★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/443
443 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/19(月) 17:58:08.95 ID:CAP_USER
ここは、PINKちゃんねるの話なので、５ちゃんねるは、５ちゃんねるでやってください。
たぶん、５ちゃんねるでは、SLIP廃止の話は出ていないはずです。知りませんけど。
ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/106,514
106 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/14(水) 10:15:02.73 ID:CAP_USER
ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。
514 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/16(金) 09:11:32.18 ID:CAP_USER
わたしは、他 人 に ID特定機能を強制する、という部分が好かんのです。
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519189213/946
946 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/28(水) 15:55:55.52 ID:CAP_USER
じゃあ、もう何も言わないようにしようかな…黙ってたんたんとやる、と。
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/278
278 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/01(木) 15:24:38.64 ID:CAP_USER
大人のモバイルは、ﾜｯﾁｮｲを残します。決定事項。
前スレ
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止]©bbspink.com
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過去ログ
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ 3 [無断転載禁止]©bbspink.com
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薫 ★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」について語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
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ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/ >>832
それらのスレとスレの関係はどうだと考えてる？ ワッチョイが嫌ならID無しスレを増やすのが一番
ワッチョイ厨もたくさん立てることが大事とわかってる
なぜ文句だけ言ってるんだよ？
>>824
それはわかる
だからとりあえず人気スレを作るんだ >>825
既婚女性板は完全にレス数でID非表示が上回ってるよ
ID強制表示よりも
次々にID非表示を並立させID強制表示を駆逐した
ワッチョイにしようなんて言うと荒らし扱いされる >>837
あ、いやそういうのではなくて、実際にスレを住み分けようとしたら
荒らされたりして潰される事例はどこにあるの？って事 >>836
ﾜｯﾁｮｲ無しで新スレが立つ
↓
それなりに盛り上がりを見せてPartを重ねる
↓
ワ厨「次スレからはﾜｯﾁｮｲな！」
ワ厨「反対するやつは荒らしだ！」
ワ厨「重複スレ立てんな！ 無しスレは荒らされて当然だ！」
↓
乗っ取り完了
こんなことばかり繰り返されてきたのですが？ そういう同調圧力ではなく、実際に荒らされたりしている例って事ね
