【荒し】p2.2ch.netについて考えるスレ【野放し】
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管理人Ｊｉｍさんよりp2に関する次の様な見解の発表がございました
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1258078028/974
974 ：Apparently admin ★：2010/05/16(日) 13:50:58 ID:???
As far as arashi go I think p2 is home of the majority of them.
I am really tired of the email complaints I get all the time from abused people.
Then I check and it is an open proxy p2 account. I don't really want to keep it on anymore.
It has no benefit to bbspink and it causes trouble.
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1258078028/988
988 ：vip0010.maido3.net：2010/05/17(月) 00:05:22 ID:4SulYVlB
>>982
後半部（>>974相当部）、一部微妙に意味が異なるので申し訳ないが再翻訳させていただきます。
荒らしに関して言えば大多数の荒らしはp2を使っていると思います。
私はいつも荒らされた人たちから寄せられるメールでの苦情に辟易しています。
調べてみるとプロキシを経由したp2アカウントだったりします。bbspinkにとって
迷惑ばかりで全く利益にならないので、これ以上（p2を）野放しにはしたくない。 >>42
なるほど
わたしはPINKに関わることはPINKでJimさんを交えて話すのが望ましいと思いますが、
あなたは違う考えのようですね
Jimさんがどちらを好むかというのはさんざん既出だと思いますけど
それでもなおかつあなたがそのやり方を選択した理由が知りたいですね >>43
貴方の仰っておられる事が良く分からないのですが
つまり川に橋を掛けるなと言う事で宜しいのでしょうか? >>45
例えば >>31 >>33 等々、いろいろ案が出ていますが、
どんな感じにしたいですか？ >>45
bbspink側で公式ｐ２を拒絶することを、Jimさんは
望んでいない、と>>1を見て判断したのですが
これは正しいですか？ >>46
p2 has not offered any reason that was justified to keep it on. Actually I have not been shown any proposals at all. So my office has built a better system that is more affective and less expensive. This will be supported on Pink Channel.
http://vpn.maido3.net/
P2 is a paid service
If it is reasonable to regulate the P2 to the administrators of punishment? >>51
Who does it pay? It does not pay Pink Channel or me. >>48
なるほど、p2側が何も提案して来ないから p2に代わる >>50 を作りました、と
そしたら、後は p2からの投稿を規制すれば話は終わりですね paying for P2 users
write without restrictions >>56
I don't want to have p2 on bbspink anymore.
p2は500円50投稿ですか？
It is to expensive, and also difficult to manage.
早速 >>7 を実行しましょう
それで問題解決です >58
P2を使って書き込むには、一年間で500円かかります。
つまり、VPNの一ヶ月分に相当します。 5000moritapo = 500 yen in the year
High or low or it is your decision >>60-61
Hmm, and how many posts for that low amount
are you allowed? I think you intend to trick people. I don't like tricksters. What else can you
do with p2? Can you tunnel into your bank from an internet cafe safely? I doubt there is anything safe on the p2 server. I hear that because there is no way even to discuss
Venus Is not deregulation? >>63
Is there a problem on the Venus server? Jimさんが安全でないと思うサービスはつながなくていいんじゃないの
内側で連携も取れていないのならば尚更のこと ぶっちゃけpinkに書き込むために年間＄６０払う人間はほとんど居ないと思うよ
一般的なVPNサービスとしては安価なのでは
p2と違って特定の掲示板に特化されてるわけでもなし pinkに書き込むためが主になっている人間のどれだけがＶＰＮサービスを必要としていますかね Its like Green eggs and Ham. I doubt that you will try them. Not with a fox, or not on a box.
