★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 10 [無断転載禁止]©bbspink.com
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PINKちゃんねるのﾜｯﾁｮｲの廃止、現状維持、改造案について話し合うスレです
各板のﾜｯﾁｮｲについては各板の自治スレで議論してまとめてください
※ここは、PINKちゃんねるの話なので、５ちゃんねるは、５ちゃんねるでやってください。
前スレ
★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 9
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1525095006/ >>100
ﾜｯﾁｮｲ無しでスルーしてた所も
ﾜｯﾁｮｲ有りで荒らし排除してたところも
薫★のせいで等しく被害を受けているという悲劇
「そのスレでは何故そうなっているのか」っていう背景をガン無視した無能な働き者 エロ漫画小説板のスレでワッチョイで荒らし回避してたんだけど
急に使えなくなって原因を調べてたらここに辿り着いた
薫★って人が変なことしたせいなのか？
元に戻してもらいたいんだが エロ同人は作者・サークル粘着とかくどくなってつらい ジジイはエアコンも扇風機も投げ捨てて「やったー暑さ耐性が上がったぞ！」とか独りで言ってて？ >>108
熱中症は梅雨明けから7月が多くて8月になると少なくなるやで 俺もﾜｯﾁｮｲ無しで有りスレとは別進行で運営してたら居ない時に乗っ取られてそのままになったわ
廃止するなら廃止していいぞ、あいつらお行儀悪いし >>107
耐性の低下も何もその荒らしはワッチョイの一部が何故か固定されてるやつで
以前はそれで特定できたし消せてたんだから使えなくなったら迷惑するの当然でしょ？
>>109
遅すぎも何も一切アナウンスされてないんだから次スレ立てるときにしか普通気付けんよ
そもそもなんでワッチョイを消したのかが謎だし スレ使い終わるまで8ヶ月もかかるようなスレでワッチョイとか言ってんの？ >>115
そのりくつはおかしい
スレ消費に二年弱かかるようなスレも見てるがたまにからかってたまにスルーして全然問題ないぞ >>116
そりゃあんたが見てるスレはそれで良いんだろうが荒らしの度合いにもよるだろ
そもそもこっちは今までワッチョイで回避出来てたこととスレの速度は全然関係ないからな？ どう考えても荒らし対策のワッチョイを独善的な判断で勝手に消した奴が悪いのに
スレの速度がどうの耐性がどうの言ってる奴はガイジだろ >>118
その荒らしの度合いってのはスレの速度以外で何が基準になるん？ >>120
さっきから何が言いたいのかわからないんだけど
明らかな嫌がらせや連投や空白だらけの長文は荒らしだと思ってるよ？ >>122
そいつは疑問に思ってるわけじゃなくて難癖つけるために言ってきてるだけだから何言っても無駄だぞ スレの速度にここまで拘るって心の病気だろこいつ
今までワッチョイで消せてたキチガイが馬鹿の勝手な判断のせいで消せなくなった
今の問題はこれよ
>>121
何の話題について話してるかわからない池沼定期 >>123
まぁ頭がおかしい奴だとは思ってた
とりあえず言いたいのはワッチョイは元に戻して欲しいってこと
あの板全体的に速度が遅いから今でもワッチョイ有りのまま進行してるスレとか
現状ワッチョイ使えなくなってるのに導入するか議論してるようなスレもあるし
とりあえず仕様変更しようとした際に呼びかけすらしないで勝手に決めるのはやめて欲しい >>122
聞きたかったのはそういう事じゃないんだけど
とりあえず相当ヌルいタイプの荒らしの話だって事は分かった だからガイジ消したいならTwitterでもインスタでも好きなの行けよ 安易に他人をガイジだの頭がおかしいだの断ずる輩と
まぁ内心そう思ってるかもしれんが少なくとも口には出さない人間と
