★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
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443 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/19(月) 17:58:08.95 ID:CAP_USER
ここは、PINKちゃんねるの話なので、５ちゃんねるは、５ちゃんねるでやってください。
たぶん、５ちゃんねるでは、SLIP廃止の話は出ていないはずです。知りませんけど。
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
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106 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER
ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。
514 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/16(金) 09:11:32.18 ID:CAP_USER
わたしは、他 人 に ID特定機能を強制する、という部分が好かんのです。
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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946 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/28(水) 15:55:55.52 ID:CAP_USER
じゃあ、もう何も言わないようにしようかな…黙ってたんたんとやる、と。
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
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278 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/01(木) 15:24:38.64 ID:CAP_USER
大人のモバイルは、ﾜｯﾁｮｲを残します。決定事項。
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薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
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ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/ >>277
wが余計だったな
マジで書いているんじゃない？ >>261
わかってる…だから1番の懸念材料なのよね そもそもワッチョイ無くせって言うのも実際押し付けってことに気付こうな
「僕が入りたくないから板設定自体を変えるんだ」って発想やで？それは
今普通にワッチョイがある状況で多数の住人が気にせず普通に使っているわけよ
その住人の事を完全に無視して話しているのはおかしいとは思わんのかねえ
ワッチョイスレが嫌ならいろんな他のやり方がある筈なのに何故それをしようとしない？
○ワッチョイ無しのスレを作って呼びかける
○ワッチョイスレの方にワッチョイの危険性を流布していく(携帯回線や公共回線などをつかって) 敢えてこっちも既出ループしようか
じゃあ出した人が名欄コマンド使って出せば良い >>280
気にしてないなら無くなっても問題ないのでは？ >>283
各々の板の自治スレで希望をまとめろって話じゃないのかい？ >>281
あのなぁ…出したい人だけ出しても何ら意味の無い機能って事に気づけよ
前から免罪符みたいに繰り返しているがワッチョイ導入のスレ民による建前は荒らしの排除や特定からのあぼーんだぞ？
自主的に出す形ならほぼ誰も出さんだろ なんで七面倒臭いslipコマンドなんぞつけなきゃならんのだ
そして万一普通にその方式で通用したとしても後ろめたい奴が出す理由がどこにもないんだよな ワッチョイのメリットをあえて全否定して
お前が出せとか言うバカがスレに居るけどさ
そんなに自分アピールしたいなら
コテつけた方が100万倍早いって言うね
