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★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し編集部員2018/02/21(水) 14:00:13.51ID:KBZLkv1x
106 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER [33/69]
ワッチョイは、順次廃止です。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/106

511 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/16(金) 09:06:05.23 ID:CAP_USER [40/69]
オーナーの意向、ということでいれば、オーナーを含めた場所で「SLIPを取ろう」と関係者で合意したということです。
わたしの一存だけではないですね。

わたし       「今後、新規のSLIP導入は、無しにしたい。SLIP付の板もつくらないようにしたいが、どうか」

がスタート地点。
その結果、「今すぐ全廃しよう」 になりそうだったんですが、それはちょっと、という気がしているので、順次廃止と。
で、順次廃止が決定したら、ここで議論が大盛り上がりになったので、それを読んでいるところです。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/511


前スレ
薫 ★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com(実質2)
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/
ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/

※※ここはbbspink.comです。5ch.netには関与しません。5chの話は5chでして下さい。※※
0952名無し編集部員2018/02/28(水) 16:11:41.56ID:2Xw4Ec07
粛々とワッチョイ廃止してください
0953薫 ★2018/02/28(水) 16:14:32.90ID:CAP_USER
木の股から生まれた宇宙人ですから。
0954名無し編集部員2018/02/28(水) 16:20:03.67ID:0oncaomD
>>946-947
> じゃあ、もう何も言わないようにしようかな…黙ってたんたんとやる、と。
> そして、ある日気づくとそこには……

開かれたPINK運営を目指すようなことを書いていたと思ったが、
何を判断したかの内容も意図も理由も何一つ説明できないようじゃ、なにがマネージャーなのかと思う他ないね
0955名無し編集部員2018/02/28(水) 16:38:43.47ID:ZuKyf88d
>>923
回答した気分になっているんだろうきっと
後々突っ込まれても「もう答えました」っていうアリバイは作っておきたいんだよ
0956名無し編集部員2018/02/28(水) 16:39:13.92ID:kUS+dqpq
>>946
私はそれでいいと思います
ジムさんから変えていい権限もらってる人だしノイズ含め随分いろいろ意見も聞いたでしょう
あなたが無言で、できる範囲で思うがままに操作しても私は特に文句ないです
0957名無し編集部員2018/02/28(水) 16:40:04.12ID:yGkiafOH
こいつマジで精神年齢やべえ
pinkのマネージャーどうにかしてくれってのはどこに言えばいいんだ Jimでいいのかな
0960名無し編集部員2018/02/28(水) 17:09:26.16ID:K25naSHg
>>946
ここで話していても
ここに来ている一握りの人のガス抜きにしかならないので
粛々と作業進めてくれたほうが嬉しいです
0962名無し編集部員2018/02/28(水) 17:30:12.51ID:lKWJMGtv
>>946
今までの話を聞いて、薫さんが「ワッチョイは残さなければならない!」と気持ちを固めたのならば、
オーナーに掛け合ってでも残す方向で動けば良いと思います。

でも、まだ気持ちが揺らいでいる(もしくは、揺らいですらいない)のであれば、オーナーの
決定に従ってワッチョイの廃止を粛々と行えば良いと思いますよ。

廃止、存続どちらを取るにせよ、全員が満足する結果にはならないですし、文句を言う人はいます。
住人の意見が一致することはありませんので、全員に耳を傾ける必要は無いですよ。
0963名無し編集部員2018/02/28(水) 17:31:29.80ID:m5cv2Yyi
ガス抜きっつっても…
けっこうこんな空気を感じてたり

       ∧_∧,、,            __
      <#`Д ( (二( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(   ○
     /⌒\ / / |   ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄^\   ...||           5chはどうなるのか気になって気になって
   ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄    示
    || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||    ./|| \             夜も眠れないニダ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄」
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   ねらーストーカー’s       |
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どう見ても普段pinkにあまり来ない、または全然来ない人もたくさん書き込んでるだろ
だから>>946でノープロブレムだよ
やっちゃって
0964名無し編集部員2018/02/28(水) 17:36:14.29ID:yPiU1Ykm
某やCS野鳥スレの影響でワッチョイ=悪の結論に至ったのかもしれない
タイミング悪いことに既にワッチョイ議論を薫が利用者にさせてる途中で廃止の告知をした
それが批判殺到になり、翔達が廃止に至る理由を求めた後で
急きょオーナーやスタッフに打診して決めたことにしたのではないかと思う

おそらく薫の独断で廃止は決まり、オーナー達はその言い訳の材料にされてると思う
オーナーはすぐ廃止したがるのを私が遅らせてやってるから批判はやめて〜感謝して〜みたいな

