★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 8 [無断転載禁止]©bbspink.com
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PINKちゃんねるのﾜｯﾁｮｲの廃止、現状維持、改造案について話し合うスレです
各板のﾜｯﾁｮｲについては各板の自治スレで議論してまとめてください
★ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止ですが全廃はしません 5 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1520146714/179,439-440,708
179 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/06(火) 01:41:13.83 ID:CAP_USER [13/42]
>>178
名無しさんの変更は、そこでいいです。
希望があれば、変更します。
あと、投票にはあまり意味が無いので、しなくていいです。してもほとんど考慮しないかもしれません。
一定の時間をかけて、きちんと話し合ったか否かのほうが、重要なので。
納得しない人がいたとしても、話し合いの途中経過のスレッドがあれば、そこを見て判断します。
439 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 10:12:45.56 ID:CAP_USER [20/42]
3月の末ぐらいまでに、ﾜｯﾁｮｲの改造案を希望する板でまとめてもらうというのは、無理なスケジュールですか？
440 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/07(水) 10:15:32.41 ID:CAP_USER [21/42]
無理なら、４月末。
改造案でなくても、
たとえば、
「どんなことがあっても、ﾜｯﾁｮｲは廃止しないでくれ」 または逆に
「どんなことがあっても、ﾜｯﾁｮｲを廃止してくれ」 という板があれば、
それももってくる。
それまでに、何の反応も無い場合は、こちらで適宜いじる。またはいじらない。
※大人のモバイルの、ﾜｯﾁｮｲ継続は決定事項です。
708 名前：薫 ★[sage] 投稿日：2018/03/08(木) 01:10:28.24 ID:CAP_USER [22/42]
>>490
どこかで締め切りを設定しないといけないので。
順次様子を見つつですが、では4月末をめどにしましょう。
前スレ
★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 7 [無断転載禁止]©bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1521245053/ >>82-84,87
>>86
PINKちゃんねるの現役マネージャーであり、かつPINKちゃんねる唯一の削除人さんのお言葉です 有り無しなんて棲み分けして互いに干渉しなけりゃそれでいいんだよ
スレが分散されて勢いが落ちる？
そんなのまとめアフィしか困らないでしょ？
そんな奴らの意見聞いてどうするｗ 板分けでの区分も住民が分散するとかJimが言ってる様だけど
ここも5chも板を無駄に細分化して住民分散させてるお前が言うなと これまでのまとめ
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1521245053/969,970,972,973,974,975
・直接晒されるのは気まずいIPアドレスと違ってﾜｯﾁｮｲはIPやその他の要素を複合して逆算できない仕様で作られた仮面舞踏会の仮面で同スレ内で住人同士を区別しやすい
・IPアドレスとの違いは情報が芋づる式に調べられる車の車体番号か見た目の特徴だけの車種かに似ている
・ﾜｯﾁｮｲでは飛行機やルーター電源オンオフによるID切り替えの自演が不可能になる
・結果的に自演の大量レスが忽然と消えるなどの要因で相対的に人が減ったようにも見える
