そふといちば 74
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>>400
当たり前だな
データ消すとかパソコン本体ごと捨てるとか買い替えならともかく
そこまでわざわざ穴開けたりハンマー叩きしないだろ O氏を信仰してるわけじゃないけど
それはたまたま表現に気を使っていなかっただけじゃないか？
普通にデータ破棄してる人がたくさんいるってことでしょ アリスですら７０００人中何人だったっけ？
８００人ぐらいだとおもったけど 眉唾な営業煽りのときはいつも伝聞系や主語隠し
弁護士会から久しぶりに処分してもらおうか どっかの弁護士が煽ったせいなのか 最初は破壊すれば・・・って言ってたのが
最終的に破壊すればそれはそれで罪に問われるとかになってきてから
売り手逮捕が出てきた気がする ある程度売り手の商品番号は買受時に把握してるから
買い手がPC内のファイルを見せれば zipファイルでも商品番号がファイル名になってることが多いので
そこでつながる。 >>408
ドリルの画像アップしたりな
これでホントに数十人買い手に捜査入ってなかったら大問題だと思うんだけど
〇〇と聞いたと書いてるとはいえそれを事実かのように広めたんだから >>411
鯖が押さえられてないことがはっきりしたな >>393
そういやあ関東は初？
西日本ばっかだったような >>413
自首が横浜ってだけで販売者は福岡だから結局西日本 >>412
警察はとりあえず安心させる為？に弁護士なしの自首組から掃除してる可能性あるな >>411
相談の時の
「今後、捜査員から連絡させて貰う事もある」
てのは、
販売挙げるにも顧客売買リストだけだから詰めきれず
販売の捜査対象を購入した人に対して
事情聴取して証拠固めする為の話だったんだな
実際連絡あった人も居るんだろうな >>412
警察が持ってると思われる物
売買リストと入金リストの文字情報、去年6月を中心に買い受け(通報者からの提供？)した動画像、自首者の提供物
よく言われてるの管理ページもあるかもしれんが動画の差し替えしてる商品は差し変わる前の動画はわからんかもしれない。 もうおしまいだああああああああ
おしまいだああああああああ
出頭組に 道連れにされるぅぅぅぅぅぅぅぅぅ >>402
バカな奴がいると思ってたから、自首を止めたがる売り手がいたんだよ
それ以外買い手がどうなろうと関係ない >>407
ほぼガチでデータではなくディスク現物
しかも送った証拠は運送屋にもあり相手は名前も場所も丸わかり
それであのレベルだからな >>412
そりゃ一瞬テストで
データ丸々無事で丸ごと
新サイト少し御披露目してたしな >>389
と暗に言いたい呟きなんちゃうの
なんでそんなに警察が1弁護士に話しまくってるのかは謎だが >>410
この捕まり方からして
警察は買い手のデータ現物や買った時期と相手が知りたいわけで
家宅受けたなら別だけど
自分から情報提供的に持っていけば前歴程度で終わるような気もするな 売り手はサイト内動画の完全削除までに20日かかる
大量のアカウントや・動画を扱ってたなら、面倒なので一時停止ぐらいで終わってる可能性が高い
そういう人は、紐付けされガサ来た時にアカウント開かされたら終わり 購入者で自首した奴なんか本当にいるのかな？
一時「不安になった購入者が何百人も出頭している」というニュースが出たけど、オレはそのニュースも、記者がここを見て書いただけだと思ってる。 >>429
頭お花畑なの？購入者の自首から捕まったんだよ パス忘れてログインできない人達はどーなるの？アウトセーフ関係なしで そもそも今回の事案は、自首がないと捜査が進まない
だから本間逮捕からの報道が早かった、kさつが捜査に行き詰っているから静観してたのは間違いで
kさつの「おとり」に引っかかったバカな購入者のおかげで捜査が進み始めた やっぱｋさつは段取りがいい アリスとは違う捜査方法とってきた >>427
自首から捕まった2人がどういう対策をしたのかは知りたいな。
販売のままだったのか一時停止だけだったのかタイトル、サムネ動画まで差し替えたのか。
一時停止だけだった、アホ同士が繋がりあっただけて話で済むが対策バリバリやって捕まったんなら、相当、使い勝手のいい証拠を手に入れた事になる。 >>435
