商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【11話目】
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漫画・小説・アニメ・BLCD等、商業BL作品として扱われている業界の事なら何でもどうぞ
BLの歴史や業界の動向、不健全図書指定への意見など他のスレではスレチになる話もこちらで
話が長引いてもループしても心置き無く語ってください
次スレは>>980が立てること
ただし、特定の作品や作家への感想・批判や情報交換は該当スレでお願いします
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前スレ
商業BL業界のｱﾚｺﾚを語ろう【10話目】
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/801/1708357029/ まだdrapで連載中だろうけど垢復活させなくて大丈夫なのかね
今の時代Xが無いと全く情報得られない 中村明日美子さんが単行本描き下ろしタダ仕事かとXボヤいたらものの数時間でギャラ出してもらえる事になったって
出版社はそろそろ胡坐をかくのを止めた方がいい さっき流れてきた
ベロにはトーン貼る派ってつぶやいてたやつよね 明日美子先生の考えに賛成だけどまさかOpera？なら本当に金がないんじゃと勘繰ってしまうぐらいには近年存在感ない OPERAはアート寄りすぎるんだよね
ハルタをBLにしたような感じ
サブカルBLブームだった頃は良かったけど時代に合わせたアプデせずにいたら空気化した印象 OPERAはミモザCannaあたりのテイストだなって思ってたけど尖りすぎたのか完全に空気になったよね
Cannaはヒット作数本持ってるけどちゃんと新人も入れていい感じにフレッシュで華やかになってて好き これで他の作家には描き下ろしには原稿料出さないってなったら騒ぎになりそう
黙ってれば良いのに 明日美子さんもXでポストせずに担当に直接言えば良かったよね
あんまり内部のこと暴露するのはよろしくない 大御所でなくて新人だったらとても言えないだろうし私はよく言ったと思う
今後も作家には書き下ろしの原稿料は支払うべきだと思う
プロに無料で追加原稿依頼することを許す業界ではなくすべき 1人に出すなら少なくとも同レーベルは新人や中堅、全てに払う必要あるでしょ
お前には払いませんっていうならそれこそ私はもらえないらしいですってどんどん晒してやればいいんだよ
なんで無償でやらすのか こういうことは売れっ子こそが言うべき
黙ってりゃいいってやつは編集かよ レジェンドの描き下ろしにも稿料出せないのに紙の雑誌発行してるのは休刊したくない見栄…？正直もう限界なんじゃ…
大手出版はBLでも描き下ろしにお金出す方向に舵切ってるしね。取り残されてるにも程がある くれって言わなきゃ払いたくないが本音なんだろうな
作家をできるだけ安くこき使いたい 黙ってりゃいいなんて誰も言ってなくね？
ポストせずに裏で直談判すりゃ済む話じゃないの？ >>630
言ってるじゃん
裏で言ったら他の作家は知らないんだから無料のままだよね
それとも新人にも直談判しろって言いたいの？
売れてる人が声をあげるから意味があんだよ Xで言うな黙ってろ！はBBAの私でももう通じない時代だという事ぐらいはわかる 漫画出版界隈は昭和の悪しき慣行がなかなか消えてなくならないねえ
昔から描き下ろしにも稿料出せっていろんな作家が訴えてるもまだ消えない
これからコミックス出す作家も書店ごとの特典無料で10パターン漫画でお願いしますとか言われるんだろう 新人なら嫌なら出しませんよ、で干されるしXで暴露したら厄介な作家扱いされ次から依頼がこないだろうしね
無料でやらすのほんとおかしいわ 前になつきゆかさんが「この作品は原稿料出てないけど印税なら入るのでぜひ本買ってください」て言っててびっくりしたな
そういうのもあるんだね 文フリ爆買いしてしまったけど商業で買った方が良かったよおお（；＿；）
プロ作家さんのは同人でも面白かったけど 雑誌で連載せずSNSで発表してる漫画をそのまま単行本にした作品は原稿料出てないケース多そう
創作BL界隈で既に人気あるから単行本も売れやすい＋原稿料出さないから出版社的にメリット大きいのかも
でも実際はフォロワー多くても単行本ヒットさせるのは難しくて意外と売れてない人多そうではある BL編集者が給料安いとして作家をただ働きさせるのは違うだろ
