AV収集癖のある人 7枚目 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@ピンキー2018/09/02(日) 13:05:59.30ID:4PBcIYLK
過去スレ
AV収集癖のある人 6枚目
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1520633011/

AV収集癖のある人 5枚目
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1502196041/

AV収集癖のある人 4枚目
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1491155233/
AV収集癖のある人 3枚目
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1482922689/
AV収集癖のある人 2枚目
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1457517497/
AV収集癖のある人。
http://nasu.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1425106636/

※前スレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1520633011/
0486名無しさん@ピンキー2018/11/24(土) 16:46:18.47ID:X8dBQMm9
>>484
誰もレンタルの話はしてねーし!
中身がわかるレンタルの場合は確認しなかった自分が悪い
0489名無しさん@ピンキー2018/11/25(日) 17:13:41.38ID:cUvY1KVb
100円じゃある程度は我慢するが
再生不良でも対応しない
って法律に引っ掛からないのかね?
500円とかでもやってる店あるし
0490名無しさん@ピンキー2018/11/26(月) 09:09:47.74ID:Nr0wbpt3
おたくのプレイヤーで再生不良でも店のプレイヤーでは普通に再生できてますから
で終わり
古いボロい機材使って再生できないーとか言ってる奴にまで対応するとか無理
0491名無しさん@ピンキー2018/11/26(月) 12:01:18.88ID:XxiRns/1
レンタルやオクでつい安いからと買いこんでしまう。

早送りもしながら再生して、イマイチなやつほど一応ラストまで再生するけど、
良作は良いなと納得できたところで、また後で見ようといったん見るのを止めてしまうので、最後までなかなかたどり着けない。
そして再生すらままならない作品が溜まってゆく。
0492名無しさん@ピンキー2018/11/26(月) 22:12:13.95ID:+f/03ILA
>>490
30秒以上『読込み中・・・』ってプレーヤーの中でDVDが回ってる音がして、やっと再生されるDVDがたまーにあるけど
不良品かと心配になるんだよな
0493名無しさん@ピンキー2018/11/26(月) 22:35:13.90ID:qRXxzLrB
>>490みたいな中古屋は行かなければ良いし
実際行かない奴ばかりだから潰れてる
0496名無しさん@ピンキー2018/11/28(水) 14:50:46.25ID:FS9+mX3P
盤面の傷が気になってたんで、台湾のメーカーの研磨機買った。
小さいけどそこそこ傷は消える。
さすがに業務用みたいにはいかないけど。
0497名無しさん@ピンキー2018/11/28(水) 18:43:18.91ID:M9d9OpfA
>>496
傷云々より、再生不良が再生可能になったりするの?
0498名無しさん@ピンキー2018/11/28(水) 21:13:48.45ID:8zMZButq
438
あまりに気になるから実家帰ってきた
(近いけど)
坂本リナ だった
風吹あきら もお気に入りだったわ

スッキリした

色々な意見ありがとうございました
0500名無しさん@ピンキー2018/11/28(水) 23:52:37.97ID:FN3Se//q
プレーヤーに入れた時に、プレーヤーから物凄い音がするDVDってなんなんだろ?
0502名無しさん@ピンキー2018/11/29(木) 23:19:32.71ID:7WcUJrG0
全く読み取れないのは逆に静かだよな
ギューイ ヒューン
五月蝿いのは傷だらけとかなんだろうか
ヴアアアアアアアアアアアアア
とかうるせーつの
0504名無しさん@ピンキー2018/11/30(金) 00:50:48.40ID:3bRMeRfE
ノートPCで見ようと思ってDVD入れたら、けたたましい音とともにPCの電源が落ちて
『あっ、壊れた!』ってめっちゃ焦ったことがあるわ
0505名無しさん@ピンキー2018/11/30(金) 01:37:30.21ID:qz3gX7ca
最初の警告を飛ばせない糞仕様のメーカーや作品に多い気がする
0506名無しさん@ピンキー2018/11/30(金) 02:08:58.54ID:yX1fm0iB
>>497
盤の中のデータが壊れているのは無理。
前にあったのは、DVDの外周側に黒い波模様が入っててカビみたいだった。
当然、読み込みはするけど、再生途中で止まった。
盤の中にもカビが入り込むってのは、恐らく傷からの侵食じゃないかな?と。
それ以来、中古で買ったら盤面を確認して、致命的な傷じゃなくても研磨はするようにしてる。
あまり削り過ぎても良くないけどね。
0507名無しさん@ピンキー2018/11/30(金) 06:18:58.32ID:t/VD3miK
テレビ内蔵型のDVDで観てると、たまに再生が止まり、一時的に取り出せなくなって焦ることがある
さすがに電器屋に修理を頼むのは恥ずかしい
0508名無しさん@ピンキー2018/11/30(金) 14:36:07.35ID:w6kdTMxl
行ってるTSUTAYAがレンタル落ち全部袋入りに変わった
ケースの背に貼ってあった[2018 10]のシールとか
裏のバーコードのシールの収録時間とかでもチェックしてたから不便
あと単純に作品探すのが面倒くさくなった
0509名無しさん@ピンキー2018/12/01(土) 00:40:56.02ID:3ORwMZtU
やたらとレンタル落ちの話題が多いけど何が魅力なの?
安い?
宝探し感が楽しい?
0510名無しさん@ピンキー2018/12/01(土) 02:22:05.20ID:ze+PSE/M
一か月に千本超もの作品が発売されるAV映像たち

