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★ワッチョイは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無し編集部員2018/03/04(日) 15:58:34.91ID:NJQ+y7XF
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/443

443 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/19(月) 17:58:08.95 ID:CAP_USER
ここは、PINKちゃんねるの話なので、5ちゃんねるは、5ちゃんねるでやってください。
たぶん、5ちゃんねるでは、SLIP廃止の話は出ていないはずです。知りませんけど。


ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/106,514

106 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER
ワッチョイは、順次廃止です。

514 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/16(金) 09:11:32.18 ID:CAP_USER
わたしは、他 人 に ID特定機能を強制する、という部分が好かんのです。


★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519189213/946

946 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/02/28(水) 15:55:55.52 ID:CAP_USER
じゃあ、もう何も言わないようにしようかな…黙ってたんたんとやる、と。


★「ワッチョイは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/278

278 名前:薫 ★[] 投稿日:2018/03/01(木) 15:24:38.64 ID:CAP_USER
大人のモバイルは、ワッチョイを残します。決定事項。


前スレ
★「ワッチョイは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/

過去ログ
★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519189213/

薫 ★「ワッチョイは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1518875561/

ワッチョイ(強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/
0752名無し編集部員2018/03/08(木) 11:49:47.21ID:hhWFROFc
>>749
依存対象が目の前にあり、何時でも手に入る状態でそれが可能なら、一言言えば済むなら依存患者なんぞ居ない。
ネット依存もしかり、故に理解はできる。
何より説得したそばから「貴方!大変な事に成るわよ!」なんて大声で言われるんだから、どうやっても振り出しにもとる。
0753名無し編集部員2018/03/08(木) 12:05:15.83ID:ZYxOWkGJ
って言うかなんでそこまで悪者にしたがるのか理解出来ん
理解してなお普通に使っている住人も多々いるわけなのにさ
0754名無し編集部員2018/03/08(木) 12:10:07.00ID:msUCx8PU
>>750
Part1からずっとワッチョイ有りで、新たに無しスレを建てたいのであれば、無しスレがPart1から始めれば良いよ
途中でワッチョイに乗っ取られた場合は難しいね、本来であれば>>745の通りに住み分けていれば良かったのだけどね
その場合はPart1からか、乗っ取られる前のスレ番からが妥当だろうね

スレタイにワッチョイつけるのは、付加価値を足したのだから当然だよ
ワッチョイがある事に価値を感じる人であれば、むしろ好んで利用するわけで、拒む理由が見当たらない

無しスレに無いとわざわざ書き足す事は必要ない
ラーメンと一緒だよ
付加価値として味玉とネギを足したら、味玉ネギラーメンになる
足されていなければただのラーメンになる
わざわざラーメン(味玉無し、ネギ無し)なんて書き方はしない
少し考えれば分かることだよ
0755名無し編集部員2018/03/08(木) 12:13:31.41ID:l/YfIMNf
現状ここで暴れてる非ワッチョイは
どんなに言葉を飾ってもテロリストだからな

ワッチョイを続けたくて暴れてる様にしか見えない
0756名無し編集部員2018/03/08(木) 12:14:56.26ID:l/YfIMNf
別にpart○とか継続で良いだろ
そこまでどっちの住民もいたんだから

派生後はそれぞれの番号で存続しろ
0757名無し編集部員2018/03/08(木) 12:17:35.83ID:WsdefwZz
>>755
そいつらは今日もまた3人くらいで夜まで暴れて行くのだろう
0758名無し編集部員2018/03/08(木) 12:19:41.31ID:ZYxOWkGJ
>>756
普通にそれでいいよな…
何故partに拘るのかを考えたらpartが高いスレの方に行きやすい心理を考えての事なのかね

スレそれぞれにおけるワッチョイ黎明期におけるテロリストかもしれんが
ワッチョイが広まったスレにおけるテロリストはどちらかといえばワッチョイ否定派じゃないか?
両方さほど変わらんだろ
自分の為に推し広めるって点を見る限り似たもの同士だぞ
0759名無し編集部員2018/03/08(木) 12:21:54.68ID:ENOD0WKL
>>756
普通はワッチョイ有り無しで分裂した時のスレ連番をそれぞれが引き継ぐよなあ
スレタイに有り無しを明記する決まりもないから、どちらも書かないまま進行なんてザラだし
なんでこんなところでもめるのかわからん
0760名無し編集部員2018/03/08(木) 12:27:07.67ID:hhWFROFc
>>753
>>726>>758
>安全神話を植え付けられた層には無くなるってのはキツい話なんだよね
それは貴方も、だから
ここで貴方を言葉だけで説得するとして、容易ではない事はこ容易に想像できる。
そう言うこと。