・スレッド〜PINK全般のﾜｯﾁｮｲを小さな店〜日本全国の自動車と例えたら板を跨いだ他人のﾜｯﾁｮｲと被るのは当然だが小規模のスレ内なら同一人物の可能性大
・ﾜｯﾁｮｲを悪用して粘着されてるからといってﾜｯﾁｮｲを無くしても粘着する手口を変えるだけで痛くも痒くもない荒らしには焼け石に水 ・ﾜｯﾁｮｲがあるスレでは最大一日でリセットされるIDを飛行機で自由に変えることができずNGされた自演荒らしはIDよりも候補が有限な別のﾜｯﾁｮｲをわざわざ探さなければならない
・ﾜｯﾁｮｲを悪用してる一人か一部の人間を理由にﾜｯﾁｮｲ自体を全廃するのはお門違い
・ﾜｯﾁｮｲ派が非ﾜｯﾁｮｲスレを荒らしに来るという事態は別の板のﾜｯﾁｮｲが同じ人間と同一人物だと認定してるように信憑性に欠ける
・ﾜｯﾁｮｲを使いたくないなら乱立と認定されてはいないﾜｯﾁｮｲ無しスレやﾜｯﾁｮｲ無しが既に理由してるしたらば掲示板が存在する >>95
エロ同人板の再導入可否はいつごろ決まりそうですか? >>95
そうですね
特定の板でﾜｯﾁｮｲ全廃は可能ですか？ >>98
まだ一週間経って無いべ
エロゲ板のLRも時間かかってたしゆっくり待つべ
今週中くらいに決まればええわ >>95
ワッチョイと全く関係ない話で荒らされてる大人のモバイルの放置プレイはいつ終わるんですか？ >>95
ワッチョイ全廃後ワッチョイ専用版である
『PINKワッチョイ総合板』の新設は可能ですか？ >>98
もうちょっと待ってください。
>>99
どこの板かによります。
>>101
具体的に何をしてほしいのでしょう？
>>95
全廃はしません。 >>31>>40
板全体で一つの話題について一つスレに集まって議論しなくてもよくて、
設定によってスレが分かれることを許すのが !extend
だから、ﾜｯﾁｮｲ無しはﾜｯﾁｮｲ無しで、ﾜｯﾁｮｲ有りはﾜｯﾁｮｲ有りで、それぞれ議論すればいい
これが !extend の問題点でもあるから、>>31 のような例外扱いが必要になる
板を分けて好きな方使えとしとけば、>>31 のようなことを言わなくいい >>88
ルール上は合法
ルールやシステムで人を縛ることの限界を教えてくれてるわ 現在大人のモバイルにてあなたの以前の発言を逆手にとって荒らしているのを対処願いたい
彼は浪人を使っているようですが浪人使用でもフシアナさんみたいにIPを出したりすることは出来ないのでしょうか？
>>104 >>104
削除依頼に粛々と対応してください。消せないならば理由を明示するべきです 同じ話題のワッチョイ違いのスレを同じ人が立てるのは削除対象にすべきやな >>106
質問スレと銘打ってるようなのはともかく、最悪板でもなきゃ普通は通らんコテ叩き(つーか薫なんだがw)も放置してるから意味わからんのよね
なんにせよルールの類で規制できるわけではないのには同意だが 大モのそれは浪人のスレ立て上限すら使い切って無い辺り
乱立厨に見せかけて過疎スレに止め刺してるか邪魔なスレ落としてる様にも見える 運営叩きは「消したら増えるの法則」が発動しちゃうでしょ >>115
不備があるから却下とか普通は言わないか？ 都合悪けりゃレスしない自由を行使するのが忍者でござるニンニン >>118
タイムカード押はしてるぞｗ
478 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/04/09(月) 21:13:14.78 ID:CAP_USER
おはよう まじかよー薫★仕事してるわータイムカード押してたわー
アホか extend馬鹿はどこまでも我侭な馬鹿餓鬼だな
てめえの気に入った設定以外は荒らし？ふざけんな
そんな馬鹿餓鬼どもに占領された大人のモバイル板とやらは馬鹿餓鬼どもの理想と正反対を実施してやれ
そうすりゃextend馬鹿の中身馬鹿餓鬼側だけ爺どもを一掃出来てすっきりすんぞ
朝鮮塵みてえなextend馬鹿を一斉駆除したほうが後顧の憂いも無くせるってもんだ
奴らに既得権なんざ認めたら何もかも内から崩壊すっからな
日本の現状見ても分かんだろ、薫が日本人ならな
てか、そこまでてめえの思い通りにやりたきゃてめえで掲示板でも作って好きなようにやれってんだ
