★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/443
443 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/19(月) 17:58:08.95 ID:CAP_USER
ここは、PINKちゃんねるの話なので、５ちゃんねるは、５ちゃんねるでやってください。
たぶん、５ちゃんねるでは、SLIP廃止の話は出ていないはずです。知りませんけど。
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/106,514
106 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER
ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。
514 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/16(金) 09:11:32.18 ID:CAP_USER
わたしは、他 人 に ID特定機能を強制する、という部分が好かんのです。
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519189213/946
946 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/28(水) 15:55:55.52 ID:CAP_USER
じゃあ、もう何も言わないようにしようかな…黙ってたんたんとやる、と。
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/278
278 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/01(木) 15:24:38.64 ID:CAP_USER
大人のモバイルは、ﾜｯﾁｮｲを残します。決定事項。
前スレ
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/
過去ログ
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519189213/
薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/ それならなぜ>>673はこんなスレで30連投なんかしてるんだろうという素朴な疑問
自治スレでの議論を必要としないくらい安定してるextend有りの板に常駐してるのかな
自治スレがないとか
もしくはあっても人いないとか
まどうでもいいか
少なくともpost数は増えるから薫さんは大喜びだろう >>676
気にすんねぇ
>>613で書いたけど
取り合えず３択
次に段階的に大きな事柄
最大でも２件程度に絞って進めてけ
3つも4つも同時に進めるとまとまらん
その昔ローカルルール決めるときに
司会進行的な役回りして痛い目見た >>664
いや？お前の言うことはある程度は正しいよ？
だけどな逆も存在するんだよ
IDスレの次スレでワッチョイスレを建てた場合も罵倒されるケースは多々あるよ >>674
昨日恥かいたID:tv8SkFoc(>>235-239)がＮＧの様に消したくても消せないからスレ流しに来てるだけだろ >>677
希に真面目にスレ進めようとするのいるからな
基本は暇潰しだよ、カンガルーAA(略) ほんとにどうでもいいんけど
ID:******は〜〜○○って言い出す人って毎度共通点あるね
そして深夜に近づけば近づくほど論調が同種の人がどんどん固まってくる
同じ方向を向いたレスばかりが集中してくる
自演認定ではなく毎日不思議に思ってました
そして深夜のナントカさんへ継続の流れ
そろそろ退散するとしましょう >>631
一つ疑問に思うのですが、逆にワ有りスレに反対派が荒しに来る事例ってありましったけ？
一応反対派はワッチョイが嫌だから、ワ有りスレには行かないと思いますが、
仮に浪人買ってまでワ有りスレに行って、消して荒らしたら荒らしたで、
運営に浪人焼かれて終わりですし、