例えだけではなく、他国ではリアルテロの足ががりに使われてる昨今。
ある意味リアル爆弾テロ、宗教テロの先進国の日本の掲示板で他国の様に
ここや5chが、それらへの足がかりに利用されて無い、ネット内の内輪もめで済んでる分まだ平和ではある。
0761名無し編集部員2018/03/08(木) 12:28:14.55ID:KtCD+OOF
ワッチョイ肯定派から見れば、ワッチョイ否定派がテロリストに見えるし、
ワッチョイ否定派から見れば、ワッチョイ肯定派がテロリストに見える
同じ板にいると対立するから、板を分けた方がいい
0762名無し編集部員2018/03/08(木) 12:29:38.09ID:yCrgsn1v
誘導さえなければそれでいいんだがね
0763名無し編集部員2018/03/08(木) 12:31:59.60ID:msUCx8PU
>>758
新しいスレを建てたいならば乗っ取りはやめろってだけの話
これは、ワッチョイ有りのスレを無しが乗っ取りたい場合も一緒
別にどちらか一方だけに押し付けている話ではない

>>759
それは今まで平然と行われ、スレの乗っ取りが横行していたってだけの話
0764名無し編集部員2018/03/08(木) 12:37:53.78ID:SxPDbr1F
>>763
あなたの価値観を押し付けないでいただきたい
0766名無し編集部員2018/03/08(木) 12:39:38.20ID:+MJgDHDJ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1323255882/430

430 名無し編集部員 sage 2018/03/08(木) 09:10:02.01 ID:MV91SJ0U
なんでこんなにワッチョイ議論長引かせるのか、理由はそこだったか
廃止派と擁護派を対立させ、議論グダグダにさせるよう故意に利用者を煽る発言し、
それに対する批判も含め議論を長引かせ、
閲覧数も書き込み数も上がればこの板の利用者数増加が数字として表れる
自分がマネージャーになったことで前任者より結果が出せてるとオーナーにアピールできる仕組みか

翔の言うとおり薫は優秀なマネージャーだなw
0767名無し編集部員2018/03/08(木) 12:41:03.22ID:SxPDbr1F
>>766
年度末の決算期だから仕方ないね・・・4/1まではこのグダグダ続くんじゃねw
0768薫 ★2018/03/08(木) 12:45:35.97ID:CAP_USER
オナテク板では、話し合いが始まりましたね。

希望があれば名無しを変更します。

・ワッチョイを絶対に無くすな
・ワッチョイを絶対に無くせ
・ワッチョイをこう変えろ

以上について、板で話し合った上でもってきてください。
話し合わない場合でも、「××板では、なんとしても○○にしろ」 という 具 体 的 な 主 張 があると説得力が高まります。
いろいろな人の意見もきけると思います。
0769名無し編集部員2018/03/08(木) 12:47:36.09ID:KtCD+OOF
>>762
誘導は、板を分けなくても、同じ板内のスレ間でも起こる
他板への誘導と、板内の他スレへの誘導では、誘導レスを見た人が受ける印象が違う
0770名無し編集部員2018/03/08(木) 12:47:58.99ID:ENOD0WKL
>>763
単にワッチョイの有り無しで分裂する分には乗っ取りとは言わないでしょ

ワッチョイのスレ乗っ取りというのは、ワッチョイスレを立てた上で
無い方を荒らしつつ、しつこく誘導を繰り返すようなのを指すんじゃね
0771薫 ★2018/03/08(木) 12:48:04.25ID:CAP_USER
例えば、わたしはここで、半角系の板のワッチョイ大賛成な意見をきいて、考えを大きく変えた部分があります。
なので具体的な話を聞きたいです。
0772名無し編集部員2018/03/08(木) 12:48:08.50ID:A8NrSzwr
>>766
下手すりゃスレの大半がワッチョイ議論になったりも有るからねぇw
昔のヘイト系煽りなんかと違って完全な内輪揉めですむしアフィのネタにも成らない
こうやってガス抜きやらせてる裏で何かしら準備進めてるとしたらそれこそ優秀なんだがさて
0773名無し編集部員2018/03/08(木) 12:49:34.34ID:QZjQtyrM
毎回核心をつくレスがあると即わく★
0774名無し編集部員2018/03/08(木) 12:56:37.83ID:A8NrSzwr
>>771
見たい画像と違う画像は見たくないからNGが楽なほうが良いってやつ?
そもそもその画像うpがグレーな転載が殆どでワッチョイのせいか単に掲示板の衰退なのか減ってる訳で
0775名無し編集部員2018/03/08(木) 13:02:12.81ID:KtCD+OOF
>>756
Partを継続すると次スレのように見えるから
これを「乗っ取り」という

