【絵・アニメ・漫画】悪戦苦闘スレ☆2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001...φ(・ω・`c⌒っ 転載ダメ (ワッチョイ 37c8-DMTe)2021/04/13(火) 07:00:23.36ID:tIkhKcYK0
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( ↑コピペ魔法で3行以上にしてね

・絵、漫画、アニメなどの絵の関係の創作活動をやって行く人の、悪戦苦闘している事を書き込むスレです。

・このスレは過去を観察し納得行かない問題を手放して身軽になり、今日を頑張り、明日を掴む為にあります。
・荒れにくいようにワッチョイ制。

・自分以外の生き物への攻撃は禁止です。 絵の発注者、漫画編集、アニメ制作、パトロンなどの、自分の作品制作を左右する人達の事について書く時は「自分の苦悩」という視点でどうぞ。 個人が特定できる書き方はダメです。

・他人に執着し過ぎずに、自分の中身を眺める事に注力しましょう。主に自分の問題の改善の糸口を探したり壁にアタックしたりしましょう。

次スレ立て→ 970〜980目安
※前スレ
【絵・アニメ・漫画】悪戦苦闘スレ☆01
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1607489353/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0003...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 37c8-DMTe)2021/04/14(水) 04:13:15.81ID:+XLRidXf0
前スレを無駄に消費しちゃうのが勿体ないので保守がてらこっちに......頭いてええええ
頭をマトモな絵描き仕様にしようと悪戦苦闘しています
いま取り除いているバグでラストなのではないかと、吐き気と頭痛に耐える日々。死にそうになりながら時間をやり過ごしているので多少受け答えが変だったりするけどご容赦ください
ここさえ越えれば...
0004...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr0f-DT0w)2021/04/14(水) 23:29:13.84ID:lQ5Bej9vr
ほう ここが新居か お邪魔します

やっぱ動画を流すと集中力がそっちに削がれる…
自分には添加物なしが一番向いているんだとわかった!


そして前スレで先生がエロ漫画ダークサイドに堕ちそうだからいきなり俺的エロ漫画理論第1章を抜粋して書く!
俺が書かなくても多分「そんなん当たり前にわかってるわ!」って言われるだろうけど書く!

第1章物語作成編「作者の味」

人に「陽キャ」と「陰キャ」がいるようにエロ漫画にも「陽エロ」と「陰エロ」があって相反する位置づけ
主に「恥じらい」言うなればエロに対しての自主性の度合いで決まりそれは登場するキャラの年齢には一切関係しない

陽エロはエッチ大好きエッチしようぜ!とまさに海外アメリカンなノリで陰エロはその逆
勿論その度合いにはレベルがあって作者が作品書く時に度合いを決めるが作者が元々持ってる資質があり
どうやっても陽エロ寄りや陰エロ寄りになってしまう事が多い これがまぁ各作者がもつ味となる

陰エロほどキャラの心理状況具合を繊細に表現する必要があり
陽エロ寄り程書きやすいが話がスムーズに話が進み過ぎてあっさり目になる場合が多い

作者の味でどうしても超えられない陽〜陰具合が存在し
抵抗しうる方法はストーリーや登場キャラを「陰キャ」や「陽キャ」にして作品自体のテンションを上下させるしかないが
おそらく味の壁は超えられない
0005...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr0f-DT0w)2021/04/14(水) 23:35:22.98ID:lQ5Bej9vr
先生の漫画を読んだことがなくウプってる絵での推論の部分が多いけど
先生の漫画資質はおそらく「陽エロ」寄り

陰湿な設定を書いたつもりでも読み手側はそこまで暗いものを感じない漫画になると思う

んで先生が不安に感じてる点は陽エロ故の心理描写の希薄さではないかと推論してます

漫画の詳細が分からないけどスワップものという事で勝手に設定を作って話すと
男女全て別設定「陽キャな男と陰キャな女のカップル」と「陰キャな男と陽キャな女のカップル」で
陽キャな男がスワップ提案など進行役 陰キャな女は本当はしたくないけど男が言うから…のネトラレ役
陰キャな男も乗り気ではないが陽キャな女がやってみたそうだから…な展開で
陰の方が心理描写で読者を興奮させやすいから
エッチの中で陰キャな女が他の男に抱かれて次第に求めていく描写
陰キャな男が自分の女が抱かれる姿を見て悔しい気持ちと裏腹に今までにない勃起力と気持ちよさに
戸惑いつつハッスル〜
みたいな感じで心理描写のスパイスを少し多めに加えることで満足いく作品になるのではと推論

勿論絵関係でも多くエロ度数に影響するけど今回はそれを抜きにした話で

超長文すんませんでした
0006...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr0f-DT0w)2021/04/14(水) 23:56:13.25ID:lQ5Bej9vr
あっ あくまで先生がエロで悩んでたからの発言なのでこうしろああしろの指示じゃないです

自分なりにお役に立てればと思って書いただけだし間違った事を書いてるかもしれません
0007...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/15(木) 00:19:37.01ID:QyWkNmQ90
>>4-5
面白い!
とてもいい方法論になってる
エロ漫画でも一般漫画でも、キャラを立てることが重要だと考えていて
キャラの立て方はいろんな方法があるんだけど、
これは一つの解だね

自分がここでいう”陽エロ”タイプなのはその通り
でもって、同人だと”陰エロ”の方が人気あるんだよね、鬼畜、NTR、れ〇プ
でも個人の属性はどうにもならないから、疑似陰エロを作らなくちゃいけない
今回の温泉旅行ものもそういう前提で描いたけど
びしっとキャラ立てるのはむずかしー
でもいろいろわかってきたことがあるので、経験値にはなったかな
0008...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/15(木) 00:21:52.20ID:QyWkNmQ90
キャラの立て方は他にもあって
絵がほんとにうまい人は、ただの立ち絵だけでキャラ立てちゃう人いるよね
そういう人の作品は、そのキャラがエロいことするだけで、十分成り立っちゃう

でも絵で勝負できるほどうまくないんで、設定や前フリでがんばらなければ!
0009...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-Zmga)2021/04/15(木) 11:48:23.21ID:gyXW+S1T0
>>4 動画を流す について

たき火系の動画とかいいよー
Netflixの「暖炉」シリーズとか、
YouTubeの「たき火チャンネル(キャンプファイアー系)」とか。
森の川の横でたき火してるだけのやつとか、川の音、鳥の声、火のはぜる音。

あと渋谷スクランブル交差点のリアルタイム映像とかも意外と?
0011...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-Zmga)2021/04/16(金) 02:51:20.02ID:sZXAsXKn0
吐き気でツラい...しんどい...
脳神経が改善するタイミングで良くこうなるんだけど、今回かなりひどい。大幅レベルアップの前兆だといいなあ。しんどい...
0012...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/16(金) 04:50:17.79ID:8ZIOM8l40
終わりが見えてきた!
それに伴って、目が疲れてきて
薄いグレイの処理がわかりにくくなってきた

部屋を明るくしてディスプレイの光度あげるのと
部屋を薄暗くしてディスプレイの光度下げるのと
どっちが目にはやさしいんだろう
なんとなく後者の方がいいように思ってるけど、逆なのかしら
https://i.imgur.com/2DXGqdT.png
0013...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/16(金) 05:31:36.76ID:qTd/zBlUr
漫画を書き始めて太った つまりかなり運動不足とかの障害が起きていることになるので
身体にいいものを摂取しようとまずはポリフェノール(動脈硬化や免疫機能の低下や老化を引き起こしにくくなる)

毎日日課として摂取できる方法で考えた場合 赤ワインが適任だろうと買って帰り
早速食後に少量一杯 心地よく眠ることが出来ました

いかーーん! それにあんまり美味しくねーし!

>>7-8
おお! わかってもらえた わーい
というか漫画は書き始めの頃に読んだんだっけw
魅せ方は絵でもかなり変わりますよね〜 むしろ手に取ってもらえる取っ掛かりは絵柄によるものの方が大きい

>>9
川の音とかよさそうだけど静かな事が苦痛じゃないのでまぁいっかって感じ〜

>>12
まさか先に終わらせるとか無いよね? ナンテコッタイ
漫画書いてて目の疲れを感じないんだけど俺って目ー瞑って書いてるんだろうか…
目の中の人が省エネモードに切り替えてくれてるんだろうか…

個人的には前者…というか明るい部屋で普通の光量のディスプレイでいいかと 
でも無理しないのが一番 1週間ほど目を開けずに生活した方がいいよ 
漫画が少々遅れても問題ない!
0014...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/16(金) 05:42:04.06ID:8ZIOM8l40
疲れてきて甘いものを欲しているので
2018/12の粉末ココアがでてきたから飲んでみる。おいしい!!

>>13
体もこらない、目も疲れないなんて、どんだけタフマンなんやん
目をつぶって描いてるとは、達人の域ですね
心霊マンガとか描けそう

目をつぶったまま、ギター弾いたり歌うたったり、仙人みたいな暮らしいいよなぁ。。。
0015...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/16(金) 07:04:26.70ID:qTd/zBlUr
>>14
自分もたまにしか使わない調味料系がかなり期限過ぎた状態で冷蔵庫内から発見されることあるわ〜w

一応目の疲れを感じた事はあるw
ず〜〜〜っと昔次の仕事決まってる失業等給付期間の3カ月
悠々自適に生活しようとパチンコ屋に行ったら隣で打ってた人がパチプロだったようでいきなり”打ち子”スカウトされ
まぁ暇だしちょっと興味あるしやってみるかと承諾したら朝一から晩まで打ち続ける過酷なものだったw(当たり前)

身体は一切疲れないんだけど回転数が安定しない台の場合調整の連続で目がやられたw
「俺…休暇のつもりの3カ月で何で疲労してるんだろう…」と感じ1カ月くらいでやめちゃったけどいい体験が出来たわ

ピアノやギターなら目を瞑って演奏しつづけたらある程度は出来るようになりそうだけど絵は無理だな…
0016...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/16(金) 21:54:36.87ID:8ZIOM8l40
やっと本文終わったぞい! ひゃっはー
まだ表紙できてないし、モザイク、サンプル作成と、公開までは時間かかりそうだけど。
今回はなんて難産だったんだろう、ダレが一番の原因ではあるけどね
https://i.imgur.com/xt9H9fm.png

>>15
打ち子って初めて知った
それって歩合なの? 固定なの?
0017...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/17(土) 01:01:33.66ID:sX80CntVr
漫画書き始めておやつ・おつまみ類止めてたけど太ったのを機に最近栄養摂取について考えるようになった

特にコンビニや100円シリーズでよく見かける「ホタテの貝ひも」シリーズ あれがいいようだ
てっきりカロリーすごそうと思っていたがそうでもなくタウリンを多く含んでいるので
・疲労回復効果
・精神疲労の回復
・ストレスの解消効果
・不眠症の改善
・眼精疲労の回復効果
・肝機能の改善効果
・コレステロールの低減効果
・動脈硬化の予防
・血栓系(脳卒中、脳梗塞)などの予防
・認知症の改善効果
・やる気上昇&うつ病改善の効果
うむ…すばらしい
毎日は飽きるだろうから2日に一度くらい食べるようにするかな

>>16
うおおおお!おめでとうござます!
いいなぁ… 俺も頑張らなければ

自分がやったのは固定で規定時間超えや大当たりしまくったら更にプラスされる感じでしたね
0018...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/17(土) 07:32:11.87ID:bHvrv6rr0
なんかタメになる!
でも普通にタウリン1000ml飲んでもいいかもしれない
一時期よくソフトイカ食べてた
スルメみたいに固いやつの方がいいらしいけど
0019...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/17(土) 09:19:08.35ID:sX80CntVr
知り合いの子と話してたら昔読んでた魔法少女物のスティックが発売されなくて〜…みたいなことを言っていたので
ちょっと調べてみたら形状的にはモデリングも3Dプリントも可能っぽくてサプライズプレゼントもありかなと
多少持って遊べるように強度と発光ギミックも組み込んで…みたいに考えてたら完全に漫画そっちのけに…

危なく制作にかかりそうなったがまずは気持を抑え漫画を書くのだ!

>>18
正直ドリンクでもいいんだけど長時間に及ぶ作業時間にちょっとしたおつまみとして食べたら
ちょっとストレス発散になったり顎使う事で脳に刺激行くかなとねw
0020...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/17(土) 16:01:22.30ID:bHvrv6rr0
さて色塗り
色はほんと苦手
とはいえ有名サークルでもない限り、表紙がカラーでない同人は手にもとってもらえない風潮もあり
修行だと思ってやる
でもどんな色塗っていいかわからない
有名絵描きさんの色をぱkっても、同じ色に見えないんだよね、これが
https://i.imgur.com/2YnJNZa.png

>>19
その魔法少女スティックを振って踊る動画をとれば、人気youtuberにまちがいなし!
というか、犯罪はダメだよ
0023...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/17(土) 21:08:58.51ID:bHvrv6rr0
>>21-22
金文体、fateブームに乗ってさんざん使われましたね
とはいえ、クリスタの初期フォントとフリーフォントくらいしか持ってなくて
バリエーションがないのです

作品はオン専の予定だけど、印刷でも通用するよう各種設定、制約はぜんぶ入れてある
ありがとう
0024...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/18(日) 06:37:44.39ID:Hc/YBE7hr
全然漫画進まないよーっっ みんなして邪魔してくるよぅ
ホントなんか絡まれ過ぎて書く時間がない! 
まー車の修理ディーラー見積もり7万近いものを4千円で直せるって知ったら頼んでくるわなぁ…

>>20
最近はなんでも秀でたものが少しあればお金になる時代だよなぁ〜
だ 大丈夫!10年以上前からの知り合いで今はもう成人してるしっ

うわー表紙絵はカラーの方がいいのね まぁそうよなぁ…
でも一枚だけなら楽しくぬりぬり出来るか

先生に言われるままの設定で書き進めてきたがおそらくオン専なら大丈夫なはず…きっと…

>>21
ぱっと書体名出るとか博識ねぇ〜
0025...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/18(日) 07:14:08.12ID:zL7w71Ca0
あー、背景とか描きたくないんじゃー!
もうここでゴールしてもいいよね・・・?