Your tricky argument is good only for exposing
yourself as desperate to continue being a troll. よくわかんね
俺らの言うことは信じられねってこと？
jimはp2側の誰かと直接対話することを望んでるの？ p2というwebサービスの得体が知れなくて気持ち悪いって言ってるように聞こえるんだけどね。
勘違いならいいんだけど。 p2管理者やユーザーと話すにしても
日本語が通用しないから話にならない！
日本人相手に商売するなら、日本語が出来るようになってからお願いします。 煽るなよｗ
その言い分が通ったらpink自体が閉鎖されちまうぞ はい、p2は受け入れられません。それを受け入れるようにばかげている。これは不要です。あなたが自由に投稿する場合は、すでに丸です。あなたが開いているプロキシ上で次に何かを安全、VPNとは必要がある場合。これは、p2のを交換するためではない。 p2は、実際にトラブルを引き起こしを除いては良い目的を果たします。トロールとして自分自身を公開していただきありがとうございます。 じゃあ議論自体無駄だろ
規制するならさっさと規制すればいいよ
denyされないなら俺には別に関係ない
●書き込みはＯＫなんだろ？ p2.2ch.netはasp形式の専用ブラウザ。
モバイル版とPC版があり、ログを共有することができる。
同時に、"巻き込まれ"規制の人のための規制回避手段でもある。
BBQを適用しないのは"ひろゆき"の意向（現在はどうかはわからない）
そこまで話戻さんといかんのかｗ
まあ全鯖規制されたらひろゆきがなんか言うのと違うか
ひろゆきが何も言わんのならもう無理だろ
荒し専用ツールと決め付けてるみたいだし
p2側でbbqを適用する話も持ち上がったというのに聞く耳無し
もはや最初から排除目的だったとしか思えんわ 提供元はブラジル（razil.jp）
支払いに使われる仮想通貨はモリタポ（1モリタポ＝0.1円）
p2.2ch.netに使用料は一年間で5000モリタポ（＝500円）
使用料は
一ヶ月50モリタポ→一年1000モリタポ→一年5000モリタポ
の順に上がっていっている
※以下は想像
●はクレジットカード必須なので敷居が高いから
代替手段として開発されたのかな？
モリタポは銀行振込、ウェブマネーなどでも購入できる >はい、p2は受け入れられません
P2 can not see Venus as Just so you are notified if an administrator?
Goodbye to you was really disappointed 規制するなら仕方ないけど、ある程度P2のことも理解してからしてほしいです。 日本語掲示板なのに管理人が日本語出来ない時点で
まともな意見交換は無理だろう
いくら、翻訳ツールや翻訳出来る人を介しても限界があると思う ニーピンが書けて女神が書けないとかコイツの単なるエゴだろアフォ
腐れアメ公はホント使えねぇな
p2の使用料はモリタポという仮想通貨で支払います
モリタポはひろゆきも取締役になっている未来検索ブラジルという会社の売り上げになります
ひろゆきが２ちゃんねるにおいてp2を優遇しているのは、
規制回避手段などいろいろ主張してはいますが、仕組みとして営利目的という見方もあります
p2を優遇してもbbspinkにメリットが無く、デメリットの方が上回るのであれば、
p2を排除するのが普通の考え方だと私も思います p2.2ch.net総合スレ Part74【不具合/要望】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1274444990/1-3
この辺りのwikiとかFAQをまるっと訳さないと駄目なのかね なら２ｃｈに金魚の糞でしかないそのBBSPINKを分離させるのが道理だろボケ とりあえず、通常のプロバイダと同様にbbspink全てのサーバーで即時\.razil.jpを規制してみてはいかがでしょうか？
その後、p2運営側からjimさんに直接コンタクトをとって協議するという形が理想かと思います。
p2側が動かなければ永久規制でいい訳ですし。 I don't want to argue or fight you on your p2 thread. Please post freely and express your opinion.
I have posted my reasons for making a VPN on my thread, and I don't think it will translate well with google, so I did not bother to do so.
Let's talk with Jim-san. Part16
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1273997016 bbspinkについて、現時点で提示できる情報を3つまとめました。
1.
p2.2ch.netを経由したbbspinkへの荒らしユーザーに対する
p2 IDの書き込み権限停止処理が既になされています。
先日5月7日の値上げで、p2 ID停止の効果は以前に比べて増したのではないかと考えられます。
2.
p2.2ch.netからbbspinkへの書込み時に、
ユーザーのIPをp2-client-ipとして送信しています。
bbspinkはその情報を利用して、投稿規制をかけることもできます。
3.
