★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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106 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER [33/69]
ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/106
511 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/16(金) 09:06:05.23 ID:CAP_USER [40/69]
オーナーの意向、ということでいれば、オーナーを含めた場所で「SLIPを取ろう」と関係者で合意したということです。
わたしの一存だけではないですね。
わたし 「今後、新規のSLIP導入は、無しにしたい。SLIP付の板もつくらないようにしたいが、どうか」
がスタート地点。
その結果、「今すぐ全廃しよう」 になりそうだったんですが、それはちょっと、という気がしているので、順次廃止と。
で、順次廃止が決定したら、ここで議論が大盛り上がりになったので、それを読んでいるところです。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/511
前スレ
薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com（実質2）
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/
※※ここはbbspink.comです。5ch.netには関与しません。5chの話は5chでして下さい。※※ >>190
自演じゃないですよ。>>189の人の名誉のためにアンカつけときます 俺はてっきりﾜｯﾁｮｲって削除や規制がまともに機能してないから
ユーザー側で出来る防衛手段を増やす為に入れたのかと思ってたけどそうじゃないのな もうワッチョイ賛成派は、ワッチョイ廃止後にスレで、
各々がフシアナ入れて書き込めばいいんじゃないかと思えてきた。
そもそも他人に突然ワッチョイを問答無用で強制するというのが、
根本的に間違いじゃないかな？
場合によっては暫くの間スレが重複or嫌がらせﾜｯﾁｮｲ導入でスレが過疎化する訳だし、
その辺の問題は置き去りにされてるような気がします。 ワッチョイはガス抜きでしょ
なけりゃ運営にヘイトが全部向くし >>181
するよ
目障りなモノ見たくないもん
するけどイマイチよくわからんので変な報告の仕方するかも
定型にキッチリ合ってないと受けられないなら受けてもらえるまで書き直すので
面倒かと思うけどよろしくお付き合いください つーか現状削除申請と削除ってどの程度機能してんの？
申請がほぼないってならそれは削除人が仕事してなくて意味のないものだと見限られたからでは？ ここ最近薫★さんは「見てます」と何度か発言し削除板をのぞくと実際削除を行っている 議論する意味が分からないんだけど、ワッチョイの議論って廃止するかどうかの段階でするものであって
廃止を決定したなら必要ないんじゃないの？
薫★さんって人は廃止しますって言ったけど次はいつ廃止するかって話になんで進まないの？まだ廃止するか迷ってんの？ >>240
百歩譲ってﾜｯﾁｮｲだけならいいんだよ、いや良くないけど、匿名掲示板の意味ねーだろｋｓとは思うけど、まだ我慢できるって意味ではいいんだよ
強制ﾌｼｱﾅはほんとクソ >>236
>>244
> ・報告する作業が大変（だから誰かがやってくれるのを他力本願）
他の方々はちゃんと削除依頼をして削除されていますが 削除依頼をしないと削除はされません
> ・報告してもどうせ見てくれない
薫 ★さんは定期的（ほぼ毎日）、削除依頼を見ていますが
> ・動くとしてもそれはどうせ数ヶ月後
上に同じ
>>245
薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/496,669
