★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
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443 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/19(月) 17:58:08.95 ID:CAP_USER
ここは、PINKちゃんねるの話なので、５ちゃんねるは、５ちゃんねるでやってください。
たぶん、５ちゃんねるでは、SLIP廃止の話は出ていないはずです。知りませんけど。
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
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106 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER
ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。
514 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/16(金) 09:11:32.18 ID:CAP_USER
わたしは、他 人 に ID特定機能を強制する、という部分が好かんのです。
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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946 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/28(水) 15:55:55.52 ID:CAP_USER
じゃあ、もう何も言わないようにしようかな…黙ってたんたんとやる、と。
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
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278 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/01(木) 15:24:38.64 ID:CAP_USER
大人のモバイルは、ﾜｯﾁｮｲを残します。決定事項。
前スレ
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薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
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ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/ >>588
韓国系米国人だとどこかで読んだことあるけど
79てか大昔のpinkのまま頭止まってて昭和の笑えないギャグを流暢な（）日本語で場違いに放っては一人うけてるような人がジムさんの嫁かね >>594
荒らし扱いされて何か問題が？
実際荒らしじゃないんだからしっかり自分を持ってどうぞ
メンタル弱過ぎなんだよなぁ… >>595
つまり大阪人っぽいってことだからな・・・
まぁ都市伝説 >>596
次の行を繋げて読んでればそんな結論には成らんと思うんだが
まぁ予想通りのレスと言うかなんと言うか >>594
声だけは上げとこう
煽りもいるが気にすんなよ >>592
俺が言ってるのは根本的に割れるほどの人がいるスレはpinkにほとんど無いと言う点だよ
そうすりゃいいと言うけど現実的に無理 >>598
逆に言えばお前が信じ込ませる事もできるわけだよね？
経緯はともかくとして現状を崩すやつがいればそれは大衆に荒らしと認識されても仕方の無い話なんだわ
それを消すには地道な努力が必要ってわけ >>600
