★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
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106 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER [33/69]
ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/106
511 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/16(金) 09:06:05.23 ID:CAP_USER [40/69]
オーナーの意向、ということでいれば、オーナーを含めた場所で「SLIPを取ろう」と関係者で合意したということです。
わたしの一存だけではないですね。
わたし 「今後、新規のSLIP導入は、無しにしたい。SLIP付の板もつくらないようにしたいが、どうか」
がスタート地点。
その結果、「今すぐ全廃しよう」 になりそうだったんですが、それはちょっと、という気がしているので、順次廃止と。
で、順次廃止が決定したら、ここで議論が大盛り上がりになったので、それを読んでいるところです。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/511 >>482
むしろ、1にﾜｯﾁｮｲ有無の選択権を与えず、書き込む人が任意に表示出来るようにして欲しかった
どうしてもﾜｯﾁｮｲが必要な人は表示すれ良いし、潔癖症な人はﾜｯﾁｮｲ無い書き込みをあぼーんすれば良い
ﾜｯﾁｮｲ無くても良い人はそのまま書き込めば良い
誰かが誰かに強制すること無く、ﾜｯﾁｮｲ肯定派も反対派もひとつのスレで共存できる、唯一の方法だと思うんだよね >>453
なんでそういう発想になるのか理解に苦しむ。
1日でリセットされるIDと、1週間変わらないﾜｯﾁｮｲでは違うでしょって話。 >>481>>483
肯定派に見せかけてpink板の完全廃止を狙ってる否定派と読んだんだが深読みし過ぎたか >>485
> どうしてもﾜｯﾁｮｲが必要な人は表示すれ良いし、潔癖症な人はﾜｯﾁｮｲ無い書き込みをあぼーんすれば良い
> ﾜｯﾁｮｲ無くても良い人はそのまま書き込めば良い
> 誰かが誰かに強制すること無く、ﾜｯﾁｮｲ肯定派も反対派もひとつのスレで共存できる、唯一の方法だと思うんだよね
勝手にワッチョイ肯定派の一部でもそれに賛同しているような書き込みをするなよ
そんなことを望んでるワッチョイ肯定派なんて一人もいないっつーの >>488
俺肯定派だけど望んでるよ
勝手に総意みたいな書き込みするなよ >>488
何で？
表示したい人は表示すればいい。
表示したくない人は表示しないでもいい。
誰も排除してない理想的な共存環境だよ。
しかも、ﾜｯﾁｮｲ非表示の人の書き込みを見たくない人はあぼーんにすれば見ないで済む。
ﾜｯﾁｮｲ肯定派が求める利便性もしっかり確保されている。
一体何が不満なの？ 飛行機飛びすぎやろw
ブンブンブンうっさいっちゅうねん ■同板に同名のﾜｯﾁｮｲスレがあるメリット
・荒らしてもﾜｯﾁｮｲスレの方の住人を犯人に仕立てあげることで矛先をそっちに向けさせられる
・画像スレの板なら自力で画像を集めなくともﾜｯﾁｮｲスレの方にほいほい貼りたい画像が用意される
■ﾜｯﾁｮｲ機能が廃止されるメリット
・荒らしてもﾜｯﾁｮｲスレを運営に消された奴の報復だと架空の敵を作った狂言が可能
・気に入らない奴には真偽がどうだろうが元ﾜｯﾁｮｲの人間だと煽れる
・自分が荒らしても他の該当スレへの行く宛がない住人に好きなだけグロ画像を見せつけられる
・その他、ﾜｯﾁｮｲ廃止を題材にスレを荒らせる
後者の方がやや多いかな >>488
これだよなあ本当
薫氏も最初から言ってた
ある利用者が選択権を行使して、他の利用者他人にSLIPを強制する!extendが良くないのであって
SLIP自体が悪なわけではない
SLIPが必要な人は任意で自分のSLIPを晒せばいいだけのことで、その機能は残しても問題は無かったかもしれない
まあ、SLIPは機能自体がかなり中途半端なゴミだから
廃止と言うなら廃止でまったく結構だが 賛成派反対派と分けるならタイの性別くらい細かく分類しないと意味がない
そして架空の派閥じゃなく自分の考えを披露するのだ 身体に穴開けて前から掘れるように人体改造するタイのお嬢さん（男）のことかな 18種類
フェイスブックで設定できる性別は50種類だとか >>493
> SLIPが必要な人は任意で自分のSLIPを晒せばいいだけのことで、その機能は残しても問題は無かったかもしれない
BBS_USE_VIPQ2=2 以上がBBS_USE_VIPQ2= と変更されても、レスの名前欄に入力する !slip コマンドを使えばよい
レスの名前欄に !slip:vvv などを入力して書き込み
>>3のBBS_SLIP - ５ちゃんねるwikiより、
概要
BBS_SLIP は、SETTING.TXT での設定可能項目のひとつであり、
ID末尾 や 名前欄内 での、端末や回線の種別など の表示方式を指定するものです。
※ 特定の日時についての表示 についても、このページで扱います。
端末や回線の種別などについての表示
設定 名前欄内 ID末尾
BBS_SLIP= (none) 非表示 非表示
BBS_SLIP=checked 非表示 従来方式(一部簡素化)での表示
BBS_SLIP=feature 非表示 (新方式での)基本的な表示
BBS_SLIP=verbose 非表示 詳細表示
BBS_SLIP=vvv 妙なニックネーム 詳細表示
BBS_SLIP=vvvv 妙なニックネームと IPアドレス or 端末ID 詳細表示
BBS_SLIP=vvvvv 妙なニックネームと KOROKORO 詳細表示
BBS_SLIP=vvvvvv 妙なニックネームと KOROKOROと IPアドレス or 端末ID 詳細表示
板設定とは異なる表示方式にするコマンド
レス単位での指定
レスの名前欄に入力する !slip コマンド を使うと、板設定とは違う表示をそのレスについてさせることもできます。
これは、かつて、 !id コマンド に追加された機能でしたが、分離されました。[レス単位 脚注 1]
名前欄コマンド 表示 (概要 参照)
!slip:none BBS_SLIP= (none)相当
!slip:checked BBS_SLIP=checked 相当
!slip:feature BBS_SLIP=feature 相当
!slip:verbose BBS_SLIP=verbose 相当
!slip:vvv BBS_SLIP=vvv 相当
!slip:vvvv BBS_SLIP=vvvv 相当
!slip:vvvvv BBS_SLIP=vvvvv 相当
!slip:vvvvvv BBS_SLIP=vvvvvv 相当
ﾜｯﾁｮｲ賛成派はこのスレでも!slip コマンドで下のように常時ﾜｯﾁｮｲを表示しましょう
PINK運用情報板のようにBBS_USE_VIPQ2=の項目が板のSETTING.TXTになくても可能
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/164
164 名前：名無し編集部員 (ﾜｯﾁｮｲ 724b-9h2J)[sage] 投稿日：2018/02/14(水) 20:13:30.68 ID:jc/iks1c0
>> 162
それらは本当に紐付けできるのか？
試しにこれで何がどこまでわかるかやってみてほしいところ
2chを含め50以上の板に出入りしている 大人のモバイルにﾜｯﾁｮｲを残すのであれば、表示したい人が任意で表示出来る程度に留めたら良いよ
ﾜｯﾁｮｲが無きゃ嫌な住人だらけならば、住人の殆どが自分の意思でSLIP表示させるでしょ？
今までと何ら変わりなく混乱も起きませんね
