ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com
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ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ >>63
自治スレを見る限りでは、結論が出たというより、現状維持で不満もないし別にいい、という感じですが。
どうでしょ？ ワッチョイは全部の板に入れて欲しいです
しかし導入賛成派と反対派で意見がまとまることは絶対にないので
結論は出ないんじゃないでしょうか >>64
住人がどちらでも良いと言っていないでしょう
設定変更の申請は管理者がやるものでもないしここの人で決めるものではないですよ
申請するか明確にするために議論や投票をするわけで
それを促すために名前欄の変更を求めているのでしょう？
なんか順序と役割を誤って認識してませんか？ 板名；
URL；
話し合ったスレッドのURL；
名無しさんを変更する理由；
名無しさんを変更する期間； （例、○月○日から ○月○日まで）
現在の名無しさん；
変更後の名無しさん；
というふうにもってきてください。 20パーってやばくね？
それにこれからも上がる余地無いやん しかも埋め、連投荒らし等は放置でその状態だとすると実際はもっと酷い >>68
人を集めるために名前変更要請してるのに
そのためには議論して持ってきてくださいってなんかおかしくない？
議論するための議論をしてくださいって
暗に議論をさせないように動いているとしか思えないんだけど んでは、こうします。
板名；
URL；
話し合う内容；
名無しさんを変更する期間； （例、○月○日から ○月○日まで）
現在の名無しさん；
変更後の名無しさん； それでは宜しくお願いします
名前欄を変更する板：半角二次元板
現在の名無しさん：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
変更後の名無しさん：名無したんSLIP導入議論中＠自治スレ
名無しさんを変更する期間：変更から2週間
話し合いを行うスレ：https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1511365895/ (ワ無が立てばそちらでも)
話し合う内容：デフォルトでのﾜｯﾁｮｲ導入の是非を問い必要であれば投票を経てSlipの設定変更申請を薫さんに提出するか否かを決定 名前欄変更みたいな安易な方法に頼らない方がいい
議論すべきと思う人がそれなりにいれば、
告知を見た人がまた告知して連鎖的に広まって行く
広まって行かないなら、議論自体が必要とされてないんだよ
一部の人が設定変更したいからって、名前欄で告知しても、
告知したんだから、議論に参加しない人のことは知らんという口実になり兼ねない http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1445503793/321
830 ：drunker ★：2015/10/30(金) 07:40:19.03 ID:???
実際は何か設定を変えると勿論あらしの総量は減るだろ。
しかし、これは駄作だ。普通の書き込みもへるのだから。
あらしが減ったからといって決して喜んではいけない
陥っちゃいけない暗黒面だ。
目標にしなきゃいけないのはあらしの比率を減らすことだ。
たとえばそのSLIPですか? それを入れると確かにあらしの総量は減る
比率は? もちろん増える。 ← ここ重要
VIPやなんJの書き込みの多い方があらしは多い。
【+板】編集長drunkerさんと社説+で話そう★５６
http://shiba.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1486116666/623
> 623 ：ハエハエ ★ <small>[US]</small> ：2017/03/21(火) 07:25:05.73 ID:CAP_USER9
> >>622
> 書き込みやすさには勿論影響する
> SLIPなしの方が書き込みが増える
> 勢いが大きく出る
> 正確に言えばSLIPありだと極端に勢いが削がれる
>
> しかしここで注目すべきはもっと詳細なことである
> 確かにSLIPあった方があらしは減る
> が、あらしでない書き込みも減る
> 話を単純にするために切りの良い数字にするが
> 長年の観察によると・・
> SLIP ありにすると あらしは-100になるが