傍から見てどちらがまともに見えるだろうか 流石ガイジ
スレの速度でマウントを取ろうとするだけあって知能が低い 薫が俺ら共通の敵ってことで解決したはずだろう
何で蒸し返すんだ ID:GO6xKtZKみたいなのはﾜｯﾁｮｲ廃止派もお断りだろうな
っていうか薫★のクソムーブもお断りだが ﾜｯﾁｮｲが俺ら共通の敵ってことで解決したはずだろう
何で蒸し返すんだ >>125
再導入はないって>>109に書いてるでしょ >>134
その再導入をしない理由って薫★の個人的な理由で何か技術的かつ合理的な問題があるわけでも無いんでしょ？
個人が嫌だっていう自分勝手な理由で告知もなく色々弄られたらこっちは堪らんよ Jimが承知しているソースがないし
結局薫★自身がこの件の主導権を握ってる事は事実だろ？
あと過去スレ見たら薫★がワッチョイの知識を得る事に興味がなさそうなレスが貼られてるな
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/854
これを読むとどうもこの件はbbspinkを匿名掲示板にしたいという個人的な思い故の強行っぽいが
そもそもワッチョイがどういうものでどういう役に立ってるかって事何も知らずにやったんじゃないのかこれ
だから告知や碌な話し合いすら無かったのでは？
そんな適当な事をしてくれるなよ だから結局薫★自身がこの件の主導権を握ってる事は事実だろ？と言ったよね？
あと過去スレ読んでるとどうも薫★の主張は
ワッチョイの影響でユーザーから荒らし耐性が無くなり
長い目で見るとユーザーが減るっていう主張っぽいが
逆にどうしてワッチョイを消すと荒らし耐性が高まるか維持され
ユーザー数が多くなるか維持できるという結論に至ったのかがわからない
しかもワッチョイでスレが荒れなくなった実例を示されての感想でこれ
匿名じゃないことによって書きたいことが書けなくなるとか言ってるが
そもそもワッチョイがあっても匿名には変わりがないんだから書きたいことは書けるし
どうしてもワッチョイが嫌ならワッチョイ無しスレを作ってそこで書き込んでれば良い
これだとどう見てもワッチョイを良く知りもしないで勝手な被害妄想で消したようにしか思えんのだよな
あと荒らし耐性があることは強さでも何でも無く
キチガイの奇行に呆れて無反応になっただけでしょ
なんか理不尽に耐えることが強さみたいな昭和的常識まで感じるわ 大人のモバイルの件で廃止にケチがついた時点でもう薫の主張は崩れてんだよな Jimにお伺いたてた時に即全廃って言われたんだからそうしとけば良かったのにな >>139
無理してpink板使わなくてもいいんだよ >>142
あのさぁ
わけわからん事されてそれに文句言うなら出て行けって
それワッチョイ廃止の理由であるユーザーの耐性を強くする
ユーザーを増やすって目的から完全に逆行してるよね？
つーか過去スレの薫★レス追ってるがこりゃひでぇな
一切議論もせず只々自分の結論有りきの思想で突っ走る
既に馴染んでいてユーザー側が自らの意思で選択しているワッチョイを消すと混乱が起きるからやめろという意見を無視
廃止するならせめて名前欄を変更してのその告知をしてくれという意見も無視
しかも挑発的な言動を何度も繰り返して煽ってる
それで結果はふわっとした何の根拠もないユーザーの行動任せ
何なんだこいつ
あと実際ワッチョイが廃止されてからユーザー数は上がったの？下がったの？
ユーザーの強さは上がったの？下がったの？ >>141
あの時はそう遠くないうちに全廃してくれると思ってたけどそんなことなかった IDなんてのは所詮スマホが普及してなかった時代の産物
飛行機飛ばせば小学生でもID変え放題の今ID非表示となんら代わりはない
いっそIDも無くしたらどうだろうか >>145
ごめんだけど君俺の書いてる日本語が読めてないね
っていうか話し合ってくれと言いながらそのアナウンスはしないとかどういう事？
普通わからんだろこれじゃ
それで知らない人は興味ない人とかホントおいおいって感じだ
