pink秘密基地 質問・雑談スレッド、実は26 [無断転載禁止]©bbspink.com
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前スレ
pink秘密基地 質問・雑談スレッド24 (実際には25)
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1358476518/
前前スレ
pink秘密基地 質問・雑談スレッド24
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1378826573/ 前スレの続き。わたしの意見。
その１
生IPで書き込まない人は、だいたい荒らし傾向の人だと思います。
その２
書き込み時に、めんどうなテンプレにしたがって面倒なことをする人も、荒らし傾向の人だと思います。
注意・荒らし傾向≠荒らしを実際にする人
要は、面倒なことをがんばる人は、掲示板に強い思い入れがある人、という意味。
がんばる人は、荒らしになりがち。 追加修正
めんどうなテンプレ＝SLIPを入れて書き込むための手順 いや、がんばるのはいいんですよ。いいんですけど、思い入れがすごく強いと、自分の思い通りにならなかった場合に、感情的にしこりがのこるでしょ。 がんばるより先に板を離れる人が増えた
メイン利用者層が歳をとって処世術というか、そういうのが身につきました
リアルも何かと忙かったり
…とこの辺は翔さんも同じようなこと言ってましたっけ
7〜8年くらい前までだったら、（良い方向に）がんばる人ももっとたくさんいたと思うんですけどね
スマホの台頭とかぶるのはただの気のせいだと思うことにしてますが
おやすみなさい やましい事が無ければワッチョイ有っても困らない
ワッチョイで困るのはやましい事が有る奴だけ
↓
こんな所に書き込んでる事自体が（ｒｙ
ってのは置いといて
掲示板を荒らすと言うゲームを楽しむ為のコストと時間
強いて言うなら技を繰り出す為のコマンド入力と手順
行き着く所荒らすのが目的だとそれ自体を楽しんでやってる訳で
とりあえず更に浪人使ってチートしてる様なのには
焼かれて連続コイン投入の永久コンボを食らわせて頂きたい
一回300円の収入にしか成らないがチリも積もれば >>9
そういう「反対してる奴は荒らし」なんて決めつけた思考してる人がいなくならないことには
議論は前に進まないんだろうなあ… 何か別のもっとマシな荒らし対策とバーターにしようにも
エンジニア陣の行方は知れずの有様だしね
ぼちぼち見かけはするものの http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1514614779/994
>[ pink秘密基地 ] pink秘密基地 質問・雑談スレッド24 [無断転載禁止]©bbspink.com
>994 名前：名無し編集部員 [sage]： 2018/02/11(日) 01:52:46.36 ID:IeZHpAio (3)
>>>993
>pinkと5chだと算出方法が違うようなので違う値が出ます
>pink内でも違うのが出たりするので板によって違うのかも
これは
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1503388076/3
>[ 運用情報臨時 ] SLIP 強制コテハンについて勉強するスレ Part.8【SLIP無し】©2ch.net
>3 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる [sage]： 2017/08/22(火) 17:00:05.39 ID:PNQYXTXn (12)
>>>2 （つづき）
>＜AAやFFの値について、最近の法則＞
>
>・以前まではIPの第1オクテットのみを参照して生成されていたが、現在は第2オクテットまでに変わっている
>
>・http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1491842346/3,9,10
>また以前までは、上記リンクのような傾きやゲタ(切片)を説明に使った一次関数で表される法則性を持っていたが
>後々になってこの法則が当てはまらない算出法に変更され、現在の詳細な計算式は不明
>
>・同じIPでも別のスレで値が違う場合、また>>1と>>2で値が違う場合、おそらく次のいずれかの法則に該当する
>http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1491842346/788
