★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 10 [無断転載禁止]©bbspink.com
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PINKちゃんねるのﾜｯﾁｮｲの廃止、現状維持、改造案について話し合うスレです
各板のﾜｯﾁｮｲについては各板の自治スレで議論してまとめてください
※ここは、PINKちゃんねるの話なので、５ちゃんねるは、５ちゃんねるでやってください。
前スレ
★ﾜｯﾁｮｲ議論スレ 9
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1525095006/ ただの事実に対してバイアスがどうの意味不明な事言ってる奴が居たから反論しただけ
っていうかお行儀の悪い使われ方が原因で廃止されたってソースまだかよ >>165
議論したい年頃じゃね
議論など4月末には終わってたけどな
運用情報板や自治スレを見ない意識の低すぎる奴が
数ヵ月後に設定変更に気が付いたところでそんな無能過ぎる奴の言い分など運営からスルーされてきた
自治厨優位なのがbbspink,5ch掲示板なんだ
すっぱり諦めるか、しばらく無駄にこのスレで適当にわめいて気を晴らしててくれ >>167
アナウンスもせず勝手に仕様変更しといて
文句言われたら運営情報板や自治スレ見ないなんて意識が低すぎる無能過ぎるって思えるお前はキチガイにしか思えんよ
>>168
後釣り宣言で余裕アピールするとか別にいいからさ
早くソース出してよ
それとも私は虚言癖持ちのガイジですっていう自己紹介？ こんなペースでレスしてる奴がスレ消費に半年もかけるかなぁ？ >>156
ええ…
「ﾜｯﾁｮｲとか人口ガー匿名性ガー」
「ならID無しでも立てれる今のほうがよくね？」「板からIDも外す申請すれば？」
「IDはあったほうがいいｷﾘｯ」
って流れだったよ？ 当然全員が同意見とは思ってないけど
>>157
本質ってなに？ >>171
こんな感じだったゆ
522 名前:名無し編集部員 [sage] :2018/02/16(金) 10:16:55.67 ID:p52p3r+m
IDは必要ではないがあれば便利
その日限りなので後腐れない
523 名前:薫 ◆KAorU/M./QDl :2018/02/16(金) 10:24:55.14 ID:eLvR2XU8
>>522
そぅなのです。24時間でリセット。板が変われば別になる。
SLIPとは似て非なるものかと。 >>170
昨日スレ速度でマウント取ろうとしてたガイジ君まだ居たのか
そもそもアナウンスが無かった事が原因だからスレの速度は関係無いからな
そこを無視して運営情報板や自治スレ見ろとかいう責任転嫁は論外過ぎる >>173
ワッチョイ導入の時も何も説明なかったですよねって何度も話は出てるから
マジでちゃんとログ読んで下さいお願いしますよホント >>174
お前なんでID変えてんの？24時間で変わるものも維持できないのかよ
まぁいいや
その理屈がお前個人のものか薫本人が言った事なのかは知らんが
任意で付けれる物を導入する時と
既にあってしかも使われてるものを使えなくする時の違いがわからないのか？
前者は選択肢が増えるだけだが
後者は使えなくなるんだから今まで使ってた側は急に説明無しでやられたら混乱するし文句も言うわ
っていうかこんな事普通に考えてアナウンスしないで良いって結論にならんだろ
それで納得できるその神経が意味不明過ぎる そういう話もちゃんと出てますから
これミシシッピ殺人事件だったら何度「もう言いました」って言われてるか分かんないね
IDは色々事情があるから察せ >>176
ちゃんと出てますからじゃなくてどうやっても正当化できないよねって言ってんだが？
それともこれを正当化できるような理由何かあるの？
そしてそれはお前の個人的な見解？それとも薫本人が言ってたの？
正直具体的な過去ログも示さずコピペもしないし俺のレスに対しての返信がもうガイジだからお前には期待しないけどさ
導入する時にも説明はしてないとか屁理屈にもなってないからね？ まー俺の意見だと全ての決定はトップダウンでいいし
