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★ワッチョイは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無し編集部員2018/03/04(日) 15:58:34.91ID:NJQ+y7XF
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/443

443 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/19(月) 17:58:08.95 ID:CAP_USER
ここは、PINKちゃんねるの話なので、5ちゃんねるは、5ちゃんねるでやってください。
たぶん、5ちゃんねるでは、SLIP廃止の話は出ていないはずです。知りませんけど。


ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/106,514

106 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER
ワッチョイは、順次廃止です。

514 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/16(金) 09:11:32.18 ID:CAP_USER
わたしは、他 人 に ID特定機能を強制する、という部分が好かんのです。


★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519189213/946

946 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/28(水) 15:55:55.52 ID:CAP_USER
じゃあ、もう何も言わないようにしようかな…黙ってたんたんとやる、と。


★「ワッチョイは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/278

278 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/03/01(木) 15:24:38.64 ID:CAP_USER
大人のモバイルは、ワッチョイを残します。決定事項。


前スレ
★「ワッチョイは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/

過去ログ
★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519189213/

薫 ★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/

ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/
0411名無し編集部員2018/03/07(水) 01:17:43.86ID:Rh+6Pr8u
先に言えと言いたくなる言動が多すぎ
本当に利用者側に混乱と無駄ばかり与えてると思う
0412名無し編集部員2018/03/07(水) 01:18:06.67ID:0LRkz2ps
以前からだけどなんでこんな七面倒臭いやり方するんだろう
仕事してますアピールか?
0413薫 ★2018/03/07(水) 01:19:37.63ID:CAP_USER
例えば、ソープ板は自治スレを立てても、自治への関心が薄いようで、
話題が何であれ、スレッドが落ちてしまいます。
 ※注・それが「悪い」ということではありません

他にも、どことは言いませんが、多分、2〜3人ぐらいしかいない板というのがあります。
そういう板だと、話し合いができないので、運用情報で他の人の意見を聞きながらやるのはどう?
ということです。
0414薫 ★2018/03/07(水) 01:19:56.43ID:CAP_USER
>>412
面倒でないやり方とは?
何か代替案あります?
0415名無し編集部員2018/03/07(水) 01:22:11.72ID:d1w5nc57
>>399
どっちでも良い派だけど自治スレで書くときはその日の発言は他では控えたな
それもできんなら無茶いい過ぎな気がするが
0416名無し編集部員2018/03/07(水) 01:35:40.45ID:z9elXk/n
>>414
さっきも言ったけど俺なら板別ワッチョイなんてしない
SEの労力が跳ね上がるし利用者も別の板行ったらワッチョイでも性質が違うとかわけわからなくなる
同時に話し合いしたら複数かけもってるやつは面倒、他にもいろいろあると思う
対してメリットは板の性質にあわせた最適なワッチョイ
とか板の特色とか自治の心?になるんだろうけど
最適なワッチョイなんてものが仮にあるとしてもどのスレも大して変わらんだろう
ここでもどこでもいいけど適当に話させて運営が良さそうに思った新ワッチョイ1つでいいと思うがね
まぁ、俺個人としてはさっさと全廃してほしいんだが
0417名無し編集部員2018/03/07(水) 01:37:11.60ID:NDUM1DDu
>>407
世の中は感情で動くから感情で動く事自体は間違ってない
では合理的に考えてみた場合どうか?元となる正しい情報がなければ正しい答えは出ないが、それを匿名掲示板で出すことは難しく、かつ出す必要もない事を
あんた自身もよく分かってると思うがな?
0418名無し編集部員2018/03/07(水) 01:44:59.87ID:NhSRcnHZ
ここまで読み飛ばしレベルの無駄と混乱と面倒くささで書き込み数増やしてジムに有能アピールという流れ
くだらない
0419名無し編集部員2018/03/07(水) 01:52:18.55ID:7rctqjvK
>>417
匿名掲示板なんて過去の事だよ 割とマジで
どんだけ匿名性が欲しいなら玉葱でも行ったらどうだろう?
0420名無し編集部員2018/03/07(水) 01:58:05.79ID:rrALwDmA
議論を活発にする方法ならあるぞ一日だけ全板SLIP無効にすんだよ
実際にその状況に追い込めばワッチョイに依存してる連中を確実に引きずり出せる
サイレントマジョリティって心理くらいは知ってるだろ 現状に満足してる奴は積極的に意見を言わないんだよ

