★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
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106 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER [33/69]
ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/106
511 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/16(金) 09:06:05.23 ID:CAP_USER [40/69]
オーナーの意向、ということでいれば、オーナーを含めた場所で「SLIPを取ろう」と関係者で合意したということです。
わたしの一存だけではないですね。
わたし 「今後、新規のSLIP導入は、無しにしたい。SLIP付の板もつくらないようにしたいが、どうか」
がスタート地点。
その結果、「今すぐ全廃しよう」 になりそうだったんですが、それはちょっと、という気がしているので、順次廃止と。
で、順次廃止が決定したら、ここで議論が大盛り上がりになったので、それを読んでいるところです。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/511 >>426
いっそのことワッチョイ総合板をpink板とは別に新設で立てて、
大人のモバイルやワッチョイはそちらへ移転という形にすれば良いのでは？
そうすればpink板はワッチョイ全廃にできると思いますけど？無理でしょうか？ だから別板作る案は★が自分で否定してるし少し上にも書いてあんだろ
ﾜｯﾁｮｲ否定派ってほんま何も見ずにただ駄々をこねるだけだな >>480
>>479はどう見てもﾜｯﾁｮｲ肯定派だな >>482
!slip:verboseって何かなと思ったら要するにワッチョイ消せるコマンドなわけね
前スレ見る限りプログラムいじれる人がいないみたいだからほぼ無理だろうけど確かにそれやってほしいな >>482
むしろ、1にﾜｯﾁｮｲ有無の選択権を与えず、書き込む人が任意に表示出来るようにして欲しかった
どうしてもﾜｯﾁｮｲが必要な人は表示すれ良いし、潔癖症な人はﾜｯﾁｮｲ無い書き込みをあぼーんすれば良い
ﾜｯﾁｮｲ無くても良い人はそのまま書き込めば良い
誰かが誰かに強制すること無く、ﾜｯﾁｮｲ肯定派も反対派もひとつのスレで共存できる、唯一の方法だと思うんだよね >>453
なんでそういう発想になるのか理解に苦しむ。
1日でリセットされるIDと、1週間変わらないﾜｯﾁｮｲでは違うでしょって話。 >>481>>483
肯定派に見せかけてpink板の完全廃止を狙ってる否定派と読んだんだが深読みし過ぎたか >>485
> どうしてもﾜｯﾁｮｲが必要な人は表示すれ良いし、潔癖症な人はﾜｯﾁｮｲ無い書き込みをあぼーんすれば良い
> ﾜｯﾁｮｲ無くても良い人はそのまま書き込めば良い
> 誰かが誰かに強制すること無く、ﾜｯﾁｮｲ肯定派も反対派もひとつのスレで共存できる、唯一の方法だと思うんだよね
勝手にワッチョイ肯定派の一部でもそれに賛同しているような書き込みをするなよ
そんなことを望んでるワッチョイ肯定派なんて一人もいないっつーの >>488
俺肯定派だけど望んでるよ
勝手に総意みたいな書き込みするなよ >>488
何で？
表示したい人は表示すればいい。
表示したくない人は表示しないでもいい。
誰も排除してない理想的な共存環境だよ。
しかも、ﾜｯﾁｮｲ非表示の人の書き込みを見たくない人はあぼーんにすれば見ないで済む。
ﾜｯﾁｮｲ肯定派が求める利便性もしっかり確保されている。
一体何が不満なの？ 飛行機飛びすぎやろw
ブンブンブンうっさいっちゅうねん ■同板に同名のﾜｯﾁｮｲスレがあるメリット
・荒らしてもﾜｯﾁｮｲスレの方の住人を犯人に仕立てあげることで矛先をそっちに向けさせられる
・画像スレの板なら自力で画像を集めなくともﾜｯﾁｮｲスレの方にほいほい貼りたい画像が用意される
■ﾜｯﾁｮｲ機能が廃止されるメリット
・荒らしてもﾜｯﾁｮｲスレを運営に消された奴の報復だと架空の敵を作った狂言が可能