海外は捕まらないと安心してたなら、複数のアカウントの動画を消し忘れたり、復活できなかったりという事はあり得る
わかっていてもどうすることもできなかったかもしれない
でも、ｋさつは販売側の会員アカウントは握ってるから
逮捕時に開かされて、販売中の物や、差し替えなくただ一時停止ただけの違法動画が出てきたのかも >>436
確かにそれは憶測とは言えないな
何となく捜査の展開が読めてきたし
言ってる事の辻褄が合う
これまでここで語られてきた憶測はリセットしたほうがいいだろう >>436
令状なく勝手にログインしたら違法捜査だ！て結構書かれてたけど、
自首者が動画持ってきた→ファイル名で該当販売アカウントを見つける→本当にそのアカウントから買ったか確認したいから冤罪を防ぐ目的も含めて裁判所に許可を貰う→ログインして一時停止状態で残ってた動画発見→自首者の提供物と相違がないか確認→逮捕
て感じならログイン出来るしファイル名コロコロの冤罪も防げるな。 勝手な想像だけど、やはり買い手の大規模捜索はＫとしては厳しいと思う。
もちろん万が一に備えて心当たりの人は手元に置いておかない方がいいと思うけどね。
ずっと引っかかってたのは、結局はこれ見よがしに会員リストの存在を公表したことなんだよね。
普通さ、Ｋは捜査に支障のある情報をマスコミに公表しないものだよ。
あの時点で公表してるってことは、Ｋが考えている捜査の着地点（どこまでやるか）に影響しないってことだと思うんだよ。
今回の捜査のきっかけは運営のひき逃げ事件という、Ｋにとってもある意味不測の事態じゃん。
だから相当Ｋも焦ったと思うんだよね。 というのは、これだけ大規模なサイトを摘発したのに、買い手も売り手も運営も無傷で済ましちゃうと悪しき前例を残すことになっちゃうじゃん。
そこで考えたのがリスト公表なんじゃない？
ビビりの買い手がノコノコとヤバい動画を持って来たのを検挙する。だから「すでに破壊しました」という相談は無視。
そこから紐づけて売り手を逮捕する。運営は児ポまでは無理だったけど無修正動画で有罪。
アフィも児ポ販売の幇助で捕まえた。
これで形としては、今回関わったすべての立場の人をとりあえず捕まえることができたから最低限の面目は保たれた。世間に対して「児ポに関わるとどんな立場でも捕まりますよ。」っていうメッセージは出せた。
今後も継続的に捜査を進めるよっていうまとめ記事がしばらくしたら出てもおかしくない気がする。 よくアリスを持ち出して「2018年の新年の記事で200人書類送検されてて、2018年の終わりの時点で870人が書類送検されてるから2018年も家宅捜索が入ってる。」という人がいるけど、たぶんそれは正しくない。
これは予想だから間違ってても知らないし、楽観的過ぎかもしれない。
家宅捜索して、取調べをして、押収した画像を鑑定してから書類送検でしょ？実際は相当時間がかかると思うよ。
つまり、あの時点（記事が出た時点）でほとんどの対象者の家宅捜索は終えて、今後の捜査には支障が出ない状態だからマスコミに流したんじゃないの。
逮捕されないで何かで捕まったことのある人なら分かるかもだけど、捕まってから取調べで呼び出されるまでに数か月かかることもある。
極端な話、時効までに起訴できれば1年後に呼び出したって構わない。だってすでに家宅捜索で言い逃れのできない証拠のＤＶＤを押収してるんだから。
つまりあの時点では200人はすべての捜査を終えて書類送検済み、残りは家宅捜索は終えてそれに向けて捜査中で、「容疑が固まり次第書類送検する方針だ。」という記事につながってくるわけ。
ＤＶＤだっていつ処分されちゃうか分からないんだから、とりあえず対象者全員の家宅捜索をすることを優先したっておかしくないでしょ。 >>438
自首した時に自分でログインさせたんでしょ
それなら令状とかいらんやん でもkがここまで情報を公開しすぎているのが変だなあ >>439
手元に置かないって
まだ取っておくつもりかよ >>441
7月の報道の時点ですでに今回の逮捕者はガサ来てた可能性もある >>442
それもあるね。
動画を全部消した状態で自首したから相談扱いになってる山口の人だと「間違って買ったからすぐに消したんですけど、まだDLできる状態だから相談に来ました。」と言って警察と一緒にDLして結果、まっつんアウトだと思うよ。 >>443