> あらしでないのは -500になる
> あらしの数は確かに減るが率で言うとあらしはかえって増える
> つまり SLIPを言えるとあらしは増え、有用な書き込みは極端に減る
> いいとこなしだ。
>
> 勿論★目的★によるが、
> あらしの書き込みの数を減らしたかったら、SLIPあり
> あらしの率を減らしたかったら、SLIPなし
> 有用な書き込みの数や率を増やしたかったら・・ >>75
>告知したんだから、議論に参加しない人のことは知らんという口実になり兼ねない
最大の目的はこれでしょうね。
ちょっと考えます。 >>74
なぜ、
■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/
のスレではなく、ここで申請するのでしょうか？
あと、ワッチョイ有りの自治スレで板強制ワッチョイ有りの議論をするのは結論が見えているのではないのでしょうか
ワッチョイに反対する人はワッチョイ有りのスレに書き込まないで去っていくのでは >>76
>>75
名前欄変更が板住人全員に周知する良き手段
他の自治スレでは名前欄で告知もしないで自治スレでこそこそ話して変更するなと逆にクレームがありましたが？
>>77
薫 ★さんへ
なんらかの変更をするのに名前欄変更で周知して議論をするのに最低、二週間くらいの期間をみて頂きたい
（土曜・日曜を２回以上含める）
平日の昼間に話し合って変更されても、昼間は仕事で議論に参加することが出来ないという声が他の自治スレで上がっていました
それから、
名前欄を変更してからの議論を必須条件とするべきです
自治スレで議論をするのであればワッチョイ・IP表示なしのスレでの議論のみ有効とするべきです
自治スレ以外のスレを立てての議論も無効とするべきです >>77 薫 ★さんへ
夜勤 ★ = FOX ★ = drunker ★ = ハエハエ ★
【コピペ爆撃】もの凄い勢いで報告するスレ、鑑定団付き ★5 [転載禁止]c2ch.net
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1445503793/
321 ：drunker ★：2015/10/23(金) 16:58:06.83 ID:???
あらしは無くならない
この議論をまたしてもいいが、もう15年もやってきたことだから食傷気味だ。
ここで重要なのは、総量と比率は別もものとして語らなきゃならないんだ。
現在ms板の書き込みや閲覧数は測れば出てくる。
勿論あらしは減った方がいい。
まてまてそれは総量か? 比率か?
極端な話をすると分かりやすい。
bbs.cgi を止めればあらしはいなくなる、当たり前だ。
一方、あらしでない書き込みも無くなるのは必然だ
実際は何か設定を変えると勿論あらしの総量は減るだろ。
しかし、これは駄作だ。普通の書き込みもへるのだから。
あらしが減ったからといって決して喜んではいけない
陥っちゃいけない暗黒面だ。
目標にしなきゃいけないのはあらしの比率を減らすことだ。
たとえばそのSLIPですか? それを入れると確かにあらしの総量は減る
比率は? もちろん増える。 ← ここ重要
VIPやなんJの書き込みの多い方があらしは多い。 carpenter の修理場 ★３９９ [無断転載禁止]©2ch.net
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/
638 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/02/07(日) 22:47:55.44 ID:+VNEYW0p
荒らし対策でBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらい!extend:checked:vvvvv::でスレ立てしたのに
浪人使いに端末非表示にされて多数を装われ荒らされて全く意味が無いんだが？
639 名前：drunker ★[] 投稿日：2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER [73/105]
もともとあらし対策にならん
幻想、都市伝説の類 ﾜｯﾁｮｲありのスレ立ての要望は多い気がするな。
スレ毎に設定できるよう戻して欲しいものだ。 まさしくそれが狙いだと思うよ
そもそも誘導先がワッチョイ有りな時点で話し合う気なんて無さそうだし
こんな場所で投票やっても自演だらけのザルになるのが目に見えているのにあえて強行するらしい
告知自体はかまわないと思うけどもう少し環境を整えてからやってみてはどうなのか スレを＜立てる人間＞の意思でスレ毎に設定は出来るが
