絵がうまくなりたい人の雑談所★103 コテハンNG [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:25:41.51ID:y5NSP1lP
特定のコテハンがスレを独占するのを避けるためこちらはコテハンNG雑談スレになります。
プロアマ問わず雑談しましょう。>>980踏んだ方は次スレ建て当番です。

以下テンプレ
・雑談うp何でもあり。各自の勝手。ただし皆がプロ志向持ってるわけじゃないんで押し付けない。
・ゆるく仲良く語りましょう。
・絵に批評欲しい人/批評したい人は当該スレへ(「本当に 下手」「下手絵師」等で検索)。
・下手絵師にも生温かくコメントする。上手絵師を過度に持ち上げすぎない。
・絵のお題等は各自勝手に。描きたいもの見つからない人は↓
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Domino/1782/100.html
・実用性のない能書は程々に(自分の絵でなくてもいいんでせめて絵を示す)。
■人体バランスとか筋肉
人を描くのって楽しいね(hitokaku)
http://www.asahi-net.or.jp/~ZM5S-NKMR/
萌える絵のかきかた教えてくれ ぷちまとめ
http://www.moee.org/
ドールアトリエ http://doll-a.net/
dessinpose http://www.dessinpose.com/
人体デッサンのポーズ集360度 http://poses3d.appspot.com/jp
マッスル講座 http://kitasite.net/b/musmob/
PSG Art Tutorial 日本語翻訳版 http://img.atwikiimg.com/www19.atwiki.jp/aki426/pub/PSGArtTutorial_JP/
Croquis Cafe https://www.youtube.com/playlist?list=PLOq-SnwbtX9u231janaHRCo3tcTWshKML

前スレ
絵がうまくなりたい人の雑談所★102
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1475882387/
0003...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:27:45.00ID:At55Qrgn
あ、スリップ入ってないのな

まあオッサンはコテ付けてるからいいか
0004...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:28:25.78ID:4dB1X5XF
勝手にテンプレ変えるなよ・・・
0006...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:29:47.49ID:zz3Op+vh
>>1
テンプレはコテオッケーの方で前の引き継げば良いんじゃね
0007...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:31:55.60ID:At55Qrgn
OKの方はスリップ付でいいの?
スレ番は1から?
0008...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:32:20.13ID:y5NSP1lP
今スレたてられないからコテハンOKスレもたてて
0009...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:32:47.10ID:BbJTmxTL
ルール変えるなら続きじゃなく別スレにするか
議論尽くしてからにしろよしろよアホか
0012...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:34:32.70ID:UZp00G33
スレ立て乙、ぎりぎりだったな。
0013...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:34:50.79ID:y5NSP1lP
>>9
ずっと前からスレ分けろとくすぶってる連中がずっといたんだし
さっさとスレ分けりゃいい話だろ
0014...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:35:31.65ID:PsRzPxjZ
>>1
お前なぁ……

前スレで>>980を踏んでおいて
通常のスレ立てはせずに

980 名前:...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ b914-XpIe) 投稿日:2016/11/21(月) 19:50:29.14 ID:y5NSP1lP0
>>973
スレを分ける必要がないってことだよ

なんてレスをしておきながら勝手にコテNGを立てるって何考えてんだ
0015...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:36:47.36ID:y5NSP1lP
>>14
そのあとでわけてもいいんじゃないかと言ったろ
0016...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:37:43.59ID:At55Qrgn
OKの方はスレタイどーすんの?
「絵がうまくなりたい人の雑談所★103 コテハンOK」

同じ103ってのもなんだかな…
0017...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:39:08.07ID:y5NSP1lP
>>16
スレタイはそれでいいでしょ