こんなもん俺が今思いついただけの一例だけど他にも★にしかやれないことがあるんじゃねえの? そういうことを話し合えよw
放置しすぎたせいで改革派秘密結社ノイジーマイノリティの集会に異分子が紛れ込んだだけの構図に落ち着いちゃってるじゃん

>>417
いや分かりにくいわ詩的な表現はいいからもっとストレートに頼む
つまり正しい情報は存在しないからより感情を込めて大声で叫んだほうの勝ちにしようぜって言いたいのか?
あいや別にレス返さなくていいぞ俺ただのヲチ勢なんで ぜひ感情をぶつけ合う様を★に見せつけてやれ何の効果があるのか知らんけど
0422名無し編集部員2018/03/07(水) 02:52:58.03ID:oSP65VSo
廃止ガイジは素直に総意の仲間になりたいって本音出せや陰キャ
0423名無し編集部員2018/03/07(水) 04:05:27.25ID:H+qRXBpw
住み分けをして相互不干渉を取り決めて、後はそれぞれの状況ごとにそれを阻害する
動きなどがあるなら報告、という事で何の問題もないはずなのに、何故か阻害されると
主張する人の大半が実際に阻害されている状況を提示しようともせずにただただ阻害されるから
無意味と主張し続ける事が大半であるという、ワッチョイが出来た時から変わらず存在する不思議な光景
結局住人は人が多い方に集まるだけだからねぇ・・・つまりはそういう事なんだろうね

あ、ちなみにこのレスに引っかかった人はプギャーさせてもらいますんで、よく読んでからレスしてね
0425名無し編集部員2018/03/07(水) 06:10:34.36ID:0IFvlnbX
「反対するのはやましい事が有る荒らし」と言う牽制
(更にに荒らされるリスクが怖くないなら)実例晒せと言う牽制
なんでこう、それでもやれるもんならやってみろに成るのか要考察

>>414
有言実行
0426名無し編集部員2018/03/07(水) 06:26:45.54ID:F+1w3mJG
>>420
1日だけ外しても既に立ってるスレには変更が反映されない
これ豆な
0427名無し編集部員2018/03/07(水) 06:40:19.47ID:0IFvlnbX
>>420
運営にしかできない事ってなら
浪人フラグなしでもID無しで書き込める様にすれば良い
言いたいことを言う為にに名欄コマンド面倒嫌だなんて言うのも居ない
但し住民の民度が試されるのと晒されると確実に荒れる

もし荒れたら?
結果論ですが、ID無しの議論でようやくいろいろな意見が聞けるようになりましたので、よかったと思ってます。
とでも言えば済む
0428名無し編集部員2018/03/07(水) 07:33:36.26ID:giUeSwF5
感情でしか物言ってないのは賛成側じゃねえ
すぐに人格批判が出るし
0429名無し編集部員2018/03/07(水) 07:45:41.56ID:giUeSwF5
連投になるが…

>多分、2〜3人ぐらいしかいない板
前述のあげあらしが8割とかいう板か?
そういうのは名前欄でアナウンスの上統廃合してくれ
0430名無し編集部員2018/03/07(水) 08:31:43.39ID:atffGlv0
新しいシステムを構築するなら、それこそ前前前スレで言われてたいいねボタンやdelボタンやbadボタンなど再考の余地があるのではなかろうか
0432名無し編集部員2018/03/07(水) 08:48:40.78ID:atffGlv0
そうそうアカウント制という案も出てたな
正直、一定期間以上継続されたアカウントしかスレ立てできないくらいの制限はあってもいいと思うんだぜ
もちろん月一くらいでメール認証は行う
0433名無し編集部員2018/03/07(水) 09:03:39.58ID:+2SrNvcq
>>432
> 一定期間以上継続されたアカウントしかスレ立てできない
それ忍法帖でやってたな
Lv10以上ないとスレ立てできない
0434名無し編集部員2018/03/07(水) 09:27:00.40ID:t6cJsi1J
>>430
効果の有無はともかくとして、専ブラの対応が必要だから厳しいという結論になってた記憶