bbspinkじゃなくても他に匿名禁止のコテハン必須なツイッターみてえのはあっからな ってかなんでこんなアホの浪人をさっさと焼かないのか意味不明だわ
もしくは焼かれて書い直しているからいつも不機嫌なのかね
いくつも浪人を所持とかそこ抜けたアホか業者かしか考えつかねえよ 人居る時も揃って書き込み止るような数人が頑張ってるだけのスレだし そりゃまあ、罵り合ってるのの片方が黙ったのにもう一方がいつまでも声張り上げてると池沼に見えますし
それだけネタがないのは事実だけどね、だいたい堂々巡りしてるし なんか肝心の薫が話進めてほしくなさそうなんだよね
顔出す頻度落として質問には曖昧な回答して引き伸ばして、それで月末まで時間稼いでウヤムヤのまま終わらせたいような ﾜｯﾁｮｲ有無での重複判定って今回の議論において凄い重要な部分なのに一切回答がないっていう >>136
それについてはだいぶ前に回答あったよ
ただその回答を逆手に取って乱立するアホが見受けられたけど
態々浪人つかってIDなど全て消した上で8スレぐらいずつ乱立していくやり方 12時間以上も議論が止まってる！
お前らヤル気あんのか！？？
さぁ踊れ！！
薫様の掌(てのひら)で踊れ！！
U^ｪ^U
ﾄ◎ю
U^U
うりゃ！！
ドン！ドン！ドン！！ >>137
逆手つーかあんなもん誰がどう見ても荒らしなんだからサクサク消せばいいのもの様子見だから舐められてるよね
即死回避したら立てた本人含め完全放置とか分かりやすすぎるし
そう言う意味では昔の悪名高いタラコ一味みたいに俺がルールだぐらいの独善性で決めたほうが良さそうなもんだが 議論が止まってると言われてもな
いいたいことはいったし後は薫さんの最低待ちで良いわ
また煽り合いに巻き込まれるのも疲れるだけだしな
板 ご と の L R 改 訂 等 で ﾜ ｯ ﾁ ｮ ｲ の 有 無 の み の 違 い で の ス レ 立 て を 重 複 と す る こ と は 出 来 ま す か ？
まぁそりゃ出来るだろうよ
LRなんだからその後不具合が出れば議論で変えられる部分だろうしな ワッチョイ有り無しで重複としないは、あくまでも当面は重複としないだったはず
そのうち決まるんでしょう これ完全にワッチョイ推進派と反対派がめっちゃくちゃに争いまくるやつだ extendを使ってないスレとextendを使ってるスレ一つまでは重複スレにしない、ってLRにすればいい 重複にするってことはどれか一つのスレを本スレとするわけだけど
先に立ったほうが本スレ？
それとも書き込み数が多いほう？
それによって戦争のルールが変わるね！ >>145
下の発言のようにスレッドタイトルに
【ﾜｯﾁｮｲ無し】もしくは【ﾜｯﾁｮｲ有り】
と入れれば重複で削除はしないということで良いですか？
avideo：AV総合 [スレッド削除]
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1336729211/329,338
329 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2018/01/07(日) 14:32:19.84 ID:4p0gcLm50
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1478752244/
GL6重複・もともとは過去スレに対しての乱立荒らしスレ
338 名前：薫 ◆KAorU/M./QDl 薫 ★[] 投稿日：2018/01/09(火) 13:17:41.64 ID:CAP_USER9
>> 329
ワッチョイ付が嫌ということでしたら、別のスレをもう一本立ててください。
そのスレには、【ﾜｯﾁｮｲ無し】とタイトルに入れてください。
重複で削除しないようにします。 >>150
わたしが言ったんじゃないよ
そんなこと言われても知らんがな… >>151
これでバッキバキの殺し合いになる可能性が高くなったけど
薫★はそんな想定一切してないんだろうな
無学ってこえーわ 薫★
＼ ／ ／. : : : : : : : :ヽ-‐.: :_;. --- .._: : : : : : : :＼ ＼ ／