いちいち一ヶ月分クレカ購入して焼かれて、再度一ヶ月分クレカ購入を何度も繰り返してたら、
いくらなんでも浪人買ってても割が合いませんけど？その辺はどうなんでしょか？ >>679
突然テンプレ変えたら罵倒されるのは当たり前だろ
そんなんで住み分けなんかできるわけねぇだろ
派生スレ建てるなら
なんたらスレ（ワッチョイ）Part1を建てるのが一般的なのに
ワッチョイだけは何を勘違いしたかスレ乗っ取り出したからな
それで並立共存したらいいじゃんとかどこの侵略者だよ >>679
スレ住民で話し合わずに勝手なことしたら叩かれるのはどっちのパターンでも当たり前だよなあ
まあ勝手にワッチョイ入れようとする奴の方が圧倒的に多い >>631
だからそれは棲み分け以前の問題だって
そもそも前スレの構成から切り替えるんだから批判起こって当然なわけ
むしろ批判起こらない理由がない
棲み分けってのはスレ建て時にわかりやすく別物と示す何かをつけて初めて棲み分けというんだよ
人を呼びたいからと言ってスレを乗っ取るのは棲み分けとは言わんよ >>685
そうだな入れるやつの方が多いな
ただそれを批判する奴は少ないっていう事実もしっかり認識すべきなんだわ
そこで行動にでずにナァナァにするからこそ今の現状があるという認識も忘れちゃいけない ★さんお疲れ様
見るだけで疲れるよね
むしろ見ないで作業した方がいいのかもしれない
あまりみてなかったらその方がいい >>687
いやちゃんと批判して荒らし扱いされてるよ >>684
防犯意識から受け入れている人が多いのが実際の話じゃないかな？
大変申し訳無いがそれを受け入れている人間が多い以上少数派である受け入れてない方がでていくのは仕方のない話よ
というかその観点からいえば今までつけられてないほうがおかしいという話になるからね
再度大人のモバイルでの話になるがあそこは乱立か乱立じゃないかよくわからないものが多いのに普通にスレが進んでいる稀有な例やね
【DMM.R18】千年戦争アイギス9520年目 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1520427074/
【DMM.R18】その他のタイトル9476年目【千年戦争アイギス】 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/mobpink/1520306016/
みてくれよ・・・これ・・・9200あたりから分離したスレなんだぜ・・・（両方同じ設定 >>631
>>651の言ってる通りそれは反対派の自演荒らしだよ
ワッチョイの評判を落とそうとして逆効果になってるの
どこの板の住民もみんなそれを見抜いてワッチョイを有能だと認めてる
それが反対派の自演じゃないなら自演じゃない証拠を出せるよな？
ワッチョイがあれば簡単なのに >>689
んじゃそのスレを使わずに削除依頼だしたの？
次スレとして再利用したのなら批判が足りずナァナァになってるってことだけど？ >>691
ワッチョイあったらたどう証明できるんですかね
自演のパターンが減らせるだけだろ >>692
いやワッチョイなしスレ立て直して住み分けしようとして荒らされてるよ なんでもかんでも自演自演
わしの意にそぐわぬレス＝自演 >>575
ありゃま、なんかそれはそれで同一板に一緒にあると、
ぱっと見で紛らわしい事になりますね。 >>694
それはお前の日頃の行いが悪いからよ
まともな住民から恨み買ってる態度を改めなって
だいたい混乱を招く乱立も荒らし行為だ >>690
お前どういう文脈でそれを俺にレスしてんの？
受け入れてるやつがいるとかいないとかそんな話してないんだが
掲示板の常識から外れたスレ乗っ取りやらかすワッチョイ突然導入での乗っ取りが罵倒されるなんて当たり前
そんなんでよく並立共存すればいい一部には強引なのもいたけど一部だ（意訳）
みたいなこと言えたもんだなって言ったんだけどその発言と受け入れてるやつの多少になにか関連が？ さて議論がどれほど進んだか確認……して……
（お手上げのポーズ） >>694
ちゃんと別物ってわかりやすいようにしている？
別物とわかりやすいようにしなけりゃぶっちゃけ荒らされて当然だが >>703