>>432
>もちろん月一くらいでメール認証は行う
人が減るビジョンしか見えない
0435名無し編集部員2018/03/07(水) 09:51:07.14ID:hW9WRMSy
>>434
導入されたら専ブラ側が対応するんじゃない?
個人的には要らない機能だけど
0436名無し編集部員2018/03/07(水) 09:52:23.91ID:4TrOtxLs
大改修になるが
割に合わないだろう
0437名無し編集部員2018/03/07(水) 09:54:48.57ID:atffGlv0
>>433
そうか、水遁や土遁のない忍法帖みたいだな
0438名無し編集部員2018/03/07(水) 09:55:30.81ID:Dy9OAmWH
>>409
レスありがとうございます

でも、>>391>>365でワッチョイに反対したら報復するなんて脅迫もありますし、同じ板では気軽に意見も書き込めませんね
自治スレに書いたらその日は他のスレに書き込みしないなんてのも馬鹿げてますし
0439薫 ★2018/03/07(水) 10:12:45.56ID:CAP_USER
3月の末ぐらいまでに、ワッチョイの改造案を希望する板でまとめてもらうというのは、無理なスケジュールですか?
0440薫 ★2018/03/07(水) 10:15:32.41ID:CAP_USER
無理なら、4月末。

改造案でなくても、
たとえば、
「どんなことがあっても、ワッチョイは廃止しないでくれ」 または逆に
「どんなことがあっても、ワッチョイを廃止してくれ」 という板があれば、
それももってくる。

それまでに、何の反応も無い場合は、こちらで適宜いじる。またはいじらない。

※大人のモバイルの、ワッチョイ継続は決定事項です。
0441名無し編集部員2018/03/07(水) 10:35:42.75ID:atffGlv0
三月末なら三月末とはっきり切らないと四月末になってもまだ延長できるんじゃないかと言ってくるんだぜ
流石に20日以上あればコンセンサスまとまるでしょ
0442名無し編集部員2018/03/07(水) 10:39:45.54ID:7nRMdx/6
>>439-440
ローカルルールの変更でも真面目に議論すれば2、3か月はかかるんだから
板全体に影響のあるワッチョイも同程度みたほうがいいように思う
ていうか、今後も板状況に応じて声が上がる(入れろ、やめろ、変更しろ)ように思うから
随時対応できる方法で考えた方がいいように思うけど
0443名無し編集部員2018/03/07(水) 10:42:44.46ID:qK/canBK
>>440
大人のモバイルはワッチョイの改造案すら受け入れないってこと?
今の問題点だらけなシステムを良く出来るなら例外は作らないほうが良いと思うが
0444名無し編集部員2018/03/07(水) 10:44:59.13ID:8zzZJwMa
ユーザーの要望を集めたいのなら
板ごとの勢いあるスレで★出して話聞いて回ったら?
自治スレで話せったってユーザーの99%は無関心だぜ
0445名無し編集部員2018/03/07(水) 10:47:03.86ID:4TrOtxLs
そうそう告知がうまくいかないんだよね
この件に限らず
0446名無し編集部員2018/03/07(水) 10:47:52.53ID:tTepAV/h
たとえば10個の板から10個の別々の改造案が出されて、そのまま開発に出したら
「こんなに実装できるリソースあるかボケェ」って返されてグダるパターンだな