bbspinkからの要望があれば、p2.2ch.net側でBBQを適用する用意もあります。 >>93
まとめ乙です
う～ん、花の案内人さんが思っていたような事では無さそうですね
p2の事ではあるけれど、
その根はもっと深くPINKの存在の根幹に関わるように思えるし、
掲示板でわいわいして解決できるようにも思えなくなってきました。
花の案内人さんはボールを投げたつもりらしいですけど、
相手はグルーブもしていないしこっちを向いてもいなかった。
橋渡し以前にその川を渡れるかということでしょうねぇ 名前忘れたというか、p2のスレに書いたつもりでした。。>>93
結果的には、どちらに書いても届けばよしです。 わたしはとりあえずは>>31さんのaを適用して荒らしへの対策にする。
そして、もっと根の深いとｊころはボタンの掛け違えの元まで辿らなければ
ダメな予感がするし、そうしないと今後も困るでしょうねぇ
わたしとしてはこの現場からは一時撤退をして深いところに突っ込もうかなぁ
なんて思いましたです。 >>95
おつかれさまです
>>93の3を適用した場合は焼けた串からは投稿できず
通常の書き込み規制は回避出来るという認識でいいのでしょうか？
そうであるならばわたしは3を希望します。
それと気が向いたらでいいのですが、
eroあっとbbspink.comにメールをくださいませ
よろしくお願いいたします。 >>93
> p2 IDの書き込み権限停止処理が既になされています。
p2idを焼かれているのはコピなどの荒らしでたぶん英語でvandalと呼ばれる攻撃者であって
ジムさんがp2荒らしとして問題視しているのは>>76のトロールTrollという煽り・吊り・晒し・中傷などで空気を乱す荒らしではないでしょうか？英語はチプン漢ですがたぶん。
2ちゃんであれば利用者がスルーで対応しろと言われて終わるようなことですが過度に管理され過保護になりすぎてしまったPINK民はそれに耐えられず
ジムさんに苦情メールを大量に送りそのことでp2=トロール荒らしとの認識がジム三の中で固まってしまった気がします
公式p2がトロールに焼きなどの対処することはこの先もありえないのではないでしょうか
そういった意味でPINKに2を導入する力と人があるのならぜひともp2idごとの投稿規制システムを作り上げて欲しいです
95さんの力もお貸しいただきぜひぜひ2の線でよろしくおねがいします。 >>98
> >>93の3を適用した場合は焼けた串からは投稿できず
> 通常の書き込み規制は回避出来るという認識でいいのでしょうか？
akiさんじゃないけどレス
それで合ってます
でも、EROﾀﾝの希望云々は、悪いけど
正直どうでもいいんだよ
Jimさんとお話しするために力をかして
ほしい、そっちのほうが優先 >>93
> 先日5月7日の値上げで、p2 ID停止の効果は以前に比べて増したのではないかと考えられます。
印象ではなく数字など、具体性のある根拠はありますか? >>101
それはJimさんが一番よく知ってるんじゃないかな？ >>100
なるほどです
わたしは掲示板上で現象面とか表面的な仕組みのの議論をしても
どうかなぁ、と思いますです。
Jimさんとお話しをするにはもっと深い理解が必要だなぁ
とは思っていたのですけど、そちらの方を優先して行動しようと決意しました。
とりあえず暫定的措置として>>93の3で、
Jimさんに納得してもらうようにしてから2というか
PINKでの独自規制は現段階は難しいので、今までのように荒らし報告をして
２ちゃんねるの人に作業をしていただく方向に行きたいと希望します。
けっこう根は深いと思いますです。 > とりあえず暫定的措置として>>93の3で、
> Jimさんに納得してもらうようにしてから2というか
その暫定的措置とやらは
Jimさんがｐ２を理解していないけど説得して
ってことになるのでは？
説得と納得は違うと思う
ちょっとがんばれば、ｐ２のことをJimさんに説明して
理解してもらうのに、１週間もかからないと思うんだが
>>1ってことになるまでに、ここ（ぴんく）では
誰も何もJimさんに話さなかった、ということなのかな？
> PINKの一部でp2書き込みできない件
> http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1256294357/
このスレは何だったんだ
ぴんくが人手不足で大変だという話は、以前から聞いてたが、
管理人のJimさんと、ぴんくの鯔さんやユーザさんとの間には
どんだけ深い溝があるのかと思うと、なんか泣けてくる >>105
p2の事だけを納得してもらうのではありません。
わたしが感じているのはPINKの運営そのものに
納得していないところがあると思うのです。
この2年間わたしなりには説明しまくってきたと思うのですが、