>サーバーのグループによって分かれる （グループ1：read.cgi ver 06と07、グループ2：read.cgi ver 05）
>read.cgiのバージョンは、IEなどの通常ブラウザでスレを閲覧した時の下部に表示される
>http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1491842346/587
>>1はBBS_SLIP設定、>1以外は>1の使った!extendコマンドの設定から算出（簡単に言うと、checked:vvvvvやchecked:vvvvvvなどのスレ立て設定によって分かれる）
>同じサーバーグループ内（もちろん同じ板内も含む）で、同じSLIP強制度の設定で立てられたスレ同士の場合に、同じ算出法のAA,FF値が表示される
だから
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1514614779/993
>[ pink秘密基地 ] pink秘密基地 質問・雑談スレッド24 [無断転載禁止]©bbspink.com
>993 名前：薫 ★ [sage]： 2018/02/11(日) 01:48:07.24 ID:CAP_USER (390)
>ところで、18禁掲示板の個人特定要素をひきずったまま、他の一般掲示板に書き込めるんですか？
>わたしとしては、そっちのほうが不思議。
は私も同感 ？？？
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/90
90 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/08(木) 16:52:56.92 ID:CAP_USER
ﾜｯﾁｮｲ導入をめぐる話し合いですが、一時的に停止してください。 音頭とる人がいい加減だから人が離れていくんですよね いっちょつ
>>3
まあ自分が荒らしと普通の境目にいるのは確かだな
自覚しながらめんどいこと頑張ってるわ趣味なんだろうなと思う
現状話し合いストップしたままだと居座ったままになるよなあ
まあ良いけども ワッチョヒについてその話をしたい人は、ﾜｯﾁｮｲのスレへ行って下さい、ということです。 IDがsoooなので（自分としては結構珍しい）
すーっと消えますw
sooooooooooooooo
すーーーーーーーーー >>14
・ワッチョイ導入の話は全面禁止
・導入以外のワッチョイ絡みの話はワッチョイスレでやれ
ってこったろ 禁止っていうか、しても多分、あんまり意味がないので。 導入するしない、以外の話をｻｯﾁｮｲのスレでやるのであれば、それは読みますよ、……という感じです。 >>24-25
憲法審査会での議論は認めないが
憲法改正について雑談するのはご自由にって事ですね なんか生IPって概念が耳慣れないな
>>10
ぶっちゃけその議論自体が特殊コマンドを使いたいがためのごりおしよな
投票はどんな人間でもできるべきであるのに、特殊コマンドのついたスレに書かなければ投票できないって事は
地方の人は都会に出てくる金がなければ投票権なんてないよ、と言ってるのと同じ事だと思う
それと本当に必要か議論したいのであ」ば、あったらどれだけよかったという主観の話よりも
あぼーんを駆使した上でどれだけの人がどう困っているのかという統計で出してもらった方がずっといいと感じた
>>14
話し合いがワッチョイをつけた人のみで勝手に進むのを防いでくれたのだとしたら、ありがとうございます
感謝します 特殊コマンド使わなきゃ多重投票やり放題
っていうのは理解出来てるんだよね？ 投票はbeつけてやれよ
と言いたいけどこっちにはなかったね >>29
最終結果までユーザー側でで出そうとするからそう成る。
最終判断する設定にも関わる様な運営はIP眼鏡持ってる層だろうし
誰が最初に言い始めたのか知らないがさして意味は無い >>29
たとえば特殊コマンドを入れなかった場合、確かに多重はあるでしょう
けれど様々な身の上のたくさんの人が同時に多重をするとすれば、自然と票は平均に寄って行くと思いませんか？
これが特殊コマンドを入れた場合、それらを頻繁に変えられることのできる人や多回線の人
要するにある程度ネットに聡い、お金を持っている人が多重をする確率が高くなるはずです
そして固定回線の一般人の意見が萎縮した状態でしたら、情報の操作で意見がより一本化できますね
意見の操作はネットでも現実でも日常茶飯事かもしれませんが、匿名掲示板の性質と信用面で考えた場合、これらはとても恐ろしい事であると思えませんかね？ 薫自体が自演してでも書き込み数を増やしたいって思想なんだろ