本当にそこに自由が有るのかが問題
自由は簡単に奪えるし強制は出来ないが＜強要＞は出来る
なによりその手法は既に確立され誰にでも模倣できる >>76
をコピペして回りたい気分だな……
同意だ、完全に同意。
これまで見てきて、そのとおりだと思う。 >>75の言いたい事もわからんでは無いが↓前程だろ
＞広まって行かないなら、議論自体が必要とされてないんだよ
有効投票一桁の申請も通ってて近々の設定変更等の判断見る限りじゃ考慮されてないし
もし>>75の書き込みを全肯定、他を否定するなら
最低でも考慮して参加人が数少ないと思われる場合は申請却下してもらわんと
なにより端末コスト安で荒らすのに複数回線当たり前の時代、好き勝手されかねん >>86
だから
元々荒らし避けのためのシステムじゃないから
利用者たちが自発的に、よりNGがしやすくできるようにするためのシステムだから
それを誰もが荒らし避けのためだと捉えるから、drunker ★の発言があるんですよ
要は利用者側が本来の目的通りに使えていれば、悪い物でも何でもなかったわけです
確かにNGの精度は上がるし、新しいニックネームも少しずつ増えてる
（かまい続ける馬鹿が居る限りNGしてもどうにもならないところはあるけど）
SLIPを避けて来なくなった荒らしがいるならそれはおまけみたいなもの
何よりSLIPやextendコマンドをオーナーが現在に至るまで容認してるのは何故でしょう
恣意的に何度もdrunker ★の発言の一部だけを抜き出して貼る、
その行為に対して「同意だの全面的に賛成だの」言って同じレベルで止まらないでほしいですね >>75
> 広まって行かないなら、議論自体が必要とされてないんだよ
今の２ｃｈ利用者の大多数（感覚的に９割ほど？）は、あらゆる変更に対して「どっちでもいいよ」だと思うし
積極的に変更したい人、積極的に変更を阻止したい人、はいずれも極めて少数なように思う
そして大多数の板住民は、お気に入りや専ブラで開いているスレを巡回するだけで
自治スレで何が話し合われているかには興味など何も持っていないように思うがどうだろう
（自治スレの存在自体知らない住民も多いと思う）
仮にこれが現状であるとするなら、変更提案が適切であるかどうか、必要とされているかどうかは、
議論参加者の数で決められるものではないように思うがどうだろうか。
適切かどうかは議論の内容で判断する他なく、また板住民に必要とされているかどうかを図る術は
（無関心層が大多数だとしても）それでも広く告知して意見を募る他ないように思うどうだろうか ﾜｯﾁｮｲ導入をめぐる話し合いですが、一時的に停止してください。 ＞どっちでもいい
一旦板設定が入った後のスレのワッチョイ化過程でも
無言を「変更賛成」に含めたがる傾向が多々見られるが
どちらかと言えば「現状で問題無い」である事に留意すべき >>88
個人がスルーできないのを補助するNG補助機能としても
荒らしに煽りネタを抽出され助長しかねない等デメリットが大きすぎる
一週間変わらないからNGが楽と言うのだろうが
言い争いが始まった場合一週間相手を認識可能と言うことは（ｒｙ
なにより全員に表示される以上、それは確実に荒らしにも利用される
それが想定外の行為だとして止める事は困難
つかニックネームって荒らしの？だとしたら構う方向に使ってんじゃん…。 >>92
ニックネーム＝ｽﾌﾟｰとかｱｳｱｳのことだよ
勘違いしないようにね
荒らしが都合よく使う？
ならこっちも都合よく使えばよろしい
購入者に限られるけど浪人で非表示にしたり一部だけ表示することもできる
隠せば隠したでやましいだの何だの荒らし扱いしてくる奴がいるのも知ってるけど、
逆に言えばそういうことを言い出す奴が当の荒らしだったりする可能性は高い
かえって荒らし（もしくはちっこいtroll程度の書き込み）の選別ができるくらい
でも廃止になりそうだしよかったじゃないですか
>>92さんとか某★さんとか特にね
今よりもっとすごい（≒ひどい？）システムが登場する確率も上がったわけだ 現にそう使えるのはその通りだが
「元々」などと都市伝説を流布しない方がいいよ >>93
そりゃニックネームじゃと言うか回線識別子
運営側で宣言するって事はユーザー丸投げの体制は止めて
削除規制をきっちりやってくって事、だとするなら良かったとは言える
じゃなけりゃ良し悪し以前に意味が無い。
もしそうなら後は規制対象ですらない単に気に入らない人をNGしやすく出来なくなるだけ
それをスルーできないのは個人の問題でスレ住人全員を巻き込む理由には成らない