818名無し編集部員2018/03/08(木) 19:07:17.47ID:l/YfIMNf>>902
>>768
ちゃんとやるつもりなら
pink全板のななしを
「○月末まで各自治スレでワッチョイ審議中」とでも変えて
興味ない奴にも見えるように告知しないと
「知らないうちに変えられた暴君だ氏ね！」って
無駄に暴れる荒しの口実に使われるぞ
ここを見てても無駄なレスが９割なんだから仕事しろ
902薫 ★2018/03/09(金) 08:38:21.32ID:CAP_USER>>904
>>817
今は、実際に導入されて2年ぐらい経過しているので、そこはもはや騙される人の問題です。
>>818
興味の無い人は、ずっと興味が無いままですから。
興味のある人が、自分の板にいって、名無しを変更するなり何なりして、やってくれればそれでよいです。
それで「知りませんでした」というのは、それまでなので。
904名無し編集部員2018/03/09(金) 08:40:44.16ID:LnEmcIPF
>>902
興味あっても普段は見ないだろ
ここに来てる奴が増えないのが良い証拠 オレが散々主張していた通りになったな
廃止派も賛成派も結託して潰さないとダメなのが薫★
論理性皆無の運営するやつなんざ板にとって害悪でしかない ワッチョイ廃止だのユーザーの強さだのは
要するに昔を美化してそこに戻ろうとする時代錯誤な老害的行為なんだよな
時代はもう変わっているのに昔の価値観を押し付けようとするから問題が起きる
老害の懐古主義は他所で新しく板でも作ってそこでやってろこっちを巻き込むなって話よ
某770とか言うガイジもこの改悪に関わったようだが
最早こいつらこそ荒らしだな >>147
面白いのはﾜｯﾁｮｲ反対派も「IDはあったほうがいい」って言ってることだよな
耐性があったとやらの昔はID反対派が今回どころじゃない剣幕で自由と正義を主張してたのに 日替わりのIDと永続するワッチョイ固定桁じゃ効果は大違いだろ >>152
「あった方がいい」じゃなくて「あってもいい」 変なバイアスがかかる人ってなんなんだろうね
「ワッチョイが原因で人が減った」→ワッチョイ無くしたら人が増えるって言った！
「ワッチョイが原因で耐性が下がった」→ワッチョイ無くしたら耐性上がるって言った！
「IDはあってもいい」→IDあった方がいいって言った！
これじゃあ俺、話を聞く気なくなっちゃうよ…… >>152
ﾜｯﾁｮｲ無し派だけどIDもいらんぞ、あっても困らんけど
面白いと思う観点がおかしいんじゃないか？本質見えてないだろ >>156
変なバイアスもクソもそこ否定するならワッチョイ廃止する理由が無くなるぞ
実際それが理由にされて廃止されたんだからな
寧ろ変なバイアス掛かってるのはお前だろ >>158
廃止の理由は!extendがお行儀の悪い使われ方してるからだゆ >>159
ログ読めば分かるが薫の発言からあいつがワッチョイのせいで人が減るのと耐性が無くなるって思い込んでたのはただの事実な
でお前の言うお行儀の悪い使われ方っていうのはどこから出た情報？ >>160
ワッチョイが人が減る原因ならそれを廃止するのは理にかなってるな
お行儀の悪い使われ方についてはログ読め その理にかなってる理由で廃止するなら当然人は増えるか維持されるよな？
お前は維持されるって部分を意図的にか知らんが抜いてるみたいだが
この理屈がお前に取っては変なバイアスが掛かってる意見で
それが認められないと話聞く気無くすって？
やっぱり変なバイアス掛かってるのはお前だろ
因みに情報元はここの23レス目な
http://itest.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/
でお前のお行儀の悪い使われ方とやらの情報元まだ？ え〜〜ちゃんとログ読んでよ〜
こっちはバレンタインの頃からのやり取りを踏まえた前提で話してるんだから〜 薫のその発言がある事をお前は知ってるんだからコピペすればいいだけだろ
お行儀の悪い使われ方って言うのも気になるしな ただの事実に対してバイアスがどうの意味不明な事言ってる奴が居たから反論しただけ