>>770
スレ番を継続するのが「乗っ取り」
ワッチョイスレを立てても、それが(前スレ・次スレの関係の)「同じスレ」と認識されずに、
まったく「別のスレ」と認識されれば乗っ取りにならない
だけど、大抵は同じようなスレタイで設定だけ変えて立てるから、
「同じスレ(の次スレ)」と認識されてしまい、「乗っ取り」のように見える
板を分ければ、こういう問題は起きない
0776名無し編集部員2018/03/08(木) 13:06:12.55ID:A8NrSzwr
>>771
あとコレ
> 43 名前:Jack ★[sage] 投稿日:2014/06/04(水) 21:41:58.75 ID:???0
>>40
> Mangoさんと話したのですが、こらこらを熱心にやりすぎる人鯔さんが居たら
> 「少しお休みしてください」という勧告を出そうかなぁ、って思っています。
> 削除とか規制が無ければ板が成り立たないというのならば
> そもそもその状況がおかしいのですよ

今は一部のユーザーが頑張り過ぎてる状態
そして誰かさんが削除依頼等々を熱心にやるあまり誤爆削除したりで怒られてる状態
0777名無し編集部員2018/03/08(木) 13:06:49.07ID:3jlQUjTi
この板だけ廃止できればあとはどうでも・・・
この板だけ存続できればあとはどうでも・・・


という正直な意見が言えたらみんな楽なんだけどねwww
0778名無し編集部員2018/03/08(木) 13:10:29.29ID:sMulSndc
Partなんてどうでもいい重要な問題じゃない
0780名無し編集部員2018/03/08(木) 13:48:59.42ID:2W/G3Rri
>>776
いやー、PINKはそのJackの発言内容の段階を既に通りすぎちゃってるんですよ
放置しすぎてゴミだらけになって、だんだん人が離れて、
同時に他の面白い遊びやサイトも増えて規模そのものがじわじわと縮小してしまった
Jackのその発言もね、まだ新しいように見えてもう既に4年経とうとしています

頑張りすぎなユーザーのペースに合わせる必要はもちろんない

でも、手を入れてもいいようなところは入れて、何かとにかくやってみようじゃないか
というのが今やってることだと思いますけどね
誤削除は仕方ない
はっきり言って薫さんは今のPINKに慣れてないというか知らないに等しい
vandalやtrollが昔より巧妙狡猾になってることも、
実際肌で感じるにはもう少し時間がかかるでしょう

間違いは誰にでもある、とは大将 ★の書き込みでしたっけかね
淡々と削除依頼を出して、後は任せておくしかないですよ
0781名無し編集部員2018/03/08(木) 13:55:56.97ID:A8NrSzwr
>>780
とは言えいきなり大役任されてのから回り感がね…
休めとは言わないが一回薫自身もガス抜きリセットして視野を回復しろと
0783名無し編集部員2018/03/08(木) 14:18:06.45ID:2W/G3Rri
>>781
昔とった杵柄的に、意気込んでたところはあるでしょう
でも昔のPINKとはずい分変わっていて、ついていけない、わからないところも多くなっていた
意気消沈したでしょうね

しかしユーザー側も同じなんですよw
「わー!新しい★キターーーーーーーーーー!!」←意気込み≒期待感
「ええええええええワッチョイいちから勉強すんのかよううぅぅぅぅぅぅ・・・・・・」←意気消沈

痛み分けですw


>>782
この板に書き込みがなかった日もあったと思います(少ないけど)
たぶん削除作業に専念するか何かしてたんだろうと思ってましたけどね
もし薫さんの言う通り、
「今(実際に★として名前を出して)作業ができるのは自分ひとりだけ」というのであれば、
連日になってもいたしかたないかと思いますよ