それぞれの板でがんばって改造案を議論したユーザーも報われない残念な結果になって人が離れていくね
0447名無し編集部員2018/03/07(水) 11:08:53.44ID:atffGlv0
>>257あたりの案をとりまとめて持っていけばそんなに時間かからないでせう
0448名無し編集部員2018/03/07(水) 11:34:25.14ID:wpwnXvD9
ワッチョイの存続を求める人って、要は飛行機飛ばしてIDコロコロが嫌なんでしょ?
だったら>>257で書かれているとおりに、飛行機飛ばしても変わらないIDが実装されたら良いわけだ
これならワッチョイは廃止しましたと言えるし、双方丸く収まって大団円
0449名無し編集部員2018/03/07(水) 11:42:09.69ID:4TrOtxLs
一番手抜きな方法だと
携帯キャリアやMVNOのホストの場合だけID生成アルゴリズムを別にして
コロコロしやすい部分をマスクして捨てちゃうとかかな
真面目にやるならcookieとか使わんといかんが
0450名無し編集部員2018/03/07(水) 11:56:40.72ID:2PnfFww+
>>440
昨年4月の出来事
1.Twitterにて同じ趣味の外国人(国は伏せます・因みに相手は1下で27歳♂)に俺からメッセージを送る
(俺からフォロー自体は以前からしていたが直接やり取りをするのは初)
2.相手の要望でLINEの通話でのやりとり
3.GWに俺はその国に1人で行く旨を話したら相手はやたら会いたがる、家にも呼びたがる
4.前々から計画していた1人旅だし予定も詰まっているから会えたらいいねくらいのトーンで相手にちゃんと伝えても相手はやたら会いたがる
5.相手は切っても切っても発信してくる
6.深夜の発信をスルーしていたらTwitterでもLINEでもブロックされていました


(注)1から6まで僅か2日の出来事です
(注)時差1h以内の国です

私が不愉快でしたか。もし日本語が不足して不快なら連絡やめてもいいです(日本時間で深夜0時のLINEメッセージ)

返事もなく、気持ちがよくないです。すいません遮断します(恐らくこのメッセージの直後にブロック)
0451名無し編集部員2018/03/07(水) 11:59:14.18ID:rTcY9Rg2
>>257をベースに考えるなら、ワッチョイが変化しない期間は従来通り一週間(またはそれ以上)として、
代わりに「板を跨がない」でなく「スレを跨がない」とする改造というのは不可能or無意味でしょうか?
イメージ的にはスレ建て時かワッチョイ変化時かに内部処理でスレ毎に全然違う乱数みたいなのが自動的に設定されて、
それによってワッチョイの内容も不規則に暗号化されたものだけが表示されるので「元」は分からない…的なそんな感じ
同じスレでも一週間続くだけで絶対嫌とか、追跡できなきゃ意味が無いとかって人には流石にどうしようもない案だろうけどね
0452名無し編集部員2018/03/07(水) 12:12:01.55ID:zIpz5VSm
個人的に1週間は長いなあ
最大でも3日ぐらいがいい
0453名無し編集部員2018/03/07(水) 12:16:25.29ID:qCyzxG4J
>>449
> コロコロしやすい部分をマスクして捨てちゃうとかかな
それ今のワッチョイと同じじゃね?
0454名無し編集部員2018/03/07(水) 12:16:32.12ID:NDUM1DDu
スレッドにおいて変わらないIDがあるならそれはもうコテだよなぁって

コテと愉快な仲間たちが遊ぶスレとか
そういうのは内輪色強くなって白けるからSNSでやればいい
ワッチョイの番号指定しての糾弾も寒いお笑い芸人のイジメ系イジリに似てる
内輪得機能でしかない
0455名無し編集部員2018/03/07(水) 12:43:30.57ID:NDUM1DDu
>>420
ヲチは触らず黙って行うもんだぞ子供の負け惜しみに使う言葉じゃない

名無しにそこまで丁寧に接してもらえるだけの面白い書き込みが出来る人間だと錯覚してない様で何よりだ
0457名無し編集部員2018/03/07(水) 12:47:50.56ID:AAUNpggz
>>439>>440
一つの板に、ワッチョイ派と反ワッチョイ派がいて、どうやって板全体として意見をまとめる?
ワッチョイ派は、ワッチョイ有りの自治スレで意見をまとめたとして、
反ワッチョイ派は、ワッチョイ無しの自治スレで意見をまとめたとして、
板全体として、ワッチョイ派と反ワッチョイ派の意見を、どのスレで議論してまとめる?