オーナーのJimは日本語不自由で掲示板のことすらあまり知らない外人だからな

今のgdgd議論も後からオーナーに追及された時に
利用者で話し合って合意の上でワッチョイ廃止を決めましたという形を作りたいのが見え見え
これもその1つだろう

311 薫 ★ 2018/02/23(金) 17:23:16.17 ID:CAP_USER
誰かまとめてください。今、「何がなんでも、死んでもワッチョイをなくさないでほしい」 と叫んでいる人がいるのは、どの板ですか。
0965名無し編集部員2018/02/28(水) 17:39:56.44ID:0oncaomD
>>962
> オーナーの
> 決定に従ってワッチョイの廃止を粛々と行えば良いと思いますよ。
薫★はそうは言ってないですよ

なんか上手い表現で書いてます
>>1
> オーナーを含めた場所で「SLIPを取ろう」と関係者で合意したということです。
> わたしの一存だけではないですね。

これを見る限り、オーナーの意向があったのかどうか、オーナーが賛成したのかどうかは分からないですね
(オーナーが追認した可能性はあるように思いますが、それもあくまで可能性です)

これについて薫★は何か明確に説明してくれるかな >>946
0967名無し編集部員2018/02/28(水) 17:42:33.16ID:TVp+Y9rI
ワッチョイ継続を望むなら★批判よりワッチョイの有用性についてプレゼンすべきではなかろうか
0968名無し編集部員2018/02/28(水) 17:48:00.55ID:lKWJMGtv
>>965
オーナーを含めた場所で合意したのであれば、それはオーナーの決定と取って良いのでは?
オーナーが反対ならば、そもそも合意なんかしないわけで。

いずれにせよ、合意したのであれば、それを実行に移すだけです。
何をしたところで不満を漏らす人は必ずいます。
いくら意見を聞いたところで、住人全員が納得する結論なんか出ませんよ。
徒に混乱させて不満を蓄積させるだけです。
0969名無し編集部員2018/02/28(水) 17:48:11.51ID:m5cv2Yyi
>>964
それちらしの裏スレだかどっかの丸コピペじゃん
引用符くらいつければ
0970名無し編集部員2018/02/28(水) 18:07:46.55ID:0oncaomD
>>968
> オーナーを含めた場所で合意したのであれば、それはオーナーの決定と取って良いのでは?
よくあるのは、「オーナーを交えた関係者の会議で決定された」、って書き方が一般的だと思うが
あえて、オーナーを『含めた場所』って書き方が何かちょっと引っかかってて…

> いずれにせよ、合意したのであれば、それを実行に移すだけです。
もしかしたら、「オーナーの追認すら受けてない可能性もあるんじゃ!?」、と思ったりもするわけでね
薫★の書き方が微妙過ぎるから、ちゃんと明確に説明してくれるといいんだけどね >>946
0971名無し編集部員2018/02/28(水) 18:15:57.67ID:7v/iZKKu
>>967
その辺りは散々議論されてるけど当の★がこれ
0972名無し編集部員2018/02/28(水) 18:18:07.71ID:dt1uUp/4
結局薫★さんは何がしたかったの?
黙ってやる方針はそれでいいと思うけどここまで引っ掻き回したんだから説明くらいはしてほしい
0973名無し編集部員2018/02/28(水) 18:26:17.05ID:m5cv2Yyi
>>972
話を混ぜっ返すような輩や5chベースの話を平然とする奴がどんどん増えちゃった結果だよ
引っ掻き回したのはどっちってやつ
誰とは言わないでおくけどな

途中からどんどん薫さんのレスが減っていったからこうなることは何となく想像できてた
0974名無し編集部員2018/02/28(水) 18:30:13.33ID:453BwtcB
翔が言ってたけどここはまさに薫ちゃんねるだな
薫の思い付きで、しかも薫のその時の気分に左右されながら物事が決まる
0975名無し編集部員2018/02/28(水) 18:31:02.78ID:gMJUiRtn
どうしても外部に原因を求めないと気が済まないようだけど議論の一環でそのあたりに触れるのは自然じゃね
流れ見てもそこまで的外れな話はされてないし
0976名無し編集部員2018/02/28(水) 18:31:51.10ID:IQipP0Dw
>>964>>969
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1323255882/375-376n

>>844
導入直前のスレ、読めないな
導入直後のスレの 1 に貼ってある前スレも読めない
過去ログ整備の不備かな

>>874
ウェブブラウザからならdat落ちしたスレも読める、>>1 の前スレとか
>>844 がウェブブラウザから読めないのは何かおかしいと思う
こういうのは前は Mango が直してたけど、今は誰か直せるの?
0978名無し編集部員2018/02/28(水) 18:36:45.41ID:PbNmZYme
正直薫★の行動は荒らしそのものに見える
0980名無し編集部員2018/02/28(水) 18:42:46.97ID:m5cv2Yyi
>>974
Jimがそれを容認してるならそれでいいんだよ
でもAPIキーの件とか板分割とか、だめなものはだめとはっきり言われてるから
言うほど薫ちゃんねるになってるわけでもない