だからワッチョイ廃止を訴えるってわけか？
流石におかしいとしか言えんわ
少数派は少数派だけで纏まるしか出来んだろ…
廃止って多数派を強引に少数派意見にねじ込もうってやり方やで 書き込む人間が割れるほど人がいないってならそれは殆どの人間が望んでいないって言う行為って事やろ？
割れるほど居ないなら現在のROM勢がいるじゃないか？
ROM勢にもっとアピールしてけ >>603
そうか…すまんな
ただワッチョイ廃止派が言っている事はそういう事だという認識だけ持ってほしい >>601
ずっと俺のレス読んでるなら頭の中で>>582とも繋がると思うんだが…
言葉を引き出してこれだから反対派と言う為のトラップか？
まぁそれ以前に>>605か 荒らしに荒らされる荒らしに荒らされる煩いから
「ならお前の行動チクったら大変だな」的な話しはしたが
俺が扇動して荒らして潰すと言った事はないんだよな
そもそも賛成派は住み別けを許さないとか言ってるけどさ
「ワッチョイ無いと潰される無法地帯がワ無しは無理な証拠だろ
ワッチョイスレ住民を巻き込もうとすんな」としか言ってないわけで
俺は賛成派として2つスレ建てて住み別けろと言い続けてるよ
ワ無しは毎日NGIDいじって大変だろうから行かないが 多くにはワッチョイ論争自体がスレの内容とは関係なく
荒らしの相手をするのも荒らしの法則を使って
ワッチョイ論争で反対してる方まで本当の荒らしにしてしまう不可避な罠
それをスルーすれば異論は無いとされてしまう罠
先ずこれだけでも相当なハンデだと理解して貰わないと永久ループなのよね >>609
で、2スレ建てて毎日NGつづけりゃ解決するだろ？
俺はワッチョイ使って７日に１回と
NGワードの両方使って楽してっけどな >>610
スレ立てるにも制限あるしね
あくまで賛成派に理解はされないと言うか分かった上でやってる事だろうし
「俺が言ったことは無い」って事は他に言ってる輩が居ると知ってる
が、恐らくそれを止めさせる事もしてないってなら同罪 >>544
上の３択するときに
３が多数派だったときに考えることを
提示するのは必須だとして
絶対にするべき事と
追加で話し合うことを別けて提示しないと
３が選ばれても無限ループで進まなくなるぞ >>612
ワッチョイスレに荒しが存在しないとか思ってるのか？
ワッチョイが有ろうが無かろうが
荒らしは自由気ままに荒らしてくよ
利用者の手間が多いか少ないかの違いだけ ３連投になるけど
「 恐らくそれを止めさせる事もしてないってなら同罪 」
これどういう事？
お前は何様なの？
何か権力握ってるわけ？
怖いわぁ何だろコイツ
新興宗教の教主様だったりするのか
非ワッチョイ教こぇーマジ怖い >>614
>>557見てもIPすら大して意味無いからね
で、一番手間が無い方法って知ってる？
スルーすりゃ良いだけ
で結論として>>71のリンク先の薫さんの反応になる
23 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/28(水) 22:31:14.39 ID:CAP_USER
あと、オナテク板の「ﾜｯﾁｮｲのおかげで、スレが荒れなくなった」実例をもってきてくれた方、
ありがとうございました。
参考になりました。
わたしの正直な感想。
・ユーザーの耐性を落とす。
・ﾜｯﾁｮｲは、長期的に見た場合、間違いなくユーザーを減らす。
地獄への道は善意で舗装されている、という言葉が脳裏をよぎりましたね… で、ここまででもそれなりに時間と労力を割いてる訳だが
これと同様の事をスレ終盤に毎回やらないといけない訳だ
これも
・ﾜｯﾁｮｲは、長期的に見た場合、間違いなくユーザーを減らす。
の一因 >>616
ワッチョイ利用してNGする最大の利点解るか？
無駄なスクロールを省略できるんだよ
まぁpinkではDMMゲースレ位でしか恩恵無いが
アホみたいなレスを大量にする奴
無駄な長文で目が滑る奴
それらと遊んで無駄レスする奴ら
「規制してほしい」とは一切思わないが
時間の無駄である奴らをスムーズに排除できる素晴らしい機能だ