496 名前：翔 ◆Lwe.MJgZ6I [sage] 投稿日：2018/02/19(月) 19:18:22.98 ID:zt2yiq+J
で、ワッチョイ廃止時期の具体的な日程は決まったの？
俺は>> 229、もしくは>> 320さんに同意ですけど、
薫さんちゃんと見たのかな。。。
669 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/20(火) 01:56:53.59 ID:CAP_USER
>> 496
みてますよ。
ここで○○にします といって言質をとられるのが嫌なんです。 自分のしたい削除(ﾜｯﾁｮｲを元にしたNG)基準と
運営にされる削除基準に開きがあるなら当然不満は出るでしょ >>240
まーそんなのも今さらだけどな
やましいことがあるからワッチョイを嫌がる→ではまず自分からワッチョイを晒してください
自演できなくなるからワッチョイを嫌がる→ではまず自分からワッチョイを晒してください
ワッチョイを進めるほとんどの人が自分からワッチョイを晒したことがない "いつ"廃止するかってそんなに重要かね？
どのみち廃止なんだからさっさと身の振り方考えた方がよくないかい？ （無理矢理）人に押し付けてどうこうするもんですし
で、なくしたとしてスマホのコロコロ他対策をどうするのか
同じよーなことしか言わないからそのへん見分けて今までどおり各自スルーでいいのか >>247
言質取られるのを嫌がってるようじゃ強キャップは務まりません
★背負って泣き言言うなとほぼ同じです 同人ゲーでワッチョイスレの次スレ建てられないとか言ってるレス見たけどもう廃止始めてんじゃないの？ >>258
ん？そういうことなのか？
俺が確認できる範囲で4つ前のスレではワッチョイだったのが急にワなしになったからこの件かと思ったよ
っつうか最近廃止にした割にはこのスレで話題にならないな
具体例として最適なんだから荒らしが増えたとか快適になったとかなんかありそうなもんだけど >>177
利用者にとっての不快な内容はコテ叩きだったり煽りだったり、グロ画像貼ったり、
いわゆるtroll的な荒らしを含むわけですが、
そういったtrollを規制できないのか？という問い合わせに対して
今まで>>100のような案内や説明をすることで、納得してくれた人が多いので、今回もさせてもらったわけです。
俺はJack★さんが頻繁に使ってたtrollとvandalという言葉を用いる荒らし定義の説明は上手いというか、
個人的には賛同してました。
(trollとは何か？vandalとは何か？分からない人はググってください) 例えばこのような発言も含まれてたりします。
BBSPINKの荒らし対策について色々と考えるスレ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1375359144/562
562 Jack ★ 2013/09/24(火) 20:06:15.22 ID:???
荒らしはいますよ、ただし、ここではtrollの荒らしは扱いません。
扱うのはvandal行為です。
何が荒らしかというと、Rock54やバーボンハウスなどの機械的に引っかかる事をする行為と
それをすり抜けて人間が判断しなければならない部分もあるでしょうね
代表的なのは書くだけで犯罪になるような行為で、細かくは明らかにするとギリギリを狙う人が居るので、
具体的なあれこれは明示するのは難しいと思います。
少なくは無い手順を経て複数の人々が判断する手順があるのは、判断のブレを少なくするためでしょう。
それをPINKではどうやってやろうか、という話しだと思いますよ 芋掘りツールはKulay Langit ★が持っているようだから貰ってこい ただね、
この掲示板には過去のリーダーの様々な裁定があるわけだけど、
薫さんってそういった過去の裁定に対しての変更点については言わないですよね。
『前任者の考えは○○でしたけど、私がリーダーになった関係で今後は△△にします』みたいな。
なので>>100のように
＞…というのか、今までの荒らしの定義です。
＞薫体制になったので荒らしの定義が今後変わるかどうかは不明。