ワッチョイ派だけ、あるいは、反ワッチョイ派だけでも意見をまとめるのは難しいのに無理な話
だから、板を分けて、
ワッチョイ派はワッチョイ有りの板で、板全体として意見をまとめさせた方がいい
ワッチョイ派は、ワッチョイ派の中でも改造案はいろいろあるだろうけど、
反ワッチョイ派は、ワッチョイのために無駄な議論する必要がないからな
0458名無し編集部員2018/03/07(水) 12:50:46.01ID:atffGlv0
なんで自治スレまで分かれてんねん
0459名無し編集部員2018/03/07(水) 12:51:41.26ID:XoD0Ri+5
板をわけただけで、大人しく相互不干渉になると思ってるのか?
そんなわけないわ
0460名無し編集部員2018/03/07(水) 13:01:52.83ID:NDUM1DDu
使われてるスラングをみる限りセンセーショナルにまとめた鬼女系のブログと関わりありそうだな
5chのあそこはいきなりIP化されてたし運営もわかっちゃいるんだろうが…

>>457
勝手に派閥対立の様相にするな迷惑だ
先の投票と同じだろ、ついてない板にもワッチョイを賛成する人は書ける
大多数は無関心ってのは間違ってないだろうから「ナンバーなしは荒らし」で無知をまるめこむんだろ
0466名無し編集部員2018/03/07(水) 13:53:43.42ID:atffGlv0
板分割案は既に却下されてるんで前出の2・3人しか使ってない板に移住してはどうか
0471名無し編集部員2018/03/07(水) 14:10:38.99ID:rTcY9Rg2
仕様変更の為の議論をしようとしても、ワ有スレでやってもワ無スレでやっても
少なくとも今の仕様のままではそれぞれ別の問題が生じるっていうのが難しい所ですな
0472名無し編集部員2018/03/07(水) 14:10:58.19ID:suks1c8v
>一旦ワッチョイは廃止してからIDを改良すれば良い
これが無難だろうな
ってかまだどうするかわからんが、ユーザーに選択させる形式もそのまんまじゃなかろうな
0473名無し編集部員2018/03/07(水) 14:45:24.39ID:atffGlv0
>>472
この表示形式なら板まるごとの設定でも構わないというポイントを探って
ユーザーがスレ単位で設定する事ができないという案と一緒に出すとか
0474名無し編集部員2018/03/07(水) 14:53:07.86ID:KVMUWMWw
大人のモバイルだけを例外にしてワッチョイを残す意味が分からない
0475名無し編集部員2018/03/07(水) 16:39:54.38ID:NDUM1DDu
ワッチョイスレで活発にしてる人たちの中にもワッチョイに疲れて避難するスレや掲示板がありそう
0477名無し編集部員2018/03/07(水) 17:15:20.20ID:H+qRXBpw
例外にしても何も、現状板ごとの需要に応じたワッチョイ改造できますよって言ってんだから、
大人のモバイルどうこう言ってる暇があるなら自分が使ってる板の実情に合わせたワッチョイ改造について
模索した方がいいんじゃないかね
0478名無し編集部員2018/03/07(水) 17:16:50.74ID:H+qRXBpw
>>457
一つの板にワッチョイ派と非ワッチョイ派が存在するという実例をまず多数持ってきて
集積してくれませんかね。何度も言ってるが、ワッチョイの話は実例無しの
想定、空想、机上の空論のぶつけ合いになるばっかりで何ら建設的な話し合いがなされない
そういう風に真っ二つに分かれてる板が多数あるならともかく、そうじゃないなら
君の言ってる事は単に自分が所属する派閥が少数派だからというだけの事になってしまう
0479名無し編集部員2018/03/07(水) 17:26:50.33ID:CwyyIatu
>>478
推測だけど
URL貼ると板やスレの動向や事情も何も知らなくせにおかまいなしにそこに出向いて掻き回す人がいる
そういうのが(薄々でも)わかってるからあまり具体例として貼りたくない人も多いのでは
じゃぁどうしろっての、ってなるのもごく自然なことではあるし理解できなくもないけど
まぁこのレスはただの雑談
提案でも何でもない
0480名無し編集部員2018/03/07(水) 17:28:31.93ID:CduS0Leu
こういうジェイル・ハウス・ロックに囚われた奴に議論を掻き回されないように途中途中でまとめを入れるの大事
0481名無し編集部員2018/03/07(水) 17:32:10.28ID:CwyyIatu
だから議論だの自治スレだの挟まずに、
権限あるキャップが宣言通りに独自の判断でどんどん変更なり何なりやっていく手法が一番だと思ってのはたしか
最初の発言を維持しながらやたら民意を聴こう耳を傾けようなどとしたのが根本的に間違いかと
0482名無し編集部員2018/03/07(水) 17:33:00.32ID:H+qRXBpw
既にワッチョイ派と非ワッチョイ派で対立しまくってる状態だから
ワッチョイどうにかしたいって話のはずなのに、よそ者が来るから嫌だってのは
矛盾してるからなぁ。だったら最初からここでよそ者にどうにかしてもらおうとか
思わずに、自分たちで自分たちの板内でどうにかしろよって話になる