＿ 争 も ＿ /, -‐＝=ミ: : : : _,ｨﾆ-‐……ｰ-: ､｀ヽ、: : : : ヽ、 ＿ 争 ＿
＿ え っ ＿ . .:´: : : : : : : ≠:7: : : : : : : : : : : : :ヽ、 ヽ| : i : : :, ＿ え ＿
＿ ： . と ＿ ／.: : : : -‐: :7´: : /:,ﾊ : : : :ヽ : : : ゝ-- :＼ | : :! : : : , ＿ ： ＿
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い、: :＼/ ￣￣ ', : : i : : : : : : : : , _, -‐' ⊂ニ,´
r ､ _ ヽ: :〈 < ￣ フ |: : : ! : : : : : : : :′,.-‐T _,. -‐'´￣
くヾ; U｜ | : ＼ ／| : : :i : : : : :_, -‐' | ／
ｒ―' ヽ、 | : : : ＼ イ: : :| : : :i_,. -‐ |／
｀つ ＿ ￣￣Τ`ー―-- L: : : : : ｀: : . . . _＿ .:〔: : :|: : :r┬' | >>157
言うて昔から運営のスタイルは喧嘩は華やと思うが
あとLR改訂でって前提条件無視するのはどうなのさｗ
LR議論が重複扱いにする、で纏まると思うかってーと… >>152
それだとﾜｯﾁｮｲとIPに分かれているスレが重複になっちまうのよね
IPとIDにすればいいのにと思わなくもないが >>161
後からLR改訂すりゃ一気に形勢が混迷するのに
そんな起爆ボタンを横に置いた状態でﾜｯﾁｮｲ派と非ﾜｯﾁｮｲ派が手を取りあえると思ってんのか？ｗ 本当に薫★は降ろした方が良いぞ
脳ミソ足りてない奴が運営なんかやるからこんな悲惨な事態になるんだよ
荒らしよりタチが悪いなｗ 場当たり的と言うのが一番まずいな、鳩山みたいなもん
今回の裁定も一見重要だけど今での経緯からして検討してるうちにまたひっくり返るのが目に見えてるし >>145
一応の確認なのですが、それはあくまで各板の議論でもし「重複扱いにした方が良い」という結論になればの話であって、
議論の結論やその内容によっては重複扱いにする基準を細かく設定したり、逆に「重複扱いとしない」という内容にしたり、
結局のところ「議論の内容によってはワの有無違いに対する指標をＲＬに明記する事も可能」…という解釈で大丈夫でしょうか？ なんかさあ？
ここでこういうのを書いたりなんかしたらまた
｢ﾜｯﾁｮｲ無しのスレを荒らしてるのはﾜｯﾁｮｲスレへ誘導しようとしてるﾜｯﾁｮｲスレの奴だ｣みたいな根拠のない陰暴論とか
｢人が減ったのは去っていった本人たちの都合とか他の要因があろうと無かろうと全部ﾜｯﾁｮｲのせいだ｣みたいな廃止ごり押し派の持論極論な発言と同等に見られそうだけど
あくまで
あくまで主観になるけど掲示板のいち住人がふと思ったことという体で議論スレへの意見を幾つか
長文でだらだらと失礼 まず8スレ目までずっと継続してるこのﾜｯﾁｮｲ議論スレの発端が
ﾜｯﾁｮｲへの偏見を持つ人間の意見を聞いてしまった優柔不断な薫が最初に｢PINKでは順次廃止にする｣という選択肢を出してしまったのが一因で
しかも薫本人が｢順次廃止にします｣って考えを人がいるスレに書いたからこそ
その事案を初めて聞いて蒼天の霹靂で寝耳に水だった人々が
｢ちょっと待てよ｣って感じでここで議論を設けたようなもんで
言い換えれば薫本人がそれを書かなければPINK全土への周知すらも無かったこの事情も
PINK利用者の総人口のほんの一握りのごく僅かしか気づかないわけで
あの薫レスが無ければ当議論をする機会もなく気付かないうちにﾜｯﾁｮｲが使えなくなっていたかもしれない
で
その後の｢廃止の是非はPINK全体対象じゃなく各板の 自治スレで話し合ってください｣という指示に対しては
｢いや、向こうに廃止の意見を書いたら粘着されて叩かれるので頼むから勘弁してくれ｣って現地での廃止発言を過剰に拒んだり
そしてﾜｯﾁｮｲ有の自治スレとは別にﾜｯﾁｮｲ無しスレを作って