スレを立てた1が他人に強要することもなく、理想的なソフトランディングです さんざんワッチョイは必要だと言う人が出せば良いと語られているが実際にそのコマンドを入れて出した人を殆ど見たことがないです >>502
このスレでﾜｯﾁｮｲに賛成している人いるけど、彼らはﾜｯﾁｮｲ表示してないよなw
ﾜｯﾁｮｲがそんなに素晴らしいなら率先して表示すれば良いのにw >>487
俺はドッチ（賛成派・反対派）にとっても、
新設で板を分ければ（住み分けできれば）お互いwin winだと思ってるだけだよ、
ちょっと深読みしすぎだよ。 >>503
ﾜｯﾁｮｲ導入議論してる連中にそれを主張したことある
ﾜｯﾁｮｲがそんなに有効だと主張するなら、まず自分のﾜｯﾁｮｲ晒しながら導入議論してみれば？と
一人も晒さずに「ﾜｯﾁｮｲに反対する奴は荒らし」で分裂スレ立て強行押し切りましたねー >>502
> さんざんワッチョイは必要だと言う人が出せば良いと語られているが実際にそのコマンドを入れて出した人を殆ど見たことがないです
それは、反対派が想定する「ワッチョイ肯定派が望んでいる事」が間違っているからじゃないの？
反対派の想定通りの人がここに1人？（>>489）いるようだが、pink全体を見れば例外って事でしょ 昼間とか深夜とか普通書き込めないだろ
書いても擁護は単発ばっかりとか言い出すだろうけど
その病状じゃワッチョイ入れようがIP入れようが自演なんて減らないだろ
付き合いきれんわ >>508
君がノイジーマイノリティかもしれへんで >>508
まぁそうだろうな
ワッチョイ賛成派は他人につけさせたいのであってワッチョイつけることのメリット主張してるやつみたことないし
賛成派のくせに出さないww
はせいぜいワッチョイに危険性ない主張するやつ相手にくらいだろうな なんか大人のモバイルの住民が居ないところで両派がイキってて滑稽に見える
現地の自治スレ行ったほうがいいんじゃないだろうか 板の規模の割には盛り上がってない自治スレ
スマホでお気に入りのスレに直接来る人が多いならなおのこと、自治スレなんて目に付かない
本物の板常駐民はワの有無なんかあまり関係ないか興味なさそうに見える ＞ﾜｯﾁｮｲがそんなに有効だと主張するなら、まず自分のﾜｯﾁｮｲ晒しながら導入議論してみれば？ >>512
質問だけど、>>488の書き込みに対してどう考えているのか聞かせてもらえるかな？ いちいちスプリクト書いて書き込みとかアホらしいわ
sageteすら馬鹿馬鹿しいと思うっつーのに
>>1が決めたスレだから従って使うだけで
>>1が決めないならどっちでもいいわ
あ、荒しが立てた糞スレはノーセンキューです >>516
いやだからワッチョイ出したまま発言してください >>520
お前がワッチョイかコテ付け続けたら考えるわ ROMったり他愛もない雑談したりしてるだけならﾜｯﾁｮｲあっても大して負荷は感じないが
ﾜｯﾁｮｲ晒しながらずっとレス書くのがどれだけ気後れするか
ﾜｯﾁｮｲ晒し続けられないﾜｯﾁｮｲ賛成派が自分で証明してますね >>523
いやいや、飛行機で変わるようなの相手に
何で一週間も個人証明する価値があるのか？
え、議長？ババア一人で十分ですよ >>520
出し続けたところで「自主的に出すだけで十分という事が証明されましたね」とか「貴方は出すことが平気でも私は嫌なんです」って言われて全く意味が無いからね >>427
はぁ、どのみち死ぬんですか。
だったら一度徹底的にぶっ殺してから再生させたほうが、うんと面白そうだし楽しそうですね。
ただ、extendコマンドは人を減らす効果で間違いないです。
ですからやはり、BBS_USE_VIPQ2=0への変更が正解ですよ。 意味がないわけでなくワッチョイが出せる人なら出しながら発言をすれば良いのでは？
特にワッチョイの必要性を訴えるならなおさら
周りがどうとかあまり関係ないでしょう
そこら辺がよくわからないのですよ そそ。
個人単位レス単位でslipは出せるんだから、出したい人が個人的にslipを出せばいいだけの話。
出したくない人にまでslipを強制するなと。 反ワガイジ「そんなにワッチョイ良いならワッチョイ出せよ！バーカ！」
ワガイジ「はいセルフ開示」
反ワガイジ「」
馬鹿じゃねえの(嘲笑) >>528
ワッチョイ出しながら発言すると何が良いんだ？説明してくれ >>528
利用しないお前に餌与えるだけだろ
無意味
>>529
お前は存在が無価値だから >>531
ワッチョイに必要以上におびえている住人に「ワッチョイはこんなに無害なんですよー｣と宣伝できるのでは？
ついでにＩＰも出しちゃいなよ悪用するような奴なんているわけないんでしょうし、!slip:vvvvvvを名前欄 >>533
いやいや、荒らして掘られるのが嫌な奴等に
普通に使ってる人間が実演しても無意味じゃんw
そら荒らしてる奴等には嫌なシステムですよ
荒しやGKやアフィには死活問題
でも俺からしてそいつら隣人じゃないからw >>531
だからワッチョイが有効だと言うことや反対派が言う弊害がないことを自ら証明することにつながるのではないですか？ >>533
俺がワッチョイを出すのはこれで都合３回目だなあ >>535
これで証明されたのか？
俺は以後「問題ないしワッチョイ必要だな」とでも言えば良いの？ 問合せ先（Whoisサーバ）
whois.nic.ad.jp （日本ネットワークインフォメーションセンター）
結果
[ JPNIC database provides information regarding IP address and ASN. Its use ]
[ is restricted to network administration purposes. For further information, ]
[ use 'whois -h whois.nic.ad.jp help'. To only display English output, ]
[ add '/e' at the end of command, e.g. 'whois -h whois.nic.ad.jp xxx/e'. ]
Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 180.14.0.0/17 (マスク範囲)
b. [ネットワーク名] OCN
f. [組織名] オープンコンピュータネットワーク
g. [Organization] Open Computer Network
m. [管理者連絡窓口] AY1361JP
n. [技術連絡担当者] KK551JP
n. [技術連絡担当者] TT15086JP
n. [技術連絡担当者] TT10660JP
p. [ネームサーバ] ns-kg003.ocn.ad.jp
p. [ネームサーバ] ns-kn003.ocn.ad.jp
[割当年月日] 2009/09/10
[返却年月日]
[最終更新] 2009/09/10 10:17:06(JST)
上位情報
----------
エヌ・ティ・ティ・コミュニケーションズ株式会社 (NTT COMMUNICATIONS CORPORATION)
[割り振り] 180.0.0.0/10 (マスク範囲) IPアドレス 180.14.127.109
ホスト名 p1794109-ipngn9801funabasi.chiba.ocn.ne.jp
プロバイダ 未入力
国 Japan
郵便番号 260-0855
都道府県 Chiba
市区町村 Chiba
緯度 35.6
経度 140.1 >>539-540
個人情報に紐付くもの何も載ってないでしょ？
プロバイダーから渡されるIPなんて、whoisにかけたところでせいぜい県がわかる程度なんだよな 【MVM】マルチビタミンミネラル総合61【個人輸入】 - 5ch
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/supplement/1519258434/
22ビタミン774mg (ﾜｯﾁｮｲ ab13-uFbw [180.14.127.109])2018/02/28(水) 00:28:36.90ID:j8y2nijX0.