クリスタで3Dプレビューを作ろうとすると、PCから轟音が
CPU(GPU?)がんばってるなぁ
https://imgur.com/a/doLlWSb

>>24
器用貧乏はあかんでぇ
板金もやれるんかいな
もう立体の世界いったらええんや
0028...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/18(日) 08:35:08.51ID:Hc/YBE7hr
>>25
あの3Dプレビュー便利で面白いけど正面以外の角度で見る人とかいるのかなぁという疑問が…

ホント器用貧乏… まぁなんでもやりたがるし広く浅くをモットーにしてるのがダメなんだろうけどねぇ
ドアロック関係の不具合だったよ
最初「これとこれが壊れてるだろうからヤフオクで中古買って4000円くらいかなぁ」って話したら
笑ってごまかされたのにディーラー持って行って7万とか言われたら手のひらクル〜
(まぁ自分は車修理系の職歴はなく過去に似たトラブルの経験があったからわかった)

なんか表紙の雰囲気がちょっとダークなものを感じるけどそれが狙いならいいけど
明るいスワップエロ漫画〜的な印象を与えたいなら少し変えた方がいい気もするなぁ
0030...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/18(日) 09:48:41.08ID:Hc/YBE7hr
タイトルの明るそうな雰囲気と絵から感じるちょっとダークな感じがかけ離れててん?って…
色合いのちょっと冷めた感じやキャラの微妙な表情がそう感じさせるのかなんか差を激しく感じるなぁ

ダークの方が手に取られる可能性は高いのかもだけど
ホント表紙詐欺って言われて低評価付けられたら本末転倒だからなぁ
それに陽エロ好きな人も表紙見て手に取らないんじゃ勿体ないし
0032...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/18(日) 10:12:03.53ID:zL7w71Ca0
>>30
表紙の方はピンクに、
サンプルで使う方(実はこっちの方が表にでる)は、色面積が広くないから
そんなにダークじゃないのでそのままにしようと思いました
アドバイスありがとう

サギ関連だと、「スワップ」も実は中途ハンパでクレームつかないか、
とか、まぁいろいろひっかかるところはあるのです
検索キーワード登録の選び方も難しい
0033...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/18(日) 10:25:55.88ID:Hc/YBE7hr
わぁ すいませんっ
そんな強く言うつもりはなかったのにちょっと押しが強くなってたぁ…

面倒な事言って困らせようとかの悪意は一切ないのでお許しくだせぇ〜
0034...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/18(日) 11:45:22.81ID:zL7w71Ca0
ページビュアーで見ると
30ページ弱なんて一瞬だよなぁ
あんなに苦労したのに

>>33
よいアドバイスは積極的に取り入れていく所存でございますよ
よろしくなのです
0038...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/18(日) 20:12:24.74ID:zL7w71Ca0
>>37
ですよねぇ
でも前作でも、一生懸命考えてタイトル作っても、そのセンスのなさにぼろくそに言われました
まぁひどい出来だったからですが
なので欠点は欠点としてタイトルで神経削るのはやめることにしました
いずれビッグになったら外注するんだぁ!
0040...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/18(日) 20:33:46.73ID:Hc/YBE7hr
>>36
スーパーでも売ってるし100均でも売ってるしコンビニでもあるから買いやすいんだよね〜
コンビニでも1袋150円もしないしくっちゃくっちゃしながら書けば刺激にもなるしカロリーもそんなに無いしでオススメ!

>>37
勿論中身も大事だけど表紙もかなり大事ですよね〜
エロ雑誌とかでも表紙だけ上手い人が書いてたりするのたまに見かけるし
初見の場合は手に取るかどうかの1歩目の役割ですもんね

>>38
タイトルは確かに大事よねぇ…
昔「トップをねらえ」という完全にネタに走ったタイトルだったがために見る気になるまでに
かなり時間がかかったアニメがあったなぁ…
0041...φ(・ω・`c⌒っ (スップ Sd4a-UGH/)2021/04/18(日) 20:41:16.73ID:p2/clqoed
横からだけどゴシック系か明朝系か大まかなイメージから決めるだけでも大分違うよ
レイアウト・装飾は専門的に勉強しないと難しいけど
0042...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/18(日) 21:07:54.35ID:zL7w71Ca0
オン同人にとって、事実上の表紙だと思ってる、作品紹介画像
ちょっとおとなしいかな
エロシーンをもっと入れるべきだったかなぁ
https://i.imgur.com/5GbwkAa.jpg

>>39
なんなら温泉宿でも写真にとって加工しようかとおもったけど、
心の余裕がなかった
0043...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/18(日) 21:12:28.15ID:zL7w71Ca0
>>41
ラノベタイトル集みたいな、サンプルを見て
これなら自分も書けるんじゃね、って思うけど、ダメなんだよなぁ
字がヘタだから?
0044...φ(・ω・`c⌒っ (スップ Sd4a-UGH/)2021/04/18(日) 21:30:33.50ID:p2/clqoed
>>43
字を魅力的に描くのって意外と難しいのよ
習字ともまた違う技能
その技能の習得と、色んなフォントやロゴデザインからの学びを吸収する力が必要
絵の上達法と同じ
0046...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/18(日) 21:53:25.88ID:zL7w71Ca0
あとアイコンとか作って、最後に見直したら、今晩アップロードしちゃおう

>>44
知り合いにデザインの本職がいるけど、その人の同人誌のタイトルがめちゃプロっぽい
ってかプロだけどw
バランス感覚、色彩感覚、知識、そういうのがつまっていて
絵とはまた違うなぁ、とは痛感
いまはまずは絵を上達させたいから、いずれだなぁ (こうしていつも後回し)


>>45
ワロタw
これがわしのイメージなの?w
紙の同人誌だったら、ゲストページに載せたい出来w
0051...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/18(日) 22:38:37.10ID:zL7w71Ca0
>>50
ありがとん

紙の同人誌だと、印刷されるの待って、イベント待って、ってここからけっこう長いけど
オン同人だと、審査終わればすぐ公開だから、タイミング気にせず気楽でいいよね
0053...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-Zmga)2021/04/19(月) 06:50:48.15ID:ne0goKS00
貝ひも買えたよー!
貝ひもうめえよー!
タウリン不足だったんだろうけど、しょっぱく思いながらもまずは一袋ペロッと食べちゃいましたよ!蕎麦茶をがぶ飲みしたのでオシッコが沢山出そう。
0055...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/19(月) 07:02:21.92ID:uq3tpOIG0
おはようございます
ここでダレるとまた描かない日々が始まってしまうので
ちょっとひとり反省会したあとに、次作品の構想練り始めるぜー、始めるぜー

>>54
審査は消しチェックとかだから
誰でも通るので、そんなにドキドキしないw
今日か明日にも終わるでしょう
0057...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-Zmga)2021/04/19(月) 07:28:28.62ID:ne0goKS00
どのくらい売り上げが上がっていくのか(2ヶ月とか1年間とかで)非常に気になるところなので、まあもし気が向きましたなら〜
0058...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/19(月) 09:28:09.52ID:uq3tpOIG0
>>57
fanza もDlsiteも、だれでも売上本数見れるからすぐわかるよ
そういう意味ではシビアな世界ですなあ
(まぁ、出来上がった感触ではまたピコだなぁ)
0059...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-Zmga)2021/04/19(月) 09:45:59.00ID:ne0goKS00
>>58 そうなんだ!?
誰にでもわかっちゃうのか〜

最初は知名度の差で伸び悩むことが多いらしいけど、本数をふやしていけば知名度上がって初期作品の売上も増えていくらしいから気にせずにファイトだね!
0060...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fa09-BqYk)2021/04/19(月) 18:07:05.93ID:LmYWh3710
>>42
内容紹介文が意味不明すぎて理解出来なかったので勝手に考えてみた。

兄妹なのに!?

イケメン御曹司であるお兄ちゃんから誘われた温泉一泊旅行

実はダブルデートで遠隔ローターやスワッピングで大乱行
0069...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fa09-BqYk)2021/04/19(月) 20:01:49.64ID:LmYWh3710
>>66
実際に作って赤してもらうのが近道かと。

個人的には「ろごたいぷっ! マンガ・アニメ・ラノベのロゴを徹底研究する本」って言う本とか、同人誌だったら「書体の研究」なんかも参考になるかもしれません。

https://i.imgur.com/OUVphZm.jpg

ここまで書いておいて、実際に本屋で色んな本(ラノベとか)のタイトルデザインをみるのが1番近道かも…と思ったり。
0072...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fa09-BqYk)2021/04/19(月) 20:38:12.02ID:LmYWh3710
>>70
個人的にはサンプルにエロシーンがあると売上が変わると思ったり。結局エロ目的で買うのでエロシーンのサンプルが無いと好みに合うか判断しかねる。
0073...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/19(月) 20:45:11.33ID:uq3tpOIG0
>>71
新着扱いされる3日間くらいしか売れないから、まぁその程度ってことです
>>72
それも考えたけど、今回はこのシチュエーションが気に入ってくれる人が買ってくれたらと
エロ画がすごいわけでもないしw
0075...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/19(月) 21:47:38.53ID:KWqPnCqEr
すごい伸びててびっくり! やっぱ実際入稿された状況見れると盛り上がるなぁ〜
自分はまだ先だなぁ…

>>53
貝ひもは「焼き」「蒸し」「干し」みたいないろんな調理法があるようでコンビニ(セブン)は乾燥しててちょいしょっぱい
スーパーの100円おつまみシリーズのはしっとりしてて甘い
100均(ダイソー)のは謎のコクがあるおいしさ
みたいに味が違ってどれも美味しい!

>>61
うわ〜手が込んでて見栄え上がるなぁ!

>>63
フォトショップにも同様の機能があってアウトラインも付けれるし影も付けれるし
変形も曲面的なのが作れたりする!
https://i.imgur.com/xo4wFhB.jpg
0076...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/20(火) 00:54:32.51ID:+VkRHcJZ0
温泉、FANZAも公開されましたー

さて次作品、ネームを描き始めて、ふと2月に下書きでやめてしまったやつ
読み返したんだけど、
これはこれでアリなんじゃね?と思ったり
ちょっと違うんじゃないか、と思ったり
でもペン入れしてみようかな
https://i.imgur.com/GLu2Omx.png
0077...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/20(火) 00:57:13.23ID:+VkRHcJZ0
>>74
うまくなったと思うけど
ただ絵があがっただけでコメントはなかなかもらえない
コメがないとモチベ保てないなら
個人スレ立ててみては?
それもけっこう頻繁になにかしらアップしないと人が来なくなっちゃうけど
0078...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/20(火) 12:31:53.05ID:V8+x/laCr
上げた絵に対しての反応って自分が「よし!いい絵をかけた!」ってのは全く関係なくて
相手がその絵を見て心動かされたかどうかだからなぁ…

見る人が「うわっ めっちゃいい絵!」と感じたり書いてるネタに対して一言いいたくなった時だから
反応がないって事はそのレベルまで絵を昇華させる必要があるんだよね
だからいい方向の反応が欲しいのならそのレベルに至るまで頑張って精進するしかない

おそらく絵を書いてる人で人目に付くところに上げてる人はそこを一つの到達点として頑張っている気がする

後 反応が欲しいっていう割にはその人は他の人の絵が良くても書き込みしなかったりするw
自分を客観的に見たらどれだけ上げた絵に対して反応してもらうのが難しいかわかったりするよなー
0080...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-Zmga)2021/04/20(火) 18:31:12.68ID:jHnFdJAa0
攻略法
まず2ちゃん(5ちゃん)の色んなスレに単発の書き込みをする。
反応を貰えるように心掛けながら。

で、成功、失敗それぞれあると思うけど、「何が原因か」探る。これが大事。

そして工夫して、再度チャレンジ。
これを無限に行う。
そうすると、コメントが付きそうな絵が見えてくる。
0082...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/20(火) 18:47:13.01ID:+VkRHcJZ0
匿名掲示板といっても、やっぱりコミュニケーションだから
ひごろからそこで会話(書き込み)してると、大した絵じゃなくてもコメももらいやすい

あとは流れに沿った絵をあげればコメもらいやすいけど
描くのに時間がかかるときは、気付いたときには次の話題に、なんてこともなりかねないので
そもそも自分が描く絵の話題が集まる場所に行くのがてっとりばやい
Twitterで趣味の合いそうな人をかたっぱしからフォローするとか

絵と関係ないことを、そこまでやりたくない
絵の実力だけで勝負したい、ってのならそれもアリだ
0085...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/20(火) 20:17:25.03ID:+VkRHcJZ0
新しいネットスラングかと思った

pixivってのは、絵をあげたら基本待ちだけだから、心病みやすい気がするんだよね
よく病んでる人いるし

ツイなら、営業活動できるし、趣味の合いそうなフィールドにいけるからいいと思うけど
そういう活動がいや、っていうならやはり渋か
0086...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/20(火) 20:29:31.65ID:V8+x/laCr
みんなやさしいなぁ〜
なんだかんだ言いながらしっかり助言してくれるもんな

でもやっぱ書いた絵に対する反応に期待してあげるのは精神的によくないよな
それ続けてたら絶対ダークサイドにいっちゃうわ
0087...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/20(火) 20:33:56.32ID:V8+x/laCr
さてさて 漫画というのは完成させるためにやりたくない工程もこなさなければならない少し厄介な代物

本当に漫画を書くのが大好き!って人は違うのかもしれないけど
自分レベルの場合はほんのちょっと集中力が切れただけで進行のぺースややる気度合いに影響が出る
書きたいタイミングが用事だらけで無理だったり時間があるタイミングがなんか書く気持ちになれなかったり
そういう事が繰り返されるとホント気持ちが離れちゃうわー  コマッタコマッタ

とりあえず現在 ペン入れ 62/98 H真っただ中で読み手が身体の違和感やわかりにくさで
気が削がれない様に細心の注意でペン入れ中… 
エロ漫画である以上第1目的は気持ちよく抜いてもらう事
「今までのエロ漫画で一番カッチカチになった!」って言われる作品目指して頑張る!
0090...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/20(火) 22:38:50.89ID:V8+x/laCr
>>88
ありがと〜 まぁ地道にかんばるよー
ページ数はクリスタEXにしてページ管理する際一応印刷向け設定にしたら前後にページが追加されたのよー
頭に表紙&2ページ+おケツに2ページ&裏表紙の6ページ
前あげた仕上げ前のやつだけどこんな感じ
https://i.imgur.com/dGcrU0N.jpg

これでみると90ページ?こんだけか 楽勝じゃん!って感じるんだけどなぁ…

>>89
ありがとござます!
このレス一つでやる気2倍になりますわー!
0091...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/20(火) 22:55:23.73ID:V8+x/laCr
先生が次回作執筆中&エロ漫画書こうかな〜ってこのスレを覗いてる人もいると思うから
自分が書き進める前の年始にVIPにスレ立てしてエロ漫画で
「興奮する箇所」「これはやめて」っていうのを聞き取り調査したので参考になるかもと思い
内容を抜粋して貼っておく(あまりにもぶっ飛んでるのは除外w)

