★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
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443 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/19(月) 17:58:08.95 ID:CAP_USER
ここは、PINKちゃんねるの話なので、５ちゃんねるは、５ちゃんねるでやってください。
たぶん、５ちゃんねるでは、SLIP廃止の話は出ていないはずです。知りませんけど。
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/106,514
106 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER
ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。
514 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/16(金) 09:11:32.18 ID:CAP_USER
わたしは、他 人 に ID特定機能を強制する、という部分が好かんのです。
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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946 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/28(水) 15:55:55.52 ID:CAP_USER
じゃあ、もう何も言わないようにしようかな…黙ってたんたんとやる、と。
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
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278 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/01(木) 15:24:38.64 ID:CAP_USER
大人のモバイルは、ﾜｯﾁｮｲを残します。決定事項。
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薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
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ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/ そうそうアカウント制という案も出てたな
正直、一定期間以上継続されたアカウントしかスレ立てできないくらいの制限はあってもいいと思うんだぜ
もちろん月一くらいでメール認証は行う >>432
> 一定期間以上継続されたアカウントしかスレ立てできない
それ忍法帖でやってたな
Lv10以上ないとスレ立てできない >>430
効果の有無はともかくとして、専ブラの対応が必要だから厳しいという結論になってた記憶
>>432
>もちろん月一くらいでメール認証は行う
人が減るビジョンしか見えない >>434
導入されたら専ブラ側が対応するんじゃない？
個人的には要らない機能だけど >>433
そうか、水遁や土遁のない忍法帖みたいだな >>409
レスありがとうございます
でも、>>391や>>365でﾜｯﾁｮｲに反対したら報復するなんて脅迫もありますし、同じ板では気軽に意見も書き込めませんね
自治スレに書いたらその日は他のスレに書き込みしないなんてのも馬鹿げてますし 3月の末ぐらいまでに、ﾜｯﾁｮｲの改造案を希望する板でまとめてもらうというのは、無理なスケジュールですか？ 無理なら、４月末。
改造案でなくても、
たとえば、
「どんなことがあっても、ﾜｯﾁｮｲは廃止しないでくれ」 または逆に
「どんなことがあっても、ﾜｯﾁｮｲを廃止してくれ」 という板があれば、
それももってくる。
それまでに、何の反応も無い場合は、こちらで適宜いじる。またはいじらない。
