★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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106 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER [33/69]
ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/106
511 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/16(金) 09:06:05.23 ID:CAP_USER [40/69]
オーナーの意向、ということでいれば、オーナーを含めた場所で「SLIPを取ろう」と関係者で合意したということです。
わたしの一存だけではないですね。
わたし 「今後、新規のSLIP導入は、無しにしたい。SLIP付の板もつくらないようにしたいが、どうか」
がスタート地点。
その結果、「今すぐ全廃しよう」 になりそうだったんですが、それはちょっと、という気がしているので、順次廃止と。
で、順次廃止が決定したら、ここで議論が大盛り上がりになったので、それを読んでいるところです。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/511
前スレ
薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止]©bbspink.com（実質2）
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/
※※ここはbbspink.comです。5ch.netには関与しません。5chの話は5chでして下さい。※※ >>65
お前みたいな妄想で決めつける馬鹿がスレを荒らして困る >>62
違います
0の場合は!rebuildコマンドが使用可能です
空白と同じではありません 今のテルアビブのアメリカ大使館は、海岸沿いのいいところにあるけどね >>65
それらは、ﾜｯﾁｮｲがあると困る理由ではないな
ﾜｯﾁｮｲがあると困る理由は、
・事実上のコテハンになる まぁワッチョイ無しが嫌なら出てけばいいんだしこまけぇこまけぇ 自演でスレの勢い維持できないのは痛いね
善玉にしても悪玉にしても >>71
BBS_USE_VIPQ2= （空欄）なら、できますよ。
BBS_USE_VIPQ2=の記述そのものがSETTING.TXTに無いなら無理ですが。 >>78
空欄じゃなくて、空白って書いてます
混同しないで下さいね と思ったらvipq2入ってなくても!rebuild通っちゃったｗ 空欄と空白って違うんだ…
5chでも最近、この手の指摘が多いように思うが黒魔術かなんかなのかな… >>80
わははははははw
pinkと5ちゃんと両方でテストしてきましたが可能でした！
大変失礼しました
訂正してお詫びします
wikiの編集が可能な人は是非訂正しておいてほしいですね >>82
いやいやこちらこそ紛らわしい表現ですんませんでした。
しかしまさかrebuldコマンドの仕様がいつの間にか変わってたとはｗ >>83
毎日乙です
>>84
いやいやお互い様というかほんとにｗ
使える板と使えない板があったと記憶してたんですが
よく考えてみれば、ちょっとした不具合なら鯖缶に直訴しなくても板を正常化できる（かもしれない）機能なわけで
どこの板でも板設定に拘らず使えた方が自然ですよねｗ
wikiの記述を鵜呑みにするのもやめた方がいいのはわかったｗ >>77
自演する必要があるスレなんて落ちればいい ワッチョイ廃止する事について何か言ってももう無理なのは分かった
で、今後グロ画像とかウンコ貼る奴はどうやって無視すんの？
毎日毎日IDNGするの？