｢ﾜｯﾁｮｲスレでは議論が成立しないからﾜｯﾁｮｲ無しのスレだけを有効にしてくれ｣なんて
他者の意見を無効化する根回しを別の板のスレで水面下で暗躍してたりと
まるで｢俺への反対意見が出る前に
というかそれ以前に俺のこっそりしてる廃止運動が発覚しないうちに廃止にしてやる｣みたいな隠密工作やそれに準ずる姿勢を複数回繰り返してるような感じがしないでもないけど
なんで薫以外人がいなかったり人が少ない場でこういったレスをしてるんだろう？ それからあるスレでは｢議論もせずに廃止に追い込もうとしてる｣っていうバッシングに対して
｢ﾜｯﾁｮｲ自体議論もなく導入されたものだ｣とか
あたかも｢俺に反対してるお前らも同じようなことをしてるから五十歩百歩だろ｣的な廃止活動の正当化に走ってるけど
そもそも導入したのは運営そのものの一存であって
利用者の誰かがこんな機能を入れてくれって申請したわけでもないから廃止反対派に言いがかりを付けるのはお門違いな希ガス
そして極めつけがﾜｯﾁｮｲ有の自治スレに対しての
｢議論が成り立たない｣っていう主張が謎
例えばﾜｯﾁｮｲへの拒否が｢俺のレスに付いたﾜｯﾁｮｲから常駐してるﾜｯﾁｮｲスレに辿られて叩かれる｣っていうことはﾜｯﾁｮｲ嫌いな筈なのにﾜｯﾁｮｲスレに出没して利用してるていう矛盾があるし
加えてﾜｯﾁｮｲ無しの方のスレで｢荒らしはﾜｯﾁｮｲは変えれるから無意味だ｣とか執拗に主張してるから別のﾜｯﾁｮｲを用意して普段使ってるﾜｯﾁｮｲを晒さないことも可能の筈
(別に複数回線の自演を幇助してる訳じゃないが可能と言えば可能という話)
(あとそれを書いてた人間が本人とは別人でも自分が議論に参加してるスレでのレスなので知らないはずはない) おまけにﾜｯﾁｮｲ自治側をスルーするように贔屓するネタにﾜｯﾁｮｲスレの一部の過激なﾜｯﾁｮｲ派のレスを引用してそれ自体がﾜｯﾁｮｲ利用者全般の思想だみたいにアピールしてるけど
この議論スレで何度かある
｢この議論スレの前身のﾜｯﾁｮｲの問題を考えるスレっていうのがPINKや2ちゃんの各板にマルチで一年近く前から存在するのに
どうして今までも今も誰もﾜｯﾁｮｲへの文句を言わないの？｣という指摘に対しては
｢反対意見を誰も言わなかったからって
ﾜｯﾁｮｲへの賛成をスレや板の総意にさせるな｣って正反対の反論をしてるんだよな？
まあ
ちょっと個人的に不思議に思ったことだけど ＞そもそも導入したのは運営そのものの一存であって〜
では運営の一存で廃止にも言いがかりをつけるのもお門違い ＞どうして今までも今も誰もﾜｯﾁｮｲへの文句を言わないの？
言ってるのは居るが全てそれはやましい事の有る荒らしの言う事だからとスルーですが？ 次にお前は「ワッチョイへの文句があったと言うなら実例を見せてくれ」と言う ＞例えばﾜｯﾁｮｲへの拒否が｢俺のレスに付いたﾜｯﾁｮｲから常駐してるﾜｯﾁｮｲスレに辿られて叩かれる｣っていうことはﾜｯﾁｮｲ嫌いな筈なのにﾜｯﾁｮｲスレに出没して利用してるていう矛盾があるし
だからワッチョイスレには書きこまない書き込めないって話だろ
つかほぼ全部考えれば分かること、既にここや過去スレで出てる事
またループすんのか？と
>>178
それな 筋が通るようにﾜｯﾁｮｲ反対派の意見をまとめればいいんじゃない？
そもそも君たち殴り合いするけど意見の摺り合わせという高尚な人間のコミュニケーション方法を使わないよね 反論を殴りあいと捉える人と意見のすり合わせができる訳も無く >>171の1レス目から保険をかけてるように見せて煽りにきてる時点でお察し
もうこういうのお腹いっぱいだよ え？煽ってる
疑問に思ったことを挙げただけで？
被害妄想も甚だしくない？ お前はいつも一言多いって親や先生、上司や友人言われない？ >>183
いや、大丈夫じゃない？
反対派の一部が繊細な心とそれを表現出来る言葉が少なくてつい殴り合いしたくなっちゃうだけよ
俺はﾜｯﾁｮｲ無くして良い派だけど必要派の意見も理解する部分はある >>180
一方は!extendが諸悪の根源と言い
他方は選択できるからいいと言う
すり合わせできる部分ある？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