・気に入らない奴には真偽がどうだろうが元ﾜｯﾁｮｲの人間だと煽れる
・自分が荒らしても他の該当スレへの行く宛がない住人に好きなだけグロ画像を見せつけられる
・その他、ﾜｯﾁｮｲ廃止を題材にスレを荒らせる
後者の方がやや多いかな >>488
これだよなあ本当
薫氏も最初から言ってた
ある利用者が選択権を行使して、他の利用者他人にSLIPを強制する!extendが良くないのであって
SLIP自体が悪なわけではない
SLIPが必要な人は任意で自分のSLIPを晒せばいいだけのことで、その機能は残しても問題は無かったかもしれない
まあ、SLIPは機能自体がかなり中途半端なゴミだから
廃止と言うなら廃止でまったく結構だが 賛成派反対派と分けるならタイの性別くらい細かく分類しないと意味がない
そして架空の派閥じゃなく自分の考えを披露するのだ 身体に穴開けて前から掘れるように人体改造するタイのお嬢さん（男）のことかな 18種類
フェイスブックで設定できる性別は50種類だとか >>493
> SLIPが必要な人は任意で自分のSLIPを晒せばいいだけのことで、その機能は残しても問題は無かったかもしれない
BBS_USE_VIPQ2=2 以上がBBS_USE_VIPQ2= と変更されても、レスの名前欄に入力する !slip コマンドを使えばよい
レスの名前欄に !slip:vvv などを入力して書き込み
>>3のBBS_SLIP - ５ちゃんねるwikiより、
概要
BBS_SLIP は、SETTING.TXT での設定可能項目のひとつであり、
ID末尾 や 名前欄内 での、端末や回線の種別など の表示方式を指定するものです。
※ 特定の日時についての表示 についても、このページで扱います。
端末や回線の種別などについての表示
設定 名前欄内 ID末尾
BBS_SLIP= (none) 非表示 非表示
BBS_SLIP=checked 非表示 従来方式(一部簡素化)での表示
BBS_SLIP=feature 非表示 (新方式での)基本的な表示
BBS_SLIP=verbose 非表示 詳細表示
BBS_SLIP=vvv 妙なニックネーム 詳細表示
BBS_SLIP=vvvv 妙なニックネームと IPアドレス or 端末ID 詳細表示
BBS_SLIP=vvvvv 妙なニックネームと KOROKORO 詳細表示
BBS_SLIP=vvvvvv 妙なニックネームと KOROKOROと IPアドレス or 端末ID 詳細表示
板設定とは異なる表示方式にするコマンド
レス単位での指定
レスの名前欄に入力する !slip コマンド を使うと、板設定とは違う表示をそのレスについてさせることもできます。
これは、かつて、 !id コマンド に追加された機能でしたが、分離されました。[レス単位 脚注 1]
名前欄コマンド 表示 (概要 参照)
!slip:none BBS_SLIP= (none)相当
!slip:checked BBS_SLIP=checked 相当
!slip:feature BBS_SLIP=feature 相当
!slip:verbose BBS_SLIP=verbose 相当
!slip:vvv BBS_SLIP=vvv 相当
!slip:vvvv BBS_SLIP=vvvv 相当
!slip:vvvvv BBS_SLIP=vvvvv 相当
!slip:vvvvvv BBS_SLIP=vvvvvv 相当
ﾜｯﾁｮｲ賛成派はこのスレでも!slip コマンドで下のように常時ﾜｯﾁｮｲを表示しましょう
PINK運用情報板のようにBBS_USE_VIPQ2=の項目が板のSETTING.TXTになくても可能
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/164
164 名前：名無し編集部員 (ﾜｯﾁｮｲ 724b-9h2J)[sage] 投稿日：2018/02/14(水) 20:13:30.68 ID:jc/iks1c0
>> 162
それらは本当に紐付けできるのか？
試しにこれで何がどこまでわかるかやってみてほしいところ
2chを含め50以上の板に出入りしている 大人のモバイルにﾜｯﾁｮｲを残すのであれば、表示したい人が任意で表示出来る程度に留めたら良いよ