それが基本的に７日間も有効になる夢のようだ
その間にアホどもがアホを垂れ長そうと
俺は一切困らないしアホで遊ぶのが民意なら遊ばせとけば良い
スレ内で住みわけが出来る夢機能であるんだよな
まぁ「吉野家テンプレみたいな荒んだ便所も嫌いではないが」
36５日24時間そんな便所に通いたい訳じゃねーんだ >>620
スクロールするとか素人
プロなら脳内抽出するから >>619
表示範囲の広いPCだと大した事じゃないんだがね
スマホだと面倒なんだろうけど
まぁそれ考えれば板利用者がスマホに限定される
大人のモバイルのワッチョイ継続はある意味英断なのかね >>511
ワッチョイ総本山のモバイルが勢いトップならワッチョイ有能じゃん >>619
7日間全く変わらないワッチョイなんて今やPC固定回線くらい
9割以上がスマホユーザーと言われてる今の時代のピンクにそんな大した恩恵があるとは驚いた >>623
スマホ、SNS世代はブロック類似機能が無いと駄目だろうし
なにより名出しどころか顔出しにも抵抗低いからまぁ >>624
は？究極的に面倒になったら
ｱｳｱｳに人権はない発動だよ当たり前だろ？ つかなんか後からまた薫さんがﾃﾍﾍﾟﾛしそうだから一応言っておく
もしワッチョイ改造するにも板毎に適用バージョン変えられる様にしないと
大人のモバイル住民から叩かれるぞっと 実際スマホ少ないよ大人モバイルもともとブラウザゲームR18の板だからね
たまに上みたいにスマホ排斥されたりするくらい >>626
それはあくまで個人個人の対応であってワッチョイが持つ恩恵とはまた別の話
反対派も賛成派も極論に近い人ほど自分に都合のいい面しか話さない人が多い
冗談抜きで薫さんでもJimさんでも強権持つ人で一発即決してほしい
意味がない
ワッチョイ改良なんてどこ吹く風で結局賛成と反対の話しかしてないし >>629
そりゃ個人の感想しか言えないだろ
★も各板で持ち帰れと言ってんのに
「こそこそココで変更したいです」とか言い出したバカのせいで盛り上がったんだし
当たり前の感性の持ち主なら
実現不可能な事にリソース割くより
板に「ワ有りワ無し両方存在して良い」って周知徹底すりゃいいんだよ
その上でワ無しで暴れるアホを対処刷りゃ良い
共存可の場をわざわざ荒らすほどバイタリティー溢れるのは少ないだろ
何十年も粘着く続ける本物のキ印の可能性もあるが
そんなもん★にだって対処不可能だろスルーしろ ◆ 理想的な棲み分け
○○について語るスレ Part35にて
ワ派「ﾜｯﾁｮｲを望む人の為にﾜｯﾁｮｲ有りのスレを新しく立てたいと思いますが良いですか？」
住人「どうぞお好きにして下さい」
ワ派「ありがとうございます、スレ立てしましたのでよろしければご利用下さい」
→○○について語るスレ【ﾜｯﾁｮｲあり】Part1 が建つ
◆ 現実に起こっていること
○○について語るスレ Part35にて
ワ派「次スレはﾜｯﾁｮｲな！」
住人「え？ いきなり何？ 荒れてるわけでも無いし、ﾜｯﾁｮｲ必要なくない？ せめて住人同士で話し合ってからにしようよ」
ワ派「ﾜｯﾁｮｲに反対するやつは荒らしだ！ お前は荒らしだ！ 荒らしは死ね！ 次スレは当然ﾜｯﾁｮｲだ！」
→ ○○について語るスレ Part36がﾜｯﾁｮｲ有りで建つ
住人「勝手にﾜｯﾁｮｲつけないでくれ、次スレは今まで通りに建てるよ！」
→ ○○について語るスレ Part36がﾜｯﾁｮｲ無しでも建つ
ワ派「ﾜｯﾁｮｲの無いスレは荒らしが建てたスレだ！ ﾜｯﾁｮｲある方が本スレだ！」
住人「棲み分けしようよ！ こっちに構わないで！スレを荒さないで！」
ワ派「お前らは荒らしだ！ 黙れ！ ﾜｯﾁｮｲある方が本スレだ！」
住人「どっちも本スレで良いじゃないか、こっちに構わないでよ！」
ワ派「重複させんな！ ﾜｯﾁｮｲ有りが本スレだ！ ﾜｯﾁｮｲが無いから荒らされるんだザマーミロ！」
→ ﾜｯﾁｮｲ無しスレが執拗に荒らされ、ﾜｯﾁｮｲ有りスレへの誘導が行われる
→ 住人は去るか、荒らされていないﾜｯﾁｮｲ有りに移住する。徹底的に荒らされてしまった無しスレは過疎化する