いや自論はもういいから
向こうが捜査するんだしやりたきゃやる
諦めるのか呼び出しするのかもあんたが決めることではない
今まで散々予想してそれがなんの役に立ったの？
当たったかどうかだけなんだよ
警告ならともかく楽観や手元に置くなとかそんなのここに書かれてもな というか今年7月の自首組まで来てるから、普通に考えたらそろそろ購入者一斉家宅捜索だな 自主組から浮上した販売者を捜査⇨裏付けのため自主組から事情を聴く(家宅捜索、任意取り調べ)⇨O氏の指導でみんな当然処分済み⇨捜索の情報が依頼していたO氏にも当然伝わる
これなら闇雲に捜索してるわけでもないのか？ 一番のキーポイントは 物持って自首しなきゃお咎めなしってことだよ 手元に置かないっていうのは表現を誤ったね。
「処分する」って言いたかっただけですよ。 いずれにしても2人の対策が中途半端の状態で捕まっていたら売り手も買い手にもポジティブな話
逆にバリバリ対策してたのに捕まったのなら、販売者は万事休す、買い手も調査されやすくなる。
まあ、のぞきも6月で閉鎖してたら助かってたかもしれんな。 Oは恐らく繋がってる警察からの情報かもな
苦情と表現してたし >>448
じゃあなんで見にくるの？
ここは自論を好き勝手に喋るところだぜ >>433
この人の話が今回の最大のポイントかもな
それ以外持論感しかない >>458
ログイン情報だけ持っていけば大丈夫かもね >>454
万全の対策ってなに？
買い手が動画を持っていく前に売り手が商品を消してればセーフてこと？ 静観スレも楽観と悲観に分けた方がいんじゃない
どれだけ危機が迫っているかを知りたい人もいるだろうし
そういう人にとってはどんなニュースも楽観と名推理で塗り替えられてしまうのを良しとしないだろう >>460
サムネ、タイトル、動画の差し替え所かアカウントのメアドやパスワードと入金口座情報をぐちゃぐちゃに変更をするのが、あのタイミングで出来た販売者の最大級の対策だと思うよ。
そこまでして捕まってたのなら、相当な証拠を手に入れたて話。
逆に販売一時停止だけして安心してたなら、捕まって当然て話。 プリペイドカードとか使ってた購入者って特定できるものなのかな >>463
本気出せばいけると思うよ。
いまは、どこもかしこも防犯カメラあるから、購入時の映像参照して、とかね。ただ、そこまでやるには、相当大変なのは間違いない。 >>457
鯖抑えられなければ購入の一斉捜索なんて無理だからな
取り敢えず、押収した購入者リストを明示しておけば
購入者がパニクって自首してくれる…か
まあ、購入者はライト層が殆どだろうし
腹括って購入してる奴なんて殆ど居ないから
こう言う結果にはなるのかもな
だとしたらある意味o氏の動きを警察も
利用しているとも見れるな
現物は無理にしても
証言は取れるからな
証言取れれば取り敢えず販売にガサは掛けられる
中には現物ごと持ち込むやつも出て来るだろうし
今回みたいに >>462
動画だけ差し替えや削除してれば、口座情報＝違法動画ではないから
アカウント開かされて何も無かったら証拠不十分に持っていける >>466
証拠不十分だと知ってて警察は来るもん？
出品動画の削除や差し替えしちゃうと事件にもならないんじゃない？ >>466
だから、そこまでして捕まってたのなら相当ヤバいよな。て話。
多分、あの2人は一時停止で安心してたから捕まったんだと思いたいね。 児童ポルノ拡散→違反！
児童ポルノ所持→ 違反！
成人無修正拡散→違反！
成人無修正所持→合法！ は？ >>468
俺の見た感じCUBEとか運営が捕まってメンテナンスされるまで生き残ってたアカウントもあるしね >>468
対策が不十分だったはず
少なくとも売り上げが多いのは動画が無くてもわかるから
購入者からの情報でガサ行って 削除しきれてないものが見つかってしまった cubeってもう復活してるって結構前に誰か言ってたよね？運営なのかなほんとに しかし、自首組から容疑浮上と言ってもどうやって辿り着くんだろう？
出頭時ブツは提出したとしても誰から買ったとかのログなんて抑えられんでしょ
売り手の情報は入金ルートのみ、そこからかね >>474