何より貴方がNGした所でそれは多くの他人には見えてるのだから なんか書かれてるけど、「新しいニックネーム」なるものができたの？ >>95
詭弁がかってきたのでこれで最後にするけど
wikiに「妙なニックネーム」とか書かれてたのでニックネームと呼んだだけだよ
回線識別子とかゆー表現が好きならwikiもそう変えておいてちょーだい
いろいろと利用者側の自主性に委ねるのは昔からの運営の得意技
荒らし報告も何でもそう
無償ボラなんかその冠たるものでしょw
SLIPもextendコマンドもそれの延長だったにすぎない
改善点は確かにあったと思う
でも自分たちが使いこなせなかった、もしくは思うように使えなかったのも一因
NGが見えるとか見えないとか？
だから嫌な人は書き込まないだろうし浪人持ちは非表示にしたりいろいろやる
それでいいのでは？
NGしたレスなりワードなりが他人が見えようが見えまいが自分の環境で見えなきゃそれでいいんだよ
住人全員とかいかにも数の多さを装うあたりでもうだめぽ
他人の環境なんかいちいち気にするかっての 嫌な人が書き込まないと理解した上での
＞他人の環境なんかいちいち気にするかっての
本音が漏れとる >>98
誰が誰（どの）をNGしてるか気にするかって意味だよ
曲解しないでね
何が本音だよww 他人の環境をサーベイするための機能だったのに
（遊びと調査で） 曲解も何も
＞NGしたレスなりワードなりが他人が見えようが見えまいが自分の環境で見えなきゃそれでいいんだよ NG支援用・長めなIDは、それはそれで作ろうとしてたような
xdatと一緒にいらない子になったのかな pink秘密基地 質問・雑談スレッド24 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1514614779/978
978 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/02/10(土) 22:59:58.39 ID:dYkBnjV5
上の流れ見たけど、チョイチョイ連呼マンてほとんどこれにあてはまるなｗ
詭弁のガイドライン
01. 事実に対して仮定を持ち出す
02. ごくまれな反例をとりあげる
03. 自分に有利な将来像を予想する
04. 主観で決め付ける
05. 資料を示さず持論が支持されていると思わせる
06. 一見、関係がありそうで関係のない話を始める
07. 陰謀であると力説する
08. 知能障害を起こす
09. 自分の見解を述べずに人格批判をする
10. ありえない解決策を図る
11. レッテル貼りをする
12. 決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13. 勝利宣言をする
14. 細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15. 新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16. 全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する
17. 勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する
18. 自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する >>1は自由に選べるかもしれないが
>>2以降の人間は選べないんだよな
なんという欠陥制度・・・・・・
これは間違いなく2ｃｈが死ぬ 本当にそうするなら英断
今まで余計な火種生んできただけだし
同人板とかないならないでほどよくやってる >>106
まあ、それならそれで。
pinkだけの話ですかね？ >>106
> ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。
一か月前にはワッチョイについて何も知らなかった人が、その考えに至った経緯を説明してほしいものだ
pink秘密基地 質問・雑談スレッド24 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1514614779/129-130,138
129 名前：薫 ◆KAorU/M./QDl 薫 ★[sage] 投稿日：2018/01/06(土) 09:00:49.42 ID:CAP_USER
そう、ワッチョイ機能は一部の板でものすごく重宝されています。
なので、あからさまな害があることは明白でない限りは、私にはよくわからないので、とりあえずこのままにします。