という言葉は付け加えさせてもらってます。 ということで
今後、PINKちゃんねるが規制できる道筋が整った時には
利用者にとって不快なtroll的な荒らしも規制対象に含まれるということで
俺は反対しません。
利用者にとって快適に使える掲示板を目指す薫さんの意思は尊重してますので、
俺はそれも今後は有りなのかな？と自分の考えを改めました。
むしろ期待してますよ。
今回の案内でそういった変化も確認できたことは良かったと思います。
ありがとうございました。 エロ同人板なんてもともと過疎板だし基本的には同好の士が集まるわけで荒らしっぽい荒らしは居なかったと思う
ﾜｯﾁｮｲ消えた影響で勢いあったスレは流出して完全に廃墟化したから話題に上がるようなこともない >>244
ずっと放置してきて今は見てます削除要請ないですってなら
そりゃお前がずっと放置してたからだろとしか言えない ご観覧ご鑑賞の皆様
通報のご協力または拡散のご協力をお願いします
809: [sage] 2018/02/21(水) 02:15:32 ID:mDGztBH40
前列左から2番目の子がめちゃくちゃ可愛いな
犯しながら首締めて殺したいタイプだわ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1470658311/809 昔は犯罪予告のコピペはアウトという認識だったが、最近は変わったのか 桂 春蝶 shunchoukatsura
八方塞がりの時は、八方に伸びる…は、自分の言葉です。
それと、僕に何かいうならどこの誰か晒して下さい。「あみちゃん」でなにを偉そうに言ってるの？
何言ったって殴り返されない立場で、殴りかかって、英雄気取りか？
僕は生活の全てをかけて発言してる。
覚悟のカケラもない人間が話しかけるな。
http://ichiryu-rakugoka.com >>125
各個人に任せればワッチョイで終わることに
わざわざ忙殺されるとかドMですね
利用者を巻き込まないでもらえませんか？ ★がたまに各板のいくつかのスレに足跡残していったらええねん
ポリスメンが立ち寄る店に強盗に入るやつはおらんやろ ＳＬＩＰ関係なくてあれだが、おいら口って前からさげid非表示だっけか ワッチョイ廃止になって不都合あるけど今後は規制ができるようになるまで我慢するしか無いよな
規制できるようになったら住人が不快だと思う荒らしを規制報告できるようになるからそれまでの我慢だ
薫さんも早急にオーナーに話しして規制できる体制を整えてください 規制できる体制が整ったから廃止を決めたんだろうし大丈夫やで 利用者にとって不快な荒らしを報告することだけなら前から可能だったわけですが
その報告した案件が利用者だけにとって不快な荒らし=trollだと規制対象にならないので
利用者へ規制に対する必要以上な期待を持たせないためにも翔君の説明は旧体制時代なら◎です
新体制は俺が不快だからこいつを規制してくれ的な案件も基本扱うようですから今後は利用者に対する規制の説明も変わってくるのかもしれませんねえ 判断は★がするからどんどん報告してくれってだけの話じゃないの オレが気にくわないから規制してくれでOKなスタンスだから旧体制より期待しても良さげ
とくにワッチョイ廃止と同時進行で規制の体制は早急に整えてもらいたいので
ぜひともお願いします
>>276
まだ整ってなさそう>>179
・報告する人がいない
・報告されても芋が掘れない
・芋を掘っても判断する人がいない
・規制を発動できる人だけがいる 気に食わなければどんどん報告してくれ
でも削除するのはコピペとageだけな
って話にしかなってないと思うが それでストレス解消になるならいいでしょ、俺も｢荒らし」というのはコピペとageと他人に強制永久板跨ぎコテハンおしつけしかないと思ってるし >>282
規制報告の話してるのに何で削除の話になるんだ？ 狭義の荒らしと広義の荒らしと俺ルールの荒らしgirl >>267
削除依頼を出さずにこっちに持ってくるあたりが何とも
そのレス書いたのが>>267自身だったらものすごく納得する どんどん規制報告してくれで良いけど