当然と言うなら設定変更のﾜｯﾁｮｲスレの方に
マンゴーにもﾜｯﾁｮｲスレにﾜｯﾁｮｲって自動でつけろって声は届いてたと思うんだが
転載禁止や記念日的な項目の種類は嬉々として増やしてたのに手付かずだったのか
自作のワッチョイ推し進めたくてそんな事やりたく無かったのか
この点も改造案の一つとして上げとくわ ワッチョイ信者に荒らす理由があるんだろうが、荒ら"される"理由はどのスレにもないんだよ >>703
ちょっとなに言ってんのかわからないです >>490
どこかで締め切りを設定しないといけないので。
順次様子を見つつですが、では4月末をめどにしましょう。 >>494
>>495
細分化が進んでいるのですね…
参考になります。ありがたいです >>511
>pinkは、分野によっては専門系の方がずっと強い というか雑談系より過疎ってない
同意。pinkは、そもそもの成り立ちから専門系の板に近いです。 板を限りなく細分化していって（現在、それが起こっている）、専門性の強いものにはﾜｯﾁｮｲを入れていく。
というのもアリなのかな…
とか、いろいろ脳内で考えていることをそのまま垂れ流していますが。
議論はちゃんと読んでいます。
ループもありますが、参考になります。 ﾜｯﾁｮｲスレで、住み分けがうまくいかないばあい、ﾜｯﾁｮｲありを停止してしまう、とか。
…そういうのは、あまりにも懲罰的かな。 >>678 >>713
サンクスです
>>712
その形だと結局は「ワ無スレを荒らせばノーリスクでワ有スレを潰せる」という事になってしまいます
賛成派とか反対派とか関係なく単純に人に迷惑を掛けたいだけの悪意ある人間にそれが簡単に出来てしまう、
それはそれでまた大きな問題に繋がってしまうのではないかと… >>712
棲み分けに関する薫氏の公式見解を出していただきたいです
ワッチョイありとワッチョイ無しが並行して立っている場合は乱立と見なされないので無ければ棲み分けなんて物理上不可能です
現在はJack氏が出したコマンド違いでも乱立というのが公式見解とみなされていますので… 現状では、あくまでも現時点ではという意味です、住み分けしてください。
ワの有無で重複しない、とみなしますので、削除しません。
住み分けした場合に、現在出ている苦情として、
「ワ有りが、無しに出張してきて、ワ有りを本スレにしようとする」
というものが出ている、
↑
この認識は正しいですか？
これについて、当面（あくまで当面）どうするか、ということでいいのですか？ >>717
あくまで想像にしかすみませんが
１スレだけあった場合においてワッチョイ無しをありにするという事をそのように感じているのでは無いでしょうか
並行運用であれば誘導だけで事足りる問題ですので
そして乱立と看做さないとの公式見解ありがとうございました >>458>>457
!extend というのは、それを許す機能なんだよ、だから !extend には問題ある
「○○スレ」というスレタイのスレでも、
ﾜｯﾁｮｲ無しの「○○スレ」
ﾜｯﾁｮｲ有りの「○○スレ」
それぞれが認められて、好きな方使えばいいというのが !extend という機能
「自治スレ」も例外ではない
一つの板内に、一つの話題に関して、設定が異なる複数のスレが立ってもいい
というのが !extend の問題点
スレの設定を選ぶのではなく、板を分けて、スレを立てる板を選ぶようにすれば、
一つの板内に、一つの話題に関して一つのスレしか許されないから(重複禁止)、
板全体として、その話題に関しては一つのスレで議論することになる
自治スレでも、自治スレ以外でも >>717
>住み分けした場合に、現在出ている苦情として、
>「ワ有りが、無しに出張してきて、ワ有りを本スレにしようとする」
>というものが出ている、
という認識ですが、
ワ有りの人が荒らしてる、というか、出張してきてるとは限らない・わからないんですよ
そう見えることがほとんどではあるんですけどね
正確には
「ワの有無でスレが並走状態になった時、
ワ有りよりもワ無しの方が荒らされる確率がより高い」ってことです
言葉が悪いんですよ
「ワ有りが荒らした！荒らした！」って騒ぐからさらに紛糾する（たとえ事実でもそうでなくても）
ここ数日はそんな風に見えてました