そりゃﾜｯﾁｮｲで識別されると困るわけだわなｗ
ﾜｯﾁｮｲを気にしない人って別に他のスレッドでも素行が良いから粘着もされない
ﾜｯﾁｮｲあっても無くても素行のおかしな奴があぶり出されるわけでは？
それじゃ本音が書けない？
筋の通った話をしていれば絡まれたところでほっとけばいいんでしょ？
そこでああだこうだと言い返す人自体の素行が元からおかしいから絡まれて困ってるんでしょ？
と言う率直な感想です 匿名掲示板で素行がいいかどうかなんてわかる訳がないと思うのですが…
思い込みって怖いですね…
名前が欲しいならツイッターでもやっていた方がいいと思うんですが
なぜSNSや掲示板の特性によって使い分け、という発想ができないのかはなはだ不思議です >>32
更に最近じゃ予約と投票で時間空けてて暇じゃないと投票できなかったり
ワッチョイスレで投票してるのに予約と投票でID違ってると無効票だったり
自演嫌い拗らせてるのか都合の良いようにやってるのか謎の投票システムに
>>33
そもそも自演自体は荒らしでも何でも無いからね
大体議論の勝敗なんてのはいかに相手を言い負かしたかではなく
より誰かを共感させたかであって煽ったり罵倒したりした時点で負け
それをスルーできなければ同じ穴のムジナ
後それを自演と言って良いのか最近はスレ住人でも無ければ一見して埋めと解らない様な
ID変えつつ過去スレや関連スレからレスをコピペ連投埋めするようなのが居ますが
その手のは報告されたら芋掘りして見極めたのち煮るなり焼くなりしていただきたい >>32
>様々な身の上のたくさんの人が同時に多重をするとすれば、自然と票は平均に寄って行くと思いませんか？
“様々な身の上のたくさんの人が同時に多重をする”という現象は起こりません
なぜなら、多くの人はたかが掲示板の情報操作ごときにそこまでの熱量を持たないためです
>>34
なぜワッチョイとツイッターを一緒にできるのかはなはだ疑問です
ID無しの掲示板の人からID有りの板なんてツイッターと一緒でしょ？と言われて納得できますか？ >>35
>大体議論の勝敗なんてのはいかに相手を言い負かしたかではなく
>より誰かを共感させたかであって
まったくその通り。 >>35
匿名掲示板の大前提として「書き込みが面白い」って事があるよね
人間なんてそれが本当に面白ければ許しちゃう生物だ
自演とかそういうのは関係ない、釣られた方が苦笑いしてはい解散、ってやればいいのに
なぜか勝敗にこだわる人いるよねぇ
導入を気にくわないお前は荒らしだろ！なんて詰ってる掲示板のなにが面白いのかと小一時間以上問い詰めたいｗ 普段の素行なんてどうでもいいが掲示板での素行はそれなりでいてくれよと思う
連日の猛烈な荒らしでスレの95%があぼんになってるのを見ると >950 薫 ◆KAorU/M./QDl 2017/12/26(火) 14:44:56.38
>10年経って、大きな違い。スマホ利用者がほとんどになりました。
スマホ利用者がほとんどになった（≒PCユーザーが離れて行った）のって、
糞Jane Style以外のPC専ブラを追い出した結果の自業自得だと思うのですが…
専ブラ利用復活させられませんか？既に専ブラ開発者が辞めて行っているので手遅れかもしれませんが お前馬鹿だろｗ
スマホのほうがPCより便利良いからPC自体５ちゃんに関係なく使わなくなっただけだ ＞ﾜｯﾁｮｲを気にしない人って別に他のスレッドでも素行が良いから
こんな感じであちこち通常スレを煽りまくってるのよく見るわ >>そこでああだこうだと言い返す人自体の素行が元からおかしいから絡まれて困ってるんでしょ？
単にそういうことなんでしょ
それこそ匿名だろうが無かろうが関係ないと思うよ
今ここで匿名掲示板が〜と言う人たちの本音を引き出してみたいですね
本当はそれ以外のことに引っ掛かるんでしょ？
>>そもそも自演自体は荒らしでも何でも無いからね
匿名であるから自演が出来るんだよね
そうやって情報操作されてそれを知らない人たちを落とし込むという方が
とても危険な状況だとも言えます
たとえば投票しましょうとなっても今は自演し放題だから無効
と言うのをよく耳にしますがそれと状況は同じなのでは？
20年前の時代背景と今とでは全然違いますからね 嘘を嘘と見抜ける人でないと掲示板、いやネットを使うのは難しい
何せ世の中にはテロ行為に加担するまでに洗脳される実名SNSすら有るのだから さて、>>45で実名SNSと書いた訳だが本当にそれは実名なのか？
実際の所身元調査までやってる訳ではないので偽名でも登録は可能で