会社の業績が悪いから給料払いませんが一般社会で通じると思ってるのか 安かろうが毎月給料出て法律である程度首を守ってもらえるサラリーマンと
原稿掲載まで無給で福利厚生もなく法律でも守られないフリーランスを一緒にしちゃだめよ って書き込んだら>>646も同じ事書いてたわ
>>645のような泣き落としの手口使う編集には気を付けた方がいい
作家の無知につけ込んで泣き落としに持ち込む奴はろくな編集じゃない 確かに胡座描きすぎてるとその内編集や出版社頼らなくてもやっていける人気漫画家から抜けて行くよなとは思う
その土壌はもう出来てるし
ただ働きでも掲載されればいい素人を束で使ったところで売れないよ >>646
一般でもいくらでもあるだろブラック企業
イナバとかクー＆リクとかビックモーターとかくら寿司とか
社員にブランド品買わせたり掃除させたり焼身自殺
もちろん漫画に限らずクリエイターには金を払えとは思ってる
一般誌みたいに作家を育てる仕事しないBLの担当が給料安いのは仕方無い >>651のようなデフレ民主党時代に低賃金でもそれなりに人生楽しんじゃった老害がボトルネックになって賃上げ抑制するからアベノミクスでインフレ誘導して岸田首相が賃上げ号令しなきゃいけなくなる ごめん
だから払わなくていいではなくて、編集自身も大切にされて無いから業界としてそういうものだと思ってるんだろうなと
私の知ってるとこはやりがい搾取で若いＢＬ好きオタク安く雇ってるからさ 韓国、今日から病院利用時に身分証提示を義務化。
健康保険の不正利用を防ぐ。不正受給者の60％が外国人。
日本も韓国に続こう 今コミティアってＪ庭ばりに創作BL盛り上がってるの？ ニッチな創作BLやってた時はJ庭じゃなくてティアで出てたな
庭より売り上げも良かったし エロがメインじゃなくニッチなストーリーにほんのりBL要素がある作品ならコミティアの方がウケるかもね レズビアン公表してた某文学賞作家さんが実はトランスのレズビアンであることを隠してたらしいけど
それは普通に女が好きで女装趣味のノーマル中年男性では…
女装趣味の弱者男性でもトランスやビアンという免罪符で女性化し社会的強者になり文学賞まで…って変な世の中になったわ
BLもああいう界隈の免罪符に利用されないよう気を付けてほしい マイナスなつぶやきっておすすめ流れてきやすいよね
作家が担当にお気持ち表明してるみたいなポスト見たら作家の印象悪くなる アメリカはポリコレカードバトルでもう取り返しつかないほど文化が破壊されたらしいし作家がLGBTだから忖度で受賞しましたーみたいなの見るとヒヤッとするわ
小説の世界だけで勝手にバトっててくれ >>666
印象悪くなるの同意だけど作家が爆死覚悟で言う時は担当にも非はあるのだろうなと思うよ
掲示板で言うなよ！とここで牽制してるのが思い当たる節のある担当かもしれないしね コアマガジンが作家に許可をとらずに電子配信して謝罪してる ひだまりが聴こえるも実写化かって思ったけどこの作品前にも実写化してなかったっけ？ ひだまりとかもう結構オワコンじゃないの？いつまでやってんだ 描き下ろしに原稿料出ないとか、休みを貰えないとか愚痴る有名作家もいれば、
漫画がバズったのが奇跡だと担当に言われてショックだったと嘆いている新人(?)作家も見た
最近おすすめでそういうのよく目に入るようになった むしろどんどん言えばいいと思う
何も言わないのが美徳！死ぬ時は黙って死ね！この奴隷価値観のせいで漫画家だけじゃなくあらゆる業種の人らが長年苦しんできたのがヘルジャパン
つくづく雇う側の資本家に都合のいい価値観だったよね
そんで最悪パターンはセクシー田中さんのような自死でしょ？
適切に金が支払われない、適切な休みを貰えない、パートナーから暴言吐かれた
こんなの我慢する必要さえないしどんどん言っていい風潮になればいい
万国の労働者よ団結せよ 言って欲しいけど訴える場所はSNSじゃない方がいいと思うし
ちゃんと労働関係相談する機関があればいいね
何あったらすぐにお気持ち書く作家は信用なくすよ 周りに相談したけどどうにもならなくて、追い詰められて首切られる覚悟で最後にSNSにぶちまけた作家とかも見たから
一概にお気持ちを出すのが悪とも言えない気はするよ うちらが若い頃は現役人口多くて作家も掃いて捨てる程いたから不満言う奴は切っても次がすぐ補充できたけど今は少子化からの大卒増加で若い漫画家も減る一方だからねえ
大体今の20代なんてスマホとタブレットしか触ってないからパソコンさえ使えないんだもの
そこそこ描ける作家で今の編集部に不満あるなら吐き出してガンガン移籍してくれって感じよ