個人的な結論というか提案書いときます
・extendコマンドを廃止
・その代わり板設定（SLIP=）部分を適度なものに設定する→誰が立てても同じレベルのスレになるようにする
→ワの有無で分裂しようがありません
本当は最初にガッと板設定なり廃止なり決めちゃってから、
4月下旬まで動向を観察する、という手順の方がよかったと思うんですが
で、マイナス方向に動いてしまったならすぐ元に戻すとかね
手間はかかりますけど >>720
>ワ有りよりもワ無しの方が荒らされる確率がより高い
理解しました。
書き込みしやすいからでしょうね。
予定調和にならない分、面白い書き込みも増えるけれど、ゴミも増える、と。 いったん、動かしたものを「戻す」というのは、予想外に困難です。
いっかい始めてしまうと、＆ 動かしてしまうと、そこから予想を超えた方向へものごとが動き出すのです。
だから単純に「戻せばいい」というわけにもいかないのです。 >>720
それがわかっててなぜextendコマンド廃止を提案できるのかわからん
ワッチョイなしになるから荒れるのは目に見える未来じゃないか
荒らす人はどうであれ荒らされる確率が高いと感じたわけなんだろ？ >>721
板設定消えての無しスレ化からなので例とてはなんだけど
既出なんで支障はないと思うので>>71のスレなんかは、ワッチョイで荒らしが消えたと言ってますが
感覚は人によるでしょうが、雑音としてはなんでワッチョイじゃ無いんだってのが消えた程度。
そして無し次が立ってても荒らしが立てたスレだから、無し使うのはキチガイとまで言っての誘導も。
例に晒すと酷く成る可能性あるんでなかなか例としては出て来ませんが
問題に成ってるとこは似たような感じ、と言うかもっと酷い所も有るかと。
絶対ワッチョイが無いと駄目って層はともかく
いわゆる多数に関しては荒れてるからと言うより荒らしが放置されてた期間と
ワッチョイ無いと荒れると言う植えつけられた恐怖心の影響が大きいような…。
エロRPG、SLG、ACT総合170
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1515211967/
その前スレ、板設定消えて無しで立つが大して荒れてないのに荒らしが〜と誘導開始
エロRPG、SLG、ACT総合169
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1514641914/ >>721
そうですね
ゴミの大小はあるんですが、ゴミ耐性が下がってるのは時代の趨勢です
神経質とかそういうんじゃなくてね
自分にとってより快適でいたいんですよ
でもそれを悪用して、
ゴミじゃないものまでゴミ認定して「ぼくだけの・ぼく好みのきれいなお城スレ」を作ろうとする輩もいる
そういう使い方をされてしまうケースもあります
別段荒れてもいないのに唐突にワッチョイ導入、というパターンがそれに当たるかと思います
改良改善派なのでextendコマンドを何とかしたいというのはあるんですけどね
どうも今あるコマンドを使うか使わないかに終始してるようなので、
当分は様子見です
主要板の動向（数値）も追ってる最中ですしね >>724
安全神話を植え付けられた層には無くなるってのはキツい話なんだよね
そこのスレは過渡期だからIDとワッチョイが変わり続けているだけ
安全神話を信じる人が増えれば段々ワッチョイに移行していくよ
もしくはあまり見ないケースだけど安全神話は所詮安全神話にしか過ぎないと理解してIDが継続するかだな >>722
んー
そんなものですか
予想を超えた方向へ必ずしも動くとは限らないような気もするんですが
特に統計取ってたりするとね
予測できるラインってあると思います
そういうのは（板設定に限らず）SEや鯖屋さんが得意だと思うんですが
一般人は一般人に見えるものだけで判断するしかないですからね
そこから導き出せる結論を提案するしかない
戻すのが無理というのであれば、引っ込むしかないですね… >>722
＞いったん、動かしたものを「戻す」というのは、予想外に困難です。
これは板設定だけではなくスレでも言えますが
固執するのとそれに流されるのが居る間は戻すのは困難きわまり無い。