報告した結果その判断が翔さんが言ってる運営にとっての迷惑行為しか対処しないならただの徒労に終わる
それなら最初からjackという人のようにハッキリ明言してくれてるほうがユーザーとしては分かりやすい 翔が説明した後に改めて薫さんが
オレが気にくわないから規制してくれのスタンスで基本OKと言ってくれてるんだから
そこは心配する必要ないぞ
何でもかんでも規制できないが旧体制よりかは判断する範囲は広がるだろ 報告側は、ツやふたばみたいに2,3クリックで報告
運営側は、板内で報告量の多いものから優先的に削除・規制作業にかかる
みたいにできないのかねえ
報告が徒労と感じる時点で時代おくれ過ぎる こういう場所に書き込んでる事自体全くもって人生の無駄なんで徒労とかは考えなくても大丈夫 >>236
正直、それはわかります。報告が面倒、まったくそのとおり。
まとめなきゃいけない。
まとめるためのツールは全部使えなくなっている。
削除依頼報告については、見てますよ。
あと毎日やってます。 ちなみに、連続投稿をまとめるツールでまだ使えるところはあるのでしょうか。
広告投稿報告は、けっこうどっさりまとまっているので、ツールがあるっぽいのですが。 >>242
お願いします。
定型については、現状では多少のブレがあっても対応してます。 >>243
削除はやっています。
「ここまで見ました。」は、オレ用しおりです。
そこで削除されていないものは、却下ということですので。
何度も依頼しないようにお願いします。 >>245
ここ３本ぐらいの議論を読んで、初めて知った情報もかなりあったりしますので。 >>262
芋ほりするほど、規制議論に報告があがったら考えましょう。
>>263
規制するほどの「荒らし」の定義は、まったく今までと変わってないです。 >>275
規制するためには、まず報告をお願いします。
>>276
体制はつくっていくものです。マズ報告おねがいします。 >>298
削除依頼で却下になった場合、可能であれば理由を添えていただけるとありがたいです。(添えて下さる削除人も過去にはいました)
全く同じケースなのに、ある時は削除・ある時は却下、となっている所が多数あります。
削除基準が変更になったのであれば、その都度説明して頂きたいです。 > 規制するほどの「荒らし」の定義は、まったく今までと変わってないです。
それなら利用者が気にくわないから規制してもらえると思わせるようなこと書かなきゃいいのに
このマネージャー大丈夫か え…利用者が不快に思う荒らし規制やらないの？
ワッチョイ無くなって困るけど、それ規制するならまあいいかと思ってたのにぬか喜びだにゃ ( ´-｀).｡oO(規制環境が整ってないの知っててわざわざ報告する物好きがいるのかな…) 逆だろ
環境整えてから出直してこい
規制行えずに困るのは運営だからな 荒らしを報告するのは誰でもワンタッチですぐ完了する簡単な手続きなんだろうなぁ
そうじゃないとﾜｯﾁｮｲ廃止は快適に利用する手段の一つを奪うだけだもんね 誰かまとめてください。今、「何がなんでも、死んでもﾜｯﾁｮｲをなくさないでほしい」 と叫んでいる人がいるのは、どの板ですか。 >>311
まとめ そんな板はありません 今すぐ全廃してください
>>312
女神
https://phoebe.bbspink.com/megami/
自治スレ なし
ﾜｯﾁｮｲの導入・廃止に関するスレ なし
女神板のSETTING.TXT
https://phoebe.bbspink.com/megami/SETTING.TXT
BBS_USE_VIPQ2 （該当する項目なし）
BBS_SLIP=checked >>311
> 誰かまとめてください。今、「何がなんでも、死んでもﾜｯﾁｮｲをなくさないでほしい」 と叫んでいる人がいるのは、どの板ですか。
まともな議論をするつもりがあるなら、次の順番でしょ
第一次対象の板を発表 → 板からの申し開きタイムを持つ → マネージャーの裁定
それが面倒なら、名前欄を使ってでも全スレ民に告知し、ここにスレ民が直接訴えに来る状況を作るべきだよ
（議論が必要だと考えているならね） >>311
時間おけばおくほど冷やかしや愉快犯が増えるだけ