お金の不払いとか休みくれないとか常識的な不満なら作家より編集部がクソでしたね〜で終わりだしSNSで口汚く罵ったとかじゃない限り障害になんてならないわよ
はっきり言って心配しすぎ 書き方に問題がなければ大丈夫だよ
不払いや契約違反への訴えはお気持ちとは言わん Xフォローするほど好きな作家がそういうポストしてると不安になるから苦手だわ
不払いや契約違反なんてただの読者には手出しできない問題だし 私も業界の悪しき体制とかなら、水面下じゃ取り合ってくれない場合もあるだろうしSNSで声上げていいと思うな
読者として見て良い気分しないのはそういうのより、作家の私情レベルで担当とかレーベルへの文句を書いてるポストだな。
鍵垢ならまだしもフォロワー4桁以上いるような告知垢で言ってたらそれはうわぁって思う。
熱心なファンが心配のコメントするのも予想つくだろうから、それが欲しいのかなとか思ってしまうし。
その作家の作品が明るい作風であるほど、読んでる時にそのマイナスなつぶやきが浮かんでもったいない… 対象にファンネル飛ばすとか個人的な価値観のヘイトとか病みツイとかはやめて欲しいけど
システム自体に問題があるとか、編集部からひどい目にあったとか無給でやらされたとかそういうのは公の場で言ってもらった方がいい 昔は自分も作家の不満ツイ見るの嫌だったけどセクシー田中さんの件以降結構意識変わった
死ぬとか断筆まで抱え込むぐらなら言ってくれと思えるようになった
その不満がつぶやくに妥当かどうかは都度自分でジャッジすればいいやって 愚痴も文句も不平不満もどんどんぶちまければいい
嫌なら見るなフォロー外せ もう長らく宣伝オンリー垢しかフォローしてないわ
作家だって人間なのに自分の神作家としての理想像を勝手に求めてしまうから
主義主張はどんどんするべき意見には賛成
改善すべきところは改善していくべき 688みたいなSNSの使い方が一番健全だと思う
頭では分かっててもやっぱりそういうのちょっと嫌みたいな人はフォローしないって選択が正しい
自分も正当な不満や告発はどんどん発信すべき派だけどメンヘラ出してきたり作家の性格や口が悪くて不快に思ったら即フォロー外す それもまた真なりよね
不快になったらフォロー外すとかブロックする SNSで言うのは別に悪かないけど
それよりそういうのがなくなるようきっちり契約問題を相談したり
労使的な交渉のノウハウ、相談できる場所が出来ればいいよね 原稿料が正当にもらえないとか休みがないとか真っ当な不満すぎて暴露を叩く読者がいたらどの立場からそう思って作家にどうあって欲しいのか疑問だなぁとは思う
SNSで発言するのは捻り潰されないから有効だよ XでBL系の出版社フォローしてるんだけどon BLUEがそのへんの感想を片っ端からリポストしまくるのウザくてリポストOFFにしたわ
作者のポストもリポストで見てたから抜けが出そうだけどもういいや >>670の同人無断配信謝罪ってdrapといつきまこと先生だったの！？
思ったより有名な先生で驚いた
drapも落ちたもんだね 同人誌を勝手に配信ってJ庭で買ってスキャンして配信してたってこと？やってること漫画村だよね？
去年10月から勝手に配信してたのに半年過ぎた今発表するのも何故？もっと早く気付くよね？まさか漫画村仕切ってた反社みたいなのがいて対応に手間取ってたとか？
リプライでも言われてるけど疑問点多過ぎて怖い 前に漫画社もはらだだかの同人誌勝手にコミックスにしただか配信しただかで揉めて
それをやらかした編集長が辞めてリブレに転職してみたいな事思い出した。
昔過ぎて記憶があいまいなのはすまない >>695
同人誌じゃなく2015年雑誌掲載読切の話売り 数年前に商業やめたけどコミックス勝手に電子配信されてるわ
口座には印税が振り込まれるけど契約書もないから何％の印税かもわからん
誰もが知ってる大手でこれ drap出版社コアマガジン発行 実話BUNKA超タブー2024年7月号
漫画村星野ロミインタビュー「賠償金は一切払わない 漫画村を作ってよかった」
赤松健に対談を断られたため単独インタビュー登場
漫画村は見せしめにされた、日本はバカとマヌケが運営してる北朝鮮レベルの国、漫画村は海賊サイトから画像を引っ張ってくるだけ等の発言
草 ＞＞698
そのコミックスが何年前に出したものかはわからないけど
多分その時の契約書に電子出版するかもしれないけど了承してね
みたいな事あるかもしれないからよく見直してみたほうがいい
電子使用権も出版社にあるけど細かいことは協議するみたいなこと
かいてありそう。