※大人のモバイルの、ﾜｯﾁｮｲ継続は決定事項です。 三月末なら三月末とはっきり切らないと四月末になってもまだ延長できるんじゃないかと言ってくるんだぜ
流石に20日以上あればコンセンサスまとまるでしょ >>439-440
ローカルルールの変更でも真面目に議論すれば２、３か月はかかるんだから
板全体に影響のあるワッチョイも同程度みたほうがいいように思う
ていうか、今後も板状況に応じて声が上がる（入れろ、やめろ、変更しろ）ように思うから
随時対応できる方法で考えた方がいいように思うけど >>440
大人のモバイルはﾜｯﾁｮｲの改造案すら受け入れないってこと？
今の問題点だらけなシステムを良く出来るなら例外は作らないほうが良いと思うが ユーザーの要望を集めたいのなら
板ごとの勢いあるスレで★出して話聞いて回ったら？
自治スレで話せったってユーザーの99%は無関心だぜ そうそう告知がうまくいかないんだよね
この件に限らず たとえば10個の板から10個の別々の改造案が出されて、そのまま開発に出したら
「こんなに実装できるリソースあるかボケェ」って返されてグダるパターンだな
それぞれの板でがんばって改造案を議論したユーザーも報われない残念な結果になって人が離れていくね >>257あたりの案をとりまとめて持っていけばそんなに時間かからないでせう ﾜｯﾁｮｲの存続を求める人って、要は飛行機飛ばしてIDコロコロが嫌なんでしょ？
だったら>>257で書かれているとおりに、飛行機飛ばしても変わらないIDが実装されたら良いわけだ
これならﾜｯﾁｮｲは廃止しましたと言えるし、双方丸く収まって大団円 一番手抜きな方法だと
携帯キャリアやMVNOのホストの場合だけID生成アルゴリズムを別にして
コロコロしやすい部分をマスクして捨てちゃうとかかな
真面目にやるならcookieとか使わんといかんが >>440
昨年4月の出来事
1.Twitterにて同じ趣味の外国人(国は伏せます・因みに相手は1下で27歳♂)に俺からメッセージを送る
(俺からフォロー自体は以前からしていたが直接やり取りをするのは初)
2.相手の要望でLINEの通話でのやりとり
3.GWに俺はその国に1人で行く旨を話したら相手はやたら会いたがる、家にも呼びたがる
4.前々から計画していた1人旅だし予定も詰まっているから会えたらいいねくらいのトーンで相手にちゃんと伝えても相手はやたら会いたがる
5.相手は切っても切っても発信してくる
6.深夜の発信をスルーしていたらTwitterでもLINEでもブロックされていました
(注)1から6まで僅か2日の出来事です
(注)時差1h以内の国です
私が不愉快でしたか。もし日本語が不足して不快なら連絡やめてもいいです(日本時間で深夜0時のLINEメッセージ)
↓
返事もなく、気持ちがよくないです。すいません遮断します(恐らくこのメッセージの直後にブロック) >>257をベースに考えるなら、ワッチョイが変化しない期間は従来通り一週間(またはそれ以上)として、
代わりに「板を跨がない」でなく「スレを跨がない」とする改造というのは不可能or無意味でしょうか？
イメージ的にはスレ建て時かワッチョイ変化時かに内部処理でスレ毎に全然違う乱数みたいなのが自動的に設定されて、
それによってワッチョイの内容も不規則に暗号化されたものだけが表示されるので「元」は分からない…的なそんな感じ
同じスレでも一週間続くだけで絶対嫌とか、追跡できなきゃ意味が無いとかって人には流石にどうしようもない案だろうけどね 個人的に1週間は長いなあ
最大でも3日ぐらいがいい >>449
> コロコロしやすい部分をマスクして捨てちゃうとかかな
それ今のﾜｯﾁｮｲと同じじゃね？ スレッドにおいて変わらないIDがあるならそれはもうコテだよなぁって
コテと愉快な仲間たちが遊ぶスレとか
そういうのは内輪色強くなって白けるからSNSでやればいい
ﾜｯﾁｮｲの番号指定しての糾弾も寒いお笑い芸人のイジメ系イジリに似てる
内輪得機能でしかない >>420
ヲチは触らず黙って行うもんだぞ子供の負け惜しみに使う言葉じゃない
名無しにそこまで丁寧に接してもらえるだけの面白い書き込みが出来る人間だと錯覚してない様で何よりだ >>439>>440
一つの板に、ﾜｯﾁｮｲ派と反ﾜｯﾁｮｲ派がいて、どうやって板全体として意見をまとめる？