それでも大きな溝があるのは感じています。
ですので、p2の問題だけでなくその溝を埋めなければとは思いますです。
少し行動を起こそうと思っています。 ごめん話豚切りになるけど（ちょっとあっちで書いてて気付いた）
Jimさんは、もしかして
公式ｐ２のことを「プロキシ」と表現している？ ああそれと、EROﾀﾝ批判みたいなレスは、本当にごめんなさい
みんな大変な状況で頑張ってるってことは、分かってます
ずっと前にキンバエさん（だっけ？）もチャットで言ってたし
だけど、ぴんくの管理人はJimさんだから、まずはJimさんが
正しい判断を下せるように説明しなくちゃ、だと思うんですよ
Jimさんを差し置いて俺が俺が俺が、では暴走の危険が危ない >>108
PINKの方向性を大きく変えることについては
Jimさんに考えていただき判断してもらうというのは
わたしとしては一貫しています。
p2についてはややJimさんは熱く突っ走っている印象ですし、
少し冷却を待つのが得策だと思うし、
もっと大きな理解とか説明が必要な段階だと思います。
わたしもJimさんに似てヒートアップする性格なので
今はわたし自身も少しクールダンしなければと思いますです。 >>93
1. の例は約４年間でたったの9IDのみです
2010-01-27 22:02:54 野焼き 196393 ★100125 PINK 「ﾜｸﾜｸf5896561」宣伝マルチ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1264410173/27
2009-10-29 19:58:45 七宝焼 656566 ★091030 PINK couple「バカ夫婦ｗｗｗｗｗｗｗ」ｺﾋﾟﾍﾟﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1256757640/54
2009-10-20 00:42:56 野焼き 665092 【pink】管理人依頼 ＊pita貼り付けほか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1252667824/644の再発
【BBQ＆BBM47本目】公開串登録所【ピンポイント規制】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1252667824/766
2009-10-10 20:07:46 七宝焼 522263 【pink】管理人依頼 ＊pita貼り付けほか
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1252667824/644
2009-07-24 17:36:12 焼プリン 489415 ★090724 pinknanmin 「rtv0F=GLO)を含む文字列」埋め立て荒らし報告
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1248398823/30
2009-05-25 05:01:00 めだま焼き 602129 ★090524 pinknanmin 「＾ｐ＾|test|t|tete」スレ乱立荒らし報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1243120594/20
2009-05-16 06:08:30 めだま焼き 292221 ★090515 [pinknanmin]「大容量URL|まなびAA」埋め立て報告スレ
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1242321242/23
2006-09-13 09:05:43 七宝焼 138645 初質鑑定・代行スレ荒らし（スレ潰し）
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1155919064/581
2006-09-02 02:28:11 生姜焼き 126885 少年犯罪板「竹田チムポミユ」埋め立て荒らし(ID:53415の再発)
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157027700/61 akiは自分じゃ焼かないよ
>>93の3
> 用意がある
としか書いてないところがミソ
1.2についても（他人任せ）を入れないと意味が通らないよ ここの管理人さんはp2という得体の知れないしかも全くpinkに金が入って来ない
２ちゃんねるの公式サービスからの投稿は拒絶して何が悪いんだというお考えなのかな。
まあ、pinkは２ちゃんねるとは別の掲示板だからいいんじゃないかい。
80番ポートが空いてたら投稿できないようにしたらp2からの投稿は拒絶できる。