なかったらSNSでブチ切れて大事にしてほしい 星野○ミさんの誰でも漫画を読めるサイトがあればいいと思ったって気持ちはわからなくはないんだけど
サブスクやクーポン、1日待てば数話無料や期間限定無料開放で正規サイトがちゃんと頑張ってるから結局転売と同じ海賊版はいらなかったんだよね Xでの１話試し読みブームありがたいけど、体感月1くらいのペースで何度も同じ話流れてくるの見かけたらさすがに「もうええわ！」てツッコみたくなる >>696
はらださんのはリブレだと思う
漫画社で勝手にコミックス出した人がリブレに行ってその事件起こしてたはず >>702
四枚ずつだから途中で嫌になって最後まで読んだことない 結局作品て誰のものなんだろうってなってくるよな
作者のものであるのが当然なんだろうけど
なんか昨日か一昨日にどっかのレーベルの担当編集者らしきアカウントが作品名挙げて「私が初めて立ち上げた連載です！」的なニュアンスで書いてて、事実なのは分かるんだけど漫画家からしたらモヤッとしそうだなと思った。
やっぱり編集者って「これが私の作品！」て思ってる人が多いのかな？
読者からしたら漫画家の先生の作品だと思ってしまう
いや、どれだけ関与してるかにもよるのか？
素人意見ですんません >>705
BL編集が言ってたの？
ジャンプとか少女漫画とかは密着系の動画とか作家インタビュー読んでも二人三脚で作り上げてるって感じするけどBLって作者の萌えとか性癖ありきだから編集はあんまり関与してないイメージ
ちるちるのインタビューとか読んでてもそんな感じするよね 一般作品みたいに連載コンペがあるような作品の編集ならわかるけど
BLは同人から引っ張ってきて別に作家を育ててもないしな 絵書けないから漫画家操って思い通りの話書かせるため編集になりましたーなんてのはわんさかいる業界だよ
特に世間知らずの新人や気弱な作家は餌食にされがちだから気を付けて
作家に扱いにくいメンヘラや攻撃的な人が多いのはそれぐらい我が強くないとやってけないからってのもある
編集が欲出して自分の書かせたい話書かせようとした時強く拒否できない作家はすぐ潰れる
そしてどんな編集にも欲はある そういやここで大人気のユノイチカでさえ担当と内容の愚痴こぼすようになってから急に絵荒れたな >>706
そうそう、初連載が最近完結したか何かの新人BL作家さんだったと思う。
その担当らしきアカウントが「立ち上げた作品です！」みたいにつぶやいてた。
どっちも新人同士だったのかな。
編集はあくまで縁の下の力持ちであるのが従来のイメージだけどな 若いならXで万垢になってバズってるジャンプ編集とかに憧れてんのかもな
有名になればヘッドハントされてもっと大手行けるとか思ってんじゃね ただの編集が勘違いして自我出して良いことは一つもないと思う
本人がヒット作立ち上げて雑誌創刊するような有名編集、もしくは専門分野があるなどアドバンテージがあれば
きっと0からの企画立ち上げにも有用なんだろうけど あの作家と作品は私の物です！と編集に宣伝されるといざその編集が裏で暴走したりパワハラしても作家は逃げにくくなるからね
編集からすればそれもしっかり計算済で、作家の首に縄付けた状態にしたいからSNSで積極的に発信してるのもいる
結果どこにも逃げられなくなってセクシー田中さんのような事件が起きる そうそうどっかのTVドラマの脚本家みたいにね勘違いよね
漫画原作がスゴイのにまるで自分の作品みたいに勘違いしてる編集
創作者は命削ってるんだよお前は命削ってるのかと >>715
叩かれんの嫌なら責任転嫁しないでちゃんと仕事すればいいじゃん 脚色家にとってはちゃんと仕事する＝改悪だから基本漫画原作と相性悪いよね >>716
面倒なメンヘラ原作者はなにやったって文句言うから
最初から実写化に絡んでくるな オールドファッションカップケーキ原作者のことか
この原作者の愚痴も当時は物議を醸したけど今ならわりと受け入れられやすいかもね
ただこれはキャストのビジュアルへの不満だったから脚本云々の問題では無かった
低予算BLドラマにしては丁寧に作ってたと思うけどねオールドファッションカップケーキ 原作者に文句言われて「絡んでくるな」ってどの立場の意見なんだ？
原作無きゃドラマもできないのに何言ってんのとしか >>720
嫌なら承諾しなきゃいい
そんな簡単なこともわからんの？頭悪いにも程があるね >>721
ブーメラン刺さってるよ
視聴者なら見なきゃいいし脚本家や監督なら企画を受けなきゃいい
sageも使えない貴方はどの立場なの？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