毎日、数時間を掛けてウェブサイトでチェックしていても、かなりの数の取りこぼしが当然ある
そんな現状で、レンタル落ちの中に、見た事の無い作品が含まれているのは当然のこと

それらの中から宝探しの楽しさを見つけてしまった情弱のオッサンたちが群がっている訳だ
0511名無しさん@ピンキー2018/12/01(土) 02:27:42.04ID:WkYoXjZJ
本と一緒で物質の有り難みみたいのはあるよね
デジタルは便利だがサービス元が止めたら見れなくなるし
0512名無しさん@ピンキー2018/12/01(土) 03:45:24.96ID:c8WKMeAv
>>509
TSUTAYAやGEOで買うレンタル落ちはここ最近のAVだからお宝は特に無い
今は普通のDVD・アダルトショップにもレンタル落ちがあって、それはそれなりに古いのもあるからお宝も眠ってる
でも、セルと規格が違う時期のレンタル落ち(レンタル用)もあるから、気をつけて買わないと痛い目に合うのでで注意は必要
0514名無しさん@ピンキー2018/12/01(土) 09:46:08.78ID:yb02+GVC
ダイハードのデブハッカーが無線かなんか大事にしてただろ
ああいうものだ
0515名無しさん@ピンキー2018/12/01(土) 12:56:56.98ID:aQ7j4OMu
>>509
とりあえずレンタル落ちを買うのは
発売(レンタル開始)されてから1年ぐらいでセル版が安く買えるから
0516名無しさん@ピンキー2018/12/01(土) 16:14:25.33ID:1GgapEOm
ビデボがアマゾンで1円大量出品してる
ただ1枚に付き送料350円だから大量買いは高くつく
0517名無しさん@ピンキー2018/12/01(土) 21:50:52.75ID:OrRGW2HO
GEOって大体いつごろ中古の棚にレンタル落ちDVD追加するか分かる人いる?
0519名無しさん@ピンキー2018/12/02(日) 01:39:06.27ID:n6C021Tu
基本的に具体的に書いて無い店舗は
蔦だろうがGEOだろうが、通いつめるしかわからないな。
完全に店次第だし、それも定期かわからない
定期でも予定変わったりな
0520名無しさん@ピンキー2018/12/02(日) 06:42:29.27ID:hwAtioiH
>>519
そかそか、丁寧な回答さんすく✋
0522名無しさん@ピンキー2018/12/02(日) 09:10:53.92ID:3vJv0bzG
いいなー
俺はAVの他にも趣味で金使うからな
お宝DVDも全部は買えてない
0524名無しさん@ピンキー2018/12/02(日) 18:55:38.84ID:gmE1HBsO
DMMで10万以上使った・・・
10年以上前にはあったな・・・
0525名無しさん@ピンキー2018/12/02(日) 20:18:00.23ID:lV3pSQcI
全てを集めたり見るのは様々な面で不可能じゃない?
そういう存在さえ気付かなかった物に自分が一生楽しめる物が
有るかも知れないと思うと金と時間が有限なのが耐え難くて全て投げ出したくなる
収集家だとありがちな事と思うけどどうやって納得しました?
0526名無しさん@ピンキー2018/12/02(日) 22:20:38.35ID:HoI0++eG
ちゃんと自分の抜き傾向を見つめ直すことかな
0527名無しさん@ピンキー2018/12/02(日) 22:32:50.76ID:MC0fp8KI