スレが荒れて無ければしれっと無しで立てても何事も無く、なんて事も有るし有る筈なんですが
それらが居ると高確率で潰される。 手っ取り早く恐怖心を取り除くには、依存しているものから強引に引き離した上で
対策をきっちりやって大丈夫だと示す事だと思うんですが。
要は肝心の荒らし対策が、少数で削除しまくるしかないってのが現状で、思うようにできてないって事なのでしょ？
だとしたら現状何も変えようがないし、運営自体もユーザーに丸投げのワッチョイ依存から脱する事も当然困難。
先ずは荒らし対策を固める所からだと思うんですが。
削除ガイドラインの改定すらも完全に止まったままですし。
物事には順番って物が…ってのは散々言われてる様なので以下略 >>729
強引に引き剥がした結果どうなるかなんて火を見るより明らかじゃないすかねえ？ 恐怖やストレスの原因はほっといて
依存先だけ壊そうってんだから笑えるよな
pink死ぬわこれ ようはそこまで考えないで先に廃止だけ決めてしまったって事でしょ >>639
ちがうちがうｗ
「流れが速いので早めに立てますね｣とかなんとかいって
>>900すぎくらいにフライングで立てるんだよﾜｯﾁｮｲ
このﾜｯﾁｮｲ戦術によってどれだけの良スレが汚染されてきたか、良スレ民が殺されてきたか・・・ >>717
＞住み分けした場合に、現在出ている苦情として、
＞「ワ有りが、無しに出張してきて、ワ有りを本スレにしようとする」
＞というものが出ている、
↑
＞この認識は正しいですか？
自分も含めてですが、反対派はこれがあるから硬化してますからね
勿論この強引な誘導が（一部の）賛成派によるものか愉快犯によるものか断定はできませんが、
一箇所にまとめることで誰が得をするかって考えると、ね… ワッチョイありorなしのスレが並立していた場合に他方のスレを荒らす動機として考えられるパターン
●スレ統一論
スレが分かれると勢いが落ちる密度が下がる過疎るなどの意見を主張してくる
基本的にはそのスレの元からの住人なのでしばらくすると落ち着く
●本スレ主張
自分の支持する方のスレが本スレで他方は重複スレと主張してくる
誘導リンクが主な活動内容
他方のスレが気になって仕方ないのでチェックし続ける傾向がある
●愉快犯
そのスレの元からの住人ではない人々
そのスレの話題に全く乗ってこないか浅い知識しかないのだが
ワッチョイの有無で対立煽りをするのが主な活動内容
おそらく割合としては一番多い
●自演
自分の支持するスレを荒らして他方のせいにする
そんな阿保は非常にレアといえる存在 ★も言ってるけどさ
両方立てろよ
本スレ名乗っててプライドが許さない？
「元祖〜スレ(ワ無し)part○」とでも名乗れよ つかスレッドタイトルに「ﾜｯﾁｮｲ｣もしくは「ワッチョイ」が含まれてなければコマンド無効にするだけで住み分けは実現するとは思うけどな、誰もﾜｯﾁｮｲには行かないだろうけど >>459
相互不干渉になるとは言わないけど、干渉の度合いは下がると思うし、
>>717 「ワの有無で重複しない」なんてわざわざ言わなくてもわかりやすい
>>575>>698
確認とらなくても当たり前のことなんだけど、理解されにくい
これは !extend という機能がシステムを複雑にしてるから
>>148
誘導はしたらいい
板を分ければ、スレの設定を変えるとか、板の設定を変えるという話はなくなり、
自分の使って欲しい方へ誘導するだけになる なぜか昨日今日とここで昼夜問わず声が大きいのはワッチョイ大賛成派ということはわかった
自治スレあるなら常駐板でやりなさいね
さて出掛けるか 個々が勝手気ままに誘導するから問題になる
テンプレの下にでも追加しておくだけに留めれば充分 ぶっちゃけ、ワッチョイを表示させずにNGには使える仕組みをつくれば
丸くおさまるんだろうけど、今の運営には難しそうね 全員に別名を与えて、別名だけを表示する感じとかかな
それやっぱりIDの強化版なような >>478
> 一つの板にﾜｯﾁｮｲ派と非ﾜｯﾁｮｲ派が存在するという実例をまず多数持ってきて
むしろ、ﾜｯﾁｮｲ派しか存在しないとか、非ﾜｯﾁｮｲ派しか存在しない実例もってこれる？
一方しか存在しないなんてことはないんだから、どっちも存在するでしょ？
真っ二つに分かれてるのか、一方が少数で他方が多数なのかは別として