閲覧、スレ立て、書き込みの機能がちゃんと維持されてれば何もアナウンスは必要ない そりゃお前個人がそう思うのは勝手にすりゃいい
でも管理者側にそういう無責任で馬鹿な事されると迷惑なんだよ むしろ無責任は君であろう
本気でワッチョイ再導入してほしいなら当該板の自治スレで板の意見をまとめてから来るべきではないかね？ >>180
議論スレで何言ってんだ？やっぱりガイジだな
あと自治スレ見たらワッチョイの廃止を嫌がるレスもあるがそれを煽るレスもある
自由に書き込める掲示板で意見をまとめるなんざそもそも不可能なんだよ
だからこそ使用者の任意でワッチョイ導入できるようになってたのにそれを無責任にアナウンス無く廃止したのが薫だろ
お前みたいなガイジ見てると余計にワッチョイあった方が良いって思うわ
IDは変える
後釣り宣言はする
言ってることは支離滅裂
少なくともお前レベルの会話にならん猿は1週間は消せる選択肢がある
これだけで十分有用だわ 自らからかってるだけとか言っちゃう煽り目的の奴はその時点で普通にNGにした方が良いと思うが 利用者の任意じゃなくてスレ立てする人の任意だから問題があった
だ・か・ら、廃止になったんだよ だからそもそもその「問題」とやらはお前が言ってるのも薫が言ってるのも根拠不明な被害妄想だろ
過去ログじゃ無くて今日この場で何度も言ってんのに理解できないあたりやっぱりお前ガイジじゃん
っていうかこのレスもお前の脳みそじゃ理解できないんだろ？
悪いけど俺これ以上池沼と会話する気ないんでNG入れるわ 板の大半のスレがワッチョイに侵食されていたという状況が問題の根拠…というより被害の根拠か ワッチョイで荒らしが減ってたとか
IDコロコロするやつもNGにして消しやすかったとか言う利点をなんで薫★やそれに賛同する人は無視するんだろうな
告知なしで変えるとか言う強引な手法すら擁護してる所見るとこの人達が荒らしとそう変わらんっていうのは確かに間違ってないよねこれ 荒れたほうが見た目の書き込み増えるんだよ
広告収入さえ入ってくれば最悪荒らししか残らなくても構わない >>187
だったらワッチョイ残した方がワッチョイ原理主義者が荒らすから書き込みが増えていいじゃん ワッチョイは荒らし対策にはならない
https://carpenter.5ch.net/test/read.cgi/operatex/1453730053/638-639
638 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2016/02/07(日) 22:47:55.44 ID:+VNEYW0p
荒らし対策でBBS_USE_VIPQ2=2を導入してもらい!extend:checked:vvvvv::でスレ立てしたのに
浪人使いに端末非表示にされて多数を装われ荒らされて全く意味が無いんだが？
639 名前：drunker ★[] 投稿日：2016/02/07(日) 23:10:49.81 ID:CAP_USER
もともとあらし対策にならん
幻想、都市伝説の類 そいつの所では浪人のせいで効果がなかっただけで実際に荒らし対策にはなってる所もあったぞ
一部でなってないから全部廃止っていうのはおかしな話だ >>187
いや流石にそれは荒らしに夢見すぎだと思う >>193
繰り返すがお前が荒らし対策になってる場所を知らないだけだぞガイジ
他人と会話する気ないならNG入れるから最初からそう言っとけ エロ漫画小説板の自治スレッド見たけど、各板の自治スレで話し合ってって3月の時点でちゃんとわかってんじゃん
名前欄変更の申請もしない、4月になってからの報告もなしじゃ運営におまかせコースで文句言えんな そもそも自治スレの存在を知ってて定期的に見てる人が何人居るのやらって話なんだけどね
だから名前欄変更で知らせた方が一番確実なんだけど
なんでそれをしなかったのかね
こういうの全肯定する人って
会社とかで一切話し合いの連絡も無く自分が使ってるソフトや機械使えなくされても文句言わないのかな 角煮は各スレに自治スレのアドレスを貼り付けて宣伝してたような記憶があるがどうだったかな
結果廃止になったけど 喫煙室でタバコ吸ってる人だけで方針決めて周知しないのすっごく迷惑なんだよね >>171