っていうかお行儀の悪い使われ方が原因で廃止されたってソースまだかよ >>165
議論したい年頃じゃね
議論など4月末には終わってたけどな
運用情報板や自治スレを見ない意識の低すぎる奴が
数ヵ月後に設定変更に気が付いたところでそんな無能過ぎる奴の言い分など運営からスルーされてきた
自治厨優位なのがbbspink,5ch掲示板なんだ
すっぱり諦めるか、しばらく無駄にこのスレで適当にわめいて気を晴らしててくれ >>167
アナウンスもせず勝手に仕様変更しといて
文句言われたら運営情報板や自治スレ見ないなんて意識が低すぎる無能過ぎるって思えるお前はキチガイにしか思えんよ
>>168
後釣り宣言で余裕アピールするとか別にいいからさ
早くソース出してよ
それとも私は虚言癖持ちのガイジですっていう自己紹介？ こんなペースでレスしてる奴がスレ消費に半年もかけるかなぁ？ >>156
ええ…
「ﾜｯﾁｮｲとか人口ガー匿名性ガー」
「ならID無しでも立てれる今のほうがよくね？」「板からIDも外す申請すれば？」
「IDはあったほうがいいｷﾘｯ」
って流れだったよ？ 当然全員が同意見とは思ってないけど
>>157
本質ってなに？ >>171
こんな感じだったゆ
522 名前:名無し編集部員 [sage] :2018/02/16(金) 10:16:55.67 ID:p52p3r+m
IDは必要ではないがあれば便利
その日限りなので後腐れない
523 名前:薫 ◆KAorU/M./QDl :2018/02/16(金) 10:24:55.14 ID:eLvR2XU8
>>522
そぅなのです。24時間でリセット。板が変われば別になる。
SLIPとは似て非なるものかと。 >>170
昨日スレ速度でマウント取ろうとしてたガイジ君まだ居たのか
そもそもアナウンスが無かった事が原因だからスレの速度は関係無いからな
そこを無視して運営情報板や自治スレ見ろとかいう責任転嫁は論外過ぎる >>173
ワッチョイ導入の時も何も説明なかったですよねって何度も話は出てるから
マジでちゃんとログ読んで下さいお願いしますよホント >>174
お前なんでID変えてんの？24時間で変わるものも維持できないのかよ
まぁいいや
その理屈がお前個人のものか薫本人が言った事なのかは知らんが
任意で付けれる物を導入する時と
既にあってしかも使われてるものを使えなくする時の違いがわからないのか？
前者は選択肢が増えるだけだが
後者は使えなくなるんだから今まで使ってた側は急に説明無しでやられたら混乱するし文句も言うわ
っていうかこんな事普通に考えてアナウンスしないで良いって結論にならんだろ
それで納得できるその神経が意味不明過ぎる そういう話もちゃんと出てますから
これミシシッピ殺人事件だったら何度「もう言いました」って言われてるか分かんないね
IDは色々事情があるから察せ >>176
ちゃんと出てますからじゃなくてどうやっても正当化できないよねって言ってんだが？
それともこれを正当化できるような理由何かあるの？
そしてそれはお前の個人的な見解？それとも薫本人が言ってたの？
正直具体的な過去ログも示さずコピペもしないし俺のレスに対しての返信がもうガイジだからお前には期待しないけどさ
導入する時にも説明はしてないとか屁理屈にもなってないからね？ まー俺の意見だと全ての決定はトップダウンでいいし
閲覧、スレ立て、書き込みの機能がちゃんと維持されてれば何もアナウンスは必要ない そりゃお前個人がそう思うのは勝手にすりゃいい
でも管理者側にそういう無責任で馬鹿な事されると迷惑なんだよ むしろ無責任は君であろう
本気でワッチョイ再導入してほしいなら当該板の自治スレで板の意見をまとめてから来るべきではないかね？ >>180
議論スレで何言ってんだ？やっぱりガイジだな
あと自治スレ見たらワッチョイの廃止を嫌がるレスもあるがそれを煽るレスもある
自由に書き込める掲示板で意見をまとめるなんざそもそも不可能なんだよ