130 名前：薫 ◆KAorU/M./QDl 薫 ★[sage] 投稿日：2018/01/06(土) 09:01:34.88 ID:CAP_USER
ワッチョイは導入をスレごとに選択できるはずなので、もし過疎化が進んでいるとしたら、ワッチョイが原因ではないと思うのですよね。
138 名前：薫 ◆KAorU/M./QDl 薫 ★[sage] 投稿日：2018/01/06(土) 09:25:08.78 ID:CAP_USER
>言われてるほどひどいシステムでもないと思うんですけどね
うん、それは私もそう思います。利用者の中には、大賛成の人もいますよね？
規制対策として導入したのなら、なおさらのこと。
一気に全部外すのではなくて、話し合いをしてほしいですね。
あと、部分的な導入や、一時的な導入、という選択肢があるのかどうか。 ９３の捨て台詞に草
どう改変するのか知らんが、ユーザーに裁量与えるのはやめたほうがいいな
現時点で次スレでつけないつけるって争いが多すぎる >>106
ワッチョイないと困る
あとそれは同人版のみでの話ですか？ 賛成派反対派両方演じて無駄にスレを伸ばすのはやめましょう >>106
pink全部ではなくpink難民などはﾜｯﾁｮｲ残しておいた方が良いかと
ﾜｯﾁｮｲ賛成派が根強いスレなどもありますので
反対派だけが存在してるわけではありませんですし >>116
板のSETTING.TXTを見てから書き込みをしましょう
https://phoebe.bbspink.com/pinknanmin/SETTING.TXT
BBS_USE_VIPQ2=
PINKちゃんねるにはワッチョイは不要 半二次みたいに板設定で強制とか言い出さない限りは
ワッチョイは任意でいいと思うんだけどな〜
利用者に委ねる形が一番スマートだと思うし ワッチョイない状態に変えれば自体解決するなんてのは、それこそ安直な理想論だよ
論拠として「ワッチョイで荒らしだけでなく普通の書き込みも減る」みたいなのを出しているけど
それはもう見切りつけてTwitterなりに移動して、戻ってこないんだよ？
ここからさらに変えても、振り落とされる数が増えるだけ >>1には選択権があるが>>2以降にはないんだよな >>110
考えを変えました。
わたしは、優柔不断です。だから薫なのです。 >>105
ちゃんと5chって書かないと殺されるぞ
ここは5chで我々は5ちゃんねらーなんだ >>118
ワッチョイ有りスレと無しスレに分かれててもワッチョイ入れろ無くせと暴れる奴が定期的に湧く状況はもうウンザリ ﾜｯﾁｮｲなんて奴隷の刺青入れたい奴だけ入れればいいのになぜスレ全体での設定にこだわるのか、集団自殺願望者なのか >>106
賛成します
火種は無いほうが良いですからね >>120
あるよ、新たにスレを立てればいい
>>123
それはもう住民ではなく荒らしだから適宜NGしろとしか
NGexでスレ別＋ワードNGで一網打尽にできるでしょ >>106
順次といわず今すぐ廃止でいいよ、廃止がおくれれば遅れるだけ板が死ぬ >>126
つまりNGの為にﾜｯﾁｮｲは必要無いって事で >>129
＞ワッチョイ有りスレと無しスレに分かれててもワッチョイ入れろ無くせと暴れる奴が定期的に湧く状況はもうウンザリ
＞それはもう住民ではなく荒らしだから適宜NGしろとしか
＞NGexでスレ別＋ワードNGで一網打尽にできるでしょ
どうやら無しスレでもそれで済むなら要らんやん、と成らない貴方は相当頭が良いらしい。 俺はどちらかと言えば現状の不出来なワッチョイなら不要と思っているくちだけど
今話しているのはスレを分けてもグダグダワッチョイ話を続ける輩に対しての対処方法であって
キチガイや荒らしを一週間透明にする為のそれとは全く別、混同してはいけない >>126
もちろんNGにはするし触らないけど、日に何十レスもする荒らしもいるし触る人も出てくる
じゃあ荒らしがネタにしてるワッチョイ有りのスレ立ての権利をやめてはどうかって話
個人的には表示したい人だけ名前欄にコマンド入れればいいんじゃねと思ってる 現状削除依頼がめんどくさすぎるから廃止前にふたばみたいなdelボタン用意してくれ >>131
了解。
まぁなんだ、何しようと書き込みは出来てた故のここ数年の惨状が変わるなら良いが
運営が仕事しない事には戻せって声も大きくなるだろうから今後次第だわな
SNSの馴れ合いだって運営の監視がなけりゃ成り立たない訳で ワッチョイをもっと定期的に切り替えていくなら賛成だなぁ
現状だと一年以上も前半の下半分は固定だからこそ永久コテハンと言われるんじゃないのかな？ >>121