興奮するところ(似た意見はまとめてる)
・前戯(めちゃくちゃ焦らしてほしい)
・竿役が汚いと抜ける(可愛い系イケメンがいいという意見もあり)
・裸になるまで(服は着たまま前戯で羞恥を全開に)
・入れる直前から入れるまで
・中出し(出した後竿抜いてとろーってなってるところ)
・女キャラの気持ち良さが最高潮になってそれが伝わってくるところ
・下着の書き込みがすごいだけで買う
・顔が一番可愛く描けてるシーンで抜く(構図とかも含めて可愛いかどうか)
・女がエッチを許した瞬間
・女が男をイカせるためにフェラしてるっていうシチュ

これはやめて
・堕ちるな
・唐突なアヘ顔
・全裸にすると萎える
・現実に引き戻される描写(作者の存在や意図が見えてしまう時)
 (JKとかのセリフからおっさん臭がして作者を感じる時)

その他意見
・入れたら終わり感ある(入れるまでがピークという意見がちらほら)

勿論この意見は一部の人の意見なので反対意見があったりこれ以外の意見もあったり
するとも思いますので参考までにで
0092...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fa09-BqYk)2021/04/20(火) 22:55:33.83ID:RiZoJRK30
ページ数多すぎない?
90ページも描いてると疲れそう。

後はTwitterなどを専用垢作って、作る過程をあげたり、好きな作家さんをフォローしまくったりしておくといいぞ。
0093...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/20(火) 23:08:53.03ID:+VkRHcJZ0
>>92
面白い、それに研究熱心!
自分にあてはめると、5割くらいしかヒットしないけどw
(なんぜ全裸がダメなんねんw)

自分も、自分用にエロ漫画方法論をまとめてる
いつか、偉くなったら公開するんだ
今回もひとり反省会をして、バージョンアップしたよ

とはいえ、今回公開した同じ日にアップされた漫画のサンプルを見てまわったけど
なんでこれが売れてないんねん?ってのもけっこうあって
なかなか難しいよなぁ
商業とも違うユーザー層をあれこれ推測するんだけど、推測の予知が大きすぎるよ
0094...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/21(水) 00:28:10.04ID:9VSRpxeRr
>>92
正直死にそう…
でもまとめる力がなくグダグダでこうなったのではなくある程度の考えがあってなので!
また後でその辺も書くかなー
そして色々売上上がりそうな手段教えてくださってありがとーです!
そういうのをガツガツやった方がいいのはわかってるんですがどうも苦手で… でもありがと〜!

>>93
エロ漫画なんて同人でやる以上自分の好きなように書きたい!ってのは確かなんだけど
やっぱある程度人の意見も聞いておく必要があるかなーと事前調査しましたw
自分もHシーンは全裸だけど書き手側も着衣エロの方が白ページにならないし
身体のごまかしが利くから楽って人も一定数いる気がするなー

えー先生の方法論おしえてよーw
0095...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/21(水) 00:51:02.40ID:9VSRpxeRr
今回のエロ漫画(90ページ)の戦略

1:エロ商業誌では出来ない事をやってみたい
 ページ数割り当てが決まっている商業誌では20〜30ページのエロ漫画が主流
 結果話の始まりが急だったり展開が速足だったりする
 特にエロ描写の速足で「ページをめくると終わってた」「いつ脱がせたの?下着」
 「気が付いたら入れてる…」みたいな急展開で残念に感じる人は一定数いるはず
 じゃあそういった行動をじっくり描いた作品があってもいいのでは?という発想

2:一般誌に近い流れのエロ漫画
 エロ漫画は男の推しが強く(レイプ・ネトラレなど)エロシーンが始まるものと
 女が積極的で始まるエロシーンのものが殆ど
 男も女もエロ目的ではなく集まったけど偶然の展開でエロが始まる一般誌のような
 ちょっと変わった趣向のものが書いてみたい
 特にエロが始まるまでの流れが少しじっくり書かれたものはあまりないだろうから
 どういう評価が付くのかの実験でもある

戦略
 数あるエロ漫画の中で突出した何かがないと初エロ漫画本なんか見向きもされない可能性が高い
 それも大したことのない画力であるから何か買い手にメリットが必要
 一般的な価格設定と同じ辺りの金額で売り出すにあたって「ページ数90超え!」
 「じっくりと書かれたエロ描写」辺りは大きな売り文句になるのでは?
 大手ほどコスパを考え少ないページで儲けようと考えるだろうから優位性あり
 特にエロ漫画でデジタルの場合次ページ送りや前ページ戻りが容易に出来る為
 多少長いと思ってもコントロールしやすくデメリットになりにくい
 90ページとかの作品を書こうという人はそもそも少ないから目立ちやすいのもメリット

まぁこう書いたらカッコいいんですけど自分のやりたいようにやって
その結果からメリットとなる事を戦略として挙げただけなんですがねw
0096...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/21(水) 00:57:13.18ID:0zR6C5840
>>95
わしも、オッペケ氏のマンガがどのように受け入れられるか、楽しみですよ
同人サイトの紹介文なんて、読まれるのかどうかもわからないから、
サンプルに「この作はかつてない、エロ漫画の壮大なる実験なのです!」とか大きな文字で書いちゃうのもいいね!
0097...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/21(水) 00:58:54.53ID:0zR6C5840
>>94
ピコの方法論をいくら訴えかけても意味ないでしょw
まぁいたって普通の内容です
それをほんとうに実践できるような手法ができたら公開しまっせ
0098...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-Zmga)2021/04/21(水) 08:46:33.33ID:Shxl71mD0
>>90
なるほど。同人誌の合計ページなんだね。2冊に分けないの?
2冊に分けると巷に出回ってるエロ同人誌くらいのページ数になると思う。
0100...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fa09-BqYk)2021/04/21(水) 19:35:26.82ID:fV4Nponb0
商業だと4の倍数なのでページ数は16、24、32のどれかが多いです。コレは印刷する時の面付けに関わることなんで、興味ある人は調べてみると良いかも。
同人誌でも印刷する場合は同じ4の倍数だと髪の無駄が無くて製版が楽です。ちなみに4の倍数じゃなくて8の倍数と言う場合もあろます。

印刷しないのだったら関係の無い話しですが、印刷して製本する場合、当然ながらページ数が多い=印刷に金がかかります。
後、最終的に商業誌を意識している場合は規定のページ数内に収めるように意識して描いた方が良いでしょう。
0103...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fa09-BqYk)2021/04/21(水) 19:47:39.76ID:fV4Nponb0
同人誌なんだから他人にアレコレ言われずに自由に描きたいのはわかるんだけど、油断すると自己満足のオナニーを押し付ける事になることもあるので難しいところですね。
個人的には自由にやるよりも、制限がある方がアレコレ試行錯誤するので良い結果になることの方が多い気がします。
個人的には過程を全部描く事が良いと言うわけでも無いと思っているので、いかに端折るかがキモだと思います。
0104...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/21(水) 19:50:18.74ID:0zR6C5840
むしろオッペケ氏の漫画がバカ売れして
書籍化ケテーイ!!して、90ページじゃ足りないからもう1作付けたすのを期待してるぜ!
0105...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-Zmga)2021/04/21(水) 20:15:21.53ID:Shxl71mD0
  _人人人人人人人人人人_
  >  また髪の話してる  <
   ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄

         彡⌒ミ
        (´・ω・`) 
        /~~y~~|
       ./  /  .|
`'~`'''`'`'`~'~~`~~'`'`''''"`'`'`''`''''"`'``'~`''`'
0106...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-Zmga)2021/04/21(水) 20:38:23.25ID:Shxl71mD0
まあ同人誌で金を稼ぐって文化の方が後から出来たもので、本来は趣味で作ったものを人に見てもらいたくて儲け度外視で配るのが同人誌のありかただったわけで。
まあいいんじゃない?
0107...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/21(水) 20:39:49.89ID:9VSRpxeRr
>>96
うんwどうなるんだろうね〜
でも先の絵を上げた時の反応の話じゃないけど何部売れるだろう〜って期待するのはNO
勿論サンプルに小画面でもわかるくらいに「90ページ超え!」「じっくり描写〜」ってデカデカ書いてなるべくのアピールはするけどw

>>98-99
そうそうw もう2つに分けれる状態じゃないしそもそもエロ漫画って続編で2回目のH書くより別作品作った方が売れると思う
作品の中での初めてのHに勝てる続編はなかなか難しい
それこそ1回目は純愛Hで続編はネトラレみたいにすれば話は違うけど

>>100-103
真剣な意見ありがとうございます!
確かに印刷を考えたら恐ろしい… デジタル出版のことしか考えてなくて気が付かなかったぁ
多分印刷はしないと思います デジタル本屋さんに並ぶってだけで大満足だしw
>いかに端折るかがキモ
確かにそうなんですけどみんな30Pくらいの作品でどこかを端折って書いてるから
それが少ない作品ってどう受け入れられるんだろうって実験でもあり今回の色だと思ってます
だって絵も大して上手くない人の30Pほど初作品で上手い人と被ったシチュとかだと誰が手に取るんだろうって思っちゃうしw

遅漏の男の設定でページをめくっても腰振ってる次のページでも腰振ってる…また次のページでも…
どうなってんだよぉぉ!みたいなのじゃないから多分その辺りも大丈夫だと思います
0108...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/21(水) 20:42:08.70ID:0zR6C5840
紙の同人は、販売じゃない、頒布だ、っていう文化がまだちょっと残ってるけど
オン同人はだれも頒布なんて言葉使わないし
似て非なるものになってるよね
0111...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-Zmga)2021/04/21(水) 20:50:27.69ID:Shxl71mD0
>>107中段
そうかもねえ。

最初の方をエロくなるところまで切り分けて無料公開して、残りのを買いたくなるような分け方ならどうかに?
0113...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fa09-BqYk)2021/04/21(水) 20:58:42.27ID:fV4Nponb0
まー後は宣伝と言う意味でも、色んなところに露出すると良いかと。Twitterやpixivはタダで宣伝出来る場なので利用しないには損だと思います。
もちろんアカウント作って宣伝載っけるだけじゃ存在して無いのと同じなので、関連しそうなハッシュタグは必ずつける、同じジャンルのサークルさんや絵描きさんは積極的にフォローして行くなどの行為は必要ですが。
0114...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/21(水) 21:00:16.24ID:9VSRpxeRr
>>104
もう90ページ超えの作品はやだなぁ〜…w
でも今ペン入れやってて絵の差し替えをたまにしてるけどネームレベルの絵からペン入れしても
普通にやれてるから次回は下書き抜きでやれるかもしれない…そしたら2カ月くらい短縮できちゃう…

>>106
儲けるのが目的の人から見たら「コスパ最悪何やってんだ」って思われるかもしれないけど
デジタル本屋さんに自分の作品が並ぶ(かもしれない)うれしさ
漫画を作り終えたという達成感が味わいたい気持ち
後は希望になるけど買ってくれた人が読んでよかったと感じてくれたらうれしいなぁ

>>111
そういう手もあるけどまぁとりあえずその辺は完成してから考えるw ありがと〜
0116...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/21(水) 21:05:46.97ID:0zR6C5840
ツイアカ、作ってはあるんだけど、なにつぶやいていいかわからんくて
新作の紹介でしかつかってないや
活用したいとは思うんだけど
0117...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fa09-BqYk)2021/04/21(水) 21:20:12.87ID:fV4Nponb0
>>116
Twitterだったら下書きが描き上がるたびに数ページ合体させてお試しっぽく。もちろんハッシュタグも忘れずに。あくまで撒き餌なので全部見せることはしない。
0118...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/21(水) 21:39:28.54ID:0zR6C5840
>>117
なるほどねぇ
公開が1か月以上先だと、かえってもうしわけないか、とも思ってけど、そういうの関係ないかな
ツイは最近、エロ禁止が強いから、あげるものを選ばなくちゃならないけど
0119...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sra3-M8qr)2021/04/21(水) 21:42:49.79ID:9VSRpxeRr
>>113
こういうしっかり利用できるものは最大限に利用する姿勢も大切なんだろうなぁ
自分はこういうの億劫だし返信やDM来たら対応してしまうタイプだからすぐ疲れ果ててしまうわ

>>116
先生はコミュ力や人との距離感の取り方上手いからそういうの向いてそうなんだがなぁ
0123...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-Zmga)2021/04/21(水) 23:19:49.40ID:Shxl71mD0
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0124...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-Zmga)2021/04/21(水) 23:30:52.27ID:Shxl71mD0
検索するってのはマジレスだけど、
さらにもっとマジレスすると、
「絵を描かなきゃ」が先にくるとダメなんじゃん。
「これが描きたい!」を見つけなきゃ
0125...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/21(水) 23:36:38.05ID:0zR6C5840
ポーズなんて模写がいい、というか模写の方がいいよ、特に最初のうちは。
彫刻、彫像はバランスがいいのでおすすめ、ギリシャ彫刻みたいなああいうの
まじ参考になる、ググればたくさんでてくる
0127...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d332-z1V9)2021/04/21(水) 23:38:23.82ID:0zR6C5840
>>119
ふつうのアカウントも持ってるんだけどね
絵描き仲間相手いだらだらと続けてるんで、それこそ今日食べたものとか、そういうノリで
でもちょっと疲れてここ数年ほとんどツイートいてない
営業用アカウント、とくに読み手側向けってのはなんか構えちゃうね
0129...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9b32-XPfF)2021/04/22(木) 00:03:36.43ID:xIbnXVw80
エロ漫画雑誌だと、複数の作品が同時に読めるから
ヌケないけれど面白かったなぁ、みたいな作品も重宝されるけど
オン同人は一本勝負だから、初っ端からヌケに徹した作品が多いし、そういうのが売れる
でも面白い作品は好きなんだよねぇ
別のスレででたけど、オン同人もサブスクやって、一定額でいくらでも読める、ってしてくれたら
そういう作品も救われるのかも
0131...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr7f-xjGO)2021/04/22(木) 00:49:56.35ID:OPCeXLytr
たまに進行状況上げたと思ったら男ばかりのシーン  いけず?
64/98 終了

https://i.imgur.com/FAHBT3A.jpg

>>127
なんか仕事でいう営業窓口みたいな感じで不備がないようにすごい構いえちゃいそうで疲れそうですよね〜
書き込みあったら即返信しなきゃみたいに

>>129
全く購入されない!って人はサブスク式あればその申請して多少収入入るようになるんだろうけど
それでも読まれたか読まれなかったかでの差があったりするととてつもなく少額入金だったりして
みじめで泣き出しそうになっちゃうだろうなーw