だからこそ使用者の任意でワッチョイ導入できるようになってたのにそれを無責任にアナウンス無く廃止したのが薫だろ
お前みたいなガイジ見てると余計にワッチョイあった方が良いって思うわ
IDは変える
後釣り宣言はする
言ってることは支離滅裂
少なくともお前レベルの会話にならん猿は1週間は消せる選択肢がある
これだけで十分有用だわ 自らからかってるだけとか言っちゃう煽り目的の奴はその時点で普通にNGにした方が良いと思うが 利用者の任意じゃなくてスレ立てする人の任意だから問題があった
だ・か・ら、廃止になったんだよ だからそもそもその「問題」とやらはお前が言ってるのも薫が言ってるのも根拠不明な被害妄想だろ
過去ログじゃ無くて今日この場で何度も言ってんのに理解できないあたりやっぱりお前ガイジじゃん
っていうかこのレスもお前の脳みそじゃ理解できないんだろ？
悪いけど俺これ以上池沼と会話する気ないんでNG入れるわ 板の大半のスレがワッチョイに侵食されていたという状況が問題の根拠…というより被害の根拠か ワッチョイで荒らしが減ってたとか
IDコロコロするやつもNGにして消しやすかったとか言う利点をなんで薫★やそれに賛同する人は無視するんだろうな
告知なしで変えるとか言う強引な手法すら擁護してる所見るとこの人達が荒らしとそう変わらんっていうのは確かに間違ってないよねこれ 荒れたほうが見た目の書き込み増えるんだよ
広告収入さえ入ってくれば最悪荒らししか残らなくても構わない >>187
だったらワッチョイ残した方がワッチョイ原理主義者が荒らすから書き込みが増えていいじゃん ワッチョイは荒らし対策にはならない
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/638-639
638 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/02/07(日) 22:47:55.44 ID:+VNEYW0p
荒らし対策でBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらい!extend:checked:vvvvv::でスレ立てしたのに
浪人使いに端末非表示にされて多数を装われ荒らされて全く意味が無いんだが？
639 名前：drunker ★[] 投稿日：2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER
もともとあらし対策にならん
幻想、都市伝説の類 そいつの所では浪人のせいで効果がなかっただけで実際に荒らし対策にはなってる所もあったぞ
一部でなってないから全部廃止っていうのはおかしな話だ >>187
いや流石にそれは荒らしに夢見すぎだと思う >>193
繰り返すがお前が荒らし対策になってる場所を知らないだけだぞガイジ
他人と会話する気ないならNG入れるから最初からそう言っとけ エロ漫画小説板の自治スレッド見たけど、各板の自治スレで話し合ってって3月の時点でちゃんとわかってんじゃん
名前欄変更の申請もしない、4月になってからの報告もなしじゃ運営におまかせコースで文句言えんな そもそも自治スレの存在を知ってて定期的に見てる人が何人居るのやらって話なんだけどね
だから名前欄変更で知らせた方が一番確実なんだけど
なんでそれをしなかったのかね
こういうの全肯定する人って
会社とかで一切話し合いの連絡も無く自分が使ってるソフトや機械使えなくされても文句言わないのかな 角煮は各スレに自治スレのアドレスを貼り付けて宣伝してたような記憶があるがどうだったかな
結果廃止になったけど 喫煙室でタバコ吸ってる人だけで方針決めて周知しないのすっごく迷惑なんだよね >>171
匿名性と相関性と保管性
似て非なる物を同じに考えてしまう二者択一的な考えだとすぐ見落とす
自分で異なる意見の人も居るって良いながら気付いてないのがちょっと怖い ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