あと質問がちょっと微妙
「何がなんでも、死んでもﾜｯﾁｮｲをなくさないでほしい」 と叫んでいる人がいるのは、どの板ですか。
じゃなくて
「何がなんでも、死んでもﾜｯﾁｮｲをなくさないでほしい」 と叫んでいる人は、具体的にどの板のことを指してるのですか。
と聞いた方がいいというか早いと思う いや議論せずゴリ押ししたいから何の告知も出さずにコソコソやってるんでしょ 運営仕事しろって言ってる板ならわかるよ
全部だよ
自治厨ですら運営が熱心で報告の甲斐があるならﾜｯﾁｮｲ無くしても喜ぶと思うよ >>311
そもそも廃止を知ってる板がどれだけあんだよほとんど知らない気しかしないが >>311
できる事ならワッチョイの廃止を希望したいです。
一応ワッチョイ反対の声は少数だからといって忘れないでください
つДT) >>311
それを知ってどうするのでしょう
そんなの知る局面なのか疑問に思うが
ワッチョイ廃止の順番の参考にしたいのかな >>311
お前その人を小馬鹿にしたような口調やめろよ
ﾜｯﾁｮｲ賛成は異常者とでも思ってんのか？ 何がなんでも、死んでもﾜｯﾁｮｲを無くしたい人なら判明したね ﾜｯﾁｮｲがあった方がいいスレもあるにはあるんだけど必要ないスレでも
導入するかの議論で荒れて普通に喋りたい人が減る
賛成派「ﾜｯﾁｮｲ反対派は荒らしたいだけ」
賛成派が自演で荒らす
ﾜｯﾁｮｲ強制導入
荒らしてた人が急にいなくなる
過疎
っていう流れを何回も見てきたからな
せめて導入にもっと制限があればよかったんだけど >>293
よろしくですー
…で閲覧履歴のあるスレ巡回してみたらNGしてる300件のほとんどが5chのラーメン板だったw
とりあえずウンコと白い顔貼ってるの見かけたら報告してみる
できれば早くお手軽な報告できるようにしてもらいたい >>297
了解しました。
う〜ん…
上のほうでも誰かが言ってたけど、変に規制を期待させるようなことは避けたほうが良いと思いますが……、
まぁそれも薫さんの作るPINKの在り方であり
最終的に利用者増加の過程であるなら反論はいたしません。 >>328
その流れ以外にも、
賛成派「ﾜｯﾁｮｲ反対派は荒らしたいだけ」 →賛成派が自演でスレ埋めに走りスレ終了→
→次スレからﾜｯﾁｮｲ強制導入→普通に書き込む為、止む無く浪人を買う等して自衛したら→
→ソレを見た賛成派「荒らしたいからって浪人買うなよ！導入した意味が無いだろ、嫌ならスレから出てけ！」 →
→賛成派「ワッチョイ消してるのは荒しだから、住民にNG-EXでNGするのを奨励とやり方をテンプレに追加」 →
→その後暫くしてからスレが急に過疎る
といったこういう感じの流れもあるよ。
仮に導入制限があっても、今と変わらない気がする。 >>311
それを今の段階(既にワッチョイを廃止するアナウンスしてる)で質問する意図が分かりません。 規制に関してですが、
それができる道筋ができてないのに報告する人は居ないだろうと俺も思います。
もっとも、
規制をする環境を整えることができないことに対し、
報告しないから規制できる環境にしないという言い訳に使いたいなら
まぁそれも有りなのかな？とは思いますが…
規制する案件の判断が旧体制と同じなら、ただの言い訳にしかならないって
利用者は感じると思います…。
もちろんそれも含め、利用者増加の過程の１つであるなら
深くは追及しません…。
いろんな過程を経てPINK利用者増えるといいですね。 規 制 を 依 頼 す る と こ ろ は あ り ま せ ん ！
じゃなかったっけｗ まぁ規制はそんなに期待してない
皆が期待するのはスマホの規制だろうけど色々と問題点がありますしおすし ワッチョイ廃止は大賛成なんだけど、スレ立て時にIDのあり/なしを選択出来る仕様は
残しておいてほしい
あとNGワード、「埋め立てですかー」の規制、
一部の板（ラブライブ、アイマス、漫画、その他）に設定されてる異様な速さの即死設定も廃止してほしい
NGと埋め立てですかのせいでAA板でAAがまともに使えなくなって
職人もしたらばに逃げてしまった ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