匿名性と相関性と保管性
似て非なる物を同じに考えてしまう二者択一的な考えだとすぐ見落とす
自分で異なる意見の人も居るって良いながら気付いてないのがちょっと怖い 連投する複数人がバーっと現れてある程度連投してパッといなくなるのは相変わらずだなぁと思った
やっていることは昔と変わらないね >>199
お前も喫煙室にいるんだから外の奴に教えたれよ 名前欄変更依頼せずにこういう事言っちゃってるしな
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1310929079/500
500 名前：名無しさん＠ピンキー[] 投稿日：2018/03/17(土) 00:22:49.81 ID:xaxL/rvE
「いまだに荒らしがいるからワッチョイ機能は残してほしい」っていうエロ漫画板の共通見解にしたいんだけど、みなどう？ でも名前欄変更と同時に議論の存在を角煮の住人に知らされたら
不都合だと思ってた誰かさんが発狂してたよな
340 心得をよく読みましょう sage 2018/03/26(月) 23:12:50.61 ID:+KYXnjAD
ワッガイジが暴れまくってんな
みんなで反対しよう
391: 名無したんSLIP導入議論中＠自治スレ (ﾜｯﾁｮｲ 4f72-zpEH) [] 2018/03/26(月) 22:56:38 ID:onIbMZLG0
ピンナップスレへのお知らせ
昨日からのレスの名前欄を目にして気付いた人もいるかもしれないけど
現在、角煮ではSLIP機能（通称ﾜｯﾁｮｲ）への機能一新をすべきか等意見を募っている状況です。
「携帯からの書き込みで他の人との被りを減らせるようにこうしてほしい」
「変動する周期を長く変えてほしい」など
現行のﾜｯﾁｮｲに対してより有効なものへ改善してほしい要望がある方にために
自治スレは
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1511365895/
現在も導入案待機中（だいたい4月8日ごろまで）
※「別に今のﾜｯﾁｮｲでも問題ないし充実している」という場合は現状維持のスタンスで構いませんが
無言で放置して維持や改善案が来ない状態だと
逆にﾜｯﾁｮｲで追い出された荒らしに議論の機会を悪用されて機能の悪化（荒らしへの強制緩和）
最悪機能自体の排除の流れに主導される可能性もあるので念頭に要注意
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1504513621/391 >>201
専ブラで新着チェックはしてても自分から話題を振ったりする人間が減ったという傾向は以前からあった
特にこのスレみたいにピークを過ぎたスレでは顕著に現れる 名前欄変更依頼ガーとか1人で言ってる子いるけど
結局告知なしでコソコソルール変更しようとして実際にそうした事は何も変わらないわけでね
普通の社会人っていうか学校の部活動とかでも教えてって言われなくてもルール変更する際には全員に教えるもんだよ
そういう常識がないというだけの話 「法は弱い者の味方ではない、知っている者の味方だ」って誰のセリフだっけ？ 「ﾜｯﾁｮｲは弱い者の味方ではない、荒らしの味方だ」 >>208の住んでる国その法を変える時に周知する必要はないらしい
このガイジ絶対まともな社会生活送ってないね 5chも勢いのあるところは大体ﾜｯﾁｮｲに殺されてるけどそれでもゲリラ活動してる人はたまにみるな、ｊｉｍさん彼らを早く助けてあげて ワッチョイ導入とかありえんだろ
5chは匿名で書き込めるのが売りの掲示板だろ
なのにワッチョイっていう強制コテハンをつけさせたら、匿名っていう売りの一つが無くなって人も減るに決まってるだろ そこまで言い切るならワッチョイで人が減った具体的なソース勿論持ってるんだよね？ おいおいおいおい、もう廃止は決定してるんだぜ
再審請求なら廃止の決定を覆すくらいの証拠を持って来いよ >>213
ﾜｯﾁｮｲとコテハンは全く違うんだけど頭大丈夫？ >>217
ワッチョイはコテハンとほぼ同じだろ
自分の意思で付けるか、無理やり付けられるかの違いだけ