むしろどちらかと言えば某770★ちゃんねる
奴がワッチョイについてところかまわずあれだけ馬鹿騒ぎしたのが発端
あれがなければ今こうはなってなかった
0982名無し編集部員2018/02/28(水) 18:44:37.87ID:IQipP0Dw
>>755
> しかし、薫★>>516のように「他人に強制させる事」だけにとらわれて廃止を言い出すのは
> 問題(ワッチョイの何が問題なのか)が正しく理解できていない、と指摘しているんだよ
なるほど、しかし、>>516 は「他人に強制させる事だけ」にとらわれてるのではなく、
「メリット(とデメリット)」にも目を向けてるように見える

>>667
それはpinkの方で >>664 は5chの方と言ってる
それにそう言う人も、言い忘れてるだけで、乱立は荒らしと言うと思うよ

>>671
> 焼かれてるかどうかは不明なんだよね。
ここは見てる?
浪人(旧称●)を使ってのあらしに対する規制 5
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1478949646/
http://qb7.2ch.net/_403/xbox.cgi

> ただ普通のスレと違って、ageが不可能になったり、24までレスついたらdat落ちする、
例えば、即死でスレがdat落ちしたら規制されてると言うか?言わないだろ?
0983名無し編集部員2018/02/28(水) 18:46:53.66ID:m5cv2Yyi
>>981
不特定多数の人間なのレスの数なのか少数の人間の大量の書き込みなのか所詮わかりようがないから
0984名無し編集部員2018/02/28(水) 18:47:54.10ID:1lK2bAYm
>>983
それを分かるようにするのがワッチョイなんだな
0985名無し編集部員2018/02/28(水) 18:48:47.38ID:K25naSHg
あ、ID変えたな
というのはワッチョイなくても分かるよ
0986名無し編集部員2018/02/28(水) 18:49:18.09ID:kaLJLYIh
マジかよワッチョイ廃止しなきゃ
0987名無し編集部員2018/02/28(水) 18:50:04.53ID:kaLJLYIh
ところで俺ID変えまくりなんだけどわかる?
0988名無し編集部員2018/02/28(水) 18:51:23.57ID:Q0sELTVK
ところで議論が続いているようだけど、
ソロソロ次スレの時期になりましたよ・・・・・・・

やろうと思ったができなかったよ。。。。orz
0990名無し編集部員2018/02/28(水) 18:52:53.61ID:VWJHLAGS
>>848>>851>>858>>860
「匿名性が損なわれる」というのは、>>862 の意味だよ

>>858>>918
被りだらけならNGに使いにくいと思うけど、
ワッチョイはIDよりも被りやすいから、被りが多いケースもあれば、少ないケースもある
例えば >>691 のスレを MM..-u1ep で抽出すると
>>691 が指摘してるレス番のほとんどが浮き彫りになる
被りもあるから、抽出したたレスが全部同じ人のレスとは限らないけど、
同じ人っぽいなと当たりを付けやすくなる
これが「匿名性が損なわれる」ということ
0991名無し編集部員2018/02/28(水) 18:55:53.86ID:VWJHLAGS
>>856
板で分けるならいいと思うけど >>710
立てる人が選べるようにするのはスレで住民を割ることになり >>713
名前欄に !slip を入れるかどうかは選べるから、
ワッチョイ派が多数のスレでは、みんなで !slip 入れればいいんだよ

>>897
> 賛同者と反対者の多数が賛同できる「位置」を導き出し
「名前欄に !slip を入れる」というのは、
現実的で、賛同者と反対者の多数が賛同できる「位置」だと思うぞ

>>907
> スレごとにワッチョイかそうじゃないかの選択制は違う
そうそう、だから、>>710 とは言ってるけど、
BBS_SLIP の違う板を作るのはありだと俺は思うんだよ
だけど、BBS_USE_VIPQ2=2 (!extend) は問題あると思う
0993名無し編集部員2018/02/28(水) 18:59:24.89ID:Jc4ciah0
>>888
反ワ「ワッチョイはレスの紐付けを強くする」
0994名無し編集部員2018/02/28(水) 19:01:08.47ID:HvwnXe9C
反ワは試しに過去の自分のワッチョイでググってみるといい
何もわからんから
0996名無し編集部員2018/02/28(水) 19:05:30.59ID:2a84zGge
>>988
建たなかった
でも★もあとは黙ってやるみたく言ってるしこのスレはいらないんじゃないか
質問雑談スレに合流すれば
0999名無し編集部員2018/02/28(水) 19:07:45.46ID:VWJHLAGS
>>911
何の具体例を示して欲しいのか具体的に書いた方がいい
>>385 で、自演の実例出せるか聞いたけど、返答はなかった

>>994
そもそも書き込まない
書き込むときは同じワッチョイで紐付かないようにして書き込む
10011001Over 1000Thread
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もう抜けないので、新しいおかずを探してください。。。
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