メアドさえ用意できれば複垢さえ可能、そのメアド確認もほぼ登録時のみなので
プロバイダ（端末会社）に申請し変更すれば幾らでも入手可能。
逆に名出しで自演すら不可能だとの思い込みが危うい状況も起こり得る。 言うてtwitterもfacebookも偽名で登録出来たで？
facebookは事前に偽名だと垢消されるとか聞いてたから
消されるの前提でちょっとfacebook見てみたいなあって感じで作ったのに
2年くらい経っても未だに消されてないもんなあ >>35
>そもそも自演自体は荒らしでも何でも無いからね
投票（）に限らず、自演くさくても読んでて面白い内容ならいいんだけどさぁ
あーいつもの自演ねハイハイってなるのとか
なんだか前にもこの流れ見たなと何度か思って前スレや過去ログ検索すると
まるで同じやり取りしてるレスが複数いたりとか
数レスごとに決まってなんJ関西弁が挟まるとか
思想ってか嗜好がいつも同じ方向を向いてたり
法則見えてくる流れがあるんだよね
もちろん自演なんてわからないさ
単純に、自演・自演ぽい＝つまらない
でも自演自演騒ぐのも馬鹿馬鹿しいしめんどくさいし、つまんないスレはそっ閉じってなる
精密な全板検索ができるようになったら今よりもっとつまらんカラクリのスレ見つかるかもね >>48
吉本新喜劇では良く有ること。
ってのは置いといて
そうやって先ずなんの先入感も無しで疑ってかかれる方が
匿名掲示板としては健全な可能性 >>49
つまらなければ見なくなる・書き込まなくなる＝スレや板どころかサイトそのものにも来なくなる
匿名性があろうがなかろうが同じこと >>50
せやな、吉本新喜劇の様な既視感とお約束をつまらんと思うかは個人差の問題やし置いといた。
で、なんやごっちゃになっとるが後半はもうちょっと上からの流れやがな。
とまぁ脱線ついでに突然関西弁で書かれても読みづらいだけでイラっとするってのは解らないでも無い >>38
ｽﾐﾏｾﾝ タイポです
>>39
読んでいる人を面白がらせる、楽しくさせる、幸せになってもらう、そういう書き込みが増えてくれればいいんです。
それがわたしの願いですかね。
ものすごくハードルが高い気がしますが。
今日、ピザ屋さんのトイレで「希望は高く持て」と書いてありました。 >>41
それだけでもないと思います。それ以外の感想について、とくにJane Styleについての、わたしの感想は控えます。
わたしは、Live 5chを使っています。
Live 5ch Love。
ということで察してください。
スマホユーザーが増えたことで、PCユーザーは減りました。
ただ、昨年３月のhtmlバージョンのリニューアルにより、
ユーザーの増減が実はほとんどありませんでした、という恐ろしい結果が出ました。 >>42
スマホとPCの比率を教えてもらうようにします。 >>43
ﾜｯﾁｮｲの有無は、素行とは全然関係ないと思います。
気にする人は、bbspinkから離れていっている。
>>44
自作自演を見抜けなければ、掲示板は使えないのですよ。
自作自演を見抜けなければ、掲示板も使えないし、たぶん、今のこの世界では騙され続ける人生で終わるとおもいます。
ウソをウソと見抜けない人は、生きていくのが難しい世の中になっている気がします。 >>45
そのおとおり。
何かの「スペシャルな機能」で、ウソを排除することはできないです。
>>46
不安のせいで自由が狭まっていきますね。
安全のために自由を売るものは、自由に値しないのです。 >>47
まったく消されませんね。
>>48
PINKちゃんねる上の投票、インターネット上の投票、リアル世界の投票、ぜんぶ含めて実はまったく民意を反映していないし、
投票のほうがウソばかり、という気がしているわたしです。 >>48
吉本新喜劇の精神を取り入れるべきですね……いやほんとに。
世の中はウソばかりで、すべて実は適当で、そこをどう泳いでいくかなんですけどね…
塩梅がわからない人が増えた。 >>50
どういうふうにしたら、適当で面白いことを書けるか、そういう場所をどう作れるか、なのです。
正しくなくてよいのです、面白くて、楽しくて、人を幸せにできれば。 何を持って面白いと見なすのか
と言うのが今や面白いことを書けばみんなに受けるという時代ではありません
なんでもない話をあたかも面白い話だと情報操作をして
アクセスを稼いでいくというのが今の時代の主流なのです
だから何時までも昔のことに頼っているからこのbspinkは廃れていくんですよ
そのことにまだ気がついてないでしょ？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