こっちから見えないだけでワッチョイは存在しててNGできるの？
それともそういう連中を荒らしと認識してない削除人ていうか運営が規制してくれるようになるの？
それならそれでもありがたいけど巻き添え規制はゴメンですよ？ 煽りとかじゃないけど結果に不満な人は妥協点をみつけられるといいね >>89
自分の脳内で無視するしかないと思います。
まず荒らしに対する認識が全然違う。
貴方の言ってる荒らしは、掲示板にとっての荒らしではありません。 >>89
しばらくの間はﾜｯﾁｮｲが無くなって発狂したやつがグロ画像とか貼って荒らす
だろうけど、仲間の惨めな末路くらいは見届けてやれ >>91
どっかで見たけど一言ageともう一個だよね
埋め立てだっけ？
｢サーバーに負担掛けんな｣って事で良いのかな？ >>65
荒しが粘着ストーキンで５chの他板（ワッチョイのスレ）まで追いかけてくる。
強制IP表示スレで荒しに特定される＆最悪の場合だと荒しに晒される。
止む無く自衛でID消そうものなら、逆に荒しから荒し扱いされてやり玉にされ、
スレでNG-EXを呼びかけられる＆テンプレの文章に追加で改竄される
という厄介な事もあるよ。 >>92
そらまぁグロ画像URLとかNGワードにしたりしてるけどさ…
もっといい方法あったら教えてよ
今見たらNGID300とかなってたw まず荒らしの定義が誤解されてる。
荒らしとはPINKちゃんねるに対しての迷惑行為のこと。
たとえば物凄い連投でサーバーに負担をかける行為とか。
>>97
スクリプト及びそれに準ずる行為（埋立、保守、マルチポスト、コピペ、乱立など）
つまり規制もそういったのが対象になります。
利用者が困るからではなく、運営にとって困る行為が荒らしであり
規制の対象になります。
※現在PINKは規制すらできないらしいけど(笑)
…というのか、今までの荒らしの定義です。
薫体制になったので荒らしの定義が今後変わるかどうかは不明。 >>99
例えばだがPINK中の人間が一切NGの存在を明かさないで
各自が独自に覚えるものだった場合にNGは最大の効果を発揮する まあそれ故に今日の衰退があるわけだよな
選択肢の無かった昔ならいざ知らず、現在は他の選択肢がごまんとある訳で だからね、規制を報告するスレがあるでしょ？
規制を依頼するスレじゃなくて、報告をするスレなんです。
利用者が
『運営さん運営さん、PINKちゃんねるが困る行為をしてる人がいますよ。
それを今から報告します』
といった、なかばボランティア行為みたいな感じで運営さんを助ける行為＝報告なんですよ。
『俺が不快だからこいつを規制してくれ！』
といった、依頼行為じゃないってのを覚えてください。
※しかし、この通例というか今までの認識が変わるかどうかも不明です。 >>101
｢NGしろよ｣とか書かないで自分で設定いじって気付かせろって事かな
普通専ブラに限らずアプリ落としたら最初に設定開くだろ グロ画像なんぞサムネからの脳内NGで余裕で回避できる
つか、初めて翔さんの意見に同意しているw
翔さんの言ってることってごく基本的なことではないかと 荒らし対策を名目にワッチョイ頼みになるといろんな面で耐性がなくなっちゃうんだな そらまー住人がガンガン減って広告する価値も無くなる様な制度なんて
運営とまともな住人からしてみたらゴミだもんな、ﾜｯﾁｮｲ廃止待ったなし
そもそも新規の募集を即効打ち切ったあたりで「こりゃまずい」と気がつく罠 極端な話、バラバラ死体画像を見ても我慢できる人になってくださいってことになるし、
それでも苦痛ならやっぱり掲示板の利用は難しいと思うんだ。
児童ポルノ画像とかだと俺のように不快に思う奴もいれば、喜ぶ奴もいる。
しかし、児童ポルノ画像というのはPINKちゃんねるの存続が左右されるぐらいの代物。
だから児童ポルノは重点削除対象だし、
掲示板に対する迷惑行為となります。 >>103
んー、じゃあ今後そのスレ使ってみる…