>>438 これが1番の方法やと思うけどな。 これだけスレ進んでて
誰一人として「共謀」って字を読めてないのか？
どうやって捕まったかくらいわかるだろ >>474
買い手の物にあるファイル名＝商品番号
→その物が違法とみなされたら裁判所に令状もらってアカウントを開く
→口座情報から住所特定→ガサ→消し忘れ動画押さえ→逮捕
もしくは特定アカウント以外を開かされたかも
売り上げが多いだけに、これだけじゃないだろ！って >>478
ファイル名なんて簡単に変更できちゃうから
おそらく買い手に警察のpcでログインさせて表示したんでしょ >>477
それ昨日の時点で「福岡やからアフィと関わってたんかな？」と散々言われてたぞ >>479
買い手アカウント開かされて、履歴に残ってたら
売り手のアカウントには販売中の物が残ってる可能性あるからね >>481
そんでもって売り手が消してたら買い手側も消えると言うね >>482
やっぱり消し忘れ以外は考えずらいよな。 ふーむ、やはり直接ログインしてアカウント確認説が濃厚かぁ
システム全然知らないが売り手ってのは自分のアカ情報パッと完全に消せないのかね？一時停止とかならそりゃ全部残っとるやろうて…
しかしもうこれで売り手は四の五の言ってられんから手間がかかろうと何だろうと全削除してるだろうな
いくらこの人から買いますた！と言ったところで売った証拠がないと抑えられない
売り手がみんな対策取ったら自首組ルートの検挙もこれで打ち止めになるかも
入金履歴だけで逮捕状出るかは知らんけど 履歴のダウンロード期限切れてたらどうなるんだろ？
買って20日以内だっけ？ >>484
または運営ページからの確認だよな。
まあ運営ページから見ても動画が差し替えられてたら確認は出来ないんやけど。
ログやサーバー押さえてたら差し替え前の動画を復元できると思うが、そこまでは出来てないやろ。 〇〇コレに超高級品sssccckkk 70.000円てのがあったｗ >>487
売り手がアカ全削除して、買い手からは見えなくなっても運営からはまだ残ってて見えるのかね？？
まぁ全てはログが抑えられりゃ全部丸裸だけど、現状それはないと公言したようなもんだしね
海外サーバー神話はまだしばらく続きそうだな >>489
売り手も買い手も凍結じゃない限りアカウントは消去出来ないよ。 >>481
残ってるってどうやって判別できる？
ログインしたら、2018/前半に購入してサムネだけ残っててタイトル名が消えてるのがあったんだけど ６月25日以降に残ってた（削除されなかったまたはアカウントが生きていた)販売者はどれくらいいたんやろ >>491
その商品クリックしてトップに飛べば売り手が消してる
商品が出てくれば売り手は消してない 購入者のガサの目的が販売者の紐づけが目的なら大量購入者優先だよな またカモネギ男かよ！！ふざけんなよ、ビビリやがって
てめーが出頭して気分落ち着けるのは勝手だがよー、
それのせいで迷惑かかる人間がたくさんいること考えろやクソが このスレ本質的には販売者がドキドキしてるスレだよね
購入者視点よりそっちのが盛り上がってる >>490
そういうシステムなのか…じゃ動画だけ全削除が売り手からすればベストな対応策って事か
削除ログが見えなきゃ証拠にはならんしね
ただしKが運営逮捕時、まだ公表前にめぼしい売り手情報を保存してるなら話は違うんだろけど 予告なし購入者ガサの可能性は当初より低くなった気がする
購入者自首→現物持参→売り手紐付け→売り手逮捕
まれに購入者現物持参で売り手にたどり着けなかったら売り手は個別に処刑 >>493
ありがとうございます、そうなると少なくとも管理ページからはどんな動画を買ったかまでは特定できなさそうですね 逮捕でたのに1時間以上レスつかないのか
6月の勢いはもうないね >>499
タイトル消してることを考えると何かしら対策してるのは間違いないよ。 今回の逮捕は一見購入側にとってネガティブなものだと思いきや、まさかの2連続自首からの逮捕で、新サイトが一瞬全ての情報を引き継いで復活した点も含めて、全動画が警察に諸役されておらずサーバーが堕ちていないことの状況証拠をより補強する極めてポジティブなものとなったな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