どの口で棲み分けとか抜かしてんだよ >>629
個人的にはverboseのID末尾細分化で良いと思ってる
専ブラにID末尾でNG機能追加でもすれば>>626ぐらいには対応できるし >>630
暴れる奴はワッチョイの有無にかかわらず暴れる
ワッチョイ好きや強行者こういう面は見てみないふり・語らない人が多いのも事実 >>631
いちいち荒しのお相手するとか頭大丈夫か？
スルー検定って知ってる？知らないならggrks >>632
3年前からverbose推しだったよ
今更言うのもなんだけどな
5ちゃんのワッチョイ勉強スレでも呟いたことがあるくらいだ
何でverboseは人気がないんだろうって >>636
いやスレ立てろよ、もしくは指定番号取れ >>638
指定番号取れって、>>631でも書こうかと思って割愛したやつだわw
ﾜｯﾁｮｲ派って指定番号取ったら次スレで何をしても良いと思っている人多いよな
980は俺だから俺が建てたスレが正統だ！ 本スレだ！ とか、平気で抜かすんだよな
しかも、ちゃっかりテンプレに「ﾜｯﾁｮｲの無い次スレは廃棄」とか書いて不可逆にする姑息な事をやらかす
棲み分けするつもり無いやつらががこのスレで棲み分けとか言ってても説得力皆無だわ >verbose
いつからあるのか知らんが既存のIDよりいいよな
けどガチ荒らしからはいやがられチョイカスからも半端扱いされ、要のパンピーは興味ないという >>633
コピペ拡散してくれるなら歓迎します
大人のモバイルにおけるﾜｯﾁｮｲの導入例はほとんどコレだから
むしろ、理想的な棲み分け通りのスレがひとつでも存在するならば知りたいですね >>639
レッテル貼って自己正当化しかすることがない
姑息な奴が言うと説得力有りますね >>641
アンチワッチョイ騙って荒そうと思ってるくせにwww >>642
>>385で荒らしであることを自白して、
>>391で報復宣言までしている
そんな人から反論頂けるとは嬉しい限りだよ
ﾜｯﾁｮｲに反対したら荒らすって脅迫した実績のある人に棲み分け出来るとか言われても説得力皆無だね (ワッチョイ民)荒らしに隠れて悪いことします
⬇
じゃあお前の言う荒らしに教えておきますね
⬇
俺の地元わかんねーだろwww
⬇
じゃあ山狩り宜しくしらみ潰しでしょうね
⬇
ワッチョイ民は荒し、埋め立て宣言するks⬅今ココ
そもそも前提がお前の妄想なんだよね >>647
ねぇねぇ同罪ってどういう事なの？
貴方は何様なの本当は★だったりするの？
ねぇねぇ利用者が利用者をどうやって止めるの？
ねぇねぇちゃんと答えてくれないなぁ？ >>640
そう、なぜか末尾詳細が出るだけで嫌がる荒らしやtrollは実在する
何だかんだ言われてるがVIPやなんJのデフォがverboseなのは英断というか、
板の状況よく見て入れてるなと常々思ってたよ
たぶん名前が長いのも一般人に支持されない一因なのかもしれないな
日本人はvとb間違えやすいしそれ以前に何て読むのかわからない人も多いだろうし
verbose＝vvとかにしてくれたらよかったのになと今ふと思ったり＾＾ そういえば昔のアニメ版のこち亀で烏を題材にしたエピソードがあったな
烏の存在に目を付けた両津が
人のものを盗み食いしても烏がやった
物を壊しても烏がやった
自分の犯行が目撃されてないのと実際に烏がやってないという証拠が無いのを悪用して
烏、烏、悪いことをしてるのは全部烏と周囲に印象づけて罪を着させて
本人は好き放題
なんとなくそんな内容を懐かしく思い出したよ
『ﾜｯﾁｮｲのないスレを荒らしたのはﾜｯﾁｮｲのあるスレのある奴だ、ﾜｯﾁｮｲスレが荒らしに来る、ﾜｯﾁｮｲのせいだ、ﾜｯﾁｮｲは害だ』 >>649
ボラの勧誘受けた記憶は有るが
荒らしの相手なんぞしてたらそれこそ病むんで断ったわ >>652
じゃあ手本を見せてくれるんだね
どうやって利用者を止めるんだい？ >>651
大半は愉快犯だって分かってるから
口実にされてるワッチョイを改善したら諍いもなくなるじゃろ？ >>655