荒らしの定義は理解はしてるけど納得はできてない
けどもう動き出したんじゃどうしようもない
…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ………
>>105
サムネでも見えるからヤなんじゃん
気持ち悪いとかじゃなくてただひたすらにウザいんだよ
とりあえず納得はしてないけどしょうがないね
実際どんなもんか見てみましょ
…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…… >>105
たまには普通に案内はしますよ。
元キャップ持ちですから。
冗談８割、本気２割の成分でできてます。 >>110
既に前スレで指摘してる人もいたようですが
最近名無しにも朝令暮改な人が増えてるように思いました
レスに一貫性がないんだよねぇ
翔さんもしばらく流し読みしててもいいんじゃないかと思いますが
あなたや他の★をひっぱり出すために必死になってるようにも見えて、実際出てくると話半分てか聞いてない、前にも散々出てきたｇｄｇｄに終始、みたいなｗ
29 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/02/21(水) 18:15:51.98 ID:1ULJx5YS [1/4]
この翔って人苦手
105 名前：名無し編集部員[sage] 投稿日：2018/02/21(水) 23:38:15.91 ID:1ULJx5YS [3/4]
グロ画像なんぞサムネからの脳内NGで余裕で回避できる
つか、初めて翔さんの意見に同意しているw
翔さんの言ってることってごく基本的なことではないかと まあ翔さんもコロコロだよな
昨日かおとといあたりだと薫さんから予定聞き出そうとして
そしてその内容によっては（3/31よりも伸びるようなスケジュールなら）お灸を据えるとか言ってたのに
今日の翔さんは薫さんに任せようムードだし >>110
死体画像とか見てもウッとはならない
グロ耐性は高めだと思うんだ
真っ白い顔で口半開きの人形みたいな画像あるじゃん？
あれをサムネで見た瞬間に
｢またコイツかぁ…なんのために生きてるんだろう…｣ってゲンナリしちゃうんだよね
>>113
俺もその手の平ｸﾙｰは気になったw
では寝ます
レスくれた人達ありがとー、参考にするね
ちゅっちゅ(はぁと >>111
荒らし対策相談所 その３ 【BBSPINK】
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1364051869/
規制に興味あるならここのテンプレは読むこと。
とくに
★アク禁依頼等はこのスレッドを含めたどこのスレッドでも受け付けておりません。
↑これ重要。
それと！悲しいことに今はPINKで規制はできないみたいです。
じゃあ荒らし放題じゃん！ってなるけど、困るのはPINKなので
そこは運営に考えさせればOK。 >>114
冗談8割なら無理もないでしょｗ
そういう意味なら全くコロコロではないし至極真っ当です >>117
冗談ねぇ
冗談なんかで住民に議論煽るのはやめてもらいたいなと思いましたまる >>118
いやー勢い厨みたいな人がそんなこと言うなんて！
超意外でした！まる！ ﾜｯﾁｮｲ廃止しました
削除 薫 ★さんだけ 削除人は増えません 削除大将 ★さんのアカウントも復帰しません
規制 スマホの規制が出来るの？ 芋掘り出来る★？ 浪人焼ける★？ 規制を発動する方はいるらしいですが
Mangoさん、Jackさん、Aceさんはpinkからは引退しました
ボランティアは募集しません
状況が悪化しました
再度、ﾜｯﾁｮｲ導入します （ただし、全板強制）
となるのを危惧しているのですが >>113
昔からそんなもんですよ。
いろんな人がいるし、同じ話題が何度も何度も出てくるのも変わらない…(笑)