ﾜｯﾁｮｲ派は、ﾜｯﾁｮｲ有りの自治スレで意見をまとめたとして、
反ﾜｯﾁｮｲ派は、ﾜｯﾁｮｲ無しの自治スレで意見をまとめたとして、
板全体として、ﾜｯﾁｮｲ派と反ﾜｯﾁｮｲ派の意見を、どのスレで議論してまとめる？
ﾜｯﾁｮｲ派だけ、あるいは、反ﾜｯﾁｮｲ派だけでも意見をまとめるのは難しいのに無理な話
だから、板を分けて、
ﾜｯﾁｮｲ派はﾜｯﾁｮｲ有りの板で、板全体として意見をまとめさせた方がいい
ﾜｯﾁｮｲ派は、ﾜｯﾁｮｲ派の中でも改造案はいろいろあるだろうけど、
反ﾜｯﾁｮｲ派は、ﾜｯﾁｮｲのために無駄な議論する必要がないからな 板をわけただけで、大人しく相互不干渉になると思ってるのか？
そんなわけないわ 使われてるスラングをみる限りセンセーショナルにまとめた鬼女系のブログと関わりありそうだな
5chのあそこはいきなりIP化されてたし運営もわかっちゃいるんだろうが…
>>457
勝手に派閥対立の様相にするな迷惑だ
先の投票と同じだろ、ついてない板にもワッチョイを賛成する人は書ける
大多数は無関心ってのは間違ってないだろうから「ナンバーなしは荒らし」で無知をまるめこむんだろ 板分割案は既に却下されてるんで前出の2・3人しか使ってない板に移住してはどうか 仕様変更の為の議論をしようとしても、ワ有スレでやってもワ無スレでやっても
少なくとも今の仕様のままではそれぞれ別の問題が生じるっていうのが難しい所ですな ＞一旦ﾜｯﾁｮｲは廃止してからIDを改良すれば良い
これが無難だろうな
ってかまだどうするかわからんが、ユーザーに選択させる形式もそのまんまじゃなかろうな >>472
この表示形式なら板まるごとの設定でも構わないというポイントを探って
ユーザーがスレ単位で設定する事ができないという案と一緒に出すとか 大人のモバイルだけを例外にしてﾜｯﾁｮｲを残す意味が分からない ﾜｯﾁｮｲスレで活発にしてる人たちの中にもﾜｯﾁｮｲに疲れて避難するスレや掲示板がありそう 例外にしても何も、現状板ごとの需要に応じたﾜｯﾁｮｲ改造できますよって言ってんだから、
大人のモバイルどうこう言ってる暇があるなら自分が使ってる板の実情に合わせたﾜｯﾁｮｲ改造について
模索した方がいいんじゃないかね >>457
一つの板にﾜｯﾁｮｲ派と非ﾜｯﾁｮｲ派が存在するという実例をまず多数持ってきて
集積してくれませんかね。何度も言ってるが、ﾜｯﾁｮｲの話は実例無しの
想定、空想、机上の空論のぶつけ合いになるばっかりで何ら建設的な話し合いがなされない
そういう風に真っ二つに分かれてる板が多数あるならともかく、そうじゃないなら
君の言ってる事は単に自分が所属する派閥が少数派だからというだけの事になってしまう >>478
推測だけど
URL貼ると板やスレの動向や事情も何も知らなくせにおかまいなしにそこに出向いて掻き回す人がいる
そういうのが（薄々でも）わかってるからあまり具体例として貼りたくない人も多いのでは
じゃぁどうしろっての、ってなるのもごく自然なことではあるし理解できなくもないけど
まぁこのレスはただの雑談
提案でも何でもない こういうジェイル・ハウス・ロックに囚われた奴に議論を掻き回されないように途中途中でまとめを入れるの大事 だから議論だの自治スレだの挟まずに、
権限あるキャップが宣言通りに独自の判断でどんどん変更なり何なりやっていく手法が一番だと思ってのはたしか
最初の発言を維持しながらやたら民意を聴こう耳を傾けようなどとしたのが根本的に間違いかと 既にﾜｯﾁｮｲ派と非ﾜｯﾁｮｲ派で対立しまくってる状態だから
ﾜｯﾁｮｲどうにかしたいって話のはずなのに、よそ者が来るから嫌だってのは
矛盾してるからなぁ。だったら最初からここでよそ者にどうにかしてもらおうとか
思わずに、自分たちで自分たちの板内でどうにかしろよって話になる
仮に本当に以前かき回された経験があるから嫌だって話なんだとしても、
その場合は自分までﾜｯﾁｮｲ話をとにかく引っ掻き回したいだけの人間と
十把一絡げにされるのとトレードオフになるわな
だって実例何もなしの想定だけの話してるようにしか見えない状況で十把一絡げに
してくれるなってのは無理がある話だもの
そういう理屈を何度言われても流してスルーしようとする辺り、まあすけて見えるわな色々と
本当に嫌な思いしたからそういうのは勘弁って人はそう表明するし、怒りだって表に見せるものだからな >>480