>>460
> ついてない板にもワッチョイを賛成する人は書ける
ついてない自治スレには、ワッチョイを賛成する人も書ける
ついてる自治スレには、ワッチョイ出さないと、ワッチョイを反対する人は書けない ・ ﾜｯﾁｮｲがある場合はスレタイにﾜｯﾁｮｲをつける
・ 次スレ乗っ取りではなく、Part1から立て直す
住み分けするのに必要な最低限がコレ >>730
刷り込まれ依存体質に成ってる新教宗教信者や依存患者をそれで素に戻せるなら世の中困らない
問題放置が長すぎたんだよ…結果運営自体がワッチョイ依存に成って恐怖に取り憑かれてるのが現状
なにより共感体質な日本人にそれは飛び火し安い、実際ちょっと関わっただけで★薫にも飛び火してる とりあえずはエンジニアさんが何かしら頑張ってる様子なのでその辺は暫らくは様子見ですかね…。 >>746
根本的に勘違いしとる
依存を切るのは無くすんじゃないよ
自分からダメだと気づかせる方向じゃないと二次災害が酷いよ >>745
それは現状がどっちかによるんじゃないかな？
現状がワッチョイ完全移行しているならID派が別れるべきだしなぁ…
現状が移行中もしくはIDならワッチョイが別れるべき
で棲み分けと言うなら片方だけがつけるんじゃなく双方が新規住人に分かりやすいようにつけるべきだと思うよ
片方だけがつけるんじゃ片手落ちやね 2年も経って気付かないんじゃ絶望的だね
痛みを伴う改革が必要 >>749
依存対象が目の前にあり、何時でも手に入る状態でそれが可能なら、一言言えば済むなら依存患者なんぞ居ない。
ネット依存もしかり、故に理解はできる。
何より説得したそばから「貴方！大変な事に成るわよ！」なんて大声で言われるんだから、どうやっても振り出しにもとる。 って言うかなんでそこまで悪者にしたがるのか理解出来ん
理解してなお普通に使っている住人も多々いるわけなのにさ >>750
Part1からずっとﾜｯﾁｮｲ有りで、新たに無しスレを建てたいのであれば、無しスレがPart1から始めれば良いよ
途中でﾜｯﾁｮｲに乗っ取られた場合は難しいね、本来であれば>>745の通りに住み分けていれば良かったのだけどね
その場合はPart1からか、乗っ取られる前のスレ番からが妥当だろうね
スレタイにﾜｯﾁｮｲつけるのは、付加価値を足したのだから当然だよ
ﾜｯﾁｮｲがある事に価値を感じる人であれば、むしろ好んで利用するわけで、拒む理由が見当たらない
無しスレに無いとわざわざ書き足す事は必要ない
ラーメンと一緒だよ
付加価値として味玉とネギを足したら、味玉ネギラーメンになる
足されていなければただのラーメンになる
わざわざラーメン（味玉無し、ネギ無し）なんて書き方はしない
少し考えれば分かることだよ 現状ここで暴れてる非ワッチョイは
どんなに言葉を飾ってもテロリストだからな
ワッチョイを続けたくて暴れてる様にしか見えない 別にpart○とか継続で良いだろ
そこまでどっちの住民もいたんだから
派生後はそれぞれの番号で存続しろ >>755
そいつらは今日もまた3人くらいで夜まで暴れて行くのだろう >>756
普通にそれでいいよな…
何故partに拘るのかを考えたらpartが高いスレの方に行きやすい心理を考えての事なのかね
スレそれぞれにおけるワッチョイ黎明期におけるテロリストかもしれんが
ワッチョイが広まったスレにおけるテロリストはどちらかといえばワッチョイ否定派じゃないか？
両方さほど変わらんだろ
自分の為に推し広めるって点を見る限り似たもの同士だぞ >>756
普通はワッチョイ有り無しで分裂した時のスレ連番をそれぞれが引き継ぐよなあ
スレタイに有り無しを明記する決まりもないから、どちらも書かないまま進行なんてザラだし
なんでこんなところでもめるのかわからん >>753
>>726､>>758
＞安全神話を植え付けられた層には無くなるってのはキツい話なんだよね
それは貴方も、だから
ここで貴方を言葉だけで説得するとして、容易ではない事はこ容易に想像できる。
そう言うこと。
例えだけではなく、他国ではリアルテロの足ががりに使われてる昨今。
ある意味リアル爆弾テロ、宗教テロの先進国の日本の掲示板で他国の様に