>>21 ソース ビタミンCとビタミンB2が老化を抑制すると書いてあるものしか見つからなかった >>537
そのままこのスレで晒し続けて「議論を」してくださいね
一度晒してID変えてるんじゃ「特定されながら議論をする負荷」になりませんし
>>527の「ﾜｯﾁｮｲが人を減らす効果」ことへの反証としてまるで意味ないですよ あとはたまにＩＰ検索してみるよ
どうせ反対してるやつなんて数人だろうし
日にちがたてばたつほど楽しいことになるな >>542
で、きみは「ワッチョイを自主的に出せばいい」と考える人なの？
>>488でワッチョイ肯定派の考えを書いてみたんだが、これについて意見を聞かせてもらえるかな？ >>544
ワッチョイが人を減らしたように見えるのは、
ステマ、自演、対立煽り、人格叩き、スレ違いの話題etcがなくなったからそう見えるだけである
>>545
ご期待のところ悪いけど、これ動的だから何もしなくてもそのうち変わるからね >>545
過去にIP晒したスレで検索かけてみたが
俺も千葉県民だったわ
いやーつれぇーわー地元晒されててマジつれーわぁー
ふなっしーランドとかディズニーランド
毎週行ってんのバレバレとかまじつれぇー >>547
じゃあ、そのままずっとﾜｯﾁｮｲを晒し続けられることで、貴方がﾜｯﾁｮｲに負荷を感じていないことの証明をしてくださいね
楽しみにしています >>488
これについては何度か言ってるが、他人に出させて変なレスを抑止するのに意味があるんだよ
だから自分だけ出すことにも、ワッチョイのないレスをNGにするのにも意味がない >>534
荒らし談
「いやいや、荒らして掘られるのが嫌な奴等に
普通に使ってる人間が実演しても無意味じゃんw
そら荒らしてる奴等には嫌なシステムですよ
荒しやGKやアフィには死活問題
でも俺からしてそいつら隣人じゃないからw」 >>552
言論統制かな？w
あーそれとも荒しの自覚あった？
ごめんねー自白させちゃってw >>553
言論統制者談
「いやいや、荒らして掘られるのが嫌な奴等に
普通に使ってる人間が実演しても無意味じゃんw
そら荒らしてる奴等には嫌なシステムですよ
荒しやGKやアフィには死活問題
でも俺からしてそいつら隣人じゃないからw」 >>549
あー反ﾜｯﾁｮｲ派ってこういう奴ばっかりなのね >>554
おやおや明智くん九官鳥はいかんよ
きちんと頭を使いたまえ？
そーもそも君が得意気に貼っているレスは
IDが公開されている現状全員が辿れるんだよ
得意気に無駄レスして荒らしてるのは君なんだよ
まぁ明日のために符号を決めようじゃないか
まず君が「お前は深夜連投ニキだな？正体を表せ！」と言う
そうしたら僕は「よく見破ったな流石、僕のライバルだ！」と答えよう
まぁ別のなりすなしが何人現れるかは解らないが
君の推理力なら大丈夫だ！
いやぁ残念だねワッチョイがあれば一週間は簡単に見破れたのに
いやぁー残念だ >>555
煽りは結構
荒らし以外にはﾜｯﾁｮｲが存在してもレスを書く負荷は無いと主張するなら
なんでﾜｯﾁｮｲ晒し続けられないんですか？ >>550
> これについては何度か言ってるが、他人に出させて変なレスを抑止するのに意味があるんだよ
> だから自分だけ出すことにも、ワッチョイのないレスをNGにするのにも意味がない
そりゃそうだよね。
>>485の
> どうしてもﾜｯﾁｮｲが必要な人は表示すれ良いし、潔癖症な人はﾜｯﾁｮｲ無い書き込みをあぼーんすれば良い
> ﾜｯﾁｮｲ無くても良い人はそのまま書き込めば良い
> 誰かが誰かに強制すること無く、ﾜｯﾁｮｲ肯定派も反対派もひとつのスレで共存できる、唯一の方法だと思うんだよね
これを「ワッチョイ肯定派が望んでいる事」なんて思ってる勘違いヤローは
ワッチョイ反対派と>>489ぐらいなもんだよね。 >>557
横レスだがね？
荒しにとってはワッチョイの無い現状はパラダイスなのだよ？
君たちは率先して荒しの為の場を整えている
まぁ僕は深夜連投ニキ、紳士の社交場を提供する者さ >>557
と言うか名前もIDも確認できない無能とか大丈夫か？ >>562
一部の5chのスレ立ては規制強すぎで
代行とか一部の浪人もち待ちするほど既に有料だが
pinkもおなじ道をたどるだけだろ >>560
アンカ見えませんか？
貴方に付けてませんが
貴方には期待してますから、そのまま晒し続けて議論をしてください たどらない
夜中のフクロは日課か
毎日毎日よくやる >>562
浪人使ってワッチョイ消せるじゃなくてワッチョイスレを立てられるにすれば良かったのではってのは思う >>529-530
モバイルだとNGexが使えないから特定スレだけで有効という事が出来ず、非ﾜｯﾁｮｲスレで全てのレスがNGになってしまう
ﾜｯﾁｮｲあるとスレが分裂して非ﾜｯﾁｮｲスレに誘導荒らしが沸くって書き込み見かけるけど、それはﾜｯﾁｮｲなくなったら別の荒らしになるだけだと思う
ﾜｯﾁｮｲスレが強引に立っても、必要ないって非ﾜｯﾁｮｲスレが支持される場合もあるし
本来は非ﾜｯﾁｮｲスレも立てられるから、棲み分け出来るはずだと思うんだけどねぇ
誘導荒らしは荒らしに非ずってスタンスな限り無理か どこかにワッチョイのプログラムいじれる人いないのかねえ
それが出来れば一番いい感じになると思うんだがなあ ここまでのレス読んでるとやっぱりワッチョイはROMに特化した機能なんだよな
読むのは当たり前だが書く事もする側の人間にしてみればこんな機能には何一つ得がない
>>567
そう出来ない理由はなんとなくわかるけどね
もう5chやpinkは広告表示してくれるROMしかありがたがっていないんだろうなと思う
だからといって書く人を邪険にしても面倒くさいので生殺しと…
まあ転載が当たり前になってるような昨今からの今の状態じゃ
面白い事書く人が減るのもわかる気がするよ >>570
スレごと破壊されても書く人が減るのは同じなんだよなあ しかしワッチョイ反対派（の一部？）って、
・ワッチョイ肯定派が望んでいる事は何か
・ワッチョイ肯定派の望んでいる事の是非
この２つの区別がついていないとしか思えない
自分たちにどんな主張や望みがあるにせよ、肯定派が望んでいる事＝「スレ内の全レスでのワッチョイ表示」
これくらいは認めりゃいいのに
（自分の都合で、自分の好ましいと考える「肯定派の望み」＝ >>485を自分勝手に押し付けるのではなく） ほとんどの掲示板でのデフォルト設定がﾜｯﾁｮｲ無しなのに
他人に押し付けられたﾜｯﾁｮｲ隠すのには課金が必要（浪人が必要)