何が悲しくて外部要因で変わることでアピールせにゃならんのか >>288
つーかその建前以外に使いどころ無いけどな
ストーキングされるほどpinkで暗躍もしないし >>288
実際建前やろ
とはいえ一部的には機能している現実もないわけじゃないけどね
何が言いたいかというとお互いの領分を侵食しあって殴りあって何が楽しいんだろう？って事やな >>283
＞というわけで、改造できるそうです。
＞ﾜｯﾁｮｲのスレで話し合いましょう。というか、話し合ってください。
この２行目のスレってのがどこかのSLIPありスレなのかと早合点してしまった
おっしゃるとおりですな失礼
しかしタチ悪いな >>280
まず、ﾜｯﾁｮｲは他人にSLIPの表示を押し付ける機能であることは認めろよな。
他人に押し付けることで何かしらの効果を期待する機能なんだろ？
>>286も書いているが、出したい人が出せじゃ嫌なんだろ？
そこで、押し付ける、押し付けないの話になるわけだが、まず最初に押し付けているのはﾜｯﾁｮｲの導入を求める側だ。
押し付けに対して、押し付けないでくれと言う反論が出る。
押し付けないでくれって言っている人に対して、「押し付けるなと押し付けないでくれ！」って、頭が湧いているのか？
最初に自分たちが押し付けている事を棚に上げて主張されても、ただのワガママ、自己中心的な発言でしか無いぞ。 ただその建前って結構重要なんだよねえ…
実際は氷上の上だが見た目だけの安全性が買えるわけなんだよね
人間ってそう言うのに騙されやすいからwww
既に騙されている人間からいきなり取り上げたらどうなるかなんて結構一目瞭然なんだがなぁ ﾜｯﾁｮｲの問題点は、>>257でも挙がっている通り、知られたくもないキャリアや端末情報が、板を跨いで、一週間（実際は永久）に開示されてしまうことだ。
要は、飛行機飛ばしてIDをころころ変えることが出来なくなれば良いんだろ？
だったら、今あるIDを改善して飛行機飛ばしてもIDが継続出来る仕組みにすれば良いんだよ。
ﾜｯﾁｮｲ導入派は荒らし対策と言う建前なんだから、他人の回線や機種を見てニヤニヤしたい訳じゃないんだよな？
ﾜｯﾁｮｲの問題点を棚上げして残せって、それじゃなんの解決にもならんぞ。 >>294
いいや？
押し付けを嫌っているやつが押し付けをしている構図が滑稽なだけだ >>293
そうだよ(便乗)
その後に
> 個別に 「○○○板では、このように改造してほしい」 としてください。
>ﾜｯﾁｮｲを汎用に変える、という一般的な議論にしないでくださいまし。
と続いてる 結局くだらんワッチョイ論争からは逃れられんようにしたのか
まぁあの言い方じゃな… >>296
ほんとこれ
ﾜｯﾁｮｲが本当に役に立っているのか、デメリットは大きくないのかの検証もなく
ただなし崩し的に導入され続けてきた板・スレが多すぎる
取り敢えず廃止と決めた板は一度に廃止して、板環境をリセットして
板がどういう風に変わるかを確認して
それを基に、実際にどういう機能が本当に必要なのかを考え直したほうが良いんじゃないのか 実際薫氏が1番の荒らしな気がしてきた
前告知一切無しに設定変更を繰り返し反論が出れば強引にねじ伏せる
ダメなやつに権力を持たせたら行けない典型例じゃねえか…
これが前告知あり並びに変更準備期間を設けてならここまでは言わんし議論の余地もある
前告知無しにいきなり変更されても住人は？？？でしょ
CAPを弾劾する連絡先ってどっか無いのかね… >>296
せやなその問題点に関しては長いこと言われ続けてきたな
前半下二桁永久は明らかにやり過ぎやろ 俺が知る限りじゃまだ1度しか変更されてねえ…
あとはIPとの併用でワッチョイからIPを逆探知するサイトまでできる始末だからねえ
潮時ってのは分からんでもないがこんな革命じみたことをすれば別の問題が吹き出しそうなんだがねえ >>301
何某板以外とはいえ2ｃｈの理念とは真逆の強制永久板跨ぎコテハン撤廃をしてくれたのは素晴らしい
それを荒らしだというのならそれを荒らしだと言う>>301のほうが荒らしなんじゃないのかな？ >>303
ワッチョイ撤廃の事だけならここまで言わんよ
ほかの余罪も合わせて言ってるんよ 正直なところワッチョイを改造できるのはともかく今更？感が強い
順序廃止中の今かよと
それとこれとは別枠なのですかね
同時進行だといたずらに混乱するだけではないですか？ >>286
ん？これも何度も言われてる事だが
ワッチョイ嫌うのはやましい事が有る荒らしなんだろ？
ワッチョイ無しをNGすれば良いだけの事
面倒？専ブラで名欄へのコテとして登録するだけなんら面倒は無い
で、あーだこーだ言ってるが結局は>>295が本音