ここや5chが、それらへの足がかりに利用されて無い、ネット内の内輪もめで済んでる分まだ平和ではある。 ワッチョイ肯定派から見れば、ワッチョイ否定派がテロリストに見えるし、
ワッチョイ否定派から見れば、ワッチョイ肯定派がテロリストに見える
同じ板にいると対立するから、板を分けた方がいい >>758
新しいスレを建てたいならば乗っ取りはやめろってだけの話
これは、ﾜｯﾁｮｲ有りのスレを無しが乗っ取りたい場合も一緒
別にどちらか一方だけに押し付けている話ではない
>>759
それは今まで平然と行われ、スレの乗っ取りが横行していたってだけの話 >>763
あなたの価値観を押し付けないでいただきたい http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1323255882/430
430 名無し編集部員 sage 2018/03/08(木) 09:10:02.01 ID:MV91SJ0U
なんでこんなにワッチョイ議論長引かせるのか、理由はそこだったか
廃止派と擁護派を対立させ、議論グダグダにさせるよう故意に利用者を煽る発言し、
それに対する批判も含め議論を長引かせ、
閲覧数も書き込み数も上がればこの板の利用者数増加が数字として表れる
自分がマネージャーになったことで前任者より結果が出せてるとオーナーにアピールできる仕組みか
翔の言うとおり薫は優秀なマネージャーだなｗ >>766
年度末の決算期だから仕方ないね・・・4/1まではこのグダグダ続くんじゃねw オナテク板では、話し合いが始まりましたね。
希望があれば名無しを変更します。
・ﾜｯﾁｮｲを絶対に無くすな
・ﾜｯﾁｮｲを絶対に無くせ
・ﾜｯﾁｮｲをこう変えろ
以上について、板で話し合った上でもってきてください。
話し合わない場合でも、「××板では、なんとしても○○にしろ」 という 具 体 的 な 主 張 があると説得力が高まります。
いろいろな人の意見もきけると思います。 >>762
誘導は、板を分けなくても、同じ板内のスレ間でも起こる
他板への誘導と、板内の他スレへの誘導では、誘導レスを見た人が受ける印象が違う >>763
単にﾜｯﾁｮｲの有り無しで分裂する分には乗っ取りとは言わないでしょ
ﾜｯﾁｮｲのスレ乗っ取りというのは、ﾜｯﾁｮｲスレを立てた上で
無い方を荒らしつつ、しつこく誘導を繰り返すようなのを指すんじゃね 例えば、わたしはここで、半角系の板のﾜｯﾁｮｲ大賛成な意見をきいて、考えを大きく変えた部分があります。
なので具体的な話を聞きたいです。 >>766
下手すりゃスレの大半がワッチョイ議論になったりも有るからねぇｗ
昔のヘイト系煽りなんかと違って完全な内輪揉めですむしアフィのネタにも成らない
こうやってガス抜きやらせてる裏で何かしら準備進めてるとしたらそれこそ優秀なんだがさて >>771
見たい画像と違う画像は見たくないからNGが楽なほうが良いってやつ？
そもそもその画像うｐがグレーな転載が殆どでワッチョイのせいか単に掲示板の衰退なのか減ってる訳で >>756
Partを継続すると次スレのように見えるから
これを「乗っ取り」という
>>770
スレ番を継続するのが「乗っ取り」
ﾜｯﾁｮｲスレを立てても、それが(前スレ・次スレの関係の)「同じスレ」と認識されずに、
まったく「別のスレ」と認識されれば乗っ取りにならない
だけど、大抵は同じようなスレタイで設定だけ変えて立てるから、
「同じスレ(の次スレ)」と認識されてしまい、「乗っ取り」のように見える
板を分ければ、こういう問題は起きない >>771
あとコレ
＞ 43 名前：Jack ★[sage] 投稿日：2014/06/04(水) 21:41:58.75 ID:???0
＞ >>40
＞ Mangoさんと話したのですが、こらこらを熱心にやりすぎる人鯔さんが居たら
＞ 「少しお休みしてください」という勧告を出そうかなぁ、って思っています。
＞ 削除とか規制が無ければ板が成り立たないというのならば
＞ そもそもその状況がおかしいのですよ
今は一部のユーザーが頑張り過ぎてる状態
そして誰かさんが削除依頼等々を熱心にやるあまり誤爆削除したりで怒られてる状態 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