>>130
うっペンが! (俺勇者じゃないけど)
仕方ない 今日のペン入れはここまでにしてみんなの絵を見に行く旅行に出かけて
実力差に涙を流しながら寝るか
0135...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9b32-XPfF)2021/04/22(木) 14:58:48.65ID:xIbnXVw80
オン同人サイトで自分と同じ発売日近辺の作品のサンプルみてたら
100ページの大作みつけた
しかも前編!
相手は母親のみ!
しかもこの人、フルカラーで1か月でこれ作ってる?
正直、丁寧な絵とはいえないけど、そのパワーにびっくり
そこそこ売れてるし
0137...φ(・ω・`c⌒っ (スプッッ Sdff-sNyQ)2021/04/22(木) 15:14:26.99ID:G8Igp+LXd
アシ雇ってるサークルもプロのサークルもあるから
そういうのとワンマンサークルがマンパワーで競っても仕方ない
0138...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9b32-XPfF)2021/04/22(木) 15:28:49.00ID:xIbnXVw80
>>137
いやそれが、アシが入ってるとは思えない絵で、つまりあまり上手とは言えないし
そもそもピコちょい上くらいだから、その余裕はなさそう
家族総出で塗ってる可能性もあるけど
競う気はなくて、まぁすごいなぁと。
0139...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウウー Sa7f-Hjd5)2021/04/22(木) 16:11:27.50ID:dQXzRd1Sa
>>124
なかなか難しいなー…
いつか描きたいと思えるものができてから始めても遅いから、今何でもいいから描かなきゃって思ってしまう

ウルトラマンのファイティングポーズみたいな重量感があるというかどっしりとした構え、というざっくりしたイメージしかない
0140...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3bc8-/MM/)2021/04/22(木) 17:27:50.85ID:bmmE2LsL0
>>139
まずはね、色んな女子格闘技とか動画とかをつまみ食いしまくって、これなら描きたい!!って心が揺れるものを発掘するのさ!

そのためのグーグル先生なんだぜ
0143...φ(・ω・`c⌒っ (バッミングク MMff-gbLS)2021/04/22(木) 19:12:20.50ID:iYGv2z7FM
>>139
ウルトラマンのファイティングポーズ、めちゃめちゃ具体的やろ
だったらウルトラマンのファイティングポーズをまず描いて見る、じゃだめなんか?
それのどこに違和感感じてるのかわからない、
武術の会話はいつも何か伝わらない感じ、双方向の会話にならないんだよなぁ
0144...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3bc8-/MM/)2021/04/22(木) 19:34:09.66ID:bmmE2LsL0
ぶっちゃけ言うと、彼自信が彼の問題点から目を反らし続けていて、その事実をこそガン見するべき

なんだけど、トラウマか何かあるのか何年たっても着手できないパターンなんじゃないかね。自己責任&自由意思の元にその流れを尊重してはいるけども、歯がゆくはあるよね。
0145...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウウー Sa7f-Hjd5)2021/04/22(木) 20:07:46.73ID:dQXzRd1Sa
>>143
やってみたんだけど実力不足でコレジャナイ感がね…
一応それを基に修正したやつはそこそこいいかな?って思うけど重量感はなくなったような

そして今は半眼キャラの描き方で試行錯誤中
0146...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr7f-xjGO)2021/04/22(木) 21:34:58.86ID:OPCeXLytr
漫画書き始めて思ったのはやっぱ「いつか漫画を書きたい けどまずは絵の練習!」みたいな人は
いやもうそれなら漫画書くべきって思った
売るとか完成させる抜きにしても得れるものが多いから

絵が上手くなってから漫画書こうとはじめてコマ割りや漫画技術でのろのろするより
絵を書くついでにそういうのも習得しておいた方が合理的だし自分が苦手な構図やポーズとかを
否が応でも書かなきゃならないから大幅に能力が向上するもんなー

>>132
ちょっと肩幅広いなぁと思いつつまぁカメラに一番近いのが女の子の頭付近だからいっかーとw

>>133
いつか一般漫画書いてみたいけど1話完結がメインのエロ漫画と違って連載は
気持ちの維持が大切だろうから難しそー

>>134
同人2次創作もちょっと雲行き怪しいよな
年始に海外にも2次創作コスプレイヤーが広がり始めて政府がルール整備に乗り出したようで
そこで「非営利ならまぁ…」みたいな発言があってちょっと同人界もビクっとしてる感じ
0147...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr7f-xjGO)2021/04/22(木) 21:46:23.97ID:OPCeXLytr
>>145
ウルトラマン実際見ながら書くのが一番だね
姿勢低めで足に負担かかってます〜みたいなポーズで重量感
アオリの構図で巨大感とか狙えばいい気がする
まぁウルトラマンが書きたいわけじゃないのかもしれないけど

半眼結構むずいよなー
自分もH後の放心状態のような表情で使ってるけど可愛くならなかったり違和感あったり
0148...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr7f-xjGO)2021/04/22(木) 22:41:37.40ID:OPCeXLytr
>>135
100ページ超えてて完全にターゲット層絞ってるからその他に余程の問題がなければ
一定数の販売数は見込めるよねぇ
そういう売り方も絶対アリだけど母親物とか本人にその性癖があるか一定数の売り上げが見込めるのなら!みたいな
割り切りがないと書けないよなぁ
0149...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1f09-lKFF)2021/04/22(木) 23:02:08.38ID:S2Hmy7mJ0
正直言うとエロ漫画で32ページ以上だったらもう読む気がしない。延々とエロシーンだけ何十ページも見せられるとか拷問やろ。
0150...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9b32-XPfF)2021/04/22(木) 23:19:56.08ID:xIbnXVw80
エロ漫画のシリーズものは好き
ずっと同じ相手同士でもいい
要は、キャラに引き込まれるかどうかなんじゃないかと思う
もちろん、長いと飽きるという人もいるだろうけど
0151...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9b32-XPfF)2021/04/22(木) 23:22:05.38ID:xIbnXVw80
わしも、もし作った作品が当たって、たくさん売れたら
ひたすらシリーズにして2匹目、3日目のドジョウを狙うで
いつまでもしがみつくでー
0152...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9b32-XPfF)2021/04/22(木) 23:34:52.60ID:xIbnXVw80
前回はなぜか作品作るのに強いプレッシャーがかかっていて
なかなか進まないことに神経けずってたけど
今回は、ひとつ仕上がって肩の荷が降りたのか、のびのび作業ができる
またいつまでたっても終わらないとジレジレしはじめるかもしれないけど
https://i.imgur.com/G9YP9wp.png
0153...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr7f-xjGO)2021/04/22(木) 23:59:38.48ID:OPCeXLytr
何のドラマもなく延々と腰振ってあんあん言ってるページがずっと続くといい加減にしろ!ってなるだろうけど
普通はドラマがあるからなぁ
本当に漫画に対する理解が乏しい作者がいたらそんなの書くかもしれないけど

ネトラレ物とかで「純愛H」「ネトラレ」「ネトラレ悪ノリ」「復縁」みたいなのを
固定客がある程度付いてる作者さんならそれぞれ2〜30Pの作品のばら売りとして出して儲けれると思うけど
無名の作者さんならそれを1作品にして売る戦略も致し方ないと思うなぁ

でも端的にパッと見てパッと抜けて終われるのがエロ漫画の理想ではあるからやはり基本は30Pくらいまでだよねー
0154...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr7f-xjGO)2021/04/23(金) 00:09:17.03ID:Xct90i97r
>>152
厳しめの締め切りや作業時間の設定をするとストレスになって投げ出したくなるし
緩ーく書きたい時に書くみたいなのだと書かない日が続くとダレてしまうし結構難しいよねー

おっ次回作はなんかマニアックっぽいな
あの結んでる紐ほどけない結び方だったら鬼だなぁ…
0161...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0Hff-zLG8)2021/04/24(土) 23:55:15.89ID:zzUh32UmH
おつおつ
女の子は骨盤を大きく描こうぜ〜
あとおヘソは割と大事なので無いと気になる

まずはそこかな
0169...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9b32-XPfF)2021/04/25(日) 16:08:18.33ID:p8ZQTPMs0
新しく覚えることがどんどんでてきて
新しく覚えること > 慣れて早くなってくること
だから、どんどん時間がかかるようになってきてるんだな
技術があがってきてるならいいことなんだろうけど
ダメなところもどんどん見えるようになってきてるから辛い

ダメなところを消しゴムで直す癖がついてしまったから、これもスピード下げる原因だなぁ
0173...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1f09-lKFF)2021/04/25(日) 22:55:55.54ID:xE35peGK0
>>172
全コマ無理に2人一緒に入れる必要無いかと。
真ん中に来るコマだけ2人一緒に入れて、残りのコマはそれぞれの顔のアップで良いんじゃないかな。
0174...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9b32-XPfF)2021/04/26(月) 04:22:45.51ID:7s4fTtHe0
>>173
どっちかというと、ついつい顔だけ漫画になっちゃうので
できるだけいろんな構図をいれようと思って。
顔だけ漫画は単調になりやすいし、
複数いれた方が、人物の関係とかセリフの反応とかわかりやすいものね
0175...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9b32-XPfF)2021/04/26(月) 22:33:04.51ID:7s4fTtHe0
最近、書き込み少なくなってさみしいわ

前作より絵のレベルは少しあがってきた気がする
とはいえ、前作よりキャラがたっているかはなんだかわからなくなってきた
もっとストーリー部分を厚くするべきだったかなぁ
キャラが立たないとエロがひきたたない
https://i.imgur.com/o1bf2ep.png
0178...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9b32-XPfF)2021/04/27(火) 03:13:49.47ID:t/LxAJ4W0
>>176
そうだよね、オリジナルの醍醐味だよね
でも、絵がうまい人は人物が登場しただけでキャラ立ってたりするけど
そうでもない人は、ストーリーや設定でくみ上げるしかない

>>177
映画「フィールド・オブ・ドリームス」のように、「作れば来る!」
きっと!
0180...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr7f-xjGO)2021/04/27(火) 21:35:05.23ID:e8WA29por
ただまー
忙しい週末が終わり左腕を失って現在再生中
やっぱ片手はやれる範囲狭くて困るわー あと数日で再生するので復活したらまた漫画書く日々
それまではインプット期間としていろんな作品見るぞー
0184...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3bc8-/MM/)2021/04/28(水) 02:46:34.10ID:IOhbC5fI0
ピッコロ的な感じかな?

こちら、脳神経のリハビリしててストレスが爆発しちゃったので夜中だけどスパゲッティーゆで始めたです。
アラビアータ大盛りいっちょ!
0185...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3bc8-/MM/)2021/04/28(水) 13:42:03.09ID:IOhbC5fI0
リハビリって書くと病気っぽいね。
要は頭を使いこなして絵とネームをスムーズに出力しよう系の努力で、しんどいったらありゃしねえです。
0186...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr7f-xjGO)2021/04/28(水) 18:31:22.32ID:ZDw80d1wr
やっぱこの世は魔素が少ないから治りが遅いね〜

最近の異世界もの見てて思ったけどまぁ「ラノベ」だからというのもあるんだろうけど回復魔法が万能過ぎる
病気も疲労も欠損も全て回復魔法で治せるのはどうなん?って思ってしまった

だから 薬草(や専用魔法)=疲労回復 教会の祈り(や専用魔法)=呪い解除や解毒 辺りに分類して
回復魔法で欠損まで治るのはどうかと思うので患部の細胞組織を活性化させ止血や壊死・腐敗防止 と
あくまでも自然治癒を急速にさせるレベルの方がリアルな気がする
内臓まで達した傷も一応は治癒できるが場合によっては死亡とかリアル

どうしても欠損を治したい場合は主人公オンリーや超超エリート魔術師だけ使える設定で時間遡行魔法
患部に使用する事で損傷から期間が短いほど治しやすいみたいな設定で扱うと面白いはず

昔はこういった分類が(テーブルトークとか?)しっかりあった気がするんだけど
ドラクエやFFが一般的になったのと日本はなんかアニメ漫画部門のみ簡略化文化が進んでるから
今じゃほとんど失われている気がする
0187...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9b32-XPfF)2021/04/28(水) 18:49:36.56ID:L8u4P7iP0
おらおら、みんな早く絵を描きやがれ
描かないと、おらが先に終わってしまうぞ
(終わりません)

>>186
魔法偏重主義が激しいけど
回復系はとくにひどいよね、痛みも魔法で取り去れば無敵じゃねーか!

きっと多くの作家がこんなんファンタジーじゃない、もっと本格派書いてやるぜー、って意気込んで
作品作ってる人もいるんだろうけど、ヒットしないのは
やっぱりエンターテーメントにならないからなんだろうなぁ
0188...φ(・ω・`c⌒っ (スップ Sdff-sNyQ)2021/04/28(水) 19:06:21.35ID:4LB3EC3Jd
どっちかというとカタルシスが主体であって、要素に過ぎないからだと思う
物語を工夫して困難な状況からカタルシスを得ようとすると読者が着いてこれなくなるから、都合の良い舞台装置で機械仕掛けの神を前提として物語を展開する
0189...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9b32-XPfF)2021/04/28(水) 19:18:52.22ID:L8u4P7iP0
人気の医療系のドラマを見て、現役看護婦は、現実離れしすぎて楽しめない、って言ってた
でも一般人はおかしな点に気付かず、ワクワクしながら見てるわけで

つまりファンタジーの詳細が気になって入り込めない人は、オタクってことさ
0190...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr7f-xjGO)2021/04/28(水) 19:39:12.78ID:ZDw80d1wr
>>187
後数日したら指も再生するから治ったら書くよー
片手ってパンツ履くのさえ大変だわ

「なろう」みたいなのが流行ってしまって深く設定作らず俺ツエーで人気出るならそれが書くの楽でいいわ!みたいな
流れになってしまっているからねぇ…
頭からっぽで見るには丁度いいんだけど『おまえらこんなので面白いと感じるんだろ?』と馬鹿にされてる感もあるw
実際気軽に見れるんだけどねw

鬼滅が流行ったのには理由があって(前スレでも書いたけど)いい歳の人が「なんでこんな普通のが流行ったんだろう」と
不思議に感じてる事にも繋がるんだけど最近の子は王道を知らずに応用されたものだけ知ってるから
王道的展開が斬新で新鮮に見えたんだよね
そりゃ20歳の子は2000年くらいの生まれなわけだからそれ以前に王道だった漫画やアニメなんて
見た事がない子が圧倒的多数だもんね

昔の作品は成人したくらいの年齢の人が主人公で大人の立場として子供達を世界を守るみたいなのが一般的
それが視聴者に合わせた年齢の主人公が一般的になって行って相対的に大人は役立たずみたいになっていった
映画界でも「プラトーン」のように兵士=屈強な存在 みたいな象徴を崩す作品が増えていったんだよねー

結果として若い世代には鬼滅に登場する「柱」の屈強さ・信頼できる年上の姿みたいなのが斬新に感じられる事となっていたんだよね

そういう分析をしっかりして作品作れば一目置かれるいい作品が出来る気がするなぁ
0191...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1f09-CNIi)2021/04/28(水) 20:53:13.25ID:bb1Dxc410
>>190
お薬
 増やしておきますねー

   (´・ω・`)
   /    ヽ
 __/ ┃))__i |
/ \⌒)__(_ノ\


   (´・ω・) チラッ
   /    ヽ
 __/ ┃))__i |
/ \⌒)__(_ノ\



今度カウンセリングも
 受けましょうねー

   (´・ω・`)
   /    ヽ
 __/ ┃))__i |
/ \⌒)__(_ノ\
0193...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3bc8-/MM/)2021/04/28(水) 21:23:25.72ID:IOhbC5fI0
上のやつ、コピーしてみると隠された文字が浮き出てくるよ!