人を騙すのを楽しんでてその為の道具を取り上げられたくないだけ >>306
まぁ俺はお前をスレ荒らしてるゴミだと思ってるよ
>>302
俺もIP検索できる情報は要らないと思ってる
IP使わないと判別できないとか無いよな？ >>303
何故それを導入されたかって理由が気になる
本来は特定の為ではなかったものだろうけど
>>306
理想上はそうね
現実はさっきも言ったけどslipコマンドなんて面倒臭いもの誰も使わないだろうし殆どがngになるだけやね >>306
スマホだと非ﾜｯﾁｮｲスレ巻き添えにしないとﾜｯﾁｮｲ無しをNGできない
>>296
そんな形で実現できたら良い落とし所になりそう >>310
非ワッチョイスレを見るときは無効にしたらいいんじゃね
面倒ではあるが http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1370491833/255-273
ここらを見てたら酷いもんだがねえ…
(告知なし、議論なしで唐突に変えましたが)問題あります？
やで…って言うか常々思ってるんだけど薫氏って何人だ？明らかに日本語不自由なんだが… >>313
理想の形になる確率ってどれぐらいあるんだろうねえ… どっかの板の自治スレでは改造案が出されてるのかね？
あ、名前は出さなくていいよ >>308
これも毎度の事だが
行き詰るとまともに反論せず個人攻撃に走るから話に成らんのだよなぁ
>>309
その程度の面倒が駄目ならスレ立て時のコマンドも面倒じゃね？
え？ワッチョイでスレ立てたい人間と違って大多数はどっちでも良いから面倒なことはしない？
じゃあそのどっちでも良いってのをスレへの導入議論時に都合良く賛成派としてカウントするのは
完全な間違いで、廃止された所で極少数が文句言うだけで大して問題には成らないって事だよね？
>>310
そこはそれ、専ブラAPI牛耳ってる山下がスレ毎に非表示NG可能にしろと一言言えば動かざるをえない
>>314
Jim嫁だったりしてな…。 >>160
残念ですけど、嫌な人もいるので、みんなで出す意味は無いです。
むしろ>>123が言う『みんなで』とワッ厨が嫌な人にも強要しているようにも見えますけど？
で、それらを踏まえた上で>>120-121を読んでくさいね。
だって>>120-121はワッチョイが自ら好きな人だと言っているのに、
なんでフシアナで書き込めないのでしょうか？って事になるんですよ。
本当ワッチョイ好きな人って不思議ですよね。
ちなみに自分はワッチョイは反対の立場ですが、
ワッチョイ好きの人の為の居場所として、
新設でワッチョイ総合板を立てた方が良いのでは？と思ってます。 >>313
コマンド打って各自で名前にﾜｯﾁｮｲ出してね
NGで見れなくなるスレが出てくるから、その度に無効化して利用してね
これはどうあがいても普及しない
>>317
そもそも閉め出した山下自身もやる気ねーし
スマホ版StyleとかPC版の劣化にも程がある出来 >>312
どうとでも
お前はじきに書き込みが許されなくなります
私は自由に書き込めます
ﾜｯﾁｮｲ派の荒らしには相応しいですね >>319
フィリピンまで行ってJimに直談判してAPI導入で多くの専ブラを追い出し
会社まで作って甘い汁吸っておいて本当にそんな体たらくなら詐欺みたいなもんだな
本当なら >>306
>ワッチョイ嫌うのはやましい事が有る荒らしなんだろ？
あのー、一応ワッチョイ嫌な人の中にも、
やましい事が無く普通に書き込んでいる人もいますし、
荒しに標的にされて追跡されたくない人も少なくともいますよ。
その事を忘れないでクダーツァイ つДT) >>322
∧＿∧
(´･ω･)∧∧l|l
/⌒_つ⌒ヽ )
( ( _)
"""""""""""""""""""" >>322
>>286 が「後ろめたい奴が出す理由がどこにもない」と言ってるので スマホのために欠陥システムの継続を望むより
スマホでも活用できる新システムを提案した方がいいんじゃないかね >>320
ウンコ画像連投ですら規制されない現状でただ会話に参加した程度でアク禁される訳無いだろ馬鹿だなぁ
無能な味方は害悪でしかないとは正にこの事か >>326
連投なら対処されるでしょ
報告してないだけってオチじゃ、まさかあるまいな？ >>327
とりあえず角煮のレス削除依頼スレでも一通り見てくればいいよ
そもそもこの程度で規制される位活発に動くならワッチョイなんか必要無いんですけどね
スレチだからここまでにしておくけど >>317
口を開くな汚らわしい
俺の我が儘は良い我が儘とかうぜぇんだよks ワッチョイ押し進め行為→荒らしが黙ってるだけだから総意だろ？