>>522
お宝と言っても、個人的にお宝なだけで
AVマーケットの中でのお宝とは違いますからね。
0528名無しさん@ピンキー2018/12/02(日) 22:51:37.33ID:S/iqkl48
自分が過去に見てまたみたくなった作品は店舗訪問やWEB販売でなんとかゲットできたが
唯一DVD化されていないVHS作品がどうしても店舗では見つけることができないしWEBでもどこも売り切れになっている
唯一総集編のDVDには1分程度収録されていたが全く物足りない
もう二度と見ることができないのだろうか悶々とする日々が続く
0529名無しさん@ピンキー2018/12/02(日) 23:16:37.12ID:pqlsbo3f
>>528
それ、アルアルだ。
昔VHSで持ってヤツなんだが、一部だけキャプチャしただけでテープを捨ててしまった。
それを改めて捜してるんだが、まあ見つからないよ。
0530名無しさん@ピンキー2018/12/03(月) 00:27:18.03ID:lbf2TIpi
VHSは扱い店舗が激減してるからな
都内で10あるか?
再生機自体も持ってないと厳しいし
0531名無しさん@ピンキー2018/12/03(月) 00:30:09.83ID:O82KV5M7
>>528
そういうのあるねぇ
この作品探してます買います!っていう逆フリマみたいなのあれば良いのにね
0533名無しさん@ピンキー2018/12/03(月) 01:16:39.94ID:o6jjwlTP
ビデオデッキは程度いいのが格安でオクに転がっている
0534名無しさん@ピンキー2018/12/03(月) 01:31:07.26ID:ZtC1gdPd
今のAV女優の方がレベル高いんだろうが昔の作品をつい買ってしまうし
昔の作品を観ると今のAVには無いドキドキ感を味わえる。
最近買ったのは宇宙企画CLASSIC、ダイヤモンド映像のDVD。
懐古主義では無いと思ってたが昭和プロレス、昭和仮面ライダー、ファーストガンダム等、
オッサンになって古い物に興味が沸いていくな。
0535名無しさん@ピンキー2018/12/03(月) 01:42:39.93ID:o6jjwlTP
女優の質はいうほど差はないと思うけどモザイクがね
(撮影強要やオリンピックのせいで2年前から大きくなったけど)
昔のはフェラシーンは早送りしていた
0536名無しさん@ピンキー2018/12/03(月) 08:04:58.08ID:vgl+EEIy
今、VHSを見ると総集編みたいな編集でビックリする
収録時間が60分(長くても90分)だから仕方ないけど
げんに裏パケに写ってるシーンが本編に入ってないなんてのもザラにあったからな〜。
0537名無しさん@ピンキー2018/12/03(月) 08:50:43.06ID:/gWW3Geq
オッサン(40歳)だが、新しい物好きだわ
たまに10〜15年程の前の作品を懐かしんだり、10年以上ローテーション入りしてる女優もいるが
基本的には新しい女優を追いかけてる。
0538名無しさん@ピンキー2018/12/03(月) 11:14:57.53ID:la2o0wlA
>>529
もともと6倍ダビングのVHS
DVDにコピーして全部捨てたよ
当然画質超悪い 今じゃ見たくない
0540名無しさん@ピンキー2018/12/03(月) 22:55:35.62ID:1z2JEzTy
>>528
タイトルを書けば
持っている人がUPやどこそこに上がってるとか