それで>>1

こちらは固定ハンドルネームを付けて書き込みOKです。固定ハンドルが書き込みをしても気にしないという人も利用可能です。

といれて。
0018...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:41:10.48ID:At55Qrgn
スリップ(ワッチョイ)はどーする?
コテがトリップ外して自演防止のために入れとく?
0019...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:42:24.25ID:y5NSP1lP
>>18
俺はどっちでもいいと思う
0020...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:42:44.09ID:At55Qrgn
と言ってる間に誰か立てたみたいだなw
0022...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:43:44.39ID:UZp00G33
なんかよく分からんwおっさん本人は居ないしワッチョイないし何がなんやらw
0024...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:49:15.87ID:+NqycPlv
>>1
いろんな意見あると思うけどありがたいよ
0025...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 21:58:02.14ID:At55Qrgn
責任もってこっちも盛り上げなよ〜
0026...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 22:03:58.33ID:+NqycPlv
>>23も乙。

せっかくだから話題振るよ
ここの人たちって漫画も描くの?
画力向上のためにやっぱ漫画描くのっていいよ
いろんなポーズ描くのに抵抗感がなくなったし
背景もだんだん描けるようになった
コマ割り考えるのも楽しい
0027...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 22:07:07.00ID:zz3Op+vh
>>26
同じキャラクターを描くって事が苦手で全く描かないな
色んな視点から描くから上手くなるとは思うけど中々やろうとまでは…
0028...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 22:12:10.64ID:At55Qrgn
思うのだが漫画ってのは必ずストーリー作ってコマ割らなきゃならんものなのだろうか?

自分で楽しむ限りは自由でいい気がするな

言ってみりゃがっつりブログ記事書くんじゃなくてツイートするみたいな
0029...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 22:16:05.38ID:zz3Op+vh
あー妄想漫画の1ページを描くみたいな感じかぁ
それはちょっと描いてみたい気もする
0030...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 22:19:23.82ID:1oggpst6
同人誌出すときは漫画描くけど、漫画苦手や
描いても描いても終わらねー
0031...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 22:20:54.95ID:+NqycPlv
ぜんぜん自由でいいと思う
映画の予告みたいな感じの雰囲気漫画とか
0032...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 22:37:17.75ID:zz3Op+vh
同人とか出してみたいけど勝手が全然分からんからなぁ
出せる人それだけで凄いと思うわ
0033...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 22:44:58.28ID:At55Qrgn
例えば1P=1コマとか全くセリフなしとか逆に全コマセリフだけとか
どこの富樫だよw
0036...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 23:12:33.47ID:zz3Op+vh
漫画家はイラレやっても上手い人多い気がするしやっぱレイアウトとか構成の力って大きいんかな
0037...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 23:15:06.28ID:UZp00G33
同人誌作ってみたいけど、漫画のストーリーと構成が苦手だわ。
小説みたいに文字だけで考えてるのかね、それとも最初から絵も一緒に頭で考えてるのかね?
0038...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 23:17:40.03ID:rH/7+QUu
自分は頭の中である程度話を考えておいて、原稿に適当なコマ割りながらネーム書き付けて
その上から下描き入れて清書してまとめてトーン貼る
0039...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 23:49:38.56ID:VblxWHhP
ネームの前に字コンテ作るのも手だよ
ベテランでも字コンテから入る人いるし。
0040...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/21(月) 23:58:45.32ID:2ImInn0x
オレも字コンテからだな
セリフだけ全部決めて絵コンテは
小さくしか描かない
イキオイが大事だし
0041...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/22(火) 00:00:28.18ID:vWSz6UEM
なるほどなぁ
漫画の描き方なんてさっぱりだったけどそんな感じなのか
0042...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/22(火) 03:16:27.54ID:r5nHEoij
大きめの付箋紙にプロット書いてボードに貼り付ければ並べ替えや差し替えが楽
0044...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/22(火) 07:09:25.81ID:7hEp081S
>>37
いろんなタイプがいるっぽい
1 実写映像派
2 アニメっぽい映像派
3 文字派
4 コマ割り派
5 決めコマ決めセリフがどーんと浮かぶ派
6 その他
0045...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/22(火) 10:03:17.63ID:UllKP4dx
漫画の肝はストーリーだしぶっちゃけ下手でも読みたくなる様な話作る方が大事だよね
0046...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/22(火) 11:57:58.25ID:rLteJuNO
>>1
おつ