仮に本当に以前かき回された経験があるから嫌だって話なんだとしても、
その場合は自分までワッチョイ話をとにかく引っ掻き回したいだけの人間と
十把一絡げにされるのとトレードオフになるわな
だって実例何もなしの想定だけの話してるようにしか見えない状況で十把一絡げに
してくれるなってのは無理がある話だもの

そういう理屈を何度言われても流してスルーしようとする辺り、まあすけて見えるわな色々と
本当に嫌な思いしたからそういうのは勘弁って人はそう表明するし、怒りだって表に見せるものだからな
0483名無し編集部員2018/03/07(水) 17:34:25.08ID:CwyyIatu
作業というか手順というか
順番がおかしい
0484名無し編集部員2018/03/07(水) 17:36:41.23ID:H+qRXBpw
>>480
現状まとめるような内容無いからなぁ
ワッチョイ改造にしても可能性提示されてんのに5W1Hの話すら始まらない

>>481
一番良い治世は名君の王政だよな
0485名無し編集部員2018/03/07(水) 17:42:24.17ID:CwyyIatu
>>482
>本当に嫌な思いしたからそういうのは勘弁って人はそう表明するし、怒りだって表に見せるものだからな

個人的にはスレも板も離れた
表明しても無駄だと思ったしこれ以上嫌な思いもしたくなかったし楽しめる場所は他にもあったし
こんな風に考えるやつ(自分)もいる
怒りは必ずしも表に出るものでもない
諦めや回避が先に来る場合もある
他の皆さんがどういう行動取ってるかはもちろん知らない
まぁがんばって
何をがんばればいいのかわからないけど
0486名無し編集部員2018/03/07(水) 17:43:21.39ID:vL+VzdwT
>>481
>>484
人間は力を持てば必ず狂う
誰にも力を持たせるな
0487名無し編集部員2018/03/07(水) 17:46:25.29ID:CwyyIatu
ええそれじゃそれを阻止するためにでもがんばって
他の誰よりも自分が楽しめる板作りに励んで下さい
0488名無し編集部員2018/03/07(水) 17:47:52.08ID:H+qRXBpw
>>485
うん、だからそういう風に諦めや回避を先に取った人は、貴方のように
冷静に双方の立場から話せる場合が多いと思うし、そもそも諦めたり回避したりしてるから
そこまでワッチョイの有る無しに拘泥せんだろうからね

どっちにしろ、具体的な事例収集しないとワッチョイがあった方がいいという話も
無い方がいいという話も結局ケースバイケースなんだから、どっちかに定めるなんて事自体
不可能だからね。その点をあくまで無視しようとしてる時点でまともに建設的に話をして、
何らかの成果を得ようとしている人間ではないと判断されてもやむをえないだろう
0489名無し編集部員2018/03/07(水) 17:48:34.84ID:CduS0Leu
>>483
順次廃止発言の後に人が増えて予定が狂ったと推察している
0491名無し編集部員2018/03/07(水) 17:51:30.49ID:H+qRXBpw
そもそも順次廃止は今も現在進行系で、実際にいくつか廃止された板も
あると聞いたけど、そういう板を精査して前後の状況を実例として
提示するとか、そういう事すら誰もしようとせんからね