ﾜｯﾁｮｲが無きゃ嫌な住人だらけならば、住人の殆どが自分の意思でSLIP表示させるでしょ？
今までと何ら変わりなく混乱も起きませんね
スレを立てた1が他人に強要することもなく、理想的なソフトランディングです さんざんワッチョイは必要だと言う人が出せば良いと語られているが実際にそのコマンドを入れて出した人を殆ど見たことがないです >>502
このスレでﾜｯﾁｮｲに賛成している人いるけど、彼らはﾜｯﾁｮｲ表示してないよなw
ﾜｯﾁｮｲがそんなに素晴らしいなら率先して表示すれば良いのにw >>487
俺はドッチ（賛成派・反対派）にとっても、
新設で板を分ければ（住み分けできれば）お互いwin winだと思ってるだけだよ、
ちょっと深読みしすぎだよ。 >>503
ﾜｯﾁｮｲ導入議論してる連中にそれを主張したことある
ﾜｯﾁｮｲがそんなに有効だと主張するなら、まず自分のﾜｯﾁｮｲ晒しながら導入議論してみれば？と
一人も晒さずに「ﾜｯﾁｮｲに反対する奴は荒らし」で分裂スレ立て強行押し切りましたねー >>502
> さんざんワッチョイは必要だと言う人が出せば良いと語られているが実際にそのコマンドを入れて出した人を殆ど見たことがないです
それは、反対派が想定する「ワッチョイ肯定派が望んでいる事」が間違っているからじゃないの？
反対派の想定通りの人がここに1人？（>>489）いるようだが、pink全体を見れば例外って事でしょ 昼間とか深夜とか普通書き込めないだろ
書いても擁護は単発ばっかりとか言い出すだろうけど
その病状じゃワッチョイ入れようがIP入れようが自演なんて減らないだろ
付き合いきれんわ >>508
君がノイジーマイノリティかもしれへんで >>508
まぁそうだろうな
ワッチョイ賛成派は他人につけさせたいのであってワッチョイつけることのメリット主張してるやつみたことないし
賛成派のくせに出さないww
はせいぜいワッチョイに危険性ない主張するやつ相手にくらいだろうな なんか大人のモバイルの住民が居ないところで両派がイキってて滑稽に見える
現地の自治スレ行ったほうがいいんじゃないだろうか 板の規模の割には盛り上がってない自治スレ
スマホでお気に入りのスレに直接来る人が多いならなおのこと、自治スレなんて目に付かない
本物の板常駐民はワの有無なんかあまり関係ないか興味なさそうに見える ＞ﾜｯﾁｮｲがそんなに有効だと主張するなら、まず自分のﾜｯﾁｮｲ晒しながら導入議論してみれば？ >>512
質問だけど、>>488の書き込みに対してどう考えているのか聞かせてもらえるかな？ いちいちスプリクト書いて書き込みとかアホらしいわ
sageteすら馬鹿馬鹿しいと思うっつーのに
>>1が決めたスレだから従って使うだけで
>>1が決めないならどっちでもいいわ
あ、荒しが立てた糞スレはノーセンキューです >>516
いやだからワッチョイ出したまま発言してください >>520
お前がワッチョイかコテ付け続けたら考えるわ ROMったり他愛もない雑談したりしてるだけならﾜｯﾁｮｲあっても大して負荷は感じないが
ﾜｯﾁｮｲ晒しながらずっとレス書くのがどれだけ気後れするか
ﾜｯﾁｮｲ晒し続けられないﾜｯﾁｮｲ賛成派が自分で証明してますね >>523
いやいや、飛行機で変わるようなの相手に
何で一週間も個人証明する価値があるのか？
え、議長？ババア一人で十分ですよ >>520
出し続けたところで「自主的に出すだけで十分という事が証明されましたね」とか「貴方は出すことが平気でも私は嫌なんです」って言われて全く意味が無いからね >>427
はぁ、どのみち死ぬんですか。
だったら一度徹底的にぶっ殺してから再生させたほうが、うんと面白そうだし楽しそうですね。
ただ、extendコマンドは人を減らす効果で間違いないです。
ですからやはり、BBS_USE_VIPQ2=0への変更が正解ですよ。 意味がないわけでなくワッチョイが出せる人なら出しながら発言をすれば良いのでは？
特にワッチョイの必要性を訴えるならなおさら
周りがどうとかあまり関係ないでしょう
そこら辺がよくわからないのですよ そそ。
個人単位レス単位でslipは出せるんだから、出したい人が個人的にslipを出せばいいだけの話。