その前後の状況も踏まえてもっと実例集めるべきだね スレ設定を変えるのはスレ乗っ取りだよ
たとえ話し合ったとしても
ワッチョイがほしいなら別に立てたらいいだけ
話し合うところから（もちろんワッチョイを拒否するのはやましいからだと圧力をかける八百長議論）始めようってのが一番の間違い
各々好きなスレを立てて好きなスレに書き込めばいい
妨害されるとか言ってるのはアホ
妨害するぶんだけ自分の巣がお留守になる
もっと書き込んで対抗するしかないわけよ >>839
だからそれをデフォルトのID強制表示でやるからいけない
ID非表示で誰でも書けるようにすればワッチョイ厨は埋没する >>841
ワッチョイ厨はスレを乗っ取るために話し合うんだよね
勝手に立てろと言った方がいいしID強制表示スレが潰されたらID非表示を立てるしかない >>839
それでPart数を追い付かせようと既存のワッチョイスレ放置してまでやる奴いるいる 「スレの乗っ取り」とか言うパワーワード
どういう意味かは押して知るべし 実際腐るほどある例なんだが…このポエムくせえ書き方いつになったらやめるやら
わざとやってんだろ 「乗っ取り」とか好んで使うのババアだからな
創作で厨ちゃんのアホ行動を作り
以下に立ち回って撃退するかを遊ぶのが趣味で
IDの出るスレで暴れる勇気もないから
「絡みスレ」とか言うキチガイ文化作って
あいつらキモいだの言いまくってガス抜きする
しかも鬼女板をスタンダードだとか笑わせんなよw >>841
>スレ設定を変えるのはスレ乗っ取りだよ
ほんとそれ
同じスレタイでスレ番を引き継ぎ、ﾜｯﾁｮｲだけ入れてなりすます
完全に乗っ取りだね
そもそも、話し合うって入り口から間違っているんだよね
新スレ建てるのに話し合う必要なんかない
別のスレタイでPart1から建てて告知すれば良いだけ
執拗な誘導は叩かれて当然だけど、1回くらいなら目くじら立てる人もいない つか、鬼女は関係なくないですか？
5ちゃんの板だしこことは趣が違うので引き合いに出されてもね よりによって持ち出してきた例が5chの既婚女性板だのババア連呼だの
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/￣￣￣￣￣￣￣＾＼ ...|| pinkなんかより5chはどうなるのか気になって気になって
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今夜もここまで見ましたで終了 ID非表示を立てろって書いたら沸いてきたね
ワッチョイ厨 >>852
関係ないけど参考にはなるよね？
引き合いに出すのもいけないの？ >>515
!extend 反対「棲み分けるなら板で棲み分けたら？」 ＞具体的に
これは★が念押ししてるからな
もっともきっちり被害届けてもつまみ食いされてるだけだが これだけは言える
半角に裸族好きのマスコットコテが居て
ワイワイやってた時の様な楽しさは
もう戻って来ないんだなと >>848
スタンダードって誰も言ってないよね
お前が言ってるんだよね >>842
>ID非表示で誰でも書けるようにすればワッチョイ厨は埋没する
今度はID非表示にしたらしたで、ワッチョイ厨は埋没するどころか、
お決まりの『このスレは荒しが立てたホニャララ』と定番を言い出して、
本スレとしてワ有りスレを立てるから、どのみち意味が無いですよ・・・・・・ >>862
その厨ちゃんとやら貴方の脳内にしか存在しないんじゃありませんか(AA略) ﾜｯﾁｮｲもそうだがメ欄のsageもいらないだろ
それこそスレッドフロートが云々厨も突っかかってくるはずなのに
ここまで一切無しって言うのも不思議だな 出る杭は打たれる
人は呼び込むが同時に変なのを呼び込む場合も有る
特にブラウザでアクセスした時に内容表示される状態だと
なにより良い意味でひっそりやってる所をageると嫌がられる
ageデフォの所は基本荒らし気質なのも多いが
スレの流れも速いから大して問題に成らない
その代わり自演や業者をやたら気にする >>862
は？ワッチョイに一本化されるよりいいだろ
それとワッチョイ有りワッチョイ無しって呼び方はやめろ
ワッチョイを嫌うのにワッチョイ前提の考えになってる >>864
それな
ナローバンド時代の荒らし避けって理解できないアホばっかなんだわ
殆どが専ブラ入れてるから全ageでいいのにな
めんどくさいから俺もsageたままだけどよ