>>191 腕の事は比喩的冗談で、思考実験が先走るタイプなだけだと思うの。とりあえずお薬で解決しようとする文化の方が懸念が大きいやね。
∧_∧
( ´・ω・) まー気持ちはわかるけども
( つ旦O
と_)_)
0194...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3bc8-/MM/)2021/04/28(水) 21:28:26.50ID:IOhbC5fI0
        タコヤキメシアガレ
     _,,..,,,,...  _,,..,,,,_...  _,,......./
   _:,:..:.:..゚:.: Y.:..;:.::.:;.::.Y.:::..:..:.;::ヽ:..__
  ./ l ・ω・ l ・ω・ l ・ω・ l   /
  ./  .`'ー---‐´`ー---‐´`ー---‐.´ ./
 /______________/
  `ー───────────


>>190
描きたいのはやまやまだけども、まずは背景や人物関係などで「その世界」を表現するのが大変すぎてねえ...
0195...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr7f-xjGO)2021/04/28(水) 22:09:57.05ID:ZDw80d1wr
わーごめんねー! 変な流れになってた
言葉足らずだったので少し足すと>後数日したら指(の自由)も再生する
現在包帯ぐるっぐる巻きで全く自由がないんだわー

>>194
一度設定決めて書き出したら後でいい案浮かんだからって付け足し難しいし
世界観の説明もやり方ひとつで陳腐になりかねないから熟考必須だよなぁ
0196...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cfc8-Pc/x)2021/04/29(木) 00:03:16.43ID:Ux7JU8sW0
どうも〜
「読者視点を意識し、読者からどう
見えるか気にしておく」
って大事だけどなかなか難しいよねえ。

        タコヤキメシアガレ
     _,,..,,,,...  _,,..,,,,_...  _,,......./
   _:,:..:.:..゚:.: Y.:..;:.::.:;.::.Y.:::..:..:.;::ヽ:..__
  ./ l ・ω・ l ・ω・ l ・ω・ l   /
  ./  .`'ー---‐´`ー---‐´`ー---‐.´ ./
 /______________/
  `ー───────────


世界はねー
設定考えるのが好きな人のスキル、
羨ましいです。
0197...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d732-l49G)2021/04/29(木) 01:13:57.90ID:tGTdf1MK0
>>190
西欧では世界を守るのはスーパーマンもバッドマンのような大人なのに
なぜ日本は、アトムでも鉄人28号のように子供なのか、
しかも大人向けにアニメが作られるようになってもずっとそうなんだよね
海外からは不思議がられていた
その理由を書いてた本を読んだ気がするけど忘れちゃった
0198...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cfc8-Pc/x)2021/04/29(木) 01:18:23.80ID:Ux7JU8sW0
興味深いね
まあ日本が「子供」や「子供心」を大事にする文化だからなんだろうけど、それが何故外国と違うのかはなにか深いものがありそう
0199...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d732-l49G)2021/04/29(木) 01:35:15.76ID:tGTdf1MK0
>>198
日本ではこどもの「純真さ」ってのが過大評価されていて、大人は汚れていて
だから世界を守れない、って意識があるのかなぁ
他方、ハリウッドなんかでは、子供の残虐シーンはご法度、子供は最後まで助けられる存在だけど
日本ではおかまいなしに殺されるw
0200...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-hPUZ)2021/04/29(木) 01:59:56.84ID:CecLmrg/r
たまには絵ー書いとかないと書けなくなるかな?と雑に一枚
https://i.imgur.com/MGG40ym.jpg

日本は漫画アニメ大国だけど大人が漫画やアニメを見ててもさほどおかしくない状況になったのはつい最近だもんね
それまでは高校位になると「まだ漫画読んでんの?(アニメ見てんの?)」みたいな空気があった

ジブリがラピュタ・トトロ辺りを制作した辺りでちょっと寛容になって魔女の宅急便・もののけ姫辺りで
大人が劇場にアニメ見に行ってもおかしくない地盤が出来た
それでもスポンサーが玩具メーカーがメインで地上波アニメはあくまで子供主体の流れだったけど
○○制作委員会みたいになってやっと自由を手に入れた

その頃の子供が大人になって現在はその人達が社会の軸にもなってるから
色んなところにアニメや漫画が溢れている時代になったねー

でも大人もアニメを見る時代になっても主人公が子供ばかりってのはちょっと危ういものを感じる
異世界ものなんかは若者層の視聴も意識して転生前は大人で転生後は子供みたいにしているけど
やっぱ子供で話が進むんだよなぁ…

個人的には子供が主人公で構わないけど立派な大人を描いてほしい あんまりそういうアニメ無いから
大人達が自己犠牲してででも子供たちを守っていくようなしっかりしたアニメを作って欲しいなぁ
0201...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cfc8-Pc/x)2021/04/29(木) 02:10:19.77ID:Ux7JU8sW0
>>200
シチュエーションイラストいいね〜

ラピュタいいよねラピュタ!
大人たち、生き生きしてていいかんじ!

バブルが終わっちゃうと、大人で居ることにあんまり期待が持てなくなっちゃって子供の精神で居たくなるのかな。ラピュタはバブルの頃だろうしねえ。
0202...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d732-l49G)2021/04/29(木) 02:19:16.59ID:tGTdf1MK0
実際、わしらの世代だと、大人になると穢れる、社会の歯車になる、
自己保身的、まわりと同調することだけ考えて思ったことを言えない、
そういうイメージだったし、それは大人になった今でも変わらない
だからそういう層が作るアニメは子供対大人の構図になっちゃうのかもしれない
エヴァだってその構図だよね

でも最近の大人は、趣味人でも世間に認められたり、子供は反抗期を向かえず
親が友だち、なんて子供が多くなってきた
この前TVでやってたけれど、2000年のアンケートでは、6割以上のJKがパパがキライだったけど
2020年では8割以上が好き、って答えるらしい
この子供たちが作る漫画やアニメは変わってくるのかもね
0204...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-hPUZ)2021/04/29(木) 02:40:21.68ID:CecLmrg/r
基本的な生き方が変わったもんね
昭和中期辺りまでは父親は仕事>>>家庭な時代で一家の大黒柱 反抗はゆるさーん だったのが
平成位には仕事も家庭も大事に変わり今は仕事も家庭も自分も大事に変わった

だから漫画・アニメも今後は少し大人の描き方が変わるかもね
はよそういう作品みたいわー
0205...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d732-l49G)2021/04/29(木) 03:09:36.49ID:tGTdf1MK0
今回、センチメンタルなとこあるマンガ描いてるんだけど
センチでエロって、めっちゃ画力がある人が描いてるイメージ
きい氏とか、じょろり氏とか
あー、伝わるんかな、あと3段くらい画力あがんねーかなー
https://i.imgur.com/2IJz1bR.png
0206...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-hPUZ)2021/04/29(木) 08:06:19.15ID:CecLmrg/r
センチメンタルは表現難しそうだなー
エロ以上に読み手を話の中に引き込まなきゃならないし…
でも桂正和の電影少女はセンチエロで無敵だったから究めれば無敵だ!

エロ漫画家さんの名前を色んなところで聞いて読んでみたいと思うけどその好奇心だけで購入するのは微妙だし
成年コミックに強いネカフェが近くにあったらいいのになぁ…

https://i.imgur.com/AFiUHbx.jpg
0207...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d732-l49G)2021/04/29(木) 11:14:54.74ID:tGTdf1MK0
>>206
桂正和も画力あるよなー

デジタルでよければ、ワニマガジンのサブスクがいいんじゃない?
1か月だけ契約するとか。ネカフェ感覚でいける
ワニマガジンなら大手作家はおさえられる
ニッチなのは違うけど。LOとかw
自分も紙は買わなくなっちゃったなぁ
0208...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-hPUZ)2021/04/30(金) 02:30:01.54ID:16xwviyKr
身体が治癒に力注ぐせいか何時間でも寝れる〜

調べてみたら「Komiflo」っていうのか
月1000円はいいとして上にあげられてたきい氏の作品はありそうだけどじょろり氏のはなさそう
自遊空間ってネカフェチェーンが店舗によって「Komiflo」見れるっぽいので今度行ってみるかなー
ありがと〜
0209...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d732-l49G)2021/04/30(金) 19:27:55.31ID:uByw00bj0
エロ漫画のかたわら、一般漫画でも描こうかな、
WEBTOONとかどうなのかな、
とちらちら調べてみたけど、収益化となるとけっこうハードル高そうなのね
新人賞とか、16週描き続けろ、とか、
エロ同人みたいに好きなときに1冊から、というわけにもいかないみたい
0210...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d732-l49G)2021/04/30(金) 19:30:14.73ID:uByw00bj0
>>208
ネカフェに成人漫画はおいてないだろー、と思ったら
そういう手があったか
一般漫画もデジで読めるのかな
紙の漫画だと途中で人に読まれてたり、品数がなかったりしたけど
デジなら便利だね、部屋でなくていいし

あと、さいきん、じょろり氏の漫画、描かれてないかも
0211...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-hPUZ)2021/05/01(土) 05:22:55.15ID:Tpdwu96xr
「無数の星…そしてボーダー…つまりアメリカ大統領がやばいやつなのかっ!こいつぁーすげー漫画だぜ!」って
夢見て興奮してたけど起きた後じっくり考えると大した話でもなく30年前に作られたとしてもおそらく人気出ないなと…
夢の中では何故あんなに…と毎度ながら不思議に思うw

>>209
一般漫画いいよね〜 描きたいな〜と思うけど書き続けなければならない宿命付きなので無理だなーとw
文章ならチャチャっと書けるけどイメージ自体は漫画でしてるからやっぱ漫画がいいんだよなー

>>210
秋葉とかのネカフェでは置いてる店舗結構あるらしいんだけど地方民なんで…
やっぱデジタル成人コミックを多く取り扱ってるのは「Komiflo」が一番みたいねー
そして訂正…ワニマガジンのサイトの方でじょろり氏の出してるコミックを検索したら出なかったから
「Komiflo」でも見れないんだろうなぁと思っていたけど 「Komiflo じょろり」で検索すると読めるよーとヒットするからいけそう!
誤情報スミマセヌ
0213...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d732-l49G)2021/05/01(土) 09:42:34.53ID:Ap8/hs3i0
>>211
90ページ描けるパワーがあるなら、一般漫画も余裕では?
じょろり、出版社はワニマガジンだけど、ここ1年描いてないかもだから、Komifloではでないかも

>>212
紙の本があるってこと? でも紙の本だとちょっとアレだな。。
0215...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d732-l49G)2021/05/01(土) 13:48:33.44ID:Ap8/hs3i0
短めで天パのようにカールしてる髪の毛好きで、よく描くんだけど
一歩まちがうとおばさんパーマに見えてしまうんだが
そもそも今の世代のおばさんはおばさんパーマしないから、
もうそういう先入観はないのかしら
https://i.imgur.com/VPIxQiO.png
0216...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-hPUZ)2021/05/01(土) 15:30:01.73ID:Tpdwu96xr
>>213
一般漫画無理無理w
キャラ絵こそエロ漫画の女の子より多少力抜いて雑に書けるだろうけどその分背景が無理だねー
プロットが出来上がってんのが20世紀少年系の話だから建物めっちゃ書かなきゃだし
登場人物も多いからサポートがないと絶対無理だねー

>>215
髪はホント苦手
男キャラは好き勝手やれるけど女キャラはどうしても自分好みのカットにしたくなるから
バリエーションがないわー
0217...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d732-l49G)2021/05/02(日) 03:09:45.06ID:Uy7Bod1X0
台湾パイン売ってたから、高かったけど、一度まるごと食べてみたいと思って買ったわけですよ
おいしかったです、とても甘くて。芯まで食べれました
けれど!
アップルペンシル失くしちゃった! もう、ぱいんなっぽーぺんですよ!
地味に出費が痛い
中華タブレットのペンも、すぐ壊れるので今3本目だけど、
アッポーペンの値段の10分の1以下だから痛みもないのですが。。
https://i.imgur.com/0L0rNAM.png

すでに日記と化してますが許してくだーさい
0219...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cfc8-6K9+)2021/05/02(日) 06:10:03.10ID:aPz3GFIs0
あ、ここは本より「悪戦苦闘の日々の全て推奨」なので日記スレ歓迎なので嬉しいですよ!でもアッポーペンは高価なのでなくすのはこれっきりが良いですよね(>_<)
0221...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-hPUZ)2021/05/02(日) 06:38:47.77ID:0fFjwfBfr
漫画を書き進めたい気もするけど怪我したのも「ちょっと休め」というお告げかな?と遊んでる毎日である

今日の夢はミニチュアサイズの吸血飛翔猿が空から降ってきて肩にとまり飼い主探しつつ世話する夢だった
餌が血とかエサ代浮いていいね〜と夢に中でも気楽な自分だった
起きてググっても勿論そんな生物は存在せず相変わらず夢の中でも何でも創作するなぁと感心しました まる