ワッチョイ嫌だの意見→これもうグダグダ議論だな答えでねぇよw
なぜなのか >>317
口を開くな汚らわしい
俺の我が儘は良い我が儘とかウゼェんだよks >>330
考え方が真逆な人たちを一つの場所に押し込めてるから
だから、板を分けた方がいい >>333
いや侵略行為だよ
コマンド無しスレを荒らしの建てたスレだと言われて板から追い出そうとしたんだし
ああ、嫌なら出てけ、住み分けろ板分けろってそういう意味？
コマンドなしスレの人間に行く場所なんてあるもんか そうそうﾜ否定派はあらゆる点で一切の落ち度はなく一人残らず100％全員被害者なんだよ
だからﾜ否定派の意見はすべて受け入れられるのが当然だしﾜ肯定派の意見はすべて無視されるのが当然
正しい歴史を学べば分かることであって議論の必要はない 慰安婦や独島と同じ 半島の工作かw明日はこれをネタに
ワッチョイの印象工作だとか言い出すんだぜ
本当に綺麗で笑えるわ ID:tv8SkFocは味噌汁で顔洗ってもう寝るべき まー10:0ではないが8:2くらいはあるな
ザンギサガットくらいのキャラ差 実際こういうのを見てると、とにかくワッチョイを廃止に追い込みたいが為にワッチョイ強硬派を装って
自分が普段利用しないワ無しスレを荒らしてヘイトを稼いだりワッチョイ叩きの免罪符にしてみたり、
そういう所謂アンチワッチョイ強硬派みたいなのも少なからずは居るんだろうな…と思ってしまう たとえ現状その板を使ってる連中がいて俺達がその板を使っていないとしても
俺達は被害者なんだから現場よりも俺達の意見が優先されるっていう大前提を忘れるな
侵略者のノイズに惑わされすぎなんだよﾜを使ってる連中に配慮なんざ必要ない
どれだけ不便な思いをしようが自業自得 >>340
自分が守りたいスレを荒らす馬鹿はいないな
責任をなすりつけるにしても、もう少しマシな方法を考えなよw 賛成派曰くﾜｯﾁｮｲに害はないんだから求められたら表示すりゃいいのに
（このスレ限定の話であって、pink全体で強制表示を廃止して任意で表示にしろと言ってるわけではない） >>340
ワスレで馴れ合い無しスレで毒を吐き
外部避難所に至っては裏掲示板として（ｒｙ
>>338
.>.>235-239
朝方完全に勘違いやらかして指摘されたのが忘れられないんだろ
コピペレスしてるぐらいだから可能ならスレ埋めるか落とすかしたい心境
そっとしといてやれ >>343
ん？いやいや、そもそもスレを守る気なんか皆無の迷惑行為大好き人間そのものはワッチョイが影も形も無かった時代から居た訳だし
皆の言う「ワッチョイ強硬派」の話の裏側にそういう存在が隠れてほくそ笑んでるケースも少なからずはあるんだろうな、ってだけの話
別に全部が全部そうだと言い切るつもりは無いし出来ないし、>>349で言われてるようなワ賛成派が実在するって言われても否定する気は無いよ 自治ゴッコしたがるオコチャマにﾜｯﾁｮｲなんて言う出来の悪い玩具与えたからこんな事になった >>351
だからそのお子ちゃまと同じ次元にわざわざ行く必要あるんか？
お前が言ってるのはそういう事やで
棲み分けをすればいいだけの話
…って何度同じ話ループしてんねん 薫さんにお願い
>>166で各板の自治スレでとありますが、自治スレにﾜｯﾁｮｲに反対する意見を書いて、
恨みを買ってIDから追跡されて折角維持してきた無しスレが荒らされても嫌なので、
出来ればこのスレ、もしくはこの板で話をしたいです
ﾜｯﾁｮｲにほとんど乗っ取られた板にも、ﾜｯﾁｮｲを拒否して、ﾜｯﾁｮｲ導入したい人からの
荒らしや嫌がらせに耐えて無しで頑張っているスレもあるんです >>353
各板の設定の話をコソコソとここですんな ワッチョイスレにいる住民ってのは3種類いるかな？
○ワッチョイ信仰を広める
○ワッチョイに効果があると思わされている人
○他にスレが無いから仕方なく
このうちの上2つはワッチョイ無くなったらある程度批判すると思われる
逆に一番下の住民はワッチョイがなくなって喜ぶだろうね
>>353
話し合うべき人間を蚊帳の外にして話し合うというのは隠蔽の他ならない
君は自分らを聖戦を行うゲリラ部隊だと思っているかもしれないがそんな物は妄想に過ぎないという事を理解すべきだ
スレを分けたら荒らされると言うのも妄想にしか過ぎないんじゃないか？
つまりはだ、妄想と妄想の争いでしかないのよねこれって >>330
>ワッチョイ押し進め行為→荒らしが黙ってるだけだから総意だろ？
これ見ていつも思うのですが、賛成派がよく『総意』って使うけど、
誰か一人でも反対すれば、それは『総意』とは言わない・・・・ハズですよね。
もし総意の意味間違ってたらゴメン・・・・・