おっさんも無駄な発言多いし、それ以上におっさんのトリマキが
グダグダうざかったつーより、なぜか偉そうだったし
勝手にワッチョイ入れたりで、これでやっとスッキリした
0047...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/22(火) 15:17:00.44ID:1uS+vehI
漫画にあれもこれもと盛り込もうとするとストーリーも進捗も進まなくなるし頑張ってるのに評価もだだ下がりで結果的に作者のメンタルが潰れる
面白さとかオナニーは別で考えてシンプルで読みやすい漫画を目指すべきと思ったね
0048...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/22(火) 17:33:57.23ID:39DaPODb
好きな絵柄と言うか作家に似ない様にするのって結構難しくない?
好きな物に似せない努力って言うと変だけど、結構矛盾して来ると言うか
0049...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/22(火) 17:53:41.70ID:3dR2OELT
特に特定の人に似たりはしてない、と自分では思ってるな
模写とかやらんし、好きな絵の幅が広すぎて似せようがないからかも
アメコミ作家から萌え絵師から少年漫画まで色々好きです
0050...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/22(火) 18:14:14.37ID:4JI/AFW9
>>44
多種多様だな。いずれにしろ起承転結のちゃんとしたストーリー考えられる人は頭良いと思うわ…。
ううむ、3ページで良いからちゃんと描いてみたいw
0051...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/22(火) 18:15:08.87ID:lANu2D/Y
似ないようにするのは難しいね
萌えキャラは特に可愛く描こうとすると有名物の影響を受けやすかったり
自分で考えたつもりが既存のキャラとかぶってることに後で気付く
0052...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/22(火) 19:19:27.70ID:n3pmTP2Q
4コマ漫画でいいじゃん
0053...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/22(火) 19:25:45.34ID:1uS+vehI
キャラ被りを気にしてたら何も描けない
0054...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/22(火) 19:51:50.26ID:7hEp081S
>>50
昔は漫画なんて描けるわけないと思ってたけど、今一応描いてる
おもしろいからやってみ
ネタ思いつかなかったら好きな映画のワンシーンで
コマ割りしてみるとか
0056...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/22(火) 20:33:42.49ID:rj10mSRf
漫画はストイックに描けば
画力はすごく上がるよ
このコマにはこんな絵が絶対欲しい
ってなったら描くしかないし
0057...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/22(火) 20:40:21.19ID:msoJF/W8
こなす数が一枚のイラストどころじゃ無いしね
0058...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 00:34:47.90ID:X8KXnEjr
あーーーーー
こっちから見て←向いてる顔しか練習してこなかったせいか逆向いてる絵全く描けねえ
0059...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 01:29:25.82ID:Dt8HGT/+
気をつけて無いといつも同じのばっかり描いてしまうから思い切った構図で描くとバリエーション増やせるかも
0060...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 01:59:51.65ID:dZNAi5uI
自分で気に入った顔が毎回描けていたら向きを動かすのは簡単
輪郭と頭を先に描いて比率そのままに目鼻を置く
目の高さと目と目の幅に鼻の位置さえ合っていれば同じ顔になる
0061...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 02:29:29.68ID:m80AZg4m
そうは言っても測りながら描くわけじゃないから難しいもんよ
0062...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 06:45:01.73ID:e5lfCYd7
デジタルなら反転でいいし
アナログなら裏に描いて
トレス台とかで透かして描けばいい
0063...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 07:34:50.11ID:znOfvXXR
まだ下手くそだけど液タブ買ってしまおうか悩んでる
0064...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 07:37:58.17ID:O5zb4XDy
>>63
最終的に液タブになれるより
板タブになれたほうがいいぞ
液タブはデメリットが多い
0065...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 08:58:23.69ID:MO3XwaCl
それは人によるがな
まあ俺も液買おうとは思わんし今後も必要とはしないだろうけど
0068...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 10:34:36.27ID:pcOFKHwl
理想は手元の紙にデジタルで描くってのだから、ある意味VR機器とその制度その他諸々が完璧に近づけば理想的なデバイスの可能性秘めてるね
0070...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 13:40:57.53ID:fxx04K79
>>63
液タブは実際触ってみれば分かるよ。板がいいといってる人は板で
慣れただけ。オレは液タブ派。
ズレは液晶とガラス面が離れてるから起こる。cintiqのなかでは
一番新しい13hdがその間隔が狭いのでズレは小さい。てか、ほぼない