外でなくしたんだろうか?アポーペン
やっぱ持ち出す環境の物はしっかり管理しないと怖いなぁ

自分は冬に液タブ買い替えたけど同時に予備ペンも買った
紛失や故障の際にサッと対応できるように

食べ残しのパイナッポーから削り出して(パイン)アポーペン作れないかなぁ…
0222...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0H3e-bRsu)2021/05/02(日) 07:35:54.80ID:lVF5LKDaH
ネットで聞いた1番悲惨なアップルペン紛失理由が、
「インクが切れた普通のペンだと親に勘違いされて勝手に捨てられた」

という物で可哀想すぎだよねw
失くす対策以外の対策も必要な人も居るっぽい
0223...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0H3e-bRsu)2021/05/02(日) 07:37:53.16ID:lVF5LKDaH
ワコムプロペン2が7千円
アップルペンが1と2の違いはあれど〜1万4千円。
デジタルペン、高い!
0224...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d732-l49G)2021/05/02(日) 07:55:21.84ID:Uy7Bod1X0
アポーペンは外で失くしました
ipadは外で絵を描く用なので
形あるものいつかは壊れる、外に持ち出すものいつかは失くす、
なので諦めます
GW中に使えないのは困るのでソッコーでぽちりました

>>223
中華液タブだとたしか1500円くらい
壊れるのは早いですけど
0225...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-hPUZ)2021/05/02(日) 09:02:09.73ID:0fFjwfBfr
外かー じゃあもう諦めた方がいいねー

自分は何か管理能力が高いようで外で何か無くしたっていうのあんまり無いんだよなー
一番直近で外で無くしたものは4歳の時に電車で窓開けてて切符を飛ばしてしまった時かなぁ
携帯電話とか落とした事も一度もないから落としてスマホ画面また割れたわーとか聞くとえーってなる

でも液タブペンは踏んで破損させたことがあるw
どうやら猫ちゃんがペンで遊んでいて布団の下に潜り込ませたようでバキッとw
割りばし踏んだような感覚だったわー
中に割としっかりした基盤が入っていてちょっと安心したw(値段高い理由がわかって)

でもアイパッドとアポーペンいいなぁ
書き味最高って評価良く聞くから一度書いてみたいわー
0229...φ(・ω・`c⌒っ (バッミングク MMe2-1X1C)2021/05/02(日) 10:45:07.65ID:Cq/oWMdvM
アポーペン、見つかりました!
https://i.imgur.com/Q1QqUQl.png

ダメもとで、フードコートみたいなところの管理事務所に問い合わせたら届いてました
電話でアップルペンシルが説明できるか、悩んでましたが
すんなり通じました
ゴミ扱いされてなくてよかった

注文もキャンセルできたので何より
みなさま大変お騒がせしました
0232...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-hPUZ)2021/05/02(日) 19:12:00.42ID:0fFjwfBfr
>>228
えっ? ミサワ見た事ないけど携帯落とした事ない自慢しそうなキャラとかおるんかな…

>>229
おおおおお!よかった!
中には拾って売る人もいるだろうからいい人に拾われてよかったー!!
もう置き忘れしない様にPカッターかリューターでペンに「ロリおじ」って掘り込もう!
んでマジックで塗ったら目立つだろう

忘れても悪い人が見つけた場合も名前掘ってあって売れないから持って帰らないだろうし
また落とした場合も「ロリおじって掘ってあるアポーペンです!」と説明しやすい
なによりその説明が苦痛だから脳神経が絶対忘れないように確認指示するようになると思う
0233...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d732-l49G)2021/05/02(日) 20:34:15.96ID:Uy7Bod1X0
>>232
まぁあれだね、次に落とすころには、有名絵師になってプレミアになっちゃうかもね
このペンを使えば、ヒット間違いなし、になっちゃうかもね
というか、いい歳スレで「ロリおじ」は別の人やから

でも説明しやすいのはいいね、
「謝礼付」って書いてメアドでも描いておけばええかしら
0236...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d732-l49G)2021/05/02(日) 21:49:23.92ID:Uy7Bod1X0
>>234
「真正ロリおじと名付けた人」とか言われたことはあるけどw

まだ描き始めてないのかな
あまり時間空けると
いままで描いたペン入れをぜんぶやり直したく呪いが発動するよ
0239...φ(・ω・`c⌒っ (オイコラミネオ MM7f-ddBg)2021/05/03(月) 00:56:37.67ID:3195IwMLM
>>232
いや、これまでのレス全般的にさw
ともかく俺スゲー、俺充実してるってことアピりたいパワーが凄い
絵板なのに何故かあなたが器用でオールマイティで頼りにされててカラオケが上手いことまで知ってるしw
0241...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cfc8-6K9+)2021/05/03(月) 03:47:00.46ID:tAnOcVjh0
まあ人によって「普通」も「常識」も違うから、認識にズレは出るよねー

あ!ところでカップ焼きそば食いてえ!コンビニかスーパーに行ってこよう!
0242...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-hPUZ)2021/05/03(月) 07:38:17.71ID:NfI7Af0Hr
「漫勉」シリーズはじめて見たけど面白いっというかプロだなぁ〜って感心してしまうね〜
下書き雑でペン入れも大丈夫そんな感じで?って思うけど出来上がったの見るとめっちゃいいんだよなぁ

>>236
名付けた人だったかーw 
でもこの前探してる人しこの板での知名度&カリスマ度は高い!
そろそろ書き始めたいけどまだ上手く筆圧が調整できず書いててイラっとするから出来るかなぁ

>>239
うわぁ それはごめんなさいだわ
絵の話題で盛り上がるのが一番なんだけどその他の話題でも盛り上がれたらいいなと思って
その場合自分の話をまずしないととフリのつもりでしてたんだが申し訳ない…
話題のフリが下手な若輩者なので不快にしてしまう事があるかもしれないけど
こうやって指摘されないと気が付かない事もあるのでまたいつでも注意してください

最近は>>1の出現率も落ちてちょっと寂しいのと絵(漫画)を書いてる時は無心で書いてるから
雑談モードの時にはちょっと色々話したくなってしまうんだよねー

>>240-241
いや本当に申し訳ない
自分はそんなつもりなかったけど不快にさせてたらゴメンね
とりあえず話題になればと自分の話や健康の話夢の話と色々書いてたつもりだけどちょっと雑談が過ぎたかなぁ

絵ってそれぞれみんな個性持ってるし目指す方向性や趣味の方向性が人によって変わるから
下手に口出しできないし「上手い!」とか書くようになるとなんかちょっと気持ち悪い馴れ合いスレになるかなと
(心では思っても)言わない様にしてるから思わずそれ以外の話題ふっちゃうのよね…
0243イッチ (ワッチョイ cfc8-6K9+)2021/05/03(月) 09:26:31.25ID:tAnOcVjh0
>>242 えっ...そばにいるよ!
そしてカップ焼きそば食ったよ!(笑)

えーと再確認というか
>>1の話題?が出たので
このスレは「本質的には自分の弱点について独り言を書き込みながらもがくスレ」です。
他の人と励まし合ったり気付いた点を伝えてみたり、というのはオマケ要素であり、下記の部分が大事です。
みなさんそれぞれ頑張ってレベルアップしていきましょう。

・他人に執着し過ぎずに、自分の中身を眺める事に注力しましょう。主に自分の問題の改善の糸口を探したり壁にアタックしたりしましょう。
0244イッチ (ワッチョイ cfc8-6K9+)2021/05/03(月) 09:33:26.53ID:tAnOcVjh0
自分は常に自分の壁にアタックし続けています。ツルハシもって少しずつカベを除去してる日々。
あと少しになったカベの残骸を除去し終わった時、どこにでも行けるようになる予定です。自分なりに頑張っているですよ〜
0245...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d732-l49G)2021/05/03(月) 10:03:07.01ID:J65sBpNy0
>>242
ぜんぜん気にしてないというか、むしろ雑談でもなんでもがんがん書いてほしい
むしろわしが、馴れ合い大好き人だから
馴れ合いおじ、と言ってもらってもいい
(怒られることもしばしあるけどね)

イッチは抽象的な精神の話多くてなに言ってるかわからないから、もっと具体的でもいい
0246イッチ (ワッチョイ cfc8-6K9+)2021/05/03(月) 10:24:54.17ID:tAnOcVjh0
>>245 具体的に。
脳などの神経回路が絵を描くのにかなり不向きな形成をされているので、それを「バグ」と見なして絵を描きやすいように修復をしている。

と。まあ具体的に書いてもわからんよね。
誰にも理解して貰えないのでこのスレを作ったわけで、神経を無理矢理いじるツラさを紛らわせたいので

・理解しづらい事をいいながら悶えるけど許して欲しい。
・みんなのやり取りは気が紛れるので嬉しい。

こんな感じです。
0247...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d732-l49G)2021/05/03(月) 10:30:37.65ID:J65sBpNy0
うむわからない
なので
360度全面鏡張りの球体の中に裸でろうそく1本で入って瞑想する姿を想像している
(江戸川乱歩の猟奇小説にでてきた。言葉にはできない恐ろしいものが見えるらしい)
0248イッチ (ワッチョイ cfc8-6K9+)2021/05/03(月) 10:41:17.48ID:tAnOcVjh0
いいかもwwwこんどやってみよう!
あ、そういえばアフタヌーンに提出した54ページの漫画はダメでしたー。見てもらったほとんどの人の反応は良かったんだけど絵がボロボロだったので順当な評価と受け止めています〜
やはり絵をちゃんと出力できるようにせねば!
0249...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-hPUZ)2021/05/03(月) 12:08:27.31ID:NfI7Af0Hr
自分も馴れ合いというかこうやって知り合ったのも何かのご縁みたいに考える方で
自分の話した事は「こんな事が出来るから困ったら相談してね」の意味合いも兼ねてますので困ったら言ってください

多分一番役立ちそうなのは3Dモデルかな 「これ毎回いろんな角度で書くのが大変」っていうのであれば相談にのります

後ね…カラオケ好きでたまーに配信してるけど上手くはないんだよなぁ…

>>243
いや>>241=イッチというのとかはわかってるんだけど最近書き込みが少なかったからw
提出したやつダメだったかー… 少し前に思い出して聞こうかと思ったけどエロ漫画書こうかなって言ってたから
あまりいい返事じゃなかったんだろうなぁと察して聞かなかったわー

後イッチの精神話の真似して怪我したの書き込んだら「お薬増やしときますねー」って言われたわー

>>245
「なれおじ」かーw
なれおじは話がうまくて人に嫌悪感抱かせないレスしかしないし
人の書き込みにも積極的にレスしていく姿勢でホント尊敬してますわー
0250イッチ (ワッチョイ cfc8-6K9+)2021/05/03(月) 12:28:59.26ID:tAnOcVjh0
>>249中段へ
どもども...エロをやることにしたのはいくつか理由があって、
・漫画でお金を稼ぐ近道だから。
・もともとエロもやってみたかった。
・エロの才能あると、自分では思っているので腕試し。
・あたまの中を整理整頓しすぎて、一時的に「エロ以外に描きたいもの」を見失った。

という感じです。
一般の編集部に見てもらって今の実力不足を確認する。という事は定期的にやってるから心が折れた訳ではないのですよ〜。
エロ原稿での実力アップも加えて将来的に描きたいもの描けるようにしていく。 っていう長期プランでの構えどす。
0251...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cfc8-6K9+)2021/05/03(月) 12:49:20.22ID:tAnOcVjh0
エロはやることは決めたんだけど、ネームと絵を一定水準まで盛って行きたいのでしばらく自分の中で悪戦苦闘予定ですです。
0252...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-hPUZ)2021/05/03(月) 14:36:04.88ID:NfI7Af0Hr
いい歳スレで少し前に漫画の話で盛り上がっているのを見てもう何人か悪戦苦闘仲間が欲しいなぁと思った… 
>>239さんみたいにしっかり見てくださってる人がいるだけでもうれしいがもう少しいろんな人の悪戦苦闘をみたいなぁ

>>250
最近イッチが現れないから漫画提出思い出して「あれ?もしかして連載が決まって今準備で大忙し?」と
思った矢先にエロ漫画書く話聞いて「あぶねーほじくるとこだったわ」ってなったわー

なれおじに関しては絵を見なくても「あ この人陽エロ書きだ(>>4参照)」ってわかるけどイッチはわからんなぁ
陽エロ書きっぽいけどなんか違くて「いけない!ルナ先生」や「Oh!透明人間」みたいな成人向けではないエロ漫画書きそうな
イメージはあるけど正直全くどんな内容書くのか想像つかんなぁ…

エロ漫画も多少画力がなくても内容がリビドーに引っかかれば一定数のお客さんは付くだろうけどやはり手に取る第一歩は絵柄
なかなかのいばらの道だぞよ
0254...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d732-l49G)2021/05/03(月) 16:36:14.13ID:J65sBpNy0
>>250
エロなかーま!
だれが最初にブレイクするんやろか
なにがヒットするかわからんのがエロの面白いところ?
互いに切磋琢磨リングしましょう!