ワッチョイ有り派だか無し派だか知らんが、そいつらも含めて結局皆ワッチョイの事なんて
どうでもいいんじゃなかろうかと
0492名無し編集部員2018/03/07(水) 17:57:03.40ID:vL+VzdwT
>>487
これだけワッチョイが広まり好かれてる現実から逃げるな
誰より自分が楽しめる板にはならない
一度外に出て電車に乗ってスマホを弄らないと恐れられる今を知るべきだ
0493名無し編集部員2018/03/07(水) 17:59:08.09ID:H+qRXBpw
これは力持って(ると錯覚してい)ますね・・・

>>492
さっさとワッチョイなくなったスレの実態調査よろ
ワッチョイが広まり好かれているなら今頃阿鼻叫喚なんだろうなー
大変だろうなーそれ持ってきたらワッチョイ否定派も黙らせられるだろうなー
というわけでさっさとゴー
0494名無し編集部員2018/03/07(水) 18:05:11.74ID:CwyyIatu
>>488
話し相手になってくれたのがちょっとうれしかったので少しだけ

extendコマンド実装以降、5ch含め50板くらい巡回してみて、主要スレを実際に開いてみて追ってみて分かったこと
(2年〜)

専門板にはワッチョイは不向きです

専門性が高ければ高いほど、その傾向は強い
例えるならアニメや漫画やゲーム等の所謂オタクを大量に抱える人気分野
0495名無し編集部員2018/03/07(水) 18:10:34.42ID:H+qRXBpw
>>494
まあ、実際専門板って専門家が気軽に書き込める事で情報源になったりして
板の流れ作ってる(てた)所あるからなぁ

ただ、そういう板はそもそも過疎気味だから、ワッチョイ以前に構ってちゃん系荒らしが
1人住み着くだけで崩壊状態になったりするからな
大昔はまだ人の絶対数が少なくて、そういう板を密に保護するような体制が
何となく出来上がってたりしたんだが・・・
ワッチョイが不向きというよりは、専門板が匿名掲示板自体に不向きって時代になっちゃった気がする
0496名無し編集部員2018/03/07(水) 18:10:40.86ID:p1MDatwr
>>478
>>479が代弁してくれているけど、その通りなんだわ
ワッチョイ導入しろと騒ぎ出した時、部外者ですらワッチョイ入れろって出張してきたからな
で、乱立されて、執拗な嫌がらせを受けた

それを目の当たりにした住人はワッチョイ無しを選び、ワッチョイスレは徹底放置
ワッチョイ無しでスレが継続してもなお、ワッチョイ入れろと騒がれ続けたが、1年以上経過してようやく静かになったところだ

このスレに晒そうものなら、またどんな災があるかと思うと、実例出せと言われても嫌なんだよ
現に上の方で荒らす宣言している奴までいるしな
0497名無し編集部員 (ワッチョイ a34b-UKSN [122.17.246.246])2018/03/07(水) 18:12:58.42ID:wEr13s0X0
>>493
ワッチョイ有りからなしになって荒れたスレなら一つ知っている
でもいくら例を出してもまともに検討されずスルーされる傾向にある
俺のいる板が特殊と見られているのか都合の良い例しか構う気がないのかは知らないが、出しても意味がないと感じる
0498名無し編集部員2018/03/07(水) 18:14:07.80ID:H+qRXBpw
>>496
とりま、現状はワッチョイ無くすってのが基本路線だから、
ワッチョイ無し選択ならひとまず静観でいいんじゃない?

その上で、ワッチョイが強制されるとかいう話になった場合に提示できる
材料を、板内ででも用意しておくようにした方がいいと思うな
いざそうなった時にまで「実例は出せない」と板名すら伏せてたんじゃあ
運営の適当なさじ加減に振り回されるだけって事になっちゃうしね

とはいえ上でも書いたとおり現状はワッチョイがなくなる方向に話は進んでるわけだし、
静観でいいと思うけどね。備えをするかどうかはまあ好きにしたらいいと思う
0499名無し編集部員2018/03/07(水) 18:14:36.38ID:rrALwDmA
よしじゃあお互い具体的な情報は一切提示しないまま「なんとなく」で結論を出そうか!