ageに怒ってる奴とか全く仕組みがわかってない
ageってスレ順位が上がってレスついたとわかる程度にしか目立たないのに ワッチョイのリスクリスクって言ってるけどさ下手に個人情報出さなけりゃリスクなんてほとんどねえよ
以前個人情報を重ねればっていう奴がいたがそんな危機意識ない奴はTwitterでも似たような事しているだろうよ
回線がバレる？住んでいる市がバレる？使ってる機種がバレる？だから何？って話なんだよね >>866
【 IDのみ】【 ワッチョイあり】でいいんじゃね？ただの一例にまで噛み付いてくるとか狂犬か？ ＞その代わり自演や業者をやたら気にする
なによりこれが先ずワッチョイが嫌儲板のデフォとして導入された理由でも有る
で、興味を持ったその荒らし気質なのが新たな巡回先としたスレ（板）に
その気質だけでなく自演嫌い業者嫌いの感覚まで持ち込んでくるから
当然ワッチョイ必須と成り話ｶﾞ色々と面倒に成る
今と成ってはその副産物の荒らし対策に成るからってのが一人歩きして
一般にまで浸透して更に面倒な事に成ってる訳だが…。 >>867
いやー個人情報より他スレの発言と紐付けられる方が厄介かなと思ってます
どんなに真面目なことを議論してても「おまえみたいなアナルファック野郎に言われたくねぇよ」なんて返されたら最高じゃないですか
まぁそんなことを言うとまた「やましいことが〜」なんて始まるんでしょうけどね pinkで個人情報に絡むようなレスはしたことがないなぁ
板やスレによりけりでしょうけど >>863
>その厨ちゃんとやら貴方の脳内にしか存在しないんじゃありませんか(AA略)
そういう事は一応元ネタの>>842に言ってね。
>>866
一本化云々とか前提云々とかじゃなくて、
実際に起きている事なんですけど？（どのみちID非表示だろうと、
ワ無しでスレ立てれば、賛成派に荒らされる事だろ）そういうの分ってます？
大丈夫ですか？ >>872
地方スレや情報系板じゃ無けりゃUPされた物や作品の感想書く程度
ただそこで知らず知らずに地雷踏んでると何かしら探られる可能性も
そんなストーカー殆ど居ないだろと毎回言われるが一人居れば十分な罠
>>874
じゃあ乳首ドリルでｗ 回線や所在地晒してまでpinkや5chに書き込もうとは思わない >>877
そこら辺は感覚の違いだろうな
そもそもワッチョイスレになったからと言って書き込まなきゃ行けない理屈はどこにもない
それこそ人数が集まらないなら総合スレでも立てて共用してもいい話なのよね 書き込まなきゃイケない理屈はどこにもないが
カキ込みたく成る時は多々有る ただそこであああぁっ！ワッチョイスレか…と成り萎える
そんな本当なら有る筈だった書き込みプライスレス 俺は風俗のスレ行くからやだな
下手したら店員とか嬢には特定されんじゃん >>881
画像系スレでつっ込み入れたい事は本当に多々有るけど
収集する分にはROM専化してもなんら問題ないんで、えぇ
レス付けた方がUPのモチベーションも上がるんだろうけどね >>882
それは由々しき問題ですね
だからと言って思うままにレスできないのもストレスになりそう >>876
そのストーカーもどこにスイッチがあるのかわからないですからね
100人が見て100人ともおかしなレスじゃないと言ってもストーカーから見たら気に入らないレスかもしれないし
つか、そんなこと気にしてまでレスしたくないですね あーあー、★の方にもお願いしたいんですが
>>868それについてはこのページを見てみてください
tps://lmedia.jp/2015/08/26/66876/
「本人が、自己が欲しない他者にはみだり開示されたくない、と考えることは自然なこと。そのことへの期待は保護されるべき」
プライバシーの侵害なんですよ ツイッターでは自分からゲロしているんだけど
「やましい事がないなら開示できるよな」「開示しない奴は掲示板の荒らし」
と、ずいぶん言ってる人いたが
これ、声が大きくなったら掲示板としてはめんどくさい訴訟問題になったら良くないと思う なので、pinkでも5chでも自分が強制されたスレ、なるべく覚えて何言われたか控えておいた方がいいと思うんですよね
ちなみにサンプルとして5chのを置いとくが、これはスレがSLIPありなしで分裂して
自分がスレ立てたんだが、やっぱり荒らしって言われてるね
fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1509694350/（ﾜｯﾁｮｲなしスレ住人の事を荒らしと認定してる）
fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1497865142/（955で唐突にﾜｯﾁｮｲの話をされて「賛成」の書き込み、のちに荒らし認定）
いずれも住み分け用として立てたのですが突然出てきて「あっ…お前荒らし」なじられたスレですね
ここのはまだマイルドで氷山の一角ですよこれ
他にもあったけどちょっと探すのに時間かかるかもしれないですわ ワッチョイ云々はよく知らんが
赤の他人になじられただけで運営に泣きつくって掲示板使える精神年齢に達してないんじゃないか…？ >>440
おいこら勝手に継続決めんな
大人のモバ板じゃ廃止賛成のほうが多いぞ
独断で変な宣言したせいで荒らしが暴れはじめたじゃねーか
どうしてくれんだこら 大人のモバイルこそﾜｯﾁｮｲ廃止だよな
ちなみに荒らされたら気の毒だからどことは言わないけど、次スレでﾜｯﾁｮｲつけ忘れてても誰も突っ込まないスレなんかもあったしな
極一部の人だけが気にしているだけで、廃止したところで影響なんか無いよ 大人のモバイルからどんだけ出張してきてんだか
もう諦めろよ 非ワッチョイ騙ってる何時もの飛行機だろ
今度は大人モバイルの非ワッチョイ騙りだしただけ 猜疑心半端ない連中が好むシステムだからな
通常でいいわ、て人らはすでに色々妥協してるんだよな >>878
その感覚の違いを尊重しなかった結果が現状です >>896
非ワッチョイってなんだよ？
ワッチョイがデフォなのか？
オプションだろ
我田引水にも程がある >>817
今は、実際に導入されて2年ぐらい経過しているので、そこはもはや騙される人の問題です。
>>818
興味の無い人は、ずっと興味が無いままですから。
興味のある人が、自分の板にいって、名無しを変更するなり何なりして、やってくれればそれでよいです。
それで「知りませんでした」というのは、それまでなので。 >>899
匿名掲示板で話し合いって考えが既におかしい
どんな意見にせよ各自の要望でしかないのに、なんで顔も数もわからない相手と合意形成しなきゃあかんの？
キャップとしてそこのところをもう少し考えなきゃあかんぞ >>902
興味あっても普段は見ないだろ
ここに来てる奴が増えないのが良い証拠 話し合いさせてユーザーの意見を取り入れただけだから何かあっても自分は悪くないっていう言い訳が欲しいだけですし >>903
話し合いができなくなっていたから、いきなりどーんと導入したのでは？
シェフのおまかせで、何でもかんでもこっちで考えたものを、黙ってドカドカ入れたり外したり、でホントにいいんですか？ 自治は機能してないからここで聞くって言ったの忘れた？
950 薫 ◆KAorU/M./QDl 2017/12/26(火) 14:44:56.38 ID:lJmAAgm+
んー まあ、管理側の都合の100パーセントが利用者に開示されているわけではないので、
そこは、ご容赦を……という部分はあります。
10年経って、大きな違い。スマホ利用者がほとんどになりました。
スマホは、全体を俯瞰して見られないです。
自分の都合に合わせて、局所(自分の見たいスレ)だけを見ている。
というか、そういう仕様になっている。
なので、自治スレが機能しなくなっているのは、理解できるのですよ。
10年前なら「自治スレで話し合って出直して来い」は、アリ。
今は、それはもしかすると残酷かもしれないです。
わざわざここまで出向いてくれること自体が、もう既に自治行為なのかな、と。
むしろ、ここまで来てくれてありがとう、です。
なので、不具合があって自治スレが動かないのであれば、ここで苦情を聞きますよ。 ここで話し合うのはかまわないですよ。
実際、ここでこんなに話が続くとは思ってなかったので、わたしもびっくりしてます。 そりゃあ決定アナウンス後にここでごちゃごちゃ言い合いしたのを見て方針を変えられたら
ゴネる奴はゴネるし、歯止めかけたい奴は抵抗するだろ ﾜｯﾁｮｲにはもともとの住人の多くが不満があったんだよ・・・・・・
でもﾜｯﾁｮｲにスレが汚染されるとﾜｯﾁｮｲの問題点を知ってると書き込めない
そこにこういうスレがあったらそりゃ本音を書きまくるんじゃないのかな > 住人の多くが不満があったんだよ
「多く」？