本人を識別するための名前になるんだから >>219
個々人の任意か、他人に強制されるかってのは重要よな
そこがワッチョイの一番悪い点だし IDで識別することも勿論あるわけだが1日で変わるIDと一週間付いて回るワッチョイを同一視はしてはいけないと思う
それにIDもできるなら廃止のが良いと思う ﾜｯﾁｮｲ
というよりかそれに付加される
4桁2セットの英数字のSLIPシステムのデメリット
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1523694130/130-135
それは短時間で最後の一文字以外なら幾らでも差し換えられるID表記と違って
飛行機飛ばしても自力で変えられないこと
ﾜｯﾁｮｲ無くなったお陰で匿名性を後ろ楯に
好きなだけNG回避したり
自分を擁護する住人があたかも存在するかのように偽装できるようになるのは
至極当然 正論すぎる
137 名前：国境なき名無しさん：2018/06/03(日) 08:10:12 ID:+TpkGfsbi
荒らしや自演なんてアホなことしないけど、やっぱりワッチョイは悪い効果の方が大きいわよ
ワッチョイ強要派のお子様ほどスルー能力ってもんが全く無いから困るわ
こんなもの安易に導入するからますます酷くなってるし、もはやSNSと変わらなくなっちゃってる
匿名性を無くしたらそれはもう2chでも5chでもない別の何かに成り下がってんのよ
最低限、世の中のどこかには名無しと匿名性の守られた場がかならず必要
「詠み人知らず」のアノニマス文化がなきゃあ、人は生きていかれないのよ ID・末尾・ワッチョイ・IPと書き込みの固有情報が増えるほどに
無責任なことを書きにくくなって潔癖さんは喜ぶけど
人が減っちゃ掲示板としてはやってけんわな
マジモンのキチガイは何が出てもお構いなしで最後まで残るし 人が減って基地外が残れば基地外濃度が上がって居心地悪くなる悪循環 IDやﾜｯﾁｮｲって結局程度の話だな
でもってその取捨選択を住人に一切協議させない
させても一切反映させない（ならなんで話し合いの場を設けたのか理解不能）薫★はクソ
ﾜｯﾁｮｲ・IDの有無に関わらずここは確定だろう？ 一日ならいいけど七日は駄目って基準が分からんよな
結局ﾜｯﾁｮｲは消してIDは残せって言ってるのは、IDまで無くなったら煽りがいがなくなる荒らしの言い分だろ ワッチョイの新規導入が打ち切られて、変更はSLIP無しへの一方通行なあたり
運営的にはワッチョイは大失敗だったと結論でてんだろうな
そりゃ匿名掲示板の強みを自ら捨てて客を追い出してりゃ世話ないわ ワッチョイは鯖跨ぎの仕様が最悪だ
特に5chと共通とか言う
アホかとヴァカかと >>235
おじいちゃんいつの情報で話してんの？w >>233>>235
議論してもムダだって
諸悪の根源がいる限り住人の議論とか意見は関係ないんだよ
まず薫★の排除がﾜｯﾁｮｲ賛成派反対派共通の目的 PINKちゃんねる削除ガイドラインの見直しと改定 [無断転載禁止]©bbspink.com
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1516310541/262
> 262 ：Ace ★ ：2018/08/28(火) 21:57:19.99 ID:CAP_USER
> おつです。
>
> 亀ですが、わたしの考えではたとえ他の場所で問題ない画像リンクであっても
> 児童を性的対象とする書き込み(またはそういう目的のスレッド)は削除していました。
>
> それとGL改定についてですが、
> ５ちゃんねるのGL９ 裁判所の決定・判決のようなのは
> 「裁判所より削除の判断は最大限尊重します」
> のように、マイルドにした方がいいかもしれませんが、
> あった方がよろしいかと思います。
>
> まぁ、わたしとしては統括裁定で削除すれば、と思っていたし、
> PINKではほとんどありませんが、GLの文言としてある方がよろしいかと思います。 267 名前:Ace ★ :2018/08/29(水) 07:40:03.64 ID:CAP_USER
>>263
わたしは「５ちゃんねるの人」かなぁ
>>264>>266
スレ違いです
>>265
