が図星突かれたみたいな文章だね このスレだけ
>>998
みたいなえらそうな奴が住み着いてるよね ::: ヾ ;;; ,;:"
;;; :::: .. ゞ.
;;;; ,,, 、、 ,i' ○
ヾヾ `
ゞゝ;;;ヾ :::,r' ` `
i;;;::::′~^ ` ` `
ii;;::ｉ ` ` `
iii;::i ` `
iii;;::i ` ` `
iii.;;:i,
iii;;::::ヽ;;,,';;"'';;";;""~"`"`;.";;""'"~"`~"''::;;..,,,
ii;;::;';;" ｀;;
このスレッドは桜にさらわれました。
月が見てるので、新しいスレッドをたててくださいです。。。
カオスでマターリ http://yomi.bbspink.com/801/
life time: 59日 13時間 47分 8秒 BBSPINKの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 専用ブラウザからの広告除去
★ 過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.bbspink.com/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