流し読みしても良いし、本来は傍観する立場なんですが、
上に書いたように自分が議論に参加してるのはそれなりの理由がありますので。
しかし、こうして毎晩参加するのがそろそろ困難になってきました(笑) >>91は流石に断言し過ぎだと思う
継続して貼ってるなら十分スクリプト的な荒らしだろう >>121
いや実は、いろんな人、というほど人がいないような気がしてる昨今ですｗ
人の数と雰囲気だけ昔のpinkと同じ感覚のままでいるのはあきまへんよ
しかし毎日書き込みは自分も無理ですね
ロムだけで終わる日もよくあります
マイペースでいきましょうや
それではおやすみなさいです まぁ過去には冗談がシャレにならず、
前任のJack★さんと大喧嘩になりました…
あの時期のJack★さんは洒落が通じないほどイライラしてたんだなぁって。
今となっては良い思い出です。
雨降って地固まるじゃないけど、その後のJackさんとは良い関係だったし、
やはり俺とは性格が間反対な彼女を尊敬するのでありました。 >>122
そう思うなら粛々と報告ですよ。
PINKちゃんねるのサーバーに負担掛かりすぎてヤバイ！！
と思えば報告してあげてください。
(現在は規制できないので報告しても意味無いけど) >>120
こらこら団再結成しようず
★持ちに忍者っぽいのも居るしｗ
ただ忍法帖のソースが残ってるのかって問題と
この手の話を出すと規制を嫌ってか変な絡み方してくるのが…。 >>123
ですね。
なので昔のような案内することすら正直躊躇してしまう。
だから今までの通例という言葉を使ってしまいます。
俺はJack体制までの案内係なので、
薫体制での俺の案内行為は逆に迷惑になる可能性も頭に入れてます。
お疲れ様でした。
俺も落ちます。おやすみなさい。 >>126
ソースとか一切無いからやるなら鯖用意して一から開発と聞いた >>23
そこの削除議論読んでみたがそれなりに信頼もあったようだな
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1345198098/730
730 Del Jack ★ 2017/02/23(木) 09:23:46.49 ID:CAP_USER9
翔君が正論を書いているので、改めてわたしが明言する必要はないでしょう ちょいと、この廃止検討スレで主に挙げられる廃止したがる理由について
■自分が好かんから廃止
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/514
>『俺が不快だからこいつを規制してくれ！』って感じでPINKの対応を私的に利用してるのと同じじゃない？
反対の意見が廃止の案を立てたというより個人的な感情が主流
■ﾜｯﾁｮｲは他と被るから同じﾜｯﾁｮｲだった荒らしと同一人物認定されて身に覚えの無い別の板の荒らしについて粘着される
>前スレでもﾜｯﾁｮｲではなくID被りがあるように被るのはﾜｯﾁｮｲだけではない
そして同じスレで頻繁に共通して出てくるﾜｯﾁｮｲは確かに同一人物の可能性が高いが
他の無関係な板のﾜｯﾁｮｲが同一人物か判別しがたい
北海道の何処かで事件が起こって、重要参考人が青い軽自動車を使ってたという目撃情報があったからといって
同時刻に沖縄で青い軽自動車に目を光らせる検問をするかどうかという話
とくに携帯やスマホだと巻き込まれ規制があるのは今も昔も変わらないので被りは稀ではあれ必然
しかもﾜｯﾁｮｲが無くとも｢改行の仕方｣｢句点の入れかた｣｢書き込みに現れる時間帯｣だとかなんとか他のこじつけで荒らし認定される可能性あり
■ﾜｯﾁｮｲは非ﾜｯﾁｮｲを荒らして誘導を仕掛ける
>まずそれが狂言でなく事実なのかというのが不確実
ﾜｯﾁｮｲを嫌う荒らしの自演とも否めないが
そして本当にﾜｯﾁｮｲを使ってる或いはﾜｯﾁｮｲを立てた人間が荒らしだったとしても
それは｢ﾜｯﾁｮｲを立てる人間は悪いやつ｣ではなく｢悪いやつが一部のﾜｯﾁｮｲを立てた｣というだけであり