どこか雑談板や、あるいは専門板にある汎用的な雑談スレででも
名無しで気楽におしゃべり=息抜きになればいいんですがね
PINKにいる一般人の日常や板の空気に触れられて一石二鳥です
0785名無し編集部員2018/03/08(木) 14:27:07.38ID:bm0tN9oI
別にPart数自体はそこまで重要じゃないが住み分けの運用の話をしてる
次スレはワッチョイって建て方は乗っ取りだろ
ワッチョイなし作るなら別に建てなきゃいけないし、次スレが同じPart数だと混乱を招くし
だからワッチョイスレ建てるときは別に950とか踏まなくていいから建てたいときに勝手に建てろって話
判別しやすいようにスレ名にワッチョイ必須でもいいが文字数制限もあるからPart1からとかにしてくれって話
パート数はどっちでもいい派がどっちに流れるか決まるから実は大きいとは思うけどな
0786名無し編集部員2018/03/08(木) 14:49:16.79ID:A8NrSzwr
>>783
薫自身の心体の心配もだが
人間疲れてると人の意見に流され安くなったり判断力鈍ったりするからな
利用者からすれば運営がそれでは何より困る訳で
0787名無し編集部員2018/03/08(木) 14:51:55.35ID:Ri+8MWwJ
>>785
同意

好きな時に新しく立てれば乗っ取りとか言われなくて済むのに、なぜスレ番号を引き継ごうとか、
同じスレタイでやろうとするのか理解に苦しむ

次スレが立つタイミングを狙い撃ちにしてワッチョイ化して、スレタイをパクって番号まで引き継いで、それでいて
住み分けしましょうとか、図々しいにも程がある
0788名無し編集部員2018/03/08(木) 15:22:18.24ID:QZjQtyrM
都合の悪いことは言わないもんやで
チョイカスはそのへん徹底しとるわ
0789名無し編集部員2018/03/08(木) 15:36:24.80ID:dwNEGUAw
part数を気にするのはクローリングしている人たちですね
せっかく綺麗にまとめたのに番号が変わってしまったら元も子もない!
これじゃページビューも減って減収になるじゃな烏賊!!
0790名無し編集部員2018/03/08(木) 15:55:34.51ID:UnOXvgl+
>>789
あぁなるほど
掲示板依存と完璧主義故に同番の無しの存在が許せないのな…納得。
0791薫 ★2018/03/08(木) 15:55:40.71ID:CAP_USER
そういことはわたしにはよくわかりません。
0792名無し編集部員2018/03/08(木) 15:58:44.12ID:MLCyddmW
ワッチョイは色々わかってる人向けの機能だから新規には優しくないよ
キャップが勉強しないとわからないようなものは新規にもわからんだろ
0793名無し編集部員2018/03/08(木) 16:01:10.50ID:MLCyddmW
>>786
それは印象操作
0794名無し編集部員2018/03/08(木) 16:02:46.52ID:UnOXvgl+
>>791
所詮他人の考えてる事なんて正確にはわからん
だが他人の考える事を操る事はできる
難儀な生きもんやて
0795薫 ★2018/03/08(木) 16:07:59.56ID:CAP_USER
パラメーターを操作することで、上がったり下がったりするようなものは、長く続かないと思うのですよね。
それはわたしの担当ではないと思いますし。

そこを担う人は、たぶん、バックグラウンドにいる気がするので、その人たちが活躍するのだと思います。

そうでない部分の担当者がわたしです。
0796名無し編集部員2018/03/08(木) 16:09:57.60ID:ZYxOWkGJ
>>792
勉強なんざしなくても簡単に理解出来ると思うけどなあ
1行目にコマンド入れるだけじゃん?何が難しいのよ
0797名無し編集部員2018/03/08(木) 16:11:33.25ID:ZYxOWkGJ
>>789
part数にこだわってるのは両方じゃねえの?
維持する方も1からにしろって言う方も
別に拘らなくともそのスレに応じた対応でええやん
0798薫 ★2018/03/08(木) 16:11:46.84ID:CAP_USER
×そこを担う人は、たぶん、バックグラウンドにいる気がするので、
○そこを担う人は、たぶん、バックグラウンドにいないです、たぶん
0799名無し編集部員2018/03/08(木) 16:16:16.28ID:UnOXvgl+
>>795
ご・・・バク?
貴方憑かれてるのよ!
いや疲れてる