簡単なことです。すぐやればいい。
以下は余談だが規制はいつまでも２ちゃんねるのボランティアに頼らず、pinkだが独自でやってくださいな、管理人さん。
pinkだけしか書かれてちない成人向け広告投稿規制依頼が２ちゃんねるに書かれるのは問題と思われませんか？ 我ながら携帯から投稿するとむちゃくちゃだなあ。ははは････ Jimさん自分で出来るなら早く対応すればいいのに
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1274948647/658
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1274948647/674
＞ 674 名前：名無しの報告[sage] 投稿日：2010/05/29(土) 10:10:09 ID:k5lH42Ay0
＞ >>658
＞ 以前に鯖単位でjimさん自身でp2規制をしたことがあるので
＞ やる気があるなら、すでに自分でやってるはずなので、
＞ ここへもってくんな
>>110
そりゃ規制議論板に報告してないからでしょ。
報告してログ開示されたP2IDが
「pinkだから」という理由で焼かれなかった事はないよ。 >>112
おつかれさまです。
確かに正論ではそうだとは思います。
ただ、正論を突き進めた方が多くの人々が幸せになれるかどうかは
少し違うのではないかと思っています。
>>32でも書きましたけど、２ちゃんねるとPINKは別サイトではあるけれど
まるで別々の道を歩むのではなく理想的には共生関係が望ましいと考えます。
今は共生ではなく寄生状態で、２ちゃんねるの人々に力を貸してもらい
ようやく成り立っている状態だと思います。
たとえば、ロッカーさんにはいくら感謝してもしきれないほど助けていただいているし、
PINKが広告で埋め尽くされないのはロッカーさんのおかげだと思います。
PINKはJimさんの物です。
けど、Jimさんだけの物ではなく利用者がいるから成り立つものであり、
その利用者もPINKを構成しているのです。
わたしはPINKは少しずつ変わりつつあるし、それも悪くない方向だと思っています。
大改革で物事がスッキリと道理が通るようなるのが望ましいですけど、
現実には非常に難しいというか、少しずつがいい場合もあるでしょう。
こちらの都合で非常に申し訳ないですけど、
もうしばらくはご迷惑をおかけするし力も貸していただきたいです。
生暖かく見守っていただくか、変わることに関して参加していただきたいと思っています。 >>116
すでに昨晩からvenus鯖でのp2規制が再発動している模様です。 怒られないようにあらかじめ聞いておくことにします。
ここまでで感じたのですけど、この内容だと↓のスレと重複ですよねぇ
PINKの一部でp2書き込みできない件
http://set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1256294357/
スレの使い分けに厳格な花の案内人さん、ここで続けてもいいのですか？
また、このスレの趣旨はこれでもいいのですか？ p2はpinkちゃんねるとは全く関係ないサービスだからそれをpinkの管理人さんがどうしようと勝手。
２ちゃんねるの規制関連お手伝いは対象がpinkちゃんねるだけでも分け隔てなく規制はやってるんだがなあ。
それだけじゃ不十分なら管理人さん、独自でやってよ規制全てに渡ってね。 ＥＲＯさんには何の文句もありません。
お疲れ様でご苦労様です。
でもね、ここの管理人さんはpinkの規制関連に関して何もわかってないんじゃないかな。
独自規制方針をお取りになるならご自由にどうぞ。但し２ちゃんねるのボランティアは使わずにやる方法は考えているのか、はっきりうかがいたい。
何故、２ちゃんねるの規制関連お手伝いを止める話が出てきてるんですか？
それを継続した上でプラスして規制強化しても良いですよね
ボランティアとしてそれに賛同出来ないのであれば、
pinkの規制関連についてあなたが個人でボイコットすればいいじゃないですか わたしの考えはvandalに対処するのならともかく
trollに規制で対処するのは規制に対する考え方が違うとは思います。
ただ、今の状態でJimさんを問い詰めてもいい事は起こらないでしょう
だって、PINKの規制分野の実働部隊は実質わたし一人ですよ
PINKで独自になんて宣言されたらわたしは死にそうになるか
PINKから去っていくかそんな結末が待っている予感です。
p2や規制の問題にように見えますけど、
ボタンの掛け違えはもっと根深いものだと感じています。
表層の解決ではなく根本的な解決が遠回りに見えたとしても
幸せへの近道に思えます。
「急がば回れ」なPINKなんですよ