現状まとめるような内容無いからなぁ
ﾜｯﾁｮｲ改造にしても可能性提示されてんのに５W１Hの話すら始まらない
>>481
一番良い治世は名君の王政だよな >>482
>本当に嫌な思いしたからそういうのは勘弁って人はそう表明するし、怒りだって表に見せるものだからな
個人的にはスレも板も離れた
表明しても無駄だと思ったしこれ以上嫌な思いもしたくなかったし楽しめる場所は他にもあったし
こんな風に考えるやつ（自分）もいる
怒りは必ずしも表に出るものでもない
諦めや回避が先に来る場合もある
他の皆さんがどういう行動取ってるかはもちろん知らない
まぁがんばって
何をがんばればいいのかわからないけど >>481
>>484
人間は力を持てば必ず狂う
誰にも力を持たせるな ええそれじゃそれを阻止するためにでもがんばって
他の誰よりも自分が楽しめる板作りに励んで下さい >>485
うん、だからそういう風に諦めや回避を先に取った人は、貴方のように
冷静に双方の立場から話せる場合が多いと思うし、そもそも諦めたり回避したりしてるから
そこまでﾜｯﾁｮｲの有る無しに拘泥せんだろうからね
どっちにしろ、具体的な事例収集しないとﾜｯﾁｮｲがあった方がいいという話も
無い方がいいという話も結局ケースバイケースなんだから、どっちかに定めるなんて事自体
不可能だからね。その点をあくまで無視しようとしてる時点でまともに建設的に話をして、
何らかの成果を得ようとしている人間ではないと判断されてもやむをえないだろう >>483
順次廃止発言の後に人が増えて予定が狂ったと推察している >>440
仮に4月末を過ぎて適宜いじられたとしても、
5月以降に出るであろう結論に合わせていじった設定を変更してくれるのなら問題ない そもそも順次廃止は今も現在進行系で、実際にいくつか廃止された板も
あると聞いたけど、そういう板を精査して前後の状況を実例として
提示するとか、そういう事すら誰もしようとせんからね
ﾜｯﾁｮｲ有り派だか無し派だか知らんが、そいつらも含めて結局皆ﾜｯﾁｮｲの事なんて
どうでもいいんじゃなかろうかと >>487
これだけワッチョイが広まり好かれてる現実から逃げるな
誰より自分が楽しめる板にはならない
一度外に出て電車に乗ってスマホを弄らないと恐れられる今を知るべきだ これは力持って（ると錯覚してい）ますね・・・
>>492
さっさとﾜｯﾁｮｲなくなったスレの実態調査よろ
ﾜｯﾁｮｲが広まり好かれているなら今頃阿鼻叫喚なんだろうなー
大変だろうなーそれ持ってきたらﾜｯﾁｮｲ否定派も黙らせられるだろうなー
というわけでさっさとゴー >>488
話し相手になってくれたのがちょっとうれしかったので少しだけ
extendコマンド実装以降、5ch含め50板くらい巡回してみて、主要スレを実際に開いてみて追ってみて分かったこと
（2年〜）
専門板にはワッチョイは不向きです
専門性が高ければ高いほど、その傾向は強い
例えるならアニメや漫画やゲーム等の所謂オタクを大量に抱える人気分野 >>494
まあ、実際専門板って専門家が気軽に書き込める事で情報源になったりして
板の流れ作ってる（てた）所あるからなぁ
ただ、そういう板はそもそも過疎気味だから、ﾜｯﾁｮｲ以前に構ってちゃん系荒らしが
1人住み着くだけで崩壊状態になったりするからな
大昔はまだ人の絶対数が少なくて、そういう板を密に保護するような体制が
何となく出来上がってたりしたんだが・・・
ﾜｯﾁｮｲが不向きというよりは、専門板が匿名掲示板自体に不向きって時代になっちゃった気がする >>478
>>479が代弁してくれているけど、その通りなんだわ
ﾜｯﾁｮｲ導入しろと騒ぎ出した時、部外者ですらﾜｯﾁｮｲ入れろって出張してきたからな
で、乱立されて、執拗な嫌がらせを受けた
それを目の当たりにした住人はﾜｯﾁｮｲ無しを選び、ﾜｯﾁｮｲスレは徹底放置
ﾜｯﾁｮｲ無しでスレが継続してもなお、ﾜｯﾁｮｲ入れろと騒がれ続けたが、1年以上経過してようやく静かになったところだ
このスレに晒そうものなら、またどんな災があるかと思うと、実例出せと言われても嫌なんだよ
現に上の方で荒らす宣言している奴までいるしな >>493
ワッチョイ有りからなしになって荒れたスレなら一つ知っている
でもいくら例を出してもまともに検討されずスルーされる傾向にある