>>351
使う（ユーザー）側にワッチョイ導入（ワ有りスレ立て）の判断をゆだねたら、
行きつく先は失敗した忍者と同じだというのに、
歴史はまた同じ過ちを繰り返すわけでして・・・・・ >>354
堂々と話したいですけど、IDからどのスレの住人がﾜｯﾁｮｲに反対しているのか追跡されたくないんですよ
私の書き込みでﾜｯﾁｮｲ荒らしを呼び寄せてしまったらと思うと自治スレには書き込み出来ません
スレの人達に迷惑がかかりますから
加害者側には分からんでしょうね ﾜｯﾁｮｲ狂信者については情報をまとめて薫さんに報告しました >>355
スレを分けて荒らされまくった事実があるから神経質になっているんですよ
ﾜｯﾁｮｲ派の人達が棲み分けを許してくれるならばﾜｯﾁｮｲ廃止の声がここまで大きくなる事はありません >>357
加w害w者wwwwwwww
オッケーオッケー
そこまで言うならコソコソ始めたら
コンビニやネカフェ等のWi-Fiから
その陰湿に話し合い始めた板の自治に誘導爆撃するわwww
あ、実際にやるかは未定だけど
俺がやらんでも誰かがやるよw
何しろ加w害w者wだからなwwwwww えー陰湿な似非被害者に加害者扱いされたら
当然報復するだろ？そもそも板の住民は被害者だからなw
は？ワッチョイ利用者は住民じゃないとか言い出すのかwww >>360
どうぞ、むしろ誘導は歓迎です
私が恐れているのはIDから追跡されて普段書き込んでいるスレにﾜｯﾁｮｲ派が荒らしに来ることです
なので、その板ではなく、追跡を受けないこの板で話し合いをしたいのです
実際、IDから追われて違うスレで粘着を受けた事もありますしね
被害妄想ではなく、実際に被害を受けているから同じ目にあいたくないだけです >>359
とりあえずその板の自治スレにこっちのスレで議論しますくらいは書いた方がいいんジャマイカ >>363
何を勘違いしてるか知らないけど
当然「非ワッチョイスレの人間がワッチョイ利用者を加害者扱いして、隠れて板のワッチョイ変えようとしてる」って包み隠さず書くよ？
その結果、埋め荒しが報復活動を始めたとしても知らんがなw
可愛そうになぁ正直に自分から持ち込んで正々堂々話し合えば良かっただろうに
お前が利用してる板の非ワッチョイスレ住人は多大な被害を受けるんだろうな
まぁ仕方ないよね加害者扱いしてんだし >>356
結構そこら辺の判断は難しいが一応多数であれば総意とみなしてもおかしくないんじゃないかな？
選挙結果は国民の総意って言うやろ？それと同じことかと思われる 追跡されたくないならその日はスレに書き込まなきゃいい >>364
薫さんがここで話しして良いと言うなら自分でも誘導しようと思いましたが、その矢先に>>365ですからね
板にある非ﾜｯﾁｮｲスレを荒らす脅迫にしか見えませんね
これでは、私がどの板の話をしていたかすら言うこと出来ませんね
正々堂々話し合っても荒らされ
荒らされのを回避しようとしても結局荒らされ
ほんと、ﾜｯﾁｮｲなんか無ければこんな事にはならなかったのにね 冷やかしのつもりで皮肉を書いてたが本気で「被害者」と「加害者」の関係だと思い込んでいるマジもんの精神異常者がいたのか
これは逸材だな 見てる分には面白いからもっとやれ >>359
だからその前例示してくれないかな？
もしあったとしても1度だけそんなことがあっただけで廃止という大事にする権利ってどこにあるんだろう？ >>367
今日は普段書き込むスレに書く日
今日は自治スレに書く日
って、その日書くスレを選ばなきゃならんのですか？ >>369
文字だけでやり取りするんだからもうちょっと注意した方がいいんじゃない？ 薫★も>>166で言ってる通り
自治スレが機能していないなら告知誘導の上ここでやればいいと思うけど
さすがに実態見ないと妄想に見える
具体的にはどの板？ >>368
は？相手を加害者扱いして
こそこそルール変えようとしてる奴が何を言うんだ？
お前は人民解放軍気取りか？
このネクラゲリラ野郎が >>371
なんなら自治スレにはスマホから書きこみゃいい
って言うか自分の所在がバレるから自治スレに行きたくないとかどんだけお子ちゃまなんだよ…(呆れ) >>370
このスレですって言えれば楽ですけどね
そんな事しようものなら、荒らされてスレが潰されるだけなので、前例示せと言われても無理です
今でもそのスレは荒らしに耐えてﾜｯﾁｮｲ無しで頑張っていますからね >>376
お前はワッチョイを潰そうとしてるんだ
当然潰される覚悟だってあるんだろう？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