やってるとは思うけど、ヨドバシあたりで全サイズ触ってから決めることだね
0071...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 14:09:37.85ID:iT3+Ql2V
液タブいいよねえ。新しいやつもズレちゃうのかな?筆圧感知も倍だし欲しい…お金ないけど。
0072...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 15:07:23.41ID:znOfvXXR
>>70
ヨ、ヨドバシ…!?マウスやキーボードすら滅多に触れる店が無い富山には夢のような話だ
0073...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 15:30:13.22ID:pcOFKHwl
液タブたっかいもんなぁ…
型落ちで安くなってたりしたら衝動買いしそうだけど
0074...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 15:45:02.24ID:3xJEIsd/
そっか13HDはズレが少ないのか。
逆に大画面の液タブはガラス面は厚くなってるんだろうなw

ヨドには液タブはあったとしても試したいペイントツールがインストールされてたためしはないw
そして超ツルツル。店頭で触っても「これ大丈夫かな?」と思いつつギャンブルで買う事になると思うよw
液晶フィルターとペン先の交換で描き味は変わるから。ペン先を選べる板タブなら試しておくといいかもね。
0075...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 18:07:58.98ID:QrFYtcnJ
(´・ω・`) 自分が絵が下手のは多分デジタルやってないからです
       だから液タブ下さい  税隊は言わないので、WACOMのCintiq 27QHDでいいです
  
       あとフォトショップとかもつけてください
0076...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 18:10:56.00ID:O5zb4XDy
13HDつかったけどズレてたぞ
なにより絵が手で隠れるのが嫌すぎる
普段モニター3台で板タブで絵を書いてるけど液タブを手元において
別のモニターを見る場合視線移動をするのがかなりめんどくさい
板に慣れきってる俺からすると液タブを使うメリットは何もないな
板タブ無理、って最初は思うかもしれんが何ヶ月も使ってりゃなれる
0077...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 18:37:43.49ID:Wimuxh7z
ゲームするときだって手元なんか見てないからな
0078...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 18:43:33.56ID:P7sFxumM
小さいタブレットでこたつで寝ながら描きたい
0079...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 19:00:03.46ID:3xJEIsd/
板タブのマウスモードで手首から先だけを使って書いていたので
液タブてペンの傾きが変わるだけで(分厚いガラスだと特に)
ペン先からのズレが変わるのでまいった。
仕方がないので腕全体でペンの傾き固定で描く描き方にした。
結局イメージした線にペンを追従させる作業なのでどうにでもなる。

でも液タブのメリットってなんなんだろうw
板タブ導入時に慣れなきゃいけない事があるのと同様
液タブ導入時も慣れなきゃいけない事がある。ようは好みの問題かな?
0080...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 19:14:31.44ID:fxx04K79
液の利点かぁ
速さかなぁ。
画面のある一点にペン先を置くとき、板は必ず目でカーソルの位置を
捕らえるワンクッションがある。液にはそれは無い。
板でも速度は出るから、だろう論になっちゃうけど、
板と液、両方同じだけ扱える人なら、液の方が速い。