>>796
理解以前に名欄コマンド含め多くの人はたった一度のコマンド入力すら面倒なんで定着しないらしいよ
だから>>1冒頭に難行もコマンド羅列と注意書きまで入れる改変してまで維持してる
0800名無し編集部員2018/03/08(木) 16:17:05.69ID:ZYxOWkGJ
正直さぁなんでここの住人が色んな板のルールを決めようとしているのかが理解出来ん
0801名無し編集部員2018/03/08(木) 16:18:20.19ID:ZYxOWkGJ
>>799
注意書きを入れた結果維持(理解)されているとは言わんのか?
0802名無し編集部員2018/03/08(木) 16:21:23.96ID:UnOXvgl+
>>801
せやな
テンプレさえ勝手に変えておいてスレ番引き継ぐとか理解してるとは思えない。
0803名無し編集部員2018/03/08(木) 16:23:38.67ID:ZYxOWkGJ
確かに1回ごとの書き込みで毎回コマンド入れるのは面倒臭いにも程があるよ?
しかもそれをなんのためにやるのかってのも不明だからね
自己アピールしたいなら酉でもつけろって話をやねん

extendの場合はそういう面倒さからも解放される上に一応の理由ができるわけだ
1000レスごとに一回と1レス事に毎回では比べようもない話やで
一応の理由としては荒らしや毎日連投しているやつを無視できるという利点だな
どうせここでも数レス以上になったら虫かごに放り込んでる奴もいるだろ
それと同じことなんよ
0804名無し編集部員2018/03/08(木) 16:24:47.20ID:ZYxOWkGJ
>>802
勝手に変えるんじゃなくてある程度スレで話し合いされる形になってると思うけど?
それでも勝手にというのなら話すことは無い
0805名無し編集部員2018/03/08(木) 16:33:12.91ID:k7AiSV0Q
まあ何の相談もなくいきなりワ有りにしても顰蹙買って無視されるわな
0806名無し編集部員2018/03/08(木) 16:34:48.12ID:wIckGiah
>さて議論がどれほど進んだか
そもそも会話が成立してないだろ
0807名無し編集部員2018/03/08(木) 16:39:57.15ID:UnOXvgl+
>>803
あぁ…専ブラなら名前欄に入れるものはコテとしてトリップ同様記憶可能
何も難しくないSLIPの理解が足りてない?

>>804
思うじゃない、テンプレ改定案出してコマンド羅列追加に注意書き追加なんて殆ど無い
次スレはワッチョイでの後湧いて来てじゃあ次はワッチョイでってだけなら良く見るが
それこそ切り番踏んだら自分がスレ主感覚で何やっても良いとおもってるし
最近じゃ何か荒れてるから次はワッチョイでからの端から勝手に追加されてるのが殆ど

>>806
だって>>726
<安全神話を植え付けられた層>には無くなるってのはキツい話なんだよね
って自分で言っててこれだもの
0808名無し編集部員2018/03/08(木) 16:53:42.71ID:J9vroD2I
>>708
Region: [JP]
QUERY:[219.100.137.117] (フリッテル) MM7f-9lx9
HOST NAME: None
IP: 219.100.137.117
-- Results
SPAMCOP: 219.100.137.117 NONE
BBC: 219.100.137.117 NONE
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BBX: 219.100.137.117 NONE
-- End of job.
User-Agent: Monazilla/1.00 2chMate/0.8.10.10 Dalvik/1.6.0 (Linux; U; Android 4.4.2; SOL23 Build/14.3.B.0.310)
0809名無し編集部員2018/03/08(木) 16:54:38.10ID:DnZewigu
>>792
知らないうちはよく分からないけどそういうものなんだろうと口出しはせず
分かってくると必要ないって気付くんだけど外そうと提案すると荒らし扱いされる
0810名無し編集部員2018/03/08(木) 17:03:18.63ID:h18oI3Ua
各板のSLIP話し合い一旦停止でーすって言ったのを再開して良いってことかな
0811名無し編集部員2018/03/08(木) 17:03:48.08ID:UnOXvgl+
まあ改変荒らしってのは改変が定着する前に対処しないと駄目なのよね
時間が経つと前からこうだったって主張が徐々にまかり通ってしまうから
なんにせよ放置が長すぎた