>>252
さすがに絵をみないと、傾向はわからんやろw
0256...φ(・ω・`c⌒っ (オイコラミネオ MM7f-ddBg)2021/05/03(月) 19:59:22.88ID:97rmZNGNM
落書きしか見たことないけど1枚でいいから自分なりに精一杯出し切った抜ける絵仕上げてみてよ
プロ目指してるんでしょ
脳がどうたらこうたらで苦しいとか言ってるが
模写1枚真面目にやるほうが余程辛いし身になるのでは?
苦しいフリして本当に苦しいことから逃げる口実にしてない?
0258...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cfc8-bRsu)2021/05/03(月) 20:13:03.58ID:tAnOcVjh0
>>256 逃げる口実にしていない
とだけ答えておくよ。人には言ってもわからん事なので説明するコストを省く。それが注力ってやつなのだー

医療系資格取ったり会社辞めたり、カタチのある部分だけでもある程度説明はできるんだけど正直それを言い訳しても画力はあがらんので意味がない
0259...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cfc8-bRsu)2021/05/03(月) 20:22:50.54ID:tAnOcVjh0
ああ、ごめん絵の話だった。
練習絵は上げると思うけど、本番の絵は仕事として描くのでココにはアップしないよ。完成させてから宣伝用に貼りに来る可能性はあるけど、その辺は戦略的な物を考えてから動くよ。

ちなみにもうちょいしたら練習絵を大漁に描くと思うので勿体なく思ったらアップさせてもらうかも。
0264...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-hPUZ)2021/05/04(火) 08:24:17.79ID:0bfu3E3Ir
身体のラインや顔の書き方髪の書き方で一つでデフォルメ寄りかリアル寄りか決まるよねー
詳しい絵柄が分かる比較対象がせんせーしかいないけど自分の絵柄はせんせーより少しだけリアル寄りかな
顔の書き方だけちょっと自分の方がデフォルメ寄りかもしれない

髪もデフォルメ寄りの方が書くの楽だろうけどエロ漫画の場合裸になるシーンが多いから
その際に多少でも線の数があった方がいいかなぁという考え
身体もデフォルメ寄りだと裸になったら線の数無くてシンプルなラインだけだと不安だし
リアル寄りの方がエロチックかな?という考え

正直正解はないから後は自分の絵柄と内容がどれだけ読者にヒットするかだね〜
後 裸にすると線が少なすぎて不安だからという理由で着エロ書いてる人も一定数いそう
0266...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-hPUZ)2021/05/05(水) 11:19:53.16ID:D3psQMo1r
いよいよ漫画活動再開! なんかなれおじがさみしそうだしw
>>264で「比較対象がせんせーしかいない」と書いたけどイッチを煽ってるつもりはないのでご了承を
また上げてもいいなってなる日をお待ちしておりまする
見たい気もするけどイッチの絵は場合によって上げると荒れる可能性もあるからなーw

>>265
すげー活動が活性化してていいですね〜!
こういう時期は吸収力もすごいからもうちょっとしたら1〜2枚脱皮しそう!
なれおじは漫画トーン使わずPCグラデで陰影付ける方向にしたんですねー
0267...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ d732-l49G)2021/05/05(水) 19:50:07.99ID:vrhb1JG00
だれかも一緒に描いてる、って思えないと、がんばれないのです
わしは寂しいと死んでしまうのです

トーンは、ドット(二値)じゃなくグレスケにしてる
アニメ塗りのようにくっきり影をつけたあと、場所によって指先ツールで伸ばしてる
グレスケだとのっぺりした印象になってしまうキライがあるので
変化つけるために、透明のカケアミで削ることを最近覚えた 
0268...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Srb7-CSJk)2021/05/05(水) 22:46:08.03ID:D3psQMo1r
漫画再開するも気になってたコマに到達…
下のコマの女の子が勢いで足開くシーン
まだ下書きで口〜顎周りなど微妙に直す予定だけど多分良くなってるはず…

https://i.imgur.com/pW6z0qf.jpg

>>267
確かにわかる気がする
最近イッチの出没率がかなり低下してて寂しいし自分がレスした後書き込みがないとちょっと寂しく感じるね

グラデの方が慣れてるし早く塗れていいんだけどムラとかないとなんか情報量が少なく感じて
不安になるんだよなぁ
0270...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/06(木) 06:07:50.97ID:e4O6/GZar
このコマの左下に見てる人のコマがあって本来はbeforeのアングルの方が正しいんだけどなんか上手く書けなくて…
微妙な絵よりちょっとアングル違っても読者の興奮がなるべく冷めない絵の方がいいかなとある意味苦渋の決断

afterもまだ物足りないものを感じるんだけど今の実力じゃ100回書き直して偶然満足いくものが書けるかどうか
みたいな感じだからもうこれで行くしかない…
とりあえず人から見てもafterの方が見栄えがいいみたいなので安心 ありがとです〜
0271...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/06(木) 22:24:44.23ID:e4O6/GZar
GW中に放送中の一度見しか見てなかったリゼロ1期を再度見直したけど…やっぱいい
スバルの鬱陶しさ以外本当によく出来てるなぁと思った
感動シーンでかかる「星の願い」も最高!うひょ〜

頭ン中で20世紀少年みたいな話の簡単なプロットが一個出来上がってて
それとは別に感動作品も一個半完成してるんだけどこれを漫画化してみんなを泣かせたいなぁと思ってしまった

さてさて 漫画の方はぼちぼち進行中
>>268のペン入れが終わったので最終的にこうなったよ〜てな感じを貼っておきます
https://i.imgur.com/h6ZyW0k.jpg
0272...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/06(木) 22:27:39.88ID:st6SeC4h0
昨日、野外にいたから、顔や手が日焼けしているらしく、熱っぽくてだるい
肌が弱いのです
なので、漫画を描く気にもなれなくてぼーっとあれこれネットさまよってます

>>270
ポーズもそうだけど、カメラワークって、どうしていいかわからなくなるときある
エロシーンとか特に
ストーリーに直接関係ないから。
脳内でイメージ作るのが難しいときは、デッサン人形を手にもって
カメラマンのつもりでぐるぐる回したりしてる
考えすぎなのかもしれないけど
0273...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/06(木) 22:31:32.31ID:st6SeC4h0
>>271
リゼロの修正版かな
どこ修正したのかはわからんかったけどw
星の願い、ってレムがスバルを諭すシーンかしら、あそこはいいよね、ずるいよね曲の入り方

でもまだ2期は見てない
ダンまちも3期?はまだ見てない
どっかでまとめてみたいー!
0274...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/06(木) 23:02:25.87ID:e4O6/GZar
>>272
自分も肌が弱いわ… すぐ赤くなって顔とかやけどみたいなテカテカでヒリヒリになるー

カメラワーク悩んだことないなー
1ページに対して展開的な問題でのコマ割りは散々悩むけど
一般漫画と変わらんと思う
エロシーンとかは基本的には読み手がそのエロさにムラムラするような構図を用意するのが基本で
そのエロがどういった物かで変化すると思うけど
例えばお互い好き同士で感じまくっているなら「感じてます!」「もっと!」「気持ちいい!」みたいな
事が察せれる描写を挟みつつ(女の子が相手の背中に回す手の指にギュッと力が入る感じとか
気持ちよさで思わず首に力が入って顔の向きが反ってるとか)そういったコマを用意しながら
大きいコマでやっちゃってますよ〜!ってのがわかる自分なりの構図で読み手のリビドーを刺激する
ってのが普通じゃないかなぁ

いかにわかりやすく現在の状況を描くかってのは一般漫画と変わらんと思うし
その表現力にこそ作者の個性が出てるし漫画力の力量が試されるところでもあるよね
たまにめっちゃ絵が上手いのにえ?何?何がどうしたのレベルに展開書くのが下手だったり
テンポが悪かったりする人もいる
必要なのは画力だけじゃないんだなーって画力のない自分にもチャンスを感じれたりするわw

話は戻るが「感じてます!」の表現にあへ顔とかは不人気らしいよ
>>91がもしかしたら参考になるかも
0275...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/06(木) 23:21:40.63ID:st6SeC4h0
>>274
カメラワーク、悩まんかー
脳が映像的になってるのかな

足元から迫ってパンニングして横からの構図
次に指先だけ写してモンタージュ
みたいなのを脳内BGM付きで考えられたらなぁ、と思う

あへ顔とかダブルピースとか、一時の流行りだったみたいね
最近はすっかり見なくなった
断面図もキライ派はいる一方、支持派もいるみたい

できるだけ多くの人に、なにかしらヒットさせるべくいろんな体位を組み込んだりするものの
地雷の扱いは難しいよね
地雷には、NTR、実妹、百合に男性参入、断面図などなど
0276...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/06(木) 23:29:56.28ID:e4O6/GZar
>>273
多分修正版
そうそうそのシーンとか結構いいシーンでかかってるやつ〜泣けるやつ〜
後15話の失敗エンド(ペテルギウスに鎖で繋がれ放置されたスバル助けて逝くレム〜吹雪くロズワール邸での凍結死亡)
でかかる「沈黙のレクイエム」も最高に悲壮感を盛り上げてくれる曲!

自分も2期は未視聴
おそらく1期ほどのインパクトはないだろうし話も軌道に乗った感あるしなー

ってか>>272はイッチかな?と思ったけどもしかしてせんせー??
0280...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/07(金) 00:43:48.58ID:PhAa8wazr
結構直感的な感じなところが多くてうまく説明が難しいんだけど
AVの監督兼カメラマンみたいな感覚で構図(カメラワーク)を決める場合と
それとは全く区別してAVのシーンじゃなくて現実のリアルなエロシーンとして二人の現在の心境や
何を思っているかどれだけ感じてるのかみたいな内面を表す構図を絡めて書いてると思う

カメラワークは勿論なるべく被らない様に(ただ進行状況の比較として書く事もあり)して
上の二つを考慮しながらコマの流れを重視して読み手の気が削がれない様に書いて行ってるつもり

でもHシーンて絶倫でもない限りそこまで長く書く必要ないと思うし実際聞いた(>>91)感じだと
入れたら終わり(つまり読み手はそこをフィニッシュポジションとしている)って人が多いし
あまり長く書いたりカメラワークで悩んだりしなくてもいい感じはする

後は自分ルールかなぁ
自分の場合はH中は男の顔を極力出さない構図で書いてたり
今回は断滅図的なものはなし(次回作は書くかも)
みたいなルールでやってる

悩んだ時は筆止めて人のエロ漫画やAV見て参考にするのもいいかもですね〜
0281...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/07(金) 00:54:41.95ID:PhAa8wazr
個人的には前スレ554のせんせーの絵は深く感銘を受けました

(勝手に貼るけどコレ)
https://i.imgur.com/VrL4YY8.png

結構コマの配置や流れ気にしすぎてる自分にはこういう表現もアリだな〜ってなりました
その時にも書いたけどどの順番でどう読めばいいのかわからないパニックが読み手の脳に刺激を与えてエロ度が増すし
おそらく絵の中央の女の子も最高の快楽を感じてるんだろうっていう表現が上手く出来てるし
すごくいいなぁって思いました

寧ろこれが出来るせんせーが何故カメラワークで悩んでいるんだろうと不思議に感じるw
0282いっち (ワッチョイ e3c8-fHYi)2021/05/07(金) 01:22:34.11ID:DJFA6ksK0
みんな凄い考えて作ってますね〜。
自分は「エロいのキボンヌ!エロいのキボンヌ!」くらいしか考えてないです。
0285...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bf09-3RZl)2021/05/07(金) 12:38:45.73ID:Em0h3fxa0
描いてると状況説明したくて細かくコマ割りしがちだけど、漫画はいかに端折るか、テンポよく見せるかが重要だと思ってる。
相手に了承取るシーンとかは隅っこに一コマでまとめるようにした方が良いかと思ってます。(個人的な意見です)
0286...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/07(金) 14:26:25.79ID:CEfAiyt80
>>281
このシーンは、精神の中を表してる、みたいな特殊なシーンだからね
どうセリフを読んでもいいし、読み飛ばしてもいい、全体で1コマみたいなページ
https://i.imgur.com/pUdhmTA.png

自分としては凝ってるけど
凝ったページはエロさが消えていく気がしないでもない
0290...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/07(金) 15:30:01.47ID:CEfAiyt80
同人の売り上げ確認するのに、FANZAとかをちょこちょこ見るようになったんだけど
(見たからって売れてるわけじゃないんだけど)
10円セールなんてやってるんだね
けっこう売れ線の同人もけっこうある
こういうときにいくつか買って、傾向と対策練るのもいいね
いくらの値段のときに何冊売れたのかまでわかるといいんだけど、さすがにそれは無理か
0291...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/07(金) 20:18:31.75ID:PhAa8wazr
今日はいろんな人のいろんな書き込みがある!うれしい!
また話題振りにいらない生活日記書いて怒られなくて済むぅ!

>>284-285
本気の意見ありがとうございますっ! 言ってる事すごくわかりますわ!
上げたページが偶然9コマもあるページだったので全部こうなん?みたいな誤解や
前後の流れがわからない状態だからこんなにコマ必要?ってなるのも頷けます

感覚的な話になりますが個人的には漫画は「静」と「動」で構成されていて
それでテンポや臨場感を作っていると思ってます
端折る事も大事だと思いますが例えばファンタジー物で森の中でパーティの索敵役が止まれ!の合図
端折って次のページでドーン!と何かが現れるってのもアリだと思いますが
1ページ使って「タメ」として陣形を整え四方を確認生唾を飲むみたいな多数のコマで
数秒の緊張感を表すのもアリだと思ってます
「静」から「動」へ変わる瞬間のタメのコマ

>>271はまさにその「タメ」ページだったのでこんな感じになっているのが一つと
もう一つは読者に対する焦らしのページとしてわざとコマ数を多くしてます
エロ漫画だから読み手は「はやくやっちまえ!」と気持ちが高ぶっているところだと思うし
>>91の意見にも多いみたいに「挿入したら終わり」という人も多いので
わざとテンポを遅くして焦らしてるのですw
だから次ページは見開き右が4コマ左が3コマと開放的な作りにしてます

そしてコマ構成まで考えてくれてありがとうです
こういうの参考になりますわ〜 大ゴマ見せ絵にしようって事ですよね〜
でも今回のコマ数が故意によるものである事をご了承ください〜
初漫画だから多分色んな人が「こいつ大丈夫か?」って心配してるんだろうなと感じておりますw
0292...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/07(金) 20:26:56.37ID:PhAa8wazr
うん いつもに増して読むのだるくなるレベルの文章量だなw

>>282
意外と漫画書くのって策略が必要だと思う
どうやって話を盛り上げるか読者を楽しませるか
客観的に見る必要性もあるし自分の漫画のどういったところが受けているのかとか
分析力がないと「こいつ変な方向行ったよなー」って掴んだお客さんを逃がしそうだしなー

>>286
あー意外としっかりしたコマ割りだったのか
ラフだったから勝手に旭日旗みたいなコマ構成かと思ってしまっていた…
中央の子がもう少し大きく書かれていてもよかった気がする〜
唇は(自分は)若い子が口紅塗ってるの見た時に「えー(塗らない方がいいのに)」って
思ってしまう方だから書くにしても口紅塗ったようなのよりも簡略化されたものの方が
好きかもなー(熟女・人妻系はあった方がいい気がする)

>>290
買う側としてはいいタイミングだ! ありがと〜!
売る側としては売上数あげて人気作っぽく出来るっていう次作とかの足場作り用なのかな
0293...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/07(金) 21:04:18.84ID:CEfAiyt80
>>292
漫画描くと、いろんなこと考えるよね、
もっとも10個しかけて、そのうち効果があるのはいくつあるのかわからないけど
読者にはまったく響かなかったり、むしろ逆効果だったり
なかなか効果を確認できなくて脳内だけだから困るんだけど