残念じゃが人間は争う生き物なんじゃ
どんな些細な事でも大きな争いに育つんじゃ >>654
.>>607
俺＜が＞扇動して荒らして潰すと言った事はないんだよな
は、では無くがと言ってるからね
住み別けろと言い続けるのと同様に
強引な手口をやってる輩を良しとしてやめさせないなら同罪って事
ってマジで聞いてる？
それとも釣られてる？ >>657
どうやってやめさせんの？
利用者全員の母ちゃんじゃないんですけど 普段から自演だ自演だと騒いだりジムと薫のやりとりすら疑ってる連中は
ワッチョイ順次廃止から改造になった流れを自演だと疑わないのはなんでや？ >>659
まぁ俺の利用価値が無くならないなら
改造程度は受け入れるわなぁ
IP抜いてストーキングする趣味ねーし
そもそもこの流れも壮大な釣りだろ？ >>660
荒しはワッチョイ無くても荒らすだろうがw
俺の手間増やすんじゃねーよww >>515
>反対「俺達は被害者なんだから廃止して当然だろ！」
ちなみに反対派の中でも、廃止以外に賛成派の居場所としてワッチョイ総合板を新設して、
お互い別々に板を住み分けしてもいいのでは？という意見もありますけど？
できる事ならワッチョイ総合板（pinkワッチョイ総合板）新設の方向でも検討して欲しいんですけどね。
現状だと、最悪だと反対側が賛成派に居場所を追われるという結果しかないです・・・・
しょぼーん(´・ω・｀) >>639
逆に指定番号取ってワッチョイなしスレを立てると罵倒される不思議
>>641
まぁどこもだいたい同じパターンで来ますよね
だいたい900過ぎからで酷いと950辺りとかで次スレワッチョイですから わざわざ改定（）に期間あけてるのもこの流れを１分１秒で長く薫が楽しみたいからってだけやろｗ >>661
つまり都合の悪い流れは自演と騒ぎ
都合が良ければそのままってことか >>664
おいおいチャンスやん
向こうが勝手にワ有りスレ立ててくれるぜ？
同士でワ無しスレに立てこもるんだ！
誘導荒しに触るなどと言う愚行は辞めろよ
「触って貰えた！」とウレション撒き散らすからな >>667
当たり前だろ？
自分の都合最優先だよ
廃止派は違うとか言うなよ？ >>666
何処に答えがあるんですかー？
答えられないからって黙らないでください ゴメン、正直物凄く割り込みにくい空気だとは感じてるし何となく分かってもいるんだけど一応確認したい
ワッチョイを今後どうするか各板の自治スレで話し合って下さい、というのが少なくとも今現在の運営側のスタンスであって、
話を先に進めたい人は別に此処での叩き合いが収まるのを待ちながら様子見をしなくても、各々の自治スレで始めてしまえば良いんだよね？ あぁもうこんな時間か
薫さんも大変だね
活動時間被っちゃって >>671
イエス
と言うかここで言っても無駄だぞ
★は「各板で話し合った事実を重要視する」とか言ってたからな こんなつまらんやつでもワッチョイの話してりゃ満員御礼だからなぁ
そりゃワッチョイ廃止なんて耐えられんだろうな このスレにワッチョイ導入しよう
そしたら反対派が蜘蛛の子散らすように居なくなるかもしれん それならなぜ>>673はこんなスレで30連投なんかしてるんだろうという素朴な疑問
自治スレでの議論を必要としないくらい安定してるextend有りの板に常駐してるのかな
自治スレがないとか
もしくはあっても人いないとか
まどうでもいいか
少なくともpost数は増えるから薫さんは大喜びだろう >>676
気にすんねぇ
>>613で書いたけど
取り合えず３択
次に段階的に大きな事柄
最大でも２件程度に絞って進めてけ
3つも4つも同時に進めるとまとまらん
その昔ローカルルール決めるときに
司会進行的な役回りして痛い目見た >>664
いや？お前の言うことはある程度は正しいよ？
だけどな逆も存在するんだよ
IDスレの次スレでワッチョイスレを建てた場合も罵倒されるケースは多々あるよ >>674
昨日恥かいたID:tv8SkFoc(>>235-239)がＮＧの様に消したくても消せないからスレ流しに来てるだけだろ >>677