ﾜｯﾁｮｲ他人に無理やり強制するのは無料と言う時点で破綻してるんだよな
荒らし防止どころか荒らしてくださいといわんばかりの荒らし発生装置 >>489はただ1人の例外扱い
>>512や>>549は全体扱い
なるほどね >>570
ROMが
いつも情報や画像を投下してくれる人のレスだけを見たい、という使い方をする分には便利な機能ですよね
書き込む時の閾も上がるからくだらない煽り等が減るというのも確かに一面の真実でしょう
だが裏を返せばこれは、アクティブに書き込む側にすれば粘着を受け不便を強いられる機能です
アクティブなユーザーに不便を強いるのはアクティブユーザーの不活性化に繋がり、掲示板価値の減少
これは非アクティブなROM等にとっても価値の減少なんですよね。掲示板価値減少のスパイラル
ﾜｯﾁｮｲ強硬派は、自分の利便のために掲示板価値を高めてくれる人に不便を強いて
結局長期的には自分らの首を締めて来たことに気づいてない >>572
ワッチョイ消してる人をNGする方法ってあったよね？
それを使えば賛成派の人が望んでいることも大体叶えられるってことじゃない？
肯定派が望んでいる事ってもっと正確にいえば荒らしを識別しNGすることじゃないの >>576
＞書き込む時の閾も上がるからくだらない煽り等が減るというのも確かに一面の真実でしょう
ついに否定派も効果があることを認めたな
無意味有害という主張で、少なくとも無意味の部分は間違いだったわけだ >>575
同じ台詞をﾜｯﾁｮｲに言ってくれ読まず >>578
遂に？
私は最初からﾜｯﾁｮｲにはメリットもあればデメリットもあるとずっと主張してますが？
メリットとデメリットを秤にかけて、それでもデメリットのほうが大きいと主張している
ﾜｯﾁｮｲにはデメリットが無い。ﾒﾘｯﾄしか無い。ﾜｯﾁｮｲに反対する者は荒らし
と無体な主張しているﾜｯﾁｮｲ強行派に反論しているわけです >>578
書き込む時の閾が上がるためにくだらない煽り等を書き込む人だけじゃなく普通の人も影響を受けてしまうってのが問題ってことでは 真面目な話、有料ワッチョイのスレ建てシステムになったとして
荒しが埋め立て行為に張りきるだけだよなw
どうしても嫌ならスレ建てろよ
「アンチワッチョイ総合雑談スレ」って感じで >>580
そのデメリットの部分の実例はどれだ？教えてくれ
>>581
荒らしによってスレが機能しなくなるよりは大分マシだとは思わんかね >>581
良性のレスも悪性のレスも減少すると思いますね。玉石ともに砕く
悪性のレスは読む側が自分で流せばそれで済む話だが
良性のレスを書いてくれる人までもが来なくなることが、ﾜｯﾁｮｲの最も質の悪い性質だと思います >>583
自分個人としては多少荒らしがいたとしても書き込みやすく人が多い方が良い派だからなあ
その辺の感覚が賛成派と反対派で違うんだろうねきっと >>583
既に書きました。そのくらいは理解してください
そのまま一週間、一ヶ月、ID変えずに晒し続けてみてください >>586
システム学び直せ
★並みの無知だな
ﾆｸｸｴとかが挟まると数時間で替わることがある
鯖の再起動でも割りと簡単にリセットされる >>588
固定部分が不変だと知りませんか？
彼のOCN千葉の33-部分は、この鯖では永久に不変です すまん、ふと単純な疑問なんだけど
賛成派の人もおおいみたいだけど
(ﾜｯﾁｮｲ 7333-UKSN [180.14.127.109])
千葉のＯＣＮで3桁4桁が33さん以外は
なんでﾜｯﾁｮｲもＩＰも出してくれないんだ
まさか全員 (ﾜｯﾁｮｲ 7333-UKSN [180.14.127.109])さんの自作自演？ >>585
そのレスで改めて思うが、ワッチョイ導入のハードルを上げるのは良い案かもな
浪人ではなく何か別の仕掛けを作れば、本当に困ってるスレは利用するだろう
>>586
言葉じゃなくて知ってる実例を持って来いよ
>>589
そうでもない
ここも変わる >>591
Beとか言う無能機能の悪口はそこまでだ >>519
上の二行、わたしも本当に心底そう思います。
>>562
それは何となくヒントかも… もしかしてワッチョイの仕組みを理解してないのか
ワッチョイはAABB-CCCCで構成される
AAの部分はIPの最初の部分
BBの部分はプロバイダのドメイン名
CCCCは使ってるブラウザから生成される
プロバイダのドメイン名から生成されるからBBの部分は被りまくる部分だぞ
ここだけで判断するのは危険だ >>570
同意。書く人が緩やかに減っていく。すると、来る人がぐんぐん減っていく。 7333の後ろの33の部分は鯖毎に変わる
逆に言えば同じ鯖ならずっと変わらない
ちなみにずっと固定の部分は固定回線の場合とスマホの場合とで違う >>594
埋め立てなどの典型的なあらしほど浪人持ってるのに
馬鹿なの >>596
> 同意。書く人が緩やかに減っていく。すると、来る人がぐんぐん減っていく。
数時間で落ちるふたば二次裏でもIDIP入りのスレだと人が寄り付かなくなる…
話ちょっと変わるけど全板にユニコード入れてくれないかなー
あれがあると絵文字なんかも簡単に表示できる a34bのa3の部分が変わった理由は分かるんだが4bの方は分からんな 上で書いたがBBの部分はプロバイダのドメイン名なのでプロバイダを変えれたりすれば変わる 5ちゃんで県名表示がある板なんかだとたまに県名表示が変わってしまった（=回線の判定が変わった？）って人がいるからそんな感じとかかな？
詳しい人がいればなあ…すっきりしないわｗｗ 書く人が緩やかに減って行ってるのはワッチョイとは別の要因があると何度か指摘されてる気がするが
それを信じないなら廃止して確認したらどうですかとも言われていたが、そこへ>>278だもんなあ
>>605
プロバイダ変わってないよ
ドメイン構成次第なんだよ
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1503388076/2 ソシャゲ界隈は荒らしが多すぎてIPスレにしないとまともに進行できなくなったりするのよな
勢いあるスレはまじで大変そう >>601
全く同じことやってる奴見たことあるわ
謎でも何でもない故意
馬鹿だろ >>607
そのスレ見たら答え書いてあるね
すっきりしたわｗｗ >>570
そのスレが食えるくらいの新鮮である内はROMも増えるし書き込みも増えると思うけど
食えるものがなくなったら人が減りますもんね