俺のいる板が特殊と見られているのか都合の良い例しか構う気がないのかは知らないが、出しても意味がないと感じる >>496
とりま、現状はﾜｯﾁｮｲ無くすってのが基本路線だから、
ﾜｯﾁｮｲ無し選択ならひとまず静観でいいんじゃない？
その上で、ﾜｯﾁｮｲが強制されるとかいう話になった場合に提示できる
材料を、板内ででも用意しておくようにした方がいいと思うな
いざそうなった時にまで「実例は出せない」と板名すら伏せてたんじゃあ
運営の適当なさじ加減に振り回されるだけって事になっちゃうしね
とはいえ上でも書いたとおり現状はﾜｯﾁｮｲがなくなる方向に話は進んでるわけだし、
静観でいいと思うけどね。備えをするかどうかはまあ好きにしたらいいと思う よしじゃあお互い具体的な情報は一切提示しないまま「なんとなく」で結論を出そうか！
ば か じ ゃ ね え の ｗ ｗ ｗ >>497
いくら例を出してもって事は過去に出してる？
どの板のどのスレ？ どうせ出しても一つ二つの例じゃ参考にならんとか難癖つけられて終わり >>499
そうなるからねぇ
最終的には具体的な情報というのは必要不可欠だって事は
ほとんど具体的な情報がない現時点でもわかる唯一と言っていい事実かもしれない >>502
ありがとう
こういう風に出してくれたらまとめていくわ エロ同人はもともとＳＬＩＰありでも荒れてたスレなんですがそれは >>498
もしも今回のﾜｯﾁｮｲ騒動が原因で荒らされるような事があったらその時は開示するよ
ﾜｯﾁｮｲ無くなる方向とは言っても、大人のモバイルみたいに例外とか言われてしまっている例もあるから、静観もしていられないんだけどね 数は力だよ兄貴！
一つや2つの例じゃ参考にならんのなら、10や20集めればいい
それができない程度の実例しか出てこないなら、そりゃまあﾜｯﾁｮｲの有無に
こだわってる人が無視されても仕方ない少数派って事になるかもしれんが
そうならない為にもしっかり実例集めよう。開示するのはちょっと・・・って人も
自分の板の自治スレとかでいつでも★に突きつけられるように集めておこう
>>505
正直まあ、ﾜｯﾁｮｲの有る無しが問題じゃねえよなこれ、とは思う
そういうのを第三者視点で精査していく意味でも数集めていくのは大事ね
>>506
まあ、実際ホント★は気まぐれだからな・・・
その時はよろしくお願いします。でないと区別付かんので 早速>>501の実践かな
こんな感じで具体例には無限に突っ込みが入るのも出す意味を感じない理由だが、
ID:H+qRXBpwはどう思う？ >>508
第三者のツッコミがあるから出さないとなったらそれに対して
出さないなら議論できんだろってツッコミが入るだけなんだよなぁ・・・
ツッコミ気にせずとにかく集める事に専心すべきだろうね
ただこれは肝に銘じておいて欲しいんだけど、実際にそういう荒れる（荒れない）って
実例が少数しか出てこないとなれば、自分たちが思うような方向には決して動く事は無い
って事はちゃんと理解しておいて欲しい。その上でやるのは無駄だと思って実例出さずに
終わらせるって選択するなら、それはそれで選択として有りだと思う
その選択はしない、でも実例も出さない、その上で俺たちの思い通りにしろ、
なんて言い分が通るかどうかはちょいと考えてみてもらえばわかる事だと思うんだけど、
そこら辺はどう思う？ >>508
具体例提示すらされてないのに何言ってんだか >>495
5chのトップは雑談系のなんJだけど
pinkのトップは大人のモバイル
専門板でも全く過疎ってないのがpinkの現実
むしろゲーム系や漫画系が書き込み数が多い
でそれに続くのが801サロンやpinkの何でもの雑談系
でもここ数日どんどん書き込み数が増えてるのがエロゲ―（作品別）
人気作の続編出たとか新作が出たとか
そういうのも強く影響するのは5chも同じだけど
もちろん作為的に何かやってるやつとか、あるいはどこかで埋め立てが発生してるとか
そんなのも「普通の書き込み数」に含まれてしまうのはあるんだけど
数だけ追うことの弊害がこれ
実際はやはり、板やスレを継続して見てる人や常駐してる人じゃないとわからないのは当然というか
ただ、pinkは、分野によっては専門系の方がずっと強い というか雑談系より過疎ってないのです 実例なんてどうでもいいから要望があるなら自治スレでまとめてこいよ
何もなかったからこっちで勝手に決めますって言われても文句言えなくなるぞ