可能性は有るよ
0541名無しさん@ピンキー2018/12/08(土) 00:35:22.65ID:cdqvIbJ1
プレステージの「極上筆おろし」だけを集めてる
こういうシリーズだけで、揃えてる方はいる?
0542名無しさん@ピンキー2018/12/08(土) 01:11:37.04ID:ZdMssdSG
ゲオの放流日だから仕事帰りに行ってきた
初日にしては人は少なめで空間に入り込めたぜ、昼間に争奪戦だったんだろうけど
やっぱり良いのはすぐに無くなるね
0543名無しさん@ピンキー2018/12/08(土) 02:06:07.73ID:JjaLEgBg
>>541
そら居るだろ
でも単体のシリーズを跨ぐってのは少ないのでは?
0544名無しさん@ピンキー2018/12/08(土) 02:53:20.62ID:fF1tc8JW
淫乱おばさんの返済方法 てタイトルの作品を持っている方はいませんか?
随分昔の作品で、表のオムニバス作品にも収録されてたけど、その作品はタイトル忘れてしまって。たぶん女優なんですが、名前もわからず、手に入らずで悶々しています。
0545名無しさん@ピンキー2018/12/08(土) 04:49:38.54ID:FLOO/H9/
以前のGEOのレンタル落ちは
TSUTAYAに入荷しないようなマイナーな作品があったりしてよかった
最近はあんまり見かけなくなったけど
0546名無しさん@ピンキー2018/12/08(土) 05:14:10.20ID:JjaLEgBg
桃太郎とかHOTとか聞いた事ないの多かったな
0547名無しさん@ピンキー2018/12/08(土) 06:00:04.52ID:odGV0Afr
桃太郎とホットエンターテイメントはかなりメジャーなレーベルだぞ
0548名無しさん@ピンキー2018/12/08(土) 06:21:10.16ID:2v1ZnYCp
単体のシリーズなら『タオル一枚 男湯入ってみませんか? HARD』は全部持ってる人いそうだなー
あと『出会って○秒で合体』もコアなユーザーがいそうだ
0549名無しさん@ピンキー2018/12/08(土) 06:49:24.73ID:GzYwv3xy
>>546
むしろ何なら聞いたことあるだよw
ソフデマとプレステとs1とムーディーズくらいか?
0550名無しさん@ピンキー2018/12/08(土) 12:14:24.32ID:JjaLEgBg
3流メーカーの人が発狂してら
業界自体が5流なんだから気にするなよ
0552名無しさん@ピンキー2018/12/08(土) 20:04:44.87ID:ZdMssdSG
ソフデマって略し方初めて聞いた
0553名無しさん@ピンキー2018/12/08(土) 22:44:06.70ID:dzV2Ez/I
nagatoxyuky をフルコンプしたいんだか、どうしたらいい?
0554名無しさん@ピンキー2018/12/09(日) 15:23:31.51ID:kNgfELCe
dmm で収録時間の長い単体作品の動画検索する方法ないですか?
16時間以上作品のタグとか作品名に12時間とか24時間とか入ってる作品は検索し切ったんですけどキーワードは入ってないけど長時間の作品が調べられなくて困ってます。
いい方法知ってる方教えてください。
例えばこういうのです。↓
http://www.dmm.co.jp/digital/videoa/-/detail/=/cid=atad00114/