ワッチョイの善し悪しに関わらずそこは合ってるのかなぁと素人でもおぼろげに思います
自分みたいな古いユーザーのカキコミであっても、掲示板が広い幅から支持されているという根拠になったり
適度なノイズとして板を構成する要素となっていると思うので
斬り捨てるつもりなら少し待っていただけないだろうか、と今となっては四方八方にお願いするしかないかもしれん
>>608
荒らしじゃなくて商売敵なんじゃないのかｗ >>570じゃない、自分にレスしたわ
>>611は>>602へのレスね あーあー違う>>596へのレスだ
夜中に書くもんじゃないよな、もう寝るわすまんこ 人が減ってる原因は、ﾜｯﾁｮｲだけではないと思いますよ。ソレはもちろんです。 >>614
原因がワッチョイだけじゃないのにワッチョイを廃止するのはおかしくないか？
そもそもその考えでは、ワッチョイが原因の一端であることさえ覚束無いのでは？ NGワードのRock54も人が減った原因だと思う
AAもニコニコ動画のアドレスもまともに貼れないんじゃしたらばやツイッターに逃げるでしょ… >>611
そうそうｗ ユーザーだけじゃなく運営企業もすべて敵同士っていう合戦場
特定個人どころか関連企業が自社作品を持ち上げ、他社作品をバッシングするルール無用の殺し合いよ
IPじゃ個人は特定できないけど企業単位では特定できるんで、たまにステマ失敗するアホな会社が…ｗ いろんな板をふらっと見て回った感じ
ゲームやアニメとか、特定の作品を扱ってるスレはﾜｯﾁｮｲの傾向が強いね
作品アンチ避けかいね >>618
ここの反ワって企業の工作員ちゃうか
反ワIP出せや 対立あおりのために両方立てる浪人の馬鹿もいるしなあ
SLIPはいい餌やで あー上げるのはいかんね、ageは荒らしだから
じゃあﾜｯﾁｮｲよりメール欄消せよとは思う ﾜｯﾁｮｲ出してる人少ないな
必要と考えてる人は少ないんだな >>278
以前は議論スレなしで２ちゃんねるで申請さえすればﾜｯﾁｮｲを導入出来ました 夜勤 ★ = FOX ★ = drunker ★ = ハエハエ ★
■PINKの設定等変更依頼総合スレ ３
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1372251825/
でﾜｯﾁｮｲが導入された板はありません
carpenter の修理場 ★398 [無断転載禁止]c2ch.net
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1453200291/79,81
79 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/01/20(水) 18:58:25.42 ID:n7eSmrmU
大人のモバイル板です。BBS_USE_VIPQ2=2導入をお願いします。
http://aoi.bbspink.com/mobpink/SETTING.TXT
http://aoi.bbspink.com/mobpink/head.txt
<FONT COLOR="deeppink"><B>18歳未満は立入禁止</B></FONT>です。<br>
<br>
・スマートフォン/携帯/タブレット対応のエロコンテンツを取り扱う板です。<br>
・ソーシャルエロゲーも扱えるものとします。<br>
・エロサイト一般は<a href="http://same.ula.cc/rom48/?bbs=adultsite";>アダルトサイト板</a>へ行きましょう（上にて記載の当板で扱う内容のものを除く）。<br>
<br>
・LRの詳細については、自治スレでお尋ねください。<br>
<br>
<a href="http://deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE";>削除ガイドライン</a>にも目を通しましょう。<br>
・著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。<br>
・PINKちゃんねるを出会いや売買春の場として利用する事はお断りしております。<br>
<br>
81 ：drunker ★：2016/01/20(水) 19:02:21.84 ID:CAP_USER
>> 79
done >>627の続き
carpenter の修理場 ★３９９ [無断転載禁止]c2ch.net
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/706-707
706 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2016/02/08(月) 22:33:42.08 ID:ItCGj1b5
半角二次元板です
head.txtの更新とBBS_USE_VIPQ2=2の導入をお願いします
（エラーが出て書き込み不可なので省略）
707 ：Carpenter ★：2016/02/08(月) 22:38:04.89 ID:CAP_USER
>> 706
done >>626
わざわざSlipコマンドを使ってまで自己主張するやつは居ないだけだろ
それで需要を図るのは筋違いにも程がある
ﾜｯﾁｮｲは荒らしのID変えをもろともブロックする為に必要とはおもってるけど実際のところどうなんだろうね
そもそも導入した当初の考えをシリたいわ こんどはﾜｯﾁｮｲ賛成派の意見はﾜｯﾁｮｲ入ってないと無効とか言い出したのか
ガイジかな？ うん分かるよ能動的に働きかけるのは誰だってめんどくさいもんな
だけど運営が、一部を除いて順次廃止しますと言ってる状況で継続や現状維持を真剣に望んでいますというアピールをしなきゃいけない
じゃあいつやるの？今でしょ！ >>630
日本語でおk
まぁ有効票が云々言うなら
まず自分が実践しろよ
他人だけ特定して笑ってんなks >>630
やましいことが無ければ出せるのがワッチョイじゃなかったんですか？ ﾜｯﾁｮｲ廃止したらオープン以下の機能になるからオープンに人が流れて減るだけ
人は増えない 廃止になったらスレのテンプレにスリップないレスは無視されますとか書いて対処するから
どのみちスレごとに強制なことには変わりない ﾜｯﾁｮｲスレで話し合うのは全力拒否
でもﾜｯﾁｮｲなしスレで話し合う時は賛成派だけにﾜｯﾁｮｲ強要
しかも賛成派ほとんど奴が知りもしない特殊コマンド使わないといけない
ガイジかな？ >>637