俺はトップダウンでいいと思ってるけどな >>509
俺としては各板の自治スレで結論を出せという★の指示に従えば良いと思っているので
二日前ならまだしも、今はここで議論する必要ももうなくなってないか？
あるというなら他の板のために>>497のスレを開示するよ まあ、ここで騒ぐ前に板内で問題あるならまずは自治スレで話し合えってのは道理だわな ここまでの要約ってこうだよね？
賛成「ワッチョイ嫌なら棲み分けたら？」
反対「(ワッチョイ住民に今までも)荒らされるからノウ」
賛成「具体例出してよ」
反対「(特定されたら更に)荒らされるからノウ」
賛成「(話にならん…)じゃあどうすればいいのさ」
反対「俺達は被害者なんだから廃止して当然だろ！」
こうやって見ると賛成派の方がまともに見えるんだけど？
棲み分けって言ってる時点で反対派が主張しているような強要はないよね？ >>513
うい、そうだな
まあ、また深夜になったらアレなのが暴れるだろうけど、
そういう輩見かけたら徹底して実例要求するか自板の自治スレで話すよう言うかしてほしいな >>515
実際にはこう
賛成「ワッチョイ嫌なら棲み分けたら？」
反対「(ワッチョイ住民に今までも)荒らされるからノウ」
賛成「具体例出してよ」
反対「(特定されたら更に)荒らされるからノウ」
賛成「(話にならん…)じゃあどうすればいいのさ」
反対「俺達は被害者なんだから廃止して当然だろ！」
ワッチョイどうでもい派「何やってんだこいつら・・・」
ちなみに俺はﾜｯﾁｮｲは全体的にはどうでもい（ケースバイケース）派だから
具体例出してよって賛成派が言ってるという認識自体間違ってる いつも棲み分けようって言ってるのは反対してる俺らのほうなんだがな 大人のモバイルが例外ってのもどういう基準なんだろうな
ワッチョイが残るって事は荒らしの温床や蠱毒たるID無しも残るって事なんだよねえ… 何言ってもそうやって決めつけて悪い事にされる
だから同じ目線で話したくないんだよな… >>518
ワッチョイ賛成派とワッチョイ反対派ってことに脳内変換頼む
確かにここのスレタイだと廃止賛成に見えるな…すまない >>517
えっとなら廃止に拘る争点はどこにあるんだろうか？ 今度試しに一日ﾜｯﾁｮｲ廃止の日を作ってみようよ
ノーﾜｯﾁｮｲデー
板毎鯖毎でもいいよ
またはﾜｯﾁｮｲ統一デー
ﾜｯﾁｮｲもIPも全員一緒の日 ＞だから同じ目線で話したくない
実際なにもかも前提条件が違うから会話にならないなってない >>523
え？棲み分けって言うのは選択肢のある状況での話よね？
選択肢を失くす方向に動いているのに棲み分け提示とはこれ如何に >>519
他の板知らんけど、あれこれ板にやってきて調整してたからだろうね
他にもそういう調整してた板があるのにそっちでは変わってないならちょっとわからない
>>522
ぶっちゃけ板ごとに廃止にこだわる板もあれば拘らない板もある
正直そこら辺どうでもいいから現状維持でいいって板が大半だと個人的には思う
だから板ごとにこだわりたい板はこだわれって話
賛成派だの反対派だの、板という基準無しに机上の空論戦わせてたら
争点も糞も何もない。あるのはただの無為な時間消費だけだ >>515
>賛成「ワッチョイ嫌なら棲み分けたら？」
この時点ですでに間違い
棲み分けを許してくれていたならそもそも揉めてすらいない ちなみに運営も板で話し合って決めてくれと明言している
なのになんでここで実態の無いﾜｯﾁｮｲ賛成派とﾜｯﾁｮｲ反対派で
互いにレッテル張り合って話を続けようとしてるのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ
Aさんの板がﾜｯﾁｮｲ有りで確定したらBさんの板までﾜｯﾁｮｲ有りで確定するのか？
違うだろ？ 自治スレに持ち帰るとして、改変ワッチョイが板をまたぐ設定にするか否かってとこだけは
どこかの板が単独で決められる事じゃないよな
俺は基本またがない設定でいいと思うんだけど >>524
どちらにしても1日では効果のほどはわからないと予想できる
意味がないと言っていい
あー長居してしまったな
近所のラーメン屋にでも行こう
みなさんもご一緒に夕食を >>528
いやここでの話を要約しているだけなんだけど？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