ATTACKERS PRESENTS THE BEST OF かすみ果穂2
0556名無しさん@ピンキー2018/12/10(月) 00:11:33.99ID:A5d5SufW
>>555
返信ありがとうございました。
16時間以上作品のタグが付いている商品は調べ尽くしたんですよね。
タグが付いていない商品で収録時間の長い商品を調べる方法を模索していて。。。 
0557名無しさん@ピンキー2018/12/10(月) 00:49:25.94ID:rVcZ4nR/
近くのアダルトDVDショップがいつの間にか閉店してた

○の日は中古DVD半額セールとかアウトレットDVD半額セールとか
よくやってる店だったんだけど
やっぱり実店舗は厳しいのかな?

チェーン展開してる店じゃなかったから
1600円分のポイントが…

閉店セール行きたかったな
0559名無しさん@ピンキー2018/12/10(月) 15:19:18.13ID:ZSUKKO6Z
品揃え豊富なレンタル屋があるんだけど
潰れて全品100円セールやらないかなぁとよく妄想する
0560名無しさん@ピンキー2018/12/11(火) 03:06:56.41ID:tKwrJ3hP
おれは配信系、というかDMMのみなんだけど癖ってどのくらいの本数から言うのかな?
0561名無しさん@ピンキー2018/12/11(火) 05:58:55.93ID:ofVd4lj4
ピーク時よりだいぶ買う量は減ったけど、やっぱりなんだかんだ買ってしまう、今は数えて無いけど500本位はありそう、10年後くらいには1000本とかになってそうで恐ろしい
0562名無しさん@ピンキー2018/12/11(火) 07:20:54.06ID:T6aX9tO0
>>560
癖は本数ではなく頻度の問題じゃないかな?
買う本数自体は少なくても、暇さえあればネットで探してたり、毎週ショップに何時間もいたりしたら癖かな
0563名無しさん@ピンキー2018/12/11(火) 07:44:30.03ID:6xoVbX9p
>>560
前にも書いたもだが、HDDで40TB分ほどあるw
とこbで、煽るわけbカゃないんだが=A
dmmダウンロードだとDRMかかってるから、ダウンロード済のモノでも、配信側の都合で突然見られなくなってしまうかも、という危惧があって、
オレは例外的な場合以外はdmmダウンロードを買ってないんだが、そういう心配はしてないかい?
0564名無しさん@ピンキー2018/12/11(火) 07:49:40.54ID:TvDWyc/W
俺はたまに厳選してプロテクト漏れしたやつはまとめて売るから本数はかさばらないな
特にハズレ摑まされた時は手元に置いとくだけでイライラしてくるから即売りかます
0565名無しさん@ピンキー2018/12/11(火) 10:57:38.15ID:kXufNF7X
みなさんDVD購入してると思いますけど
ネットダウンロードと比べて画質全然違いますか?
HD版ダウンロードよりDVD、高画質で観るならDVDですか?
0566名無しさん@ピンキー2018/12/11(火) 11:10:54.99ID:tKwrJ3hP
>>562
ここ15年以上、DMMや配信サイトを開かない日がないんだが
旅行とか細かい事は抜きで

>>563
オレは50TB越えてる
10年越えのHDDが最近、次々と不調の兆し有りで移し換えがかなり大変
DRMの件は、交通事故が怖くて車には乗らない、みたいに聞こえるんだよね
特に気にしないし、もうすでに初期の動画は消えてる、もしくは消えてないのに購入済みから消えてる物多い
0568名無しさん@ピンキー2018/12/11(火) 17:03:32.20ID:QXkhUQuI
円盤は手元に残るしね
飽きたら売れるし
0569名無しさん@ピンキー2018/12/11(火) 22:55:22.46ID:tKwrJ3hP
DMM、倒産するかな
倒産したら、全て消えるか?
可能性は限りなくゼロに近い気がするんだよなぁ
もし消えたらそれまでよ
0571名無しさん@ピンキー2018/12/12(水) 00:08:13.61ID:M6eHaXkS
>>569
倒産の可能性よりオレが危惧するのは、
最近の適正AVみたいな流れで、女優からの申し出などに基づき、ダウンロード済みの作品も見られなくされてしまうこと。

dmmの会員規約を読むと、サービス提供の中断とかサービスの変更についての条項もあるから、ルール上はそうなっても文句は言えないのではないかと。

実際のところ、アイドルビデオで、ストリーミングとして「購入」していた作品なのに、いつのまにか見られなくなったヤツならあったと思う。
0572名無しさん@ピンキー2018/12/12(水) 00:21:04.35ID:OihX1vjU
女優が配信中止を訴えたら、それが成立するんだっけ?
それは結構なリスクかもね
0573名無しさん@ピンキー2018/12/12(水) 00:25:06.97ID:NK5ZbC9u
>>571
過去に購入した動画、現在購入済み一覧から消えている物も多いよ
ページのみ開けないとかもあるが
もう莫大すぎて昔に何を買ったかも覚えてない
買って揃える事のみに執着してるというか、買った後はどうでもよいというか
サンプルしか見てない作品がほとんど
0574名無しさん@ピンキー2018/12/12(水) 01:06:12.94ID:3pHGrnu4
完全落としきりじゃない限り
つまり認証が必要な場合は
常にサービス終了の可能性が付きまとうからな