出したくない人にまでslipを強制するなと。 反ワガイジ「そんなにワッチョイ良いならワッチョイ出せよ！バーカ！」
ワガイジ「はいセルフ開示」
反ワガイジ「」
馬鹿じゃねえの(嘲笑) >>528
ワッチョイ出しながら発言すると何が良いんだ？説明してくれ >>528
利用しないお前に餌与えるだけだろ
無意味
>>529
お前は存在が無価値だから >>531
ワッチョイに必要以上におびえている住人に「ワッチョイはこんなに無害なんですよー｣と宣伝できるのでは？
ついでにＩＰも出しちゃいなよ悪用するような奴なんているわけないんでしょうし、!slip:vvvvvvを名前欄 >>533
いやいや、荒らして掘られるのが嫌な奴等に
普通に使ってる人間が実演しても無意味じゃんw
そら荒らしてる奴等には嫌なシステムですよ
荒しやGKやアフィには死活問題
でも俺からしてそいつら隣人じゃないからw >>531
だからワッチョイが有効だと言うことや反対派が言う弊害がないことを自ら証明することにつながるのではないですか？ >>533
俺がワッチョイを出すのはこれで都合３回目だなあ >>535
これで証明されたのか？
俺は以後「問題ないしワッチョイ必要だな」とでも言えば良いの？ 問合せ先（Whoisサーバ）
whois.nic.ad.jp （日本ネットワークインフォメーションセンター）
結果
[ JPNIC database provides information regarding IP address and ASN. Its use ]
[ is restricted to network administration purposes. For further information, ]
[ use 'whois -h whois.nic.ad.jp help'. To only display English output, ]
[ add '/e' at the end of command, e.g. 'whois -h whois.nic.ad.jp xxx/e'. ]
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 180.14.0.0/17 (マスク範囲)
b. [ネットワーク名] OCN
f. [組織名] オープンコンピュータネットワーク
g. [Organization] Open Computer Network
m. [管理者連絡窓口] AY1361JP
n. [技術連絡担当者] KK551JP
n. [技術連絡担当者] TT15086JP
n. [技術連絡担当者] TT10660JP
p. [ネームサーバ] ns-kg003.ocn.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns-kn003.ocn.ad.jp
[割当年月日] 2009/09/10
[返却年月日]
[最終更新] 2009/09/10 10:17:06(JST)
上位情報
----------
エヌ・ティ・ティ・コミュニケーションズ株式会社 (NTT COMMUNICATIONS CORPORATION)
[割り振り] 180.0.0.0/10 (マスク範囲) IPアドレス 180.14.127.109
ホスト名 p1794109-ipngn9801funabasi.chiba.ocn.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 260-0855
都道府県 Chiba
市区町村 Chiba
緯度 35.6
経度 140.1 >>539-540
個人情報に紐付くもの何も載ってないでしょ？
プロバイダーから渡されるIPなんて、whoisにかけたところでせいぜい県がわかる程度なんだよな 【MVM】マルチビタミンミネラル総合61【個人輸入】 - 5ch
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1519258434/
22ビタミン774mg (ﾜｯﾁｮｲ ab13-uFbw [180.14.127.109])2018/02/28(水) 00:28:36.90ID:j8y2nijX0.