希に真面目にスレ進めようとするのいるからな
基本は暇潰しだよ、カンガルーAA(略) ほんとにどうでもいいんけど
ID:******は〜〜○○って言い出す人って毎度共通点あるね
そして深夜に近づけば近づくほど論調が同種の人がどんどん固まってくる
同じ方向を向いたレスばかりが集中してくる
自演認定ではなく毎日不思議に思ってました
そして深夜のナントカさんへ継続の流れ
そろそろ退散するとしましょう >>631
一つ疑問に思うのですが、逆にワ有りスレに反対派が荒しに来る事例ってありましったけ？
一応反対派はワッチョイが嫌だから、ワ有りスレには行かないと思いますが、
仮に浪人買ってまでワ有りスレに行って、消して荒らしたら荒らしたで、
運営に浪人焼かれて終わりですし、
いちいち一ヶ月分クレカ購入して焼かれて、再度一ヶ月分クレカ購入を何度も繰り返してたら、
いくらなんでも浪人買ってても割が合いませんけど？その辺はどうなんでしょか？ >>679
突然テンプレ変えたら罵倒されるのは当たり前だろ
そんなんで住み分けなんかできるわけねぇだろ
派生スレ建てるなら
なんたらスレ（ワッチョイ）Part1を建てるのが一般的なのに
ワッチョイだけは何を勘違いしたかスレ乗っ取り出したからな
それで並立共存したらいいじゃんとかどこの侵略者だよ >>679
スレ住民で話し合わずに勝手なことしたら叩かれるのはどっちのパターンでも当たり前だよなあ
まあ勝手にワッチョイ入れようとする奴の方が圧倒的に多い >>631
だからそれは棲み分け以前の問題だって
そもそも前スレの構成から切り替えるんだから批判起こって当然なわけ
むしろ批判起こらない理由がない
棲み分けってのはスレ建て時にわかりやすく別物と示す何かをつけて初めて棲み分けというんだよ
人を呼びたいからと言ってスレを乗っ取るのは棲み分けとは言わんよ >>685
そうだな入れるやつの方が多いな
ただそれを批判する奴は少ないっていう事実もしっかり認識すべきなんだわ
そこで行動にでずにナァナァにするからこそ今の現状があるという認識も忘れちゃいけない ★さんお疲れ様
見るだけで疲れるよね
むしろ見ないで作業した方がいいのかもしれない
あまりみてなかったらその方がいい >>687
いやちゃんと批判して荒らし扱いされてるよ >>684
防犯意識から受け入れている人が多いのが実際の話じゃないかな？
大変申し訳無いがそれを受け入れている人間が多い以上少数派である受け入れてない方がでていくのは仕方のない話よ
というかその観点からいえば今までつけられてないほうがおかしいという話になるからね
再度大人のモバイルでの話になるがあそこは乱立か乱立じゃないかよくわからないものが多いのに普通にスレが進んでいる稀有な例やね
【DMM.R18】千年戦争アイギス9520年目 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1520427074/
【DMM.R18】その他のタイトル9476年目【千年戦争アイギス】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1520306016/
みてくれよ・・・これ・・・9200あたりから分離したスレなんだぜ・・・（両方同じ設定 >>631
>>651の言ってる通りそれは反対派の自演荒らしだよ
ワッチョイの評判を落とそうとして逆効果になってるの
どこの板の住民もみんなそれを見抜いてワッチョイを有能だと認めてる
それが反対派の自演じゃないなら自演じゃない証拠を出せるよな？
ワッチョイがあれば簡単なのに >>689
んじゃそのスレを使わずに削除依頼だしたの？
次スレとして再利用したのなら批判が足りずナァナァになってるってことだけど？ >>691
ワッチョイあったらたどう証明できるんですかね
自演のパターンが減らせるだけだろ >>692
いやワッチョイなしスレ立て直して住み分けしようとして荒らされてるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