ﾜｯﾁｮｲそのものを批判する理由にはならない
『凶悪な猟奇殺人で刃物が凶器に使われたから
この国ではナイフや包丁といった刃物は規制して使用禁止
料理で使う食材は全て手で千切れ』
と言われて国民の何割が納得いくのか 長々と書いたが要するに
■ﾜｯﾁｮｲを廃止したがるのは私的な理由で不快や不都合に思ってるからではなく、ちゃんと他のPINK住民への配慮から得た案なのか？
■廃止理由として挙げられる問題(一方的な同一人物認定等)はﾜｯﾁｮｲが消えて解消されるのか？別にﾜｯﾁｮｲがあろうとかなろうと発生するのではないか？
■ﾜｯﾁｮｲ利用者への批評は廃止に向けさせる出鱈目な虚偽ではなく本当に事実なのか？それはﾜｯﾁｮｲ機能そのものの問題点か？
と廃止への姿勢には『ﾜｯﾁｮｲを廃止したらなにか荒らし問題が解消されるのか？』という謎が残る 匿名掲示板で他人に匿名廃止を押し付ける奴が１番の荒らしだよね 加えると
喩えﾜｯﾁｮｲを本当に廃止した場合と仮定しても
そうなると複数のIDを単発で切り替える荒らしが
>グロ画像を貼ったり他人の画像に不快なレスをする
>別のIDに切り替えて上記の自分の行為に｢またﾜｯﾁｮｲを消された奴が荒らしに来たのかよ｣と自作自演で非難
>また別のIDで｢だからﾜｯﾁｮｲが必要だ｣と煽る
>また別のIDでそれを非難
と一人で延々とスレに不快な流れを作る可能性も捨てきれないし
結果的に｢ﾜｯﾁｮｲ廃止｣は｢ﾜｯﾁｮｲ廃止｣というネタを荒らしに餌として与えて
より荒らしやすい環境を形成してる気がする
そして、上で挙げてるようにﾜｯﾁｮｲを廃止する理由がﾜｯﾁｮｲが消えたところで解決するような問題とは言いきれない(ﾜｯﾁｮｲが無くとも同じ被害は起こる)
はたしてﾜｯﾁｮｲを廃止する利点は 匿名性廃止でユーザーが減り２ｃｈの商品価値が地の底に落ちたからだよ またﾜｯﾁｮｲ派の人が荒らしの実演してくれたのか？w
目的の為には手段を選ばないんだな ﾜｯﾁｮｲ無くして活気が戻るとは思えないけどな〜
まぁpinkが潰れようと何も困らないし勝手にすればいいさ そもそもユーザーの減少なんて2chタイプの掲示板っていう物自体が役目を終えつつあるってだけの話だしな 経緯
ワッチョイのみで進行していたスレも1000に差し掛かった頃、次スレが立たない事件が起こる。
そこへ現れたのがｱｰｸｾｰ。「IPありで良いなら立てるよ」宣言。
平日の日中、更にスレも終わり間際での出来事、まともに議論は出来るはずもないのだが
その宣言に1人が後押ししたことでIPスレは立った。ここからIP戦争は始まった。
↓
この時期ワッチョイもなしのスレが分化した。
↓
IP派によるとIP導入は荒し、ネタバレ、踏み逃げ防止の予防策ということだったが、実際は減らなかった。
↓
この頃、IPスレでもIP議論が起こっていた。反対の意見もあったが
IP派は次スレ決定権を持つ950の指定したスレがIP付きなのだからと次スレからもIPで進めた。
↓
IP付きのスレが次スレの時期、950でワッチョイ無しのスレが次スレに指定された。
しかし、IP派はワッチョイも無しはあり得ないとIPスレを立てる。
↓
ワッチョイ無しスレの次スレとしてオーバーロード112（ワッチョイのみ）が利用される。
↓
IP付きのスレでまたもや950で次スレがここが指定された。
IP派はIDも出さない荒しが立てたスレはあり得ないとIPスレを立てる。
↓
IP付きのスレで950で次スレが立てられた。しかしそれはIP無しのワッチョイスレだった。
950は荒しだ、重複にもなる。とIP派はまたもや拒否
↓
ｱｰｸｾｰによりIP専スレが生まれる（いまここ）
登場人物
・IP派の守護者
特にｱｰｸｾｰは今までのIPスレの建設の多くに関わる
スレ立て後初期とスレ終わりの時期にのみ現れることが多いことから…
個人的には発端となった踏み逃げも、あるいは…