ﾜｯﾁｮｲを消すコマンドが誰でも使えるなら、消したい人は消せでもいいんだよ
だけど、ﾜｯﾁｮｲを消すコマンドはないから、強制ﾜｯﾁｮｲでも嫌じゃない人は出せとなる >>558
>>572
ﾜｯﾁｮｲ賛成派は何を望んでるの？
他人にﾜｯﾁｮｲの表示を強制すること？
じゃあ何でﾜｯﾁｮｲの表示を強制させたいの？
荒らしを識別してNGしたいからでしょ？
まさか、ただ単に嫌がる人に押し付けて嫌がらせしたいって事ではないよね？
ﾜｯﾁｮｲ表示したい人は表示する。
ﾜｯﾁｮｲ表示したくない人は表示しない。
ﾜｯﾁｮｲ非表示の書き込みを見たくない人は非表示をNGする。
誰にも強制せず、誰も排除せず、ちゃんとﾜｯﾁｮｲの機能も残して廃止させない。
一番の解決策だよ。
大人のモバイルにﾜｯﾁｮｲを残すならば書き込む人それぞれが任意でﾜｯﾁｮｲの表示を選べるようにして下さい。
薫さんよろしくお願いします。 >>640
＞荒らしを識別してNGしたいからでしょ？
これは副次的な効果であってメインではない
何がメインなのかは>>550に書いてある >>594
いちいちスクリプト書くのが面倒なら、sageみたくメール欄に「わ」とか書けばﾜｯﾁｮｲ表示になるようにすれば良いんですよ。
専ブラとかなら前回書き込みの記録がそのまま残るから、一度書いたら後は意識する必要無い。 >>594
> 上の二行、わたしも本当に心底そう思います。
「いちいちスプリクト書いて書き込み」ってどういう意味？
名前欄にコマンド入れるのに、いちいちスクリプト書くという意味？
専ブラ使わないで？ それはお前にとってはだろ
両派に言えることだけど賛成派も反対派も一枚岩じゃないんだから個人で意見は違うはず
タイの性別くらいないととか言ってる人がいたが2つに分けるのは無理
昨日辺りから、こっち派ならこう考えるはずみたいなレス多くて不毛
シャドーボクシング大会に見える 翔氏の書き込みをしばらく見んな
さすがにあきれて書き込む気も失せたか >>642
> いちいちスクリプト書くのが面倒なら、sageみたくメール欄に「わ」とか書けばﾜｯﾁｮｲ表示になるようにすれば良いんですよ。
いい加減、そんなことを賛成派は望んでいない、ってことを理解しろよ
お前らに取ってやりたくないことがあるのと同様、肯定派にもやりたくない事とやりたい事があるんだよ（>>572）
まずはお互いに「お前がやりたい事はよく分かった」と理解した上で、
（可能なら）折り合える点があるかどうかを探るのが話し合いの流れじゃないのか？
それを、「お前が何を望もうがそんな事は知るかよ。さっさとワッチョイを表示しやがれ」って態度で
まともな話し合いができると思うなよ（もちろん、これはお互いに言えることだが） >>641
それは他人に強要させているだけだね。
そもそも、変なレスってなに？
気に入らない書き込みを自分の都合で追い出したいだけ？
独りよがりな自治で他人に迷惑を掛けて住人を追い出すってどうかと思いますよ。
悪質な荒らしであれば通報して削除なりしてもらえば良いんですよ。 >>647
だから、他人へ強要することがメリットなんだよ
強要されたくなければワッチョイなしのスレを立ててそっちでやってくれ
＞そもそも、変なレスってなに？
ステマ、自演、対立煽り、人格叩き、スレ違いの話題etc+>>618 >>644
> それはお前にとってはだろ
> 両派に言えることだけど賛成派も反対派も一枚岩じゃないんだから個人で意見は違うはず
肯定派に限っては、これまでで意見が違うのは>>489だけだ
あとの肯定派がやりたいことは、「スレ内の全レスでのワッチョイ表示」であり
肯定派がやりたくない（やっても無意味）だと考えているのは、
「ワッチョイスレでないところで、名前コマンドを使って自分からワッチョイ表示すること」だよ 断定してしまうから>>489みたいな奴が出るというのに >>646
賛成派 ＝ ﾜｯﾁｮｲ強制
反対派 ＝ ﾜｯﾁｮｲ廃止
0か100かの両極端から折り合える点を探しているのはお互い様です。
そして、賛成派が言う全レス強制表示は反対派が最も望んでいないことです。
賛成派が望んでいることを認めろと言うあなたは、反対派が望んでいる事を理解していますか？
ﾜｯﾁｮｲを有効に活用したい人。
ﾜｯﾁｮｲを表示したくない人。
両者が共存出来るちょうど中間が、書き込む人の判断に任せるって方法なんですよ。
有効に活用したい人は表示させれば良い。嫌な人は表示させなければいい。
ﾜｯﾁｮｲ非表示は変な書き込みだらけだと思った人は非表示をNGさせれば良い。
本音で言えば、俺はﾜｯﾁｮｲ全廃を希望してます。
任意でもこんな機能は無いほうが良い。
最大限譲っての任意表示だってことは理解して下さい。 >>650
> 断定してしまうから>>489みたいな奴が出るというのに
違う考えなら、ハッキリと「オレは違う」って表明すりゃいいんだよ
そこを曖昧にするから、>>644みたいな現実離れした愚にも付かないことを思い付く奴が出てくるんだよ >>651
もっともらしいこと言ってるように聞こえるが、
実際はワッチョイの効果を骨抜きにしようとする反対派の意見でしかないだろ >>651の逆でﾜｯﾁｮｲ非表示にしたい人だけ消せる機能をタダで使えりゃいいんじゃないの？
それならまだ
＞ﾜｯﾁｮｲ非表示は変な書き込みだらけだと思った人は非表示をNG
が有効に生きると思うわ
これだって書き込む人の判断に任せる方法ではあるよな？ >>651
> 賛成派が望んでいることを認めろと言うあなたは、反対派が望んでいる事を理解していますか？
今はお互いに、「俺が望んでいるのはコレだ」を表明している段階だと考えるが？
お互いに「望んでいる事」が正反対だと理解出来りゃ、不用意に押し付けることはちょっとできないな、
って『お互いに』認識できるんじゃないのか
> 両者が共存出来るちょうど中間が、書き込む人の判断に任せるって方法なんですよ。
> 有効に活用したい人は表示させれば良い。嫌な人は表示させなければいい。
> ﾜｯﾁｮｲ非表示は変な書き込みだらけだと思った人は非表示をNGさせれば良い。
おいおい、お前の『望んでいる事』を一方的に肯定派に押し付けるなよ
そういう「一方的な押し付け」を相手にするから紛糾するんだよ （これはお互いにあり得る話だが） >>648
うん、だから、その他人に強要するってのやめよーか。
ﾜｯﾁｮｲ無しのスレ立ててそっちでやれって、、、
大人のモバイルでは散々強引な乗っ取りが行われ、無しスレ立てても滅茶苦茶に荒らされて住人が追い出されたのですが。