昔の話になるが忍法帖使って板の全スレタイ・テンプレ改変やってた様なのは報告したら●焼きされてたけど
今の運営状況じゃと言うか時間経った今の状況じゃなかなか難しい所でしょうね…。
0813名無し編集部員2018/03/08(木) 17:11:08.47ID:UnOXvgl+
そこで運営の廃止の英断に歓喜した訳だけど…って>>812おいっ!w
0814名無し編集部員2018/03/08(木) 17:18:24.04ID:DnZewigu
>>768
・希望案なし
というのも一応は選択肢だわな
0815名無し編集部員2018/03/08(木) 18:04:17.06ID:h18oI3Ua
>>814
現状維持が多ければそうなるだろうし
どの板でも議論しても良さそうだわ
0816名無し編集部員2018/03/08(木) 18:12:41.87ID:Owa2GSXG
>>804
話し合いって、>>631に書かれているような事か?
そういうのならば嫌ってほど見てきたが
0817名無し編集部員2018/03/08(木) 18:24:28.16ID:UnOXvgl+
>>798
ところで全板一斉に自治で話し合えって感じに成ってるけど
2chでワッチョイのリスクが全く露見してなかった頃に謎のVIPQ2導入投票が一斉に起こり
荒らし対策に成るからと言う甘い言葉に乗せられて多くの板では導入されてた訳ですが

>>792の様に良くわかってない(なかった)人ばっかりの所にその時同様
現在の荒し対策が不全の状態で荒し対策になるからと言われるとどうなるか…分かってますよね?
0818名無し編集部員2018/03/08(木) 19:07:17.47ID:l/YfIMNf
>>768
ちゃんとやるつもりなら

pink全板のななしを
「○月末まで各自治スレでワッチョイ審議中」とでも変えて
興味ない奴にも見えるように告知しないと

「知らないうちに変えられた暴君だ氏ね!」って
無駄に暴れる荒しの口実に使われるぞ
ここを見てても無駄なレスが9割なんだから仕事しろ
0819名無し編集部員2018/03/08(木) 19:24:35.28ID:+G2AM4fa
>>720
>言葉が悪いんですよ
>「ワ有りが荒らした!荒らした!」って騒ぐからさらに紛糾する(たとえ事実でもそうでなくても)
>ここ数日はそんな風に見えてました

それ(言葉が悪い)言ったら、賛成派の方がもっと酷いですよ。
導入前にスレで反対しようとものなら、荒し扱いされるだけじゃなく、
誹謗中傷込みでヘイトの集中砲火あう訳でして、
こういうのを賛成派が平然とやってくる事も忘れてませんか?(一切ないとは言いませんが、
そういう事もあるスレもあると思います)

なんか賛成派が一切の非が無く正義だと、一方通行で物事を見てませんか?
反対派は悪なんですかね?なんていうかそういうのって辛いものですね。
0820名無し編集部員2018/03/08(木) 19:36:49.09ID:J0GlOudB
賛成派の連中の動きはわかりやすいだろ
全廃って言われたから住み分けしようよ!とか言い出したが改変ワッチョイの話が出たら途端にいきいきと暴れだして
少数派は消えるしかないんじゃないですかねとか言ってたぞ
どっちが少数派かとかどうやって知ったのか知らんが
俺の知る限り積極的にワッチョイ入れようとするやつは大体こんなよ
0821名無し編集部員2018/03/08(木) 19:37:12.04ID:t4YWB01Z
>>768
板で話し合えって、IDから遡ってワ無しスレを荒らす人が出てくる事は考慮しないの?
荒らす宣言をしている人までいるのに?
0822名無し編集部員2018/03/08(木) 19:44:08.14ID:bBeATE+i
何言ってるんだ
VIPQ2でvvvvvvやられたらnonenoneで対抗しろよ
nonenoneを立てまくれば荒らしても追いつかないよ
0823名無し編集部員2018/03/08(木) 19:58:34.00ID:h18oI3Ua
荒らしと話し合いは別だろう
なんで荒らしのために話し合い自体なくさにゃならんのだw
0824名無し編集部員2018/03/08(木) 19:59:29.80ID:TgWIrwSc
>>822
規制でそんな毎回立てられねぇよ
で、いざ気軽にスレ立てられる様にTATESUGI設定緩くしようとか言うと
荒らしが糞スレ立てるからって全力阻止どころかきつくしろって言う癖にに・・・。
0825名無し編集部員2018/03/08(木) 20:01:10.09ID:MtFgmXjz
実際どこがそういう状況になってるの?
現場見せてくれ
0826名無し編集部員2018/03/08(木) 20:01:39.17ID:l/YfIMNf
>>823
と言うか「荒らしと話し合い」とか
半島と話し合うのと同意義だろw