ば か じ ゃ ね え の w w w
0500名無し編集部員2018/03/07(水) 18:16:11.10ID:H+qRXBpw
>>497
いくら例を出してもって事は過去に出してる?
どの板のどのスレ?
0501名無し編集部員2018/03/07(水) 18:16:18.44ID:CduS0Leu
どうせ出しても一つ二つの例じゃ参考にならんとか難癖つけられて終わり
0503名無し編集部員2018/03/07(水) 18:17:03.51ID:H+qRXBpw
>>499
そうなるからねぇ
最終的には具体的な情報というのは必要不可欠だって事は
ほとんど具体的な情報がない現時点でもわかる唯一と言っていい事実かもしれない
0504名無し編集部員2018/03/07(水) 18:17:32.61ID:H+qRXBpw
>>502
ありがとう
こういう風に出してくれたらまとめていくわ
0505名無し編集部員2018/03/07(水) 18:21:17.65ID:LFJwV9/E
エロ同人はもともとSLIPありでも荒れてたスレなんですがそれは
0506名無し編集部員2018/03/07(水) 18:21:59.69ID:p1MDatwr
>>498
もしも今回のワッチョイ騒動が原因で荒らされるような事があったらその時は開示するよ
ワッチョイ無くなる方向とは言っても、大人のモバイルみたいに例外とか言われてしまっている例もあるから、静観もしていられないんだけどね
0507名無し編集部員2018/03/07(水) 18:25:02.59ID:H+qRXBpw
数は力だよ兄貴!
一つや2つの例じゃ参考にならんのなら、10や20集めればいい
それができない程度の実例しか出てこないなら、そりゃまあワッチョイの有無に
こだわってる人が無視されても仕方ない少数派って事になるかもしれんが
そうならない為にもしっかり実例集めよう。開示するのはちょっと・・・って人も
自分の板の自治スレとかでいつでも★に突きつけられるように集めておこう

>>505
正直まあ、ワッチョイの有る無しが問題じゃねえよなこれ、とは思う
そういうのを第三者視点で精査していく意味でも数集めていくのは大事ね

>>506
まあ、実際ホント★は気まぐれだからな・・・
その時はよろしくお願いします。でないと区別付かんので
0509名無し編集部員2018/03/07(水) 18:28:40.69ID:H+qRXBpw
>>508
第三者のツッコミがあるから出さないとなったらそれに対して
出さないなら議論できんだろってツッコミが入るだけなんだよなぁ・・・
ツッコミ気にせずとにかく集める事に専心すべきだろうね

ただこれは肝に銘じておいて欲しいんだけど、実際にそういう荒れる(荒れない)って
実例が少数しか出てこないとなれば、自分たちが思うような方向には決して動く事は無い
って事はちゃんと理解しておいて欲しい。その上でやるのは無駄だと思って実例出さずに
終わらせるって選択するなら、それはそれで選択として有りだと思う

その選択はしない、でも実例も出さない、その上で俺たちの思い通りにしろ、
なんて言い分が通るかどうかはちょいと考えてみてもらえばわかる事だと思うんだけど、
そこら辺はどう思う?
0510名無し編集部員2018/03/07(水) 18:29:33.51ID:7rctqjvK
>>508
具体例提示すらされてないのに何言ってんだか
0511名無し編集部員2018/03/07(水) 18:31:15.03ID:CwyyIatu
>>495
5chのトップは雑談系のなんJだけど
pinkのトップは大人のモバイル

専門板でも全く過疎ってないのがpinkの現実
むしろゲーム系や漫画系が書き込み数が多い
でそれに続くのが801サロンやpinkの何でもの雑談系

でもここ数日どんどん書き込み数が増えてるのがエロゲ―(作品別)
人気作の続編出たとか新作が出たとか
そういうのも強く影響するのは5chも同じだけど
もちろん作為的に何かやってるやつとか、あるいはどこかで埋め立てが発生してるとか
そんなのも「普通の書き込み数」に含まれてしまうのはあるんだけど
数だけ追うことの弊害がこれ

実際はやはり、板やスレを継続して見てる人や常駐してる人じゃないとわからないのは当然というか

ただ、pinkは、分野によっては専門系の方がずっと強い というか雑談系より過疎ってないのです
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