>>21 ソース ビタミンCとビタミンB2が老化を抑制すると書いてあるものしか見つからなかった >>537
そのままこのスレで晒し続けて「議論を」してくださいね
一度晒してID変えてるんじゃ「特定されながら議論をする負荷」になりませんし
>>527の「ﾜｯﾁｮｲが人を減らす効果」ことへの反証としてまるで意味ないですよ あとはたまにＩＰ検索してみるよ
どうせ反対してるやつなんて数人だろうし
日にちがたてばたつほど楽しいことになるな >>542
で、きみは「ワッチョイを自主的に出せばいい」と考える人なの？
>>488でワッチョイ肯定派の考えを書いてみたんだが、これについて意見を聞かせてもらえるかな？ >>544
ワッチョイが人を減らしたように見えるのは、
ステマ、自演、対立煽り、人格叩き、スレ違いの話題etcがなくなったからそう見えるだけである
>>545
ご期待のところ悪いけど、これ動的だから何もしなくてもそのうち変わるからね >>545
過去にIP晒したスレで検索かけてみたが
俺も千葉県民だったわ
いやーつれぇーわー地元晒されててマジつれーわぁー
ふなっしーランドとかディズニーランド
毎週行ってんのバレバレとかまじつれぇー >>547
じゃあ、そのままずっとﾜｯﾁｮｲを晒し続けられることで、貴方がﾜｯﾁｮｲに負荷を感じていないことの証明をしてくださいね
楽しみにしています >>488
これについては何度か言ってるが、他人に出させて変なレスを抑止するのに意味があるんだよ
だから自分だけ出すことにも、ワッチョイのないレスをNGにするのにも意味がない >>534
荒らし談
「いやいや、荒らして掘られるのが嫌な奴等に
普通に使ってる人間が実演しても無意味じゃんw
そら荒らしてる奴等には嫌なシステムですよ
荒しやGKやアフィには死活問題
でも俺からしてそいつら隣人じゃないからw」 >>552
言論統制かな？w
あーそれとも荒しの自覚あった？
ごめんねー自白させちゃってw >>553
言論統制者談
「いやいや、荒らして掘られるのが嫌な奴等に
普通に使ってる人間が実演しても無意味じゃんw
そら荒らしてる奴等には嫌なシステムですよ
荒しやGKやアフィには死活問題
でも俺からしてそいつら隣人じゃないからw」 >>549
あー反ﾜｯﾁｮｲ派ってこういう奴ばっかりなのね >>554
おやおや明智くん九官鳥はいかんよ
きちんと頭を使いたまえ？
そーもそも君が得意気に貼っているレスは
IDが公開されている現状全員が辿れるんだよ
得意気に無駄レスして荒らしてるのは君なんだよ
まぁ明日のために符号を決めようじゃないか
まず君が「お前は深夜連投ニキだな？正体を表せ！」と言う
そうしたら僕は「よく見破ったな流石、僕のライバルだ！」と答えよう
まぁ別のなりすなしが何人現れるかは解らないが
君の推理力なら大丈夫だ！
いやぁ残念だねワッチョイがあれば一週間は簡単に見破れたのに
いやぁー残念だ >>555
煽りは結構
荒らし以外にはﾜｯﾁｮｲが存在してもレスを書く負荷は無いと主張するなら
なんでﾜｯﾁｮｲ晒し続けられないんですか？ >>550
> これについては何度か言ってるが、他人に出させて変なレスを抑止するのに意味があるんだよ
> だから自分だけ出すことにも、ワッチョイのないレスをNGにするのにも意味がない
そりゃそうだよね。
>>485の
> どうしてもﾜｯﾁｮｲが必要な人は表示すれ良いし、潔癖症な人はﾜｯﾁｮｲ無い書き込みをあぼーんすれば良い
> ﾜｯﾁｮｲ無くても良い人はそのまま書き込めば良い
> 誰かが誰かに強制すること無く、ﾜｯﾁｮｲ肯定派も反対派もひとつのスレで共存できる、唯一の方法だと思うんだよね
これを「ワッチョイ肯定派が望んでいる事」なんて思ってる勘違いヤローは
ワッチョイ反対派と>>489ぐらいなもんだよね。 >>557
横レスだがね？
荒しにとってはワッチョイの無い現状はパラダイスなのだよ？
君たちは率先して荒しの為の場を整えている
まぁ僕は深夜連投ニキ、紳士の社交場を提供する者さ >>557