・ﾜｯﾁｮｲの守護者
IPスレで950を踏みに行く中に紛れてる、IP派の敵。 ・ﾜｯﾁｮｲ賛成派の言う 「自分が嫌いな画像、嫌いな人の書き込みを見たくない」 ＝ 匿名性が高いことへの不満
・ﾜｯﾁｮｲ反対派の言う 「粘着、特定、神扱いされるのが窮屈」 ＝ 匿名性が薄れることへの不満
これらﾜｯﾁｮｲの効果は結局表裏一体で
どちらが嘘とかはなく、どちらも正しいんだよ
自分にとって当掲示板に望む性質は（理性でなく感性により）どちらが比重としてより高いのか、というだけのことで
賛成派反対派の言い合いは、これは理性でなく感性のぶつけあいだから議論ではないし決着もない
いつまで経ってもまとまるような類の話ではないね
所詮は感性の問題にすぎないから
選択権を与えられれば利用者同士自分のスタンスを啀み合い押し付け合い
このスレにも見られるような紛争の火種を燻り続けさせる
運営は!extendによる選択という半ば逃げのような放任をせずに
廃止か強制か、最初からどちらかハッキリとした導入をすべきだったと思う
だから遅まきながら廃止と決定したことには賛同する そもそも"粘着される"ということが俺含めた一般人にはないから 「ﾜｯﾁｮｲがあるから２ｃｈやめる」人はいても
「ﾜｯﾁｮｲがあるから２ｃｈはじめる」人はいない件
コレだけでも運営にとってﾜｯﾁｮｲが憎むべき敵なのは理解 mate使ってるけど共有NGは便利だからな〜
単に不快な物を見なくて済むというだけではなく、不快という感情を共有してる感じ？あっやっぱり皆んな不快なんだなーって逆に嬉しくなるじゃん 共有NG以外にも、「グロ」「死ね」というワードで画像にモザイクがかかる
これはツイッターで言う所のいいね！の逆の機能で面白い >>147
>>149
そういう耐性のない人たちは5ch含むこの手の掲示板には不向きだよ
もっとお行儀のいいところに行った方がいい >>150
逆にそういう古い感性から抜け出せない自分を老害と感じた事はない？ >>151
Twitterで誰にも読まれないつぶやきでもしてろ 1番良いのはﾜｯﾁｮｲ強制IP禁止だと思うけど、なぜその結論に至らなかったのか甚だ疑問ではありますね〜 PINKもうぐちゃぐちゃ・・・ どうしてこうなった 汚い釣りだな
ワッチョイが欲しい人の言葉からは掲示板に対する熱量を感じなかった
掲示板や利用者に対しての愛着も同感も道理もまったく感じなかった
それが悲しい
「ワッチョイで書きたくない。追い出されたらどこ行ったらいいかわからない」と、かつてワッチョイの好きな人へレスした事がある
「2chしか居場所のない奴の事なんて知らんわ」
と返ってきた
ワッチョイの騒ぎで一番辛かったのはこの言葉だよ
だって明らかに外部者の言葉とわかったから 自演で大勢を装う行為が社会問題として取り沙汰される時代に敢えて自演を増長させる修正を行う
反社会的な人が集まる掲示板に相応しいと言えなくもないね >>159
運営の判断、つまりここが自分に合わないと思ったなら
場所を自分に合わせようとするよりも、自分に合う場所を探すほうが建設的だと思うんですよ >>160
それはﾜｯﾁｮｲ反対している人にも同じ事が言える
なぜﾜｯﾁｮｲ導入されたときに居なくならずに今まで居座り続けたのかって
そう簡単に居場所は変えられないという事でしょうな >>161
残った人は、去るほどまでの不満ではなかったからでしょうね
だからﾜｯﾁｮｲが廃止されても居残る人は、やはりそこまでの深刻な不満は無いということでしょう
そのうち落ち着きますよ SLIP好きな奴って人格批判と捨て台詞が大好きだな >>113
君子豹変すと申しまして、自分が誤っていたと思ったら誤りを正すのは大変良いことです >>167
逆？
人格批判と捨て台詞が大好きな人がSLIP好きな奴って事かw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