それでもまだ無しスレ立てろと言いますか？
>>654
俺は反対派だよ。
でも、お互いがどこかで譲らないとまとまらないと思っているから、任意表示を提案しています。
ﾜｯﾁｮｲ賛成の人は全廃は嫌なんでしょ？
じゃあ、ﾜｯﾁｮｲ表示させたく無い人達でも利用できる形で残しましょうよ。
お互いが誰かに強要せず、追い出す事も無い、理想的なソフトランディングだと思いますよ。 肯定派は絶対全員強制表示じゃないとダメな人ばっかりだから否定派は折衷案出した所で意味無いよ
どっちかが死ぬしかない
>>655
自由に消せると荒らしの書き込み自体を抑制できないのでダメです >>656
俺が望んでるのはコレだ！ って、散々出尽くしたように思えるけど？
そのうえで着地点を模索していたんだけどね。
任意表示が嫌なら、着地点提案してみてよ。
ﾜｯﾁｮｲ反対派の人の「表示したくない、強要されたくない」と言う意見も組み入れた上でさ。
もしそれが良い案だと思ったらそれに賛同しますよ。 >>658
> でも、お互いがどこかで譲らないとまとまらないと思っているから、任意表示を提案しています。
> ﾜｯﾁｮｲ賛成の人は全廃は嫌なんでしょ？
コラ！ 賛成派がそんなものを望んでいるって、勝手に決めつけるなよ
賛成派が望んでいることは>>572であり>>649だと書いているだろうが
南海説明すりゃ、お前は理解できるんだよ >>657
ワッチョイ導入されて数年経ってるが、即効毒とは
>>658
やめないし、何度でも言うよ
悪質な荒らしであれば通報して削除なりしてもらえば良いんだろ？まず自分でそれをやってみせろ
＞お互いが誰かに強要せず、追い出す事も無い、理想的なソフトランディングだと思いますよ。
また一見もっともらしい事を言ってるが、ワッチョイを骨抜きにしようとしているという点で言ってることが何一つ変わってないじゃないか
そんなんで煙に巻けると思っているのか どっちの言い分だって利もあるし損もあるって前提で話しなよ君ら
相手の意見を全否定から入ってたら議論にすらならんよ
強制云々でいうならsageだってまさに強制みたいなもんだよね >>660
> 任意表示が嫌なら、着地点提案してみてよ。
お前が>>651で書いている通り、お互いに正反対だから着地点なんてそうそう見つかるわけねえだろ
まずはその事実をしっかりと認識しろよ（夢みたいなことを一方的に相手に押し付ける前に）
だいたい、何でもかんでも着地点が見つかると思うなよ >>659
んー、どうやらそうみたいですね。
大人のモバイルでの一切聞く耳を持たない強硬な乗っ取り見ていたから分かってはいたことだけど。
ここの人達はもしかしたら違うかもと期待したんですけどね。
なんか、その後についたレスも、結局他人に表示を強制したいという主張の一点張り。
表示したくないと言う人の立場は一切、微塵たりとも汲んでくれていませんね。
ジャイアンと会話しているような気がしてきましたw
お互いが譲り合う任意表示ですら嫌だと言うなら、完全廃止で良いと思います。 ま、こーいう流れを薫はお望みなんだからそら廃止にゃならねーわなｗ >>659
俺だって全表示が良いと思ってる
>>665
だから非表示にしたい人だけ非表示じゃダメなんか？
なんでデフォ非表示で任意表示が前提なの？ >>663
> 相手の意見を全否定から入ってたら議論にすらならんよ
それをやってるのは、反対派のID:X8IV2Uh8であって、
おれも ID:cfrhHh/R0も着地点を見つけるのは困難だと認識しているよ >>665
表示したくない人はどうしてワッチョイなしのスレを立ててそこに書こうとしないの？
荒らされるからとか言うなよ？通報すればいいんだからな 大人のモバイルみたいにﾜｯﾁｮｲ有り無し共存可にしてどちらかが淘汰されちゃえよ
お互い被害妄想抱えたままどこに着地するのかやってみたらいい 聞く耳もたないなら反対意見と会話しようとすんなよ
「俺ボールぶつけるけどお前が投げ返すのは許さないし投げ返しても全部よけるからな？」
なんて会話じゃねぇよ・・・・
個人的にはﾜｯﾁｮｲありだと他スレでアホみたいな原動しながら違うとこでまともに議論しようとすると、
ｈｉｓｓｉとかで関係ないのに他スレのことを槍玉にあげてまともに話し合いにならないから普段からはっちゃけられないみたいな匿名ってなんだっけ？って感じることがあるなぁ。
無しだとある程度そういうので自重してる人もどうでもいいやってことで荒々しい言葉遣いになりやすいだろうし、現状で満足してる人にとっては空気良くはならないだろうし不安なのはもっともな意見じゃない？ >>665
> なんか、その後についたレスも、結局他人に表示を強制したいという主張の一点張り。
> 表示したくないと言う人の立場は一切、微塵たりとも汲んでくれていませんね。
> ジャイアンと会話しているような気がしてきましたw
そりゃこっちのセリフだ。
お前ら反対派は、「結局他人に表示を強制したいという主張」←これが不当な押し付けなんだろうが
俺たち肯定派にすりゃ、「名前コマンドでワッチョイ表示しろ」←これが不当な押し付けになってるんだよ
自分だけのび太かしずかちゃんのつもりか知らんが、俺らにとっちゃん、おまえこそジャイアンなんだって自覚した方がいいぞ
（何度も言うがこれもお互いにとって、って意識を持つ必要があるが、お前はどうも勘違いしているように思えてならん） >>671
聞く耳を持っていないのではないよ
「ワッチョイをそのスレの全員に強要」できないならワッチョイのメリットはゼロなので、
譲歩の余地がないだけなんだよなあ
それなのに着地点だのソフトランディングだの聞こえの良い言葉でメリットをゼロにしようとし、
さらには賛成派にレッテル貼りをしてくる反対派こそ聞く耳を持ってないな >>672
自分が使いたい機能を自分でオンにする作業が不当な押しつけ？
ちょっと、よく分かりませんね。
使いたくない機能を強要される事のほうがよっぽど不当な押し付けです。 >>672
てか俺が多少は「表示したくない人の立場」を汲んだというのに微塵たりともて、と思った
聞く耳持たないとはこのことか ワッチョイなしのスレを何度荒らされても維持している者の一人だけど、これは結構な気力が要るよ
何百何千と無駄にレスを消費するし次スレ立てるのを邪魔してくるし
未だにそういう輩が半期に一度くらいのスパンで暴れにくるし ソフトランディング云々は薫氏が一部残存を決めた時点でやる価値のなくなった議題ですので >>673