と言うか名前もIDも確認できない無能とか大丈夫か？ >>562
一部の5chのスレ立ては規制強すぎで
代行とか一部の浪人もち待ちするほど既に有料だが
pinkもおなじ道をたどるだけだろ >>560
アンカ見えませんか？
貴方に付けてませんが
貴方には期待してますから、そのまま晒し続けて議論をしてください たどらない
夜中のフクロは日課か
毎日毎日よくやる >>562
浪人使ってワッチョイ消せるじゃなくてワッチョイスレを立てられるにすれば良かったのではってのは思う >>529-530
モバイルだとNGexが使えないから特定スレだけで有効という事が出来ず、非ﾜｯﾁｮｲスレで全てのレスがNGになってしまう
ﾜｯﾁｮｲあるとスレが分裂して非ﾜｯﾁｮｲスレに誘導荒らしが沸くって書き込み見かけるけど、それはﾜｯﾁｮｲなくなったら別の荒らしになるだけだと思う
ﾜｯﾁｮｲスレが強引に立っても、必要ないって非ﾜｯﾁｮｲスレが支持される場合もあるし
本来は非ﾜｯﾁｮｲスレも立てられるから、棲み分け出来るはずだと思うんだけどねぇ
誘導荒らしは荒らしに非ずってスタンスな限り無理か どこかにワッチョイのプログラムいじれる人いないのかねえ
それが出来れば一番いい感じになると思うんだがなあ ここまでのレス読んでるとやっぱりワッチョイはROMに特化した機能なんだよな
読むのは当たり前だが書く事もする側の人間にしてみればこんな機能には何一つ得がない
>>567
そう出来ない理由はなんとなくわかるけどね
もう5chやpinkは広告表示してくれるROMしかありがたがっていないんだろうなと思う
だからといって書く人を邪険にしても面倒くさいので生殺しと…
まあ転載が当たり前になってるような昨今からの今の状態じゃ
面白い事書く人が減るのもわかる気がするよ >>570
スレごと破壊されても書く人が減るのは同じなんだよなあ しかしワッチョイ反対派（の一部？）って、
・ワッチョイ肯定派が望んでいる事は何か
・ワッチョイ肯定派の望んでいる事の是非
この２つの区別がついていないとしか思えない
自分たちにどんな主張や望みがあるにせよ、肯定派が望んでいる事＝「スレ内の全レスでのワッチョイ表示」
これくらいは認めりゃいいのに
（自分の都合で、自分の好ましいと考える「肯定派の望み」＝ >>485を自分勝手に押し付けるのではなく） ほとんどの掲示板でのデフォルト設定がﾜｯﾁｮｲ無しなのに
他人に押し付けられたﾜｯﾁｮｲ隠すのには課金が必要（浪人が必要)
ﾜｯﾁｮｲ他人に無理やり強制するのは無料と言う時点で破綻してるんだよな
荒らし防止どころか荒らしてくださいといわんばかりの荒らし発生装置 >>489はただ1人の例外扱い
>>512や>>549は全体扱い
なるほどね >>570
ROMが
いつも情報や画像を投下してくれる人のレスだけを見たい、という使い方をする分には便利な機能ですよね
書き込む時の閾も上がるからくだらない煽り等が減るというのも確かに一面の真実でしょう
だが裏を返せばこれは、アクティブに書き込む側にすれば粘着を受け不便を強いられる機能です
アクティブなユーザーに不便を強いるのはアクティブユーザーの不活性化に繋がり、掲示板価値の減少
これは非アクティブなROM等にとっても価値の減少なんですよね。掲示板価値減少のスパイラル
ﾜｯﾁｮｲ強硬派は、自分の利便のために掲示板価値を高めてくれる人に不便を強いて
結局長期的には自分らの首を締めて来たことに気づいてない >>572
ワッチョイ消してる人をNGする方法ってあったよね？
それを使えば賛成派の人が望んでいることも大体叶えられるってことじゃない？
肯定派が望んでいる事ってもっと正確にいえば荒らしを識別しNGすることじゃないの >>576
＞書き込む時の閾も上がるからくだらない煽り等が減るというのも確かに一面の真実でしょう
ついに否定派も効果があることを認めたな
無意味有害という主張で、少なくとも無意味の部分は間違いだったわけだ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