同人版だけワッチョイ残してもらえませんか？ 要するに消しゴムは運営側にだけ持たせるって事だから迅速な対応頼むよマジで >>135
そもそもフシアナの様な物をスレ立てた人間に設定されたら全員が表示ってのが色々と問題に成る訳で
仮に本当に荒らし対策だってなら荒らしだけ目印として表示されりゃ良いだろと言うね
>>137
正直それには人手が足らない気もするが
新しく書き直し予定のガイドラインに沿って雇った人間にやらせるのかそれともボラ募集するのか
いつぞやの2chみたいに碌に精査せず認定して荒らしが★持ちなんて事だけは勘弁してもらいたい
今は全部個々でやる形に成ってるが暫らくは昔の●焼きの様に
部下のボラが申請を精査選別し上司の薫＆某770が再確認して発動ぐらいにしないと
急に人増やすとそれはそれでおかしな事に成りかねん >>138
連投規制でも飛行機飛ばせば無意味に近いし・・・ねえ？
正直真性の荒らしは無視せざるをえないのよね
悲しい話だ >>135
俺もそこがワッチョイの一番嫌な点だわ
一週間くらいで完全に変更されて特定不可能になるならまだ受け入れられる
現状だと踏み込んだ話が全く出来ない >>138
フシアナの・ようなものっていうけどさ実際コマンド入力したらしっかりと出てくるんだからそれは違うんじゃない？ いくら住民がNGして無視してようが一人で800近く連投とかされたら
どうしようもないですわ 本人も廃止する理由を利用者に説明するつもりは無いようだし（>>121）
そもそも、このスレで建設的な議論しても無意味との意向のようだから
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518283262/23-25
雑談のつもりならともかく、
真剣に導入を訴えるような「頑張った」書き込みは虚しい結果しかもたらさないように思う ワッチョイでバレるのって、通信キャリア、機種、OSのバージョン、使用アプリと、ほか何かあった？
いくら一週間で文字列が変わった所で、そこまで分かってしまえば誰かなんて簡単に特定出来るんだよね
何か気に食わないことを書かれた荒らしからしたら粘着しやすくて便利なのだろうけど、普通に書き込み
している人にとっては迷惑でしか無い
で、こういう事を書くと、ワッチョイを推し進める人はすぐに
「問題ある書き込みをして粘着される方が悪い！」
みたいに話をすり替えるんだけど、ただ普通に異なる見解を書いただけでも勝手に恨み持つ人はいるからね
ハッキリ言って、百害あって一利無しなんだよね >>141
フシアナの延長上の系譜機能とでもいえばおｋ？
wikiでVIPQ2で!extendコマンドとセットに成ってるコマンド群見れば分かるが
スレの生き残り合戦でもやるつもりだったのか？って感じのお遊び機能で
元々フシアナ同様荒らし対策として真面目に作った機能じゃないだろうし 少なくとも俺のいたスレじゃﾜｯﾁｮｲで連投荒らしは消えたので
一利の具体例を出す事はできるかな >>145
いや・・・だからフシアナは騙されて名前欄に書くことで表示される羽目になるが
ワッチョイは騙されるもクソも他者もワッチョイ表示（浪人使用で回避可能）かつ>>1にしっかりと使ってますよという構文でるじゃん？
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured ワッチョイ廃止してください16 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1497416161/980-981
980 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2017/07/18(火) 05:08:06.83 ID:xPjojHaE
(2017年7月時点)
User Agent List http://afi.click/browser/list/
ﾜｯﾁｮｲ(BBS_SLIP)のCCCC値に対応するUserAgentが見られる
原理が単純、4桁で文字数も多いためにまず被らない
以前はOSの表記されないUAが多数を占めていたが、2ch公式が全ての専用ブラウザ作者にUAのOS表記を強制する契約をさせたらしく後から細分化された
Matrix http://afi.click/matrix/
ﾜｯﾁｮｲ(BBS_SLIP)の値からの、IP・Host・UAの推定値の「逆引き」ができる SLIP → IP・Host・UA
検索ボックスに調べたい値を【名前 ABCD-EFGH】ごとコピペするだけで、afi.clickが収集済みのIP・Host・UAからそれぞれの推定値を表示してくれる