結局旧メディアを保険にするしかない
0575名無しさん@ピンキー2018/12/12(水) 03:26:36.85ID:LOnIIn5v
 ◆著作権侵害 違法ダウンロードはれっきとした【犯罪】です。 

【音楽】【映画】【小説】【コミック】【アダルトDVD】
などの著作物を違法にアップロードしたサイトを利用し、著作権侵害という重な違法行為に一般人が加担していることが、重大な社会問題と取り沙汰されております。
著作物の販売を阻害し、経済的にも大きな問題とされており、権利侵害による【逮捕】や【民事訴訟】による賠償責任問題も発生しております。

インターネット上に存在するものは、全て無料という勘違いをし知らない内に権利侵害を行っているケースが多く発生しております。

【【【アップロードサイトに限らず、ダウンロード者に対しても権利侵害は認められます】】】

日本国内には創作物の権利を守るため【著作権法】という法律が制定されております。
日本国内に居住する者が著作者の権利侵害を行った場合、法律違反と見なされ罰則の対象となります。

著作権、出版権、著作隣接権の侵害は、◆10年以下の懲役又は1000万円以下の罰金と定められております。

また、著作者人格権、実演家人格権の侵害などは、◆5年以下の懲役又は500万円以下の罰金などが定められております。

無料という謳い文句のサイトへの安易なアクセスは著作者の権利侵害や、最悪のケースとして逮捕、前科を背負う事になり、人生の破滅を招く恐れが御座います。

【そんなつもりはなかった】【何も知らなかった】【みんなやっているはず】 そういう言葉は法律では一切通用致しません。
 
【著作権法】 http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S45/S45HO048.html
0576名無しさん@ピンキー2018/12/12(水) 06:27:50.92ID:M6eHaXkS
>>574
インディーズ系?なら、DRMナシのダウンロード販売があるからな、それならイケる。
0577名無しさん@ピンキー2018/12/12(水) 12:34:00.41ID:XzS7fHmE
動画はDVDがない場合だけだな
見られなくなる危険というのもあるけど、ストリーミングか専用プレイヤーでしか見られないのが×
早送りやスロー再生や区間繰り返し再生やらを自由に駆使して見るのがAVの醍醐味
0578名無しさん@ピンキー2018/12/12(水) 15:31:47.86ID:NK5ZbC9u
専用プレイヤーは本当に腹が立つ
必要ない時期に揃えた物が殆どだからどうにもならない
円盤だと、入れ替えとか面倒じゃないの?
今日はこの1本!と決めてシコシコするの?
0579名無しさん@ピンキー2018/12/12(水) 16:28:59.73ID:DAGWBo/o
デスクトップキャプチャソフトを使ってファイル化してるやつ
0580名無しさん@ピンキー2018/12/12(水) 16:47:43.94ID:y2Im9pVp
>>578
確かに、数年前までは標準プレイヤーでも見られたよね、マイクロソフトのなにかの都合で専用プレイヤーでしかダメになった。
0581名無しさん@ピンキー2018/12/13(木) 01:20:03.80ID:rZdbwpLl
近所のTSUTAYAレン落ちが高くなった
0582名無しさん@ピンキー2018/12/13(木) 01:50:11.66ID:A5Fpda91
レンタル落ちはなるべく買わないようにしてる。
PS4で観てたらディスクが出て来なくなったからな。
PS4はそのまま修理に出したよ。たしかOPPAIの爆乳女子大生の危険日中出しサークルだったっけ。
0583名無しさん@ピンキー2018/12/13(木) 07:07:58.67ID:FfNsW0gO
>>581
うちの近くのTSUTAYAも何軒か高くなってたわ
あと○枚セット割引とか終了したり
0584名無しさん@ピンキー2018/12/13(木) 09:49:21.73ID:zyasH51m
値上がりしても、買う客がいるからでしょうね
足下をみやがる
儲けはあるんだろうな
0585名無しさん@ピンキー2018/12/13(木) 10:00:55.57ID:l9J01lwk
>>578
めぼしいのはほとんどHDDにコピーしてPCの27インチで見てます
ISOにしとけばVLCで直接見られるけど、だいたいはマウントしてqonohaで見てる
鉄板のは、いい場面だけ区間設定保存して連続で見る名場面ダイジェスト方式で無駄がない
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況