肯定派としては1で有り無し選べるとはいえ「全員に強要できないならワッチョイの意味ない」ってのはワッチョイのメリットが好みの人からすればそのとおりだけど、
ワッチョイ自体が嫌いな人がいるのも当たり前だと思う、ワッチョイが嫌いなんて許さないとかいわれても否定派はなんて返せばいいんだよ
ハンバーグが好きな人に肉って食品自体が存在が許せないからハンバーグ嫌いになって？っていってもしょうもないでしょ
一意見として「全員に強要できないならワッチョイの意味ない」っていうのはいいけど、単にそれで反対派を許さない！許さない！！って言い続けても一歩も意見が前後してないよ
同じこと鸚鵡返しに繰り返すのが目的なら、まぁ何も間違ってないんだろうけど >>677
通報してる？
雑談スレでも言ったが、ワッチョイの是非を考える前にそういう荒らしを対策すべきないんじゃないかね
>>679
俺は何もワッチョイが嫌いなのを許さないなんて言ってないよ
出したくない人はワッチョイなしのスレで好きにやってくれと言い続けている
そもそも、俺はスレが荒れずに正常に進行するのならワッチョイの存続に拘らない一派なので >>674
> 自分が使いたい機能を自分でオンにする作業が不当な押しつけ？
> ちょっと、よく分かりませんね。
>>649で説明したんだが、いい理解しろよ
それは賛成派が望んでいる事ではなく、かつ賛成派が望んでいない事であり
それを強制されるから、一方的な押し付け、と書いている（不当とは書いていないぞ）
> 使いたくない機能を強要される事のほうがよっぽど不当な押し付けです。
ん？ もしかして「俺の方がこ〜んなに正当だぞ！」って手を広げて見せればいいのか？
ってのは冗談だが、お互いに言い分のあることでそんな事を主張してみても
精々、両者が主張をぶつけ合うだけで出口のない泥沼に入り込むだけだよ ワッチョイ無しスレで好きやってくれ・・・？ワッチョイ有りスレが無くなるからどうしよう・・・って話だとおもってたんだが・・・ごめんちょっと自分のスタート地点がずれすぎてたみたいだ 翔はワッチョイ反対派のようだけど議論は中立な立場で参加してくれてたので某★より好感持てた なんか勘違いしている人が数名いるから言っておくが、ワッチョイは他人にIDを押し付ける機能だぞ
ワッチョイを表示したくない、ワッチョイを押し付けられたくないと言う意見に対して不当な押しつけだ！って反論は見てらんないw
先に押し付けしてんのはどっちだよとw
僕が他人に押し付けようとしていることを阻止するのは不当な押し付けだ！ 押し付け反対！
ってか？w
わけがわからんぞwww 気になったのでID:wMo2aqOuに聞きたいのだが、
仮にワッチョイが入っていなくても「ステマ、自演、対立煽り、人格叩き、スレ違いの話題etc+>>618」などがほとんどなく、
普通にスレが進行するとしたらワッチョイは廃止されても良いのか？ >>675
きみの書き込みは全く見てなかったが、
> ﾜｯﾁｮｲ非表示にしたい人だけ消せる機能をタダで使えりゃいいんじゃないの？
「出したい奴がワッチョイを出せ」とたいして変わらんように思うかな、おれは
話はかわるが、いまのところワッチョイ肯定派では次の３つの考え方が出てるかな
１やりたいことは、「スレ内の全レスでのワッチョイ表示」であり
やりたくない（やっても無意味）だと考えているのは、
「ワッチョイ無しスレで、名前コマンドを使って自分からワッチョイ表示すること」： 多数の肯定派
２ワッチョイ無しスレで、出したい奴がワッチョイ出せばいい： >>489だけ（今のところ）
３ワッチョイ有りスレで、消したい奴がワッチョイを消せばいい： >>675だけ（今のところ） ﾜｯﾁｮｲ有り無しどっちでもいいけどどちらが長期的に見て人が増えるって話してるわけでもないし
薫からしたら雑音にしか聞こえてないんじゃね >>685
おれは全てのスレにワッチョイがある必要はないと思ってる
議論を積み重ねるようなスレで、
「ステマ、自演、対立煽り、人格叩き、スレ違いの話題etc+>>618」←こういうのが目立つようならあった方がいいと思う
だから、
> 普通にスレが進行するとしたらワッチョイは廃止されても良いのか？
上の「…」のようなことがないなら、廃止でもおれはかまわんかな ワッチョイ無くなるなら移住先探すだけのことである
淡水から海水に環境変えた後に淡水にしてどうするというのか >>686
大して変わらなくねーよ
荒らしごとﾜ無しを専ブラで非表示にしたときに
ﾜｯﾁｮｲがあろうがなかろうがどっちでもいい派のレスが残るかどうかはでかい
あと俺はできることなら全表示派だからな
>>686みたいな反対派の意を汲んで消せるようにしたら？って言っただけで >>687
あの★の考えとしては>>23で決まってるみたいだし
そのあたりに突っ込んだ>>615には返事がない
>>688
ありがとう
やっぱり同じ結論になるよなあ >>676
>>658で既に書いたのでそれ以上言うことないです。
あと、レスしたら必ず返事貰えるとか期待しないで下さい。
>>687
ﾜｯﾁｮｲは無いほうが人は増えるよ。
話は違うけど、この間スマホ壊れたから急遽機種変してさ、買った後にその機種のスレ開いてみたんだけどさ。
なんとﾜｯﾁｮｲだけでなくIPスレだったんですよ！ もうビックリ！
一瞬で書く気失せましたね。
スマホ板に何があったか知りませんが、ほとんどのスレがIP表示で、俺が3年前に機種変した時の勢いの半分もありません。（当時はﾜｯﾁｮｲやIPなんか無かった）
IP表示されていてもコピペや機種貶しなんかは普通にいますし、ただ単に勢いが落ちただけという結果に。
IPとﾜｯﾁｮｲは同じではないにせよ、程度の違いでしか有りません。
人が減ったのはﾜｯﾁｮｲやIPのせいだけでは無いと思いますが、一因である事に変わりはありませんね。 肯定派、反対派、お互いに望んでいないことは…
・肯定派： 「ワッチョイ出したい奴が名前コマンドでワッチョイ表示すりゃいい」
・反対派： 「ワッチョイスレでワッチョイ表示しろよ」
したがって、絶対に妥協できない点は、１つのスレを肯定派、反対派で共有すること
ワッチョイスレの共有は勿論、ワッチョイ無しスレの共有も双方が望んでいない
そうなると、あり得る選択肢は、
・「板を分ける」
・「（板は同じだが）スレを分ける」
とりあえず思いつくのはこの２つってことになるのかな（★の思惑は全く考えてないが） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