本当にこのスレの廃止テロリスト頭悪いわ
0827名無し編集部員2018/03/08(木) 20:07:28.52ID:TgWIrwSc
なんて言ってますが薫★さん
試しにgone,で宜しいかと
0829名無し編集部員2018/03/08(木) 20:13:47.81ID:sMulSndc
>>823
>必要なのは、話し合った結果のスレッドです
と言ってるので好意的に解釈すれば
話し合いの内容を見て判断するのではないかと
0830名無し編集部員2018/03/08(木) 20:41:29.41ID:Uet2CIKN
>>778>>789>>797
スレ番なんて重要でないと言えば、重要でない
しかし、ほとんどのスレが、ちゃんとスレ番を順番に付けてるのは、
住人はスレ番を大事にしてるということ
!extend は、スレ番の扱いに関して住人を混乱させる

>>796
> 何が難しいのよ
スレとスレの関係がどうなるのか難しい
>>631 の下のようになったとき Part35 と2本の Part36 の関係が難しい
0831名無し編集部員2018/03/08(木) 20:43:08.70ID:Uet2CIKN
>>804
> 勝手に変えるんじゃなくてある程度スレで話し合いされる形になってると思うけど?
「変える」という考え方が間違いなんだよ
>>631 の例で言えば、Part36がワッチョイ有りで建つと、
「○○について語るスレ」の設定が変わったと、よく言われるけど、そうではなくて、
「○○について語るスレ」の設定違いのスレが新しく別スレとして立っただけ
だけど、多くの人は「設定が変わった」と考えてしまう

ワッチョイ有りの Part36 を立てるのに、
ワッチョイ無しの Part35 の住人が話し合う必要はない
「ワッチョイ有りの Part36」と「ワッチョイ無しの Part35」は別のスレなんだから、
「★ワッチョイは、順次廃止ですが全廃はしません 5」というスレを立てるのに、
「pink秘密基地 質問・雑談スレッド、実は26」という別のスレの住人が
話し合う必要なく、勝手に立てたらいいのと同じ
だけど、多くの人は「設定を変える前に話し合え」と考えてしまう

スレタイが同じで、スレ番が継続してるから、そう考えてしまう
設定が違えば別のスレというのを理解するのが難しいんだよ
だから、!extend はシステムを複雑にしてる
!extend でスレの設定を選ぶのではなく、板を分けて、スレを立てる板を選べば、
あっちの板はあっちの板、こっちの板はこっちの板、それぞれ別と理解されやすい
0832名無し編集部員2018/03/08(木) 20:53:01.23ID:sMulSndc
>>830
36も2本、37も2本、38も39も40も
それで何か問題があるかい?
0833名無し編集部員2018/03/08(木) 21:14:48.64ID:fO9r/QTT
たらればを言っても仕方がないがワッチョイ好きな人達があんなに強引でなければワッチョイに反対する人達もこんな頑なに反対ではなかったかもしれないですね
全ては今更ですが
このスレのやり取りを見てもそう思う
0834名無し編集部員2018/03/08(木) 21:22:20.86ID:Xs0Szs+u
>>830
どうでも良いと言っている奴いるけど、
「どうでも良いからワッチョイ有りのスレを建てる時はPart1からで良いよ」
とは絶対に言わないんだよなw

スレを乗っ取って嫌がらせをする事に快感でも感じているんじゃね?
0835名無し編集部員2018/03/08(木) 21:23:47.05ID:Uet2CIKN
>>832
それらのスレとスレの関係はどうだと考えてる?
0836名無し編集部員2018/03/08(木) 21:29:50.78ID:shFFIP6J
ワッチョイが嫌ならID無しスレを増やすのが一番
ワッチョイ厨もたくさん立てることが大事とわかってる
なぜ文句だけ言ってるんだよ?