沖縄の基地問題と同じで、生活（？）がかかってる側は死に物狂いで声を上げるから多く見えるだけではないか >>912
そういう人の多くが「卒業｣しちゃったからね、だからこそ運営も危機感を感じ強制永久板跨ぎコテハン廃止に動いてるんですよ。 >>906
要望できるようにはすべきだが、掲示板のルールは運営が決める
設定もそうだよ >>915
そうそうそれそれ、運営がやるなら納得もいくし嫌なら離れるが
たかが1名無ししかも無課金でも勝手に荒らしまくれるﾜｯﾁｮｲ荒らしが最悪 >>906
お前は自分でケツ持ちたくないだけだろ
ガス抜きでワイワイやらせるのはいいが最後は自分が腹決めろって >>915
満足な合意形成ができることは滅多にないからなあ
恨みっこなしのトップダウンは次善だよね たとえ合意ができなくても◯◯板の△△スレで議論しましたと持って来れば運営が議論の内容を見て判断するんじゃない？ 某770★が薫にワッチョイ廃止しろって訴えて
それを鵜呑みにしたのがそもそもの間違い >>906
合意形成なんて無理だし、★が書き込まれた内容を読んで思ったとおりにすれば良いよ
どのみち、何をしたところで、不満に思う人は必ずいるから >>906
抗生物質入れると病原菌がまともな菌まで巻き込んで最後の断末魔の抵抗するよ
それと同じだから気にしなくていいですよ、ﾜｯﾁｮｲ菌を浄化することこそ全ての始まり >>906
だから議論させる気があるなら名前欄で告知するとかお試しで半日か一日くらいSLIP非表示にするとかして
知らない連中や現状で満足してる連中も参加させろよ なんで隠れてコソコソやってんだよｗ
とにかく頑なに利用者に知らせようとしないのが謎すぎる
議論させる気が無いなら★は黙ってればいい
そしたらこのまま理性を失った感情剥き出しの猿同士で声の大きさコンテスト楽しむだけだから >>922
これだね
何かをした時に短期的に起こる事を心配するより、何かをした後に長期的にどうなるかを考えて行動すれば良い
薫★氏がﾜｯﾁｮｲを残したほうが長期的に見て良い方向に進むと思うのであれば、存続させる
無くした方が長期的に見て良い方向に進むと思うのであれば、廃止させる >>923
隠れてコソコソやっていると思っているのであれば、そう思っている人が頑張って拡散させて周知すれば良いよ
それで沢山人が集まって色んな意見が出るならばそれだけ大勢にとって関心の高い事案って事になるし、
現状とあまり変わらないのであれば、そもそもの関心が低いって事でしかない >>918
次善じゃなくて前提な
掲示板で利用者の総意とか言うのが虚妄
ニーズに合わなければ廃れるし >>886
君にはIDスレを別に建てる権利がある
いっその事ID無しでもいい >>925
話し合いを促すふりをして話し合いの場を意図的にどこにも知らせないのが正常な進行か？
そんなんで議論を尽くしましたね対応しまーすじゃ反発される未来しか見えんわ
そもそもこのスレの惨状見てみろよ過激派が罵り合ってるだけじゃねえか これで話が進むのかよｗ
まず実際に使ってる連中の意見をベースにそれを否定したり肯定したりするもんじゃねえの？
なんでスタートラインが各自の被害妄想なんだよ説得力なさすぎて話がまとまるわけねーだろｗ
さっさと反発覚悟で★の責任において決断して決定事項を伝えろよ
もう議論させるのは手遅れだと思うわ こいつら4月だろうが12月だろうが一生このままだぞ 根本から勘違いしてると思うけど、運営が議論させる気があるのかじゃなくて
君らが議論する気があるのかって話 つか全撤廃ってことでjimはゴーサインだしたんじゃないんか
いったんやってみて当面様子見でよかっただろうに。SLIP導入時で同じようにさ 導入時はＭＡＮＧＯが自作自演までしてむりやり申請すらないのに入れまくってたからな
ＪＩＭは本来ならＭＡＮＧＯに損害賠償請求しなければいけないレベルでしょうに >>930
しなくていい
各々が要望をがなるだけでいい
それをワッチョイ厨のように「ワッチョイを拒むのはやましいからだ」と同調圧力かけてスレ番まで引き継いで設定を変えることを、議論を経た合意形成のごとく触れ回るのがおかしい
議論なんてするな
むしろ他人の意見に干渉せず自分の希望だけ述べればいいんだ >>930
あるわけないじゃん
ここの書き込みの半分は自演でもう半分は愉快犯だよ レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