スレ違いですし、ここは５ちゃんねるではなくPINKちゃんねるです。
削除についての異議や議論はそういうスレでやるか、スレ立てした方がよろしいかと思います。
または、↓とかかなぁ
運営批判要望議論スレ５
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1234025737/ >221 名前:心得をよく読みましょう [sage] :2018/06/24(日) 06:15:37.68 ID:iEOF1PQK
>常駐スレが終盤で誰も立てないとワッチョイスレだけに成ってしまうと思うと
>うっかり他のスレを立てられない罠
これのせいで「スレ立てはできる人がする」という慣習が薄れた
スレ立て時期に皆んなあからさまにレスを控えてる >>228
ワッチョイ無しでスレ立てできる時点で名無しと匿名性の守られた場を作ることはできるから
全然正論じゃない件 >>243
イミフ過ぎて草
次スレ立てとかダルいから立て番踏むの嫌がる事なんてずっと昔からあったのに 313 名前:心得をよく読みましょう [sage] :2018/07/01(日) 09:12:39.22 ID:dDLGvbJl
ﾜｯﾁｮｲができてそれなりに経つけど何で未だに荒らし対策になると思っている奴がいるのかわからない
俺も分からない 474 名前:心得をよく読みましょう [sage] :2018/07/16(月) 11:52:25.35 ID:9tfqJhEH
うちのとこワを求めて別板行ったのに、未だに無しスレに粘着してくるぞ
撤廃しか求めないよ
住み分けすら許されないなら廃止よな ﾜｯﾁｮｲスレには串かVPNか知らないが、そんなのしか使わないのがいる
ﾜｯﾁｮｲが誰とも被らないし変わらないので週に1度の設定で他人を巻き込むことなくNGできる
通称「ぬえキチ」。カスメガイジとも呼ばれてる。角煮に粘着して10年目の奴
荒らし対策ってよりは楽にNGできるって話だが
そんな例もあるから荒らし対策になるという人がいるんじゃないかと思う 嘘・大げさ・まぎらわしいのJARO案件ですよ
そんなんだから角煮のコピペ連投埋めにワッチョイ入れようなんて言い出す人が出てくる
コピペ連投埋めにワッチョイが何の役に立つっていうのよ 楽にＮＧいうなら他人を巻き込みまくる上1週間ごとに必要でスレそのものが過疎化するﾜｯﾁｮｲより普通にNGワード使うほうが楽で快適で楽しいですよ 嘘なんて書いたつもりはないが
>>248のどこが「嘘・大げさ・まぎらわしいのJARO案件ですよ」なの？ >>254
だからそう書いてる
＞荒らし対策ってよりは楽にNGできるって話だが
＞そんな例もあるから荒らし対策になるという人がいるんじゃないかと思う
248はワッチョイが荒らし対策になると考えてる人が何故いるのかって話に対する俺の考えを述べたものなんだがな
リロードしてなかったから間に247が挟まってしまったんだけどね >>255
だから荒らし対策ってのはJARO案件って話じゃないの？ >>256
簡単に荒らしを見えなくすることが出来るんだから
荒らし対策になると考える人がいても不思議じゃないかなと俺は思った
そういうことです
あと、ぬえキチは1レスごとにIDを変えるような奴だからNGIDでの対処はかなり面倒
それが他人に誤爆することなく1度で1週間使えるから
尚更そう考える人がいても不思議はないと思ったんですよ >>253
そいつずっとここにいる日本語読めない馬鹿だから説明するだけ無駄だよ
ワッチョイが有効って意見を絶対に認めない奴 スルースキルのない他所から来たROM専の汚客さんには便利ってだけ
元から居る書き込みをする住人をワッチョイが駆逐してしまい大損害 荒らし対策には全くならないよ
だってワッチョイがあってもコピペの連投が規制されるわけでもなくNGワードが設定されるわけでもなくアクセスが禁止されるわけでもない
結局NGは自分で設定しなきゃならんし 掲示板そのものに対する対策か個人での対策か
それがごっちゃだな 匿名性が売りの掲示板システムで
匿名性を下げるのはコンテンツの価値自体を下げる行為
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