>>824
それはわかる
だからとりあえず人気スレを作るんだ
0837名無し編集部員2018/03/08(木) 21:31:55.83ID:MoXNPhMO
>>825
既婚女性板は完全にレス数でID非表示が上回ってるよ
ID強制表示よりも
次々にID非表示を並立させID強制表示を駆逐した
ワッチョイにしようなんて言うと荒らし扱いされる
0838名無し編集部員2018/03/08(木) 21:33:43.42ID:MtFgmXjz
>>837
あ、いやそういうのではなくて、実際にスレを住み分けようとしたら
荒らされたりして潰される事例はどこにあるの?って事
0839名無し編集部員2018/03/08(木) 21:35:16.05ID:Xs0Szs+u
>>836

ワッチョイ無しで新スレが立つ

それなりに盛り上がりを見せてPartを重ねる

ワ厨「次スレからはワッチョイな!」
ワ厨「反対するやつは荒らしだ!」
ワ厨「重複スレ立てんな! 無しスレは荒らされて当然だ!」

乗っ取り完了

こんなことばかり繰り返されてきたのですが?
0840名無し編集部員2018/03/08(木) 21:35:30.81ID:MtFgmXjz
そういう同調圧力ではなく、実際に荒らされたりしている例って事ね
その前後の状況も踏まえてもっと実例集めるべきだね
0841名無し編集部員2018/03/08(木) 21:35:40.27ID:shFFIP6J
スレ設定を変えるのはスレ乗っ取りだよ
たとえ話し合ったとしても
ワッチョイがほしいなら別に立てたらいいだけ
話し合うところから(もちろんワッチョイを拒否するのはやましいからだと圧力をかける八百長議論)始めようってのが一番の間違い
各々好きなスレを立てて好きなスレに書き込めばいい
妨害されるとか言ってるのはアホ
妨害するぶんだけ自分の巣がお留守になる
もっと書き込んで対抗するしかないわけよ
0842名無し編集部員2018/03/08(木) 21:37:10.12ID:shFFIP6J
>>839
だからそれをデフォルトのID強制表示でやるからいけない
ID非表示で誰でも書けるようにすればワッチョイ厨は埋没する
0843名無し編集部員2018/03/08(木) 21:39:13.82ID:MoXNPhMO
>>841
ワッチョイ厨はスレを乗っ取るために話し合うんだよね
勝手に立てろと言った方がいいしID強制表示スレが潰されたらID非表示を立てるしかない
0844名無し編集部員2018/03/08(木) 21:46:26.04ID:sMulSndc
>>839
それでPart数を追い付かせようと既存のワッチョイスレ放置してまでやる奴いるいる
0845名無し編集部員2018/03/08(木) 21:53:41.57ID:nwUwL8jN
「スレの乗っ取り」とか言うパワーワード

どういう意味かは押して知るべし
0846名無し編集部員2018/03/08(木) 21:54:30.85ID:sEhtg3mw
スレの乗っ取り厨さんスレの乗っ取りやめてください
0847名無し編集部員2018/03/08(木) 21:55:04.08ID:PTHiiqhF
実際腐るほどある例なんだが…このポエムくせえ書き方いつになったらやめるやら
わざとやってんだろ
0848名無し編集部員2018/03/08(木) 22:03:07.16ID:nwUwL8jN
「乗っ取り」とか好んで使うのババアだからな

創作で厨ちゃんのアホ行動を作り
以下に立ち回って撃退するかを遊ぶのが趣味で

IDの出るスレで暴れる勇気もないから
「絡みスレ」とか言うキチガイ文化作って
あいつらキモいだの言いまくってガス抜きする

しかも鬼女板をスタンダードだとか笑わせんなよw
0851名無し編集部員2018/03/08(木) 22:06:59.54ID:Xs0Szs+u
>>841
>スレ設定を変えるのはスレ乗っ取りだよ
ほんとそれ
同じスレタイでスレ番を引き継ぎ、ワッチョイだけ入れてなりすます
完全に乗っ取りだね

そもそも、話し合うって入り口から間違っているんだよね
新スレ建てるのに話し合う必要なんかない
別のスレタイでPart1から建てて告知すれば良いだけ
執拗な誘導は叩かれて当然だけど、1回くらいなら目くじら立てる人もいない
0852名無し編集部員2018/03/08(木) 22:07:17.88ID:fO9r/QTT
つか、鬼女は関係なくないですか?
5ちゃんの板だしこことは趣が違うので引き合いに出されてもね
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