>>123
規制の根幹に関わる問題だというのは
わたしも◆NopB2P/L/oさんに同意はします。
ただし、今ストレートに来られても困ってしまうのです。 PINK独自なんてことになると
馬鹿女が暴走するから2chベースでいくほうがいいよ p2荒らしに関しては２ちゃんねるでも同じ問題をかかえています。
主にBBQ済み串通しの荒らし投稿が問題なのは同じです。
で、p2の開発者はBBQ済み串通しではpinkに投稿できないようにしましょうかと持ちかけている筈です。
それで解決しませんか？
独自規制する必要があるでしょうか？ こちらの管理人さんは多くのp2ユーザーが規制回避のために
p2を使っているのではないということは理解されているのでしょうか？ >>127
まぁ、そうなんですけど・・・
これまでの簡単な経緯を書きますね
女神板で通称隙間という荒らし(troll)がいます。
女神板住民は困りました。
２ちゃんねるでもPINKでも削除や荒らし相談、全板共通などを経て荒らし報告という
手順などで荒らしには対処しています。
しかしながら女神板住民の一部は自治することを放棄して
Jimさんスレへの直訴を日参しました。
Jimさんは面倒に思ったのか頭にきたのかでvenus鯖p2規制を発動しました。
わたしとしては荒らしの対策方法は従来の方法を使うのが望ましいと思ったので、
しばらく冷却期間を経た後にJimさんに説明して納得してもらい規制を解除しました。
その際に女神板への対応をきちんとすると約束したので
あまりやりたくない自治介入をして議論してLRに心得的文言を追加しました。
その際に秘密基地で話し合っていたのですが、隙間さんが現れて妨害したので
わたしは住民のみなさんに運営妨害として芋掘りしてISP報告できるけど、
その後はみなさんが従来の荒らし対策をやってくれるというのならやるけどどうしますか？
と、提案したのですが、手を挙げる人はいませんでした。
結局はLR変更だけはしたけど、住民のみなさんの啓発にはならなかったようです。
その後Jimさんスレでの直訴だとわたしなどが止めるのを避けたのでしょう
Jimさんへのメールによる直訴に切り替えたのだと予想します。
そして再度のvenus鯖規制が再度はじまったのだと予想しています。 >>128
まぁそうなんですけど、
Jimさんは激すると●以外は書けないようにしたい
なんて口走るような熱き漢なので少々クールダウンした頃合いに
きちんと説明して>>93の3の線で手を打ってもらおうかと考えています。
そんなかんじで納得していただけないですかねぇ
もちろんそれと平行して>>124の根本的な部分にも着手していきたいと考えています。 荒らしに対応するのは儲からないし手間だけ掛かる。
極力放置を決め込みたいけど、自分のところに上がってきた話は、全部対応しないと管理責任を問われる。
「きちんと対応した」とは言えないけど「対応してないとは言わせない」的対応をしたんでしょう。
一応理解はしてると思うけど、単純にJIMが楽な方法を選択したってことだと思う。
楽な問題解決方法があるのに、なんで手間暇かかる方法を選択しなけりゃならないんだ？ってとこじゃないのかな。
巻き添えを食らう人が出る？多少の犠牲はつきものだ（ｷﾘｯ） みたいな映画的アメリカ発想に思える。 PINK独自規制が難しいだの人が足りないだのはPINKの都合だろ。
クリスマス騒動からここまで時間はたっぷりあっただろうに、自分達で動くだの、せめて管理人に規制関係の現状について正しく情報を伝えてわいわいがやがややるだのしてこなかったのもPINK側の都合。
で、「p2だけ２ちゃんと違う運用します」だけど、「他のシステムや人手は借りっぱなしでいきます」じゃあ不満もでるわな。
>>131
女神板規制ならまだ納得も出来ますけど
venus鯖規制はやり過ぎ感がありますねぇ
>>132
変わったことは少ないとかまるで変わっていないように見えるかもしれませんが、
着実に変化している部分はあります。
規制関連の事柄についても頻繁に説明しまくっています。
まぁ、不満がある人ややりたいと思う人がやればいいのだと思いますよ
単なる評論ならばレスしてｽﾏｿ Jimさん、
>>93はJimさんに読んでいただけることを期待してまとめたものです。
akiからJimさんへ向けた声としてお受け取り下さい。 つーかあんだけ女神二品で荒らし捲ってたP2複垢使い｢隙間｣の際には
どんだけ通報されても規制しなかったろ
して何をもって今更規制してん？？気分だろ？？？
>>133
というか、2chでも鯖規制ってないよね？
板別の次は、鯖規制じゃなくて全鯖だよね？
まさかと思うけど、板別規制の存在を知らないんじゃ・・・ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