日付やBBS_SLIP設定はまず未指定で実行し、候補の範囲が広すぎると思ったら絞り込めばいい
検索ボックスに何も入力していない状態では、今週分のBBS_SLIP設定ごとの「AA値の集計」が出ている
現在の仕様だと、BBS_SLIP設定ごとにAA値が別々に振り分けられるため、vvvvvv（強制IPスレ）のAAから→vvvvv（IPだけ無いスレ）のAAをそのまま読み取るとは行かない所が
この表を使うことで簡単にvvvvv⇔vvvvvvのAA値変換（相互の引き）をする事ができる
大多数の利用者は、この集計をvvvvv⇔vvvvvvのAA値変換に活用すると思われる
981 名前：心得をよく読みましょう[sage] 投稿日：2017/07/18(火) 05:08:37.91 ID:xPjojHaE
Analyze Thread http://afi.click/ana/
Matrixの仕組みを応用した、「一スレッド丸ごと」のIP・Host・UAの推定値の逆引きを行える
使い方は、vvvvvやvvvvvvを設定されて強制表示になっているスレのURLを入力するだけ
「スレッド内の全てのレスに対して」、一気にMatrixと同じ推定値の逆引き処理が行われる
スレに記載されている日付が参照されるため、こちらからの日付指定は必然的に不要になっている
ただし入力したスレは同ページ内の「最近解析されたスレッド」に載って公開されてしまうので、その解析スレの住人だった場合にバレてしまったり疑惑を向けられるリスクがある
（公開を拒否する設定などは今のところ無し）
例えば固定回線AABB-CCCCのうちAAとCCCCは、そのままの状態であれば毎週木曜日ごとに値が入れ替わって回線の特定がしにくくなってしまうが
このAnalyzeは、AAやCCCCの「中身」が同じ限り、afi.clickが収集する情報を使って、延々と同じ、もしくは類似した逆引き結果を出力し続ける
つまりは大半の書き込みに対して実質的に、IP・Host・UAの推定値を元にした「値のほとんど変動しない、永続版のSLIP」が振り分けられる
値の変化によって特定人物を追跡しにくくなる、通称「コロコロ」が気に入らない強制スレ住人には必携の機能となっていると言える >>147
浪人つかって非表示で立て
即死回避ついでに非表示で>>1を流し目立たなくする
といううっかり書き込み狙いのトラップも横行しとる ワ無し→実はワ有りのトラップならまだしも
ワ有り→実はワIP有りのトラップは気付かない自信あるわ
vの数まで気にせんし 逆に正義の浪人さんがＩＤのみの無印スレをせっかく立ててくれても
浪人でＩＤが表示されないから最初は警戒して書き込んでくれないのは残念だな
浪人は無課金の住人とは違ってちゃんと課金してるんだからそこらへんもっと利点は欲しいわ
でも2ｃｈを本当に支えてるのは桁違いの名も無き無課金の名無しさんだからな
そんな名無しさんたちを>>1の趣味だけで個人特定しよう不満な奴は排除しようとかもはや2ｃｈでは無い 関係ないけど今も俺は誇りを持ってこの掲示板をあえて2ｃｈとよんでるんだわ
こういうのに対して「5ｃｈだよ」という返しや突っ込みって最大につまらんわ
お前はお上が人殺ししろといったら人殺しするのかというレベルの話 普段言えないようなことを正直に書けるのが匿名掲示板の良さなのに
ワッチョイ推してる奴が望むのは韓国みたいなネットなのか ワッチョイ有りでも別に好き勝手言える
問題はそこではなく、好き勝手言う場所そのものをぶち壊すイレギュラーの存在 実際荒らしている側の方が声が大きいから困るんだよね
>>155
色んな情報を組み合わせて本人特定に至るって他のスレでみたけどさ
そもそも個人情報に繋がるようなことを書き込むのは頭悪いとしか言えないんだが
ワッチョイっていっても同じ回線を使っている人も多数いるわけでどうやって特定に繋がるのかわからん
実際特定に繋げようとして変なものまでごちゃ混ぜにした結果頭悪い結果になったという事例もみたことあるし ワッチョイ板には
スレにワッチョイを強要することを愉しむ自治厨拗らせた荒らしが沸くのが嫌 スマホだとﾜｯﾁｮｲがないと同一と認められないんだよな。
将来的には個別にslipも入れられなくなるってことかな。 誰も個人情報特定までの話はしてないように思うのだが せやな
いわゆる地方スレに何気なく書き込んだり
更に趣味スレでお気に入りの店について書き込んだり
止めに持ってる車やバイクなんかにについて書き込んでるのを紐付けしてみたり
なんて話を今更してもな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