なんかそういう競技あったら面白いかもねw 同じ下書きへのペン入れ
競争w

>>76
ちゃんとキャリブレートした?
所詮擬似だから、コンマミリ単位でズレてるじゃんよ!
と言われたらそうかも。
0081...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 21:02:06.12ID:pcOFKHwl
ペンの方もバリエーション増やして欲しいな
平とか丸とかの筆型が実装されたらスゲー楽しそう
0082...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/23(水) 22:44:32.77ID:X8KXnEjr
>>79
手首で描くならなんとかなるけど、腕で描くとなると思ったような線描けないんだよな俺
多分これは一生モンだと思うから困る
0083...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/24(木) 06:36:05.59ID:KHosUBXO
身体の使い方って細かい所まで生まれつき特性みたいなのが決まってるみたいだから描きやすい方法を選ぶのも上達するコツかも
0084...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/24(木) 07:03:41.06ID:9NNBYr3X
手首で描くとか腕で描くとか  感覚自体がワカラン
漫画って手首を使って描くものじゃないの???

腕で描くとか、なんか腹式呼吸とかそんなの???
0086...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/24(木) 13:04:00.52ID:+zKPHCdn
書道は腕で描くからあんな感じじゃない?
現実だとB3とか以上のサイズは必然的に腕で描く事多いから、そっちに慣れてたら腕で描く方が描きやすいのかも
0087...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/24(木) 14:16:53.17ID:Hl4FKSFc
細かい線を重ねる派で
それ以外を知らないんだろう
0088...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/24(木) 14:53:06.07ID:fg69SLPa
よくわからんけど普通自然と使い分けてそうなもんだがそうでもない人もいるんかねぇ
0089...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/24(木) 14:57:42.27ID:S9kxkAHU
ずっとデジタルだからずっと手首だけで描いてる
0090...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/25(金) 23:49:12.17ID:43w8KXup
長ストロークの線は指先や手首じゃ無理だな
0091...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/26(土) 01:34:29.08ID:a4+MoV+K
綺麗な絵って難しいな
色彩感覚の良い人が羨ましい
0092...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/26(土) 09:29:50.96ID:puzsNsTl
色的に合っている絵は訓練でどうにかなりそうだが
それ以上の色がきれいな絵となるとやっぱり壁を感じる。
0093...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/26(土) 09:47:59.95ID:+WslP+CE
色彩感覚って言ってもある程度色に対しての理論は必要よ

構図に対して黄金比とかあるように色でも当然様々な研究がされてきた
一度本とか読んで見れ

ぱっといくつか思いつくコツとか書いてみると

・あまり多くの色を使い過ぎない(特に原色とか)
・バック、メイン、サブ、アクセントの色を決める
・メインとサブは色相や彩度、明度が離れ過ぎず、アクセントはそれらより離して
・全体のトーンを決める
・グレー、モノトーンを上手く使う
・黒は締めの色なので慎重に
0094...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/26(土) 10:52:58.35ID:puzsNsTl
そういう原理原則を押さえた上でさらにその上を行くのが上手い人な訳か。
その辺りから色を攻めてみます。
0095...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/26(土) 11:15:17.13ID:+WslP+CE
色を沢山使っていて全体的に破綻しない人とかは天才的だね

2色なら色相環でどういう角度をなすか、
3色なら正三角形型か鋭角か、
4色なら正方形型か長方形型かとか色々分析してみるといい
0096...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/26(土) 16:40:09.62ID:ah/Is7uu
結局綺麗かどうかは感覚の世界だから頭でっかちにならない方が良いな
0097...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/26(土) 17:48:18.71ID:7oqRYDJS
直感であまりに酷い奴は理詰めで基本抑えた方が良いと思う
0098...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/26(土) 18:02:46.09ID:ah/Is7uu
理詰めも結局は知識で使い方が大事だから、その辺はやっぱり感覚だよね
0100...φ(・ω・`c⌒っ2016/11/27(日) 10:22:07.39ID:kQqaCbpH
理論に基づいた経験の積み重ねが感覚磨くのさー
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