あと、偶然の産物ってのがたくさんある
なんとなく描いてたら、特別な意味があるんじゃね? わしチート能力あるんじゃね?ってなる
偶然できた結果に、自分で感嘆して、後付けで理論つけたりして。
これは宝だね
0295...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/07(金) 21:20:07.00ID:CEfAiyt80
>>294
最近ペンたっち変わった?
個人的には、前のちょっとラフだけど鋭い線の方が漫画的で好みだった
トーンは得意そうに見えたけど
0297...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/07(金) 22:12:16.70ID:PhAa8wazr
>>293
考えますよね〜 ホント読み手に受け入れられるかは別として
まだ初漫画だから偶然の産物は気が付いてないなぁ
いつか読み返した時に「おっここ!こういう効果もたらしてんじゃん!」って気が付くかも

>>294
上手い… 俺とはレベルが違う…
口の横の影?太めのライン?がすげーいい!真似したいレベルに
どこかケチ付ける場所無いかとくまなく見たけどなかったぁ〜…
0301...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e3c8-fHYi)2021/05/08(土) 02:02:24.76ID:f1NWN05c0
>>294
いい歳スレの方にはあまり書かない感想をば。

体幹がS字をえがいてたり、生きてる感じ(重力と質量と柔軟性)が上手く描けててさすが描き慣れてるなあっていつも思っていまする〜。
0302...φ(・ω・`c⌒っ (スププ Sd1f-MNot)2021/05/08(土) 09:01:39.90ID:7uJ/jgEGd
最初にキャラ表が無いと何も描けそうもない
https://i.imgur.com/aFOh32P.jpg

>>297
ありがとう。まだ練習だけどね

>>298
私の場合、まず指定しないと影とかベタが塗れないのです…

>>301
正直、何かを意識したり考えて描いて無くて
ほとんど感覚で描いてます

上手く描けたと思うことがあまりなくて
「今の技量ではこれが限界だな」と思ってupしてます。
0303...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/08(土) 12:41:14.98ID:Ik2n9Yb+r
「書き心地がいいらしいからiPad pro欲しいなぁ〜使うかわからんけど」「やっぱ大きい方がいいかな12.9」
「ストレージはそんな多くなくてもいいけどRAMが16になるから1T」 
「いくらかな?」→23万 … カチ(ウインドウ閉じる音) あったらいいかなで買う金額じゃなかったわー

>>300
確かにイッチ好きそうw
ジブリの同人ってあまり無いけど需要が無いからなのかジブリを恐れてなのか

>>302
このたカしはモテるな 間違いなく
カケアミの使い方がプロレベル
0304...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/08(土) 13:21:46.73ID:H5s9fSgU0
線画が終わると、そのあとの作業ってこれ以上よくなることないよなあ、って思うとめちゃダレる
線画より作業多いし。
どうにも作業スピード遅くなる
これが終われば完成だから、がんばりたい気持がある一方、
締め切りないしなぁ、とネット巡りしはじめてしまう
0305...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/08(土) 13:26:17.38ID:H5s9fSgU0
>>303
初代ipadから数十年(そんなにたってない)、わりとヘビーユーザーのわしが通りますよ
絵を描く以外にタブレットの使い道が決まってないなら
ipad Pro 12.9 ストレージ最小 がお勧め
RAMがでかいのは魅力だがコスパ悪すぎ
どうせ毎年新作でて悔しい思いするんだから

次点がipad無印+apple Pencil
お安い値段でipadで描く、って楽しさは満喫できる
タブレット自身も楽しいし
でも、アップルストアとかで触ったりすると、みんなAir買っちゃうんだよねw
0307...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e3c8-fHYi)2021/05/08(土) 14:53:50.20ID:f1NWN05c0
>>303 ジブリのエロ同人といえば、スタジオズブリっていうサークルが有名だったと思うですー
なんて良い名前!


>>302 感覚で描けるってのは素晴らしいと思うのです! 理屈で描く良さもあるけど、良いものを描こうと追及していくと感覚で描けるってことは必須になってくるのでうらやましいですよ〜。 早く身に付けたい...
0308...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/08(土) 20:34:46.28ID:Ik2n9Yb+r
>>305
あー確かに絵以外の使用目的考えてないからストレージやメモリは下のクラスでいいかも (それなら14万)
2021年モデルからproのみM1チップ載ってるみたいだからどうせ買うならこれかなぁと思ってるけど
今購入しても届くの6末〜7頭みたいだしそのチップのせいでクリスタ動くかわからんし(Mac版は対応してるみたいだけど)
病院で待ち時間1時間以上あって思い立っただけだからのんびり考えます〜 ありがとです〜

>>306
ありゃ?クラウド化とかして外でもペン入れとかそんな感じじゃないんですか?
中華液タブ自分も悩んだけどワコムにしてしまった…
流石に筆圧・反応速度・ガラスの厚み気にならず書けてるけど中華でも気にならないならそっちでもいいなぁ

>>307
あの絵書く前に「ジブリのエロネタ書いても大丈夫なんかな?」と軽く調べたらそこがヒットしたわ
寧ろそこしかないレベルだったわー
0309...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ f3d0-fsAC)2021/05/08(土) 20:48:33.53ID:HOAuXvtC0
中古でもいい人なら、Galaxy book12(初代)をおすすめするんだけどなぁ
初代が一番お絵描きに有ってる。
12インチの有機elでクリスタもぼちぼち動くし。
Galaxy tab(android)やnote繋げれば2画面でペン使えるしで結構便利なんだけど。
日本で発売したやつじゃないと、日本で修理できなかったり制約あるけど。

iPadってそんなに良い?
0310...φ(・ω・`c⌒っ (スップ Sd1f-8ZJr)2021/05/08(土) 21:05:15.65ID:i4KNGHt3d
実績あるし現行のはproやairならオススメできるけど無印は…今だとわざわざ選ぶのは微妙かな
レスポンスの良さとデータ連携と色味の再現が強み
値段とOS頼りなのとクリスタが買い切りじゃないのが弱み
って感じ
0311...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/08(土) 21:34:27.31ID:Ik2n9Yb+r
>>309
ワコム液タブ使ってる人でもipadの書き心地は最高!って言ってたりするからそんなにか!?って感じなんですわ
だからOSがウインドウスの強みに魅かれるけどやっぱipadなのかなぁ…と思ったり

>>310
あああああ! そうか…サブスクだっけ…
一気に購入気分が削がれた…
やっぱ無印とproって差があるんですねぇ
今回からproのみM1チップだから更に開くんだろうなぁ
0315...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ f3d0-fsAC)2021/05/08(土) 22:17:22.64ID:HOAuXvtC0
日本だとGalaxy tabが正式に売ってないのも痛いよな〜
手に入れやすいのiPadかSurfaceぐらいだもんな。
アメリカアマゾンだと、安いときに買えれば12インチ弱のtab S7がペンついて5万円台だから、お絵描きちょっとやりたい人には良いと思うんだ。
ペンなくしてもSpen安いから、iPadより痛みは小さいし。

他スレにも書いたけど、今の自分の環境は安くてそこそこを求めていたら、いつの間にか全部Galaxyになってしまった。。。
https://i.imgur.com/cRZmDqK.jpg
0317...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/09(日) 00:28:03.53ID:vSPG69xCr
ipad→クリスタがサブスク→マックブックなら…→ディスプレイが上向きにならないからおそらくタッチ機能貧弱→
仕方ないワコムのOS搭載液タブ→評価最悪→中華でいいからOS搭載液タブないの?→なし→
なるほど>>309もこうやってそこにたどり着いたんだろうなぁ…→頭使ったしラーメン食べ行こ→お客2人かよかたよかった→
んーまぁまぁだったな←イマココ

>>315
外でクリスタ使ってお絵描きってだけで難易度上がるんだねー
サブスクでipad使うかGalaxy bookみたいな感じで乗り切るかワコムのOS搭載液タブをビクビクしながら使うか
0318...φ(・ω・`c⌒っ (スップ Sd1f-8ZJr)2021/05/09(日) 00:40:34.05ID:O4ywKaEtd
確かにワコムのはまだ怖いなぁ…
外用なら無難にタブレットでいいんじゃない?
ラフだけとか線画までとか用途を限定すれば安いのでもイケるはず
プロクリみたいな無償アプリもあるし
0319イッチonウォーキング帰宅中 (JP 0H7f-8a6L)2021/05/09(日) 00:42:43.96ID:1tAJvpCWH
クリスタの多種OS化、液タブ機能つきタブレットの増加で、

iPadの利点は描き味1択

になって行くんだと思うの。
漫画描きにはそれこそが大事で、値段で悩むところになるんだろね〜。ネーム用にはギャラクシーとか、キーボードの事かんかえて薄型ノートパソコンとかの方が値段的にも手軽で良いのかも。
0320...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/09(日) 00:51:37.84ID:kl3Kpim70
わしはケチなので、ipadのクリスタは、PRO版使ってる
年2800円ならまぁいいかなぁ、と
セルシスはどうやって金稼いでるんだろ、ってくらい、バージョンアップ費とってないよね
じつはわし、クリスタ買ってない
コミスタからの無償バージョンアップでここまできてる
セルシスとしては、ほんとはWin/MACも、サブスク完全移行したいんだろうなぁ
0321...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/09(日) 00:52:55.53ID:kl3Kpim70
とはいえ、ipadのクリスタを立ち上げることなくなっちゃったなぁ
procreateってアプリだけだな、今使ってるのは
ちょともったいないかな
0323...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/09(日) 01:02:58.10ID:kl3Kpim70
>>322
ipadでは、今はらくがきしかしないから。あとはせいぜいネームくらい

ちなみに、PCのショートカットをipadに移行しようとしたら、設定ファイルとかなくて
ぜんぶひとつひとつ登録しなければならないんだよね
PCはかなりいじってるから、登録がたいへんだった

外ではipadとキーボード持ち歩いてるので、ネームのセリフはたいてい外で書いてる
0324...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/09(日) 01:22:51.08ID:vSPG69xCr
>>318
いやぁ 外でも絵を書きたいんだ!っていう前向きな理由だったらipadとかとフリーお絵かきアプリでいいんだけど
病院の待ち時間余りにも暇だからそれならペン入れでもやるわ!(www)っていう情けない理由だから
クリスタ必須なんだよなぁ〜w

>>319
そうなんだよねー
それだとクリスタ買わなくて済む利点もあるんだけど反応速度や筆圧検知に不安が残るんだよなー

>>320
思う! PC版は買い切りでよく頑張ってるなぁと
だからサブスク自体は仕方ないのかな〜と思うんだけどほぼ家で書くからおそらく外で書くのは月2〜3時間
その為に月1000円とか払う?ってなっちゃうんだよな〜
元取ろうと無理やり外で書くのも今のご時世何やってんの?ってなるし

セルシスさん本当に対応が素晴らしいんだよなー
プロからEXに乗り換える時にEXパッケージ版買おうかと思ってその場合使ってるプロのシリアルは
別機で使えるのか?って聞いたら色々即答してくれて裏技っぽい事も教えてくれたしなぁ
0327...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/09(日) 09:17:37.44ID:vSPG69xCr
上手い人ほど道具を選ばないってのはこの世界でも通じる事かー
まさかソフトも「ペイント」だったりしないよね?
0334...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e3c8-fHYi)2021/05/09(日) 19:17:44.95ID:JnTbCEOE0
ストレスなく描いてる感じがして羨ましいなあー
感覚である程度描けてるのも羨ましいです

こちらボロボロになってる感覚描画系の神経回路の復活の儀式でとてもしんどい毎日。はよ復旧しろー。
最近ようやく終わりが見えてきて気が焦る日々です。
0335...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/09(日) 20:35:40.91ID:vSPG69xCr
みんなの絵を見てると可愛く書こうという意思が伝わってくる
自分はどうも可愛い子を書こうという気概がなさ過ぎてダメだわ
自分の書く女の子がまだ自分が満足するレベルに至ってないのにそれでもどうにかしようとしてないのは何故なんだろう

>>332-333
いいな〜絵柄が構築出来てる感じするし引き出しも多そう
もうやってるのかもしれないけど一度漫画とかに挑戦してみて欲しいなぁ
絵柄がかなり好みって人は一定数いそうだし

>>334
イッチはそろそろサイボーグ化しそうだな
0336...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e3c8-fHYi)2021/05/09(日) 20:56:39.88ID:JnTbCEOE0
>>335 サイボーグくらい洗練されてればいいんだけど、フランケンシュタインみたいにハリボテ過ぎてしんどい感じだよーがんばるよー


・何故?
「理屈的に良いものを追及」
「感覚の求めるものにルパンダイブ」

この2つを良く「左脳的」「右脳的」って言うけど、左脳派なんじゃない?
自分は左脳派から「両立!」に移行チャレンジしてる感じでございます〜。
両立って大変で、スティーブ・ジョブズや任天堂の良さもそれに該当すると分析。 完成された理論の上に、子供でも安心して触れる感覚が乗っていて非常に馴染みやすい逸品。iPhone iPadとかスーパーマリオとか。
0338...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 83be-Mx0+)2021/05/09(日) 21:27:14.72ID:jyKVz8np0
「じゃああの大男はなんで名前なの?」ってところまで聞く流れを見たことがないから未だにヤツの名前を知らない
そして知ったとしても他人に伝わらないだろうから意味がなく結局フランケンと呼ぶ方向に戻る
0339...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e3c8-fHYi)2021/05/09(日) 21:30:46.75ID:JnTbCEOE0
あー、フランケンシュタインと、彼が作った人造人間のキメラ

って言うのが近いかなあ。天才ではないけど科学者寄りの、欠落人間なので自分自身をちゃんとした人間に作り替えようとしている。
0341...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bf09-3RZl)2021/05/09(日) 21:58:05.28ID:ll6FPJ6X0
wikiぺディアより

本作の怪物には固有名詞がなく、また主人公ヴィクター・フランケンシュタインは一介の大学生で博士号は持たない。元来この怪物は極めて知的で、たった数か月で複数の言語を独学でマスターするほどであった。

とあるのでフランケンシュタインを博士とするのは間違いである。
0344...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/09(日) 22:33:36.43ID:vSPG69xCr
狼男やヴァンパイアは原作とは別に派生した2次創作のような作品があったりするのに
フランケンシュタインは余りないなぁ…と考えてたら浦沢直樹のモンスターがその血を引いてそうな作品だね
0347...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/09(日) 22:57:37.62ID:kl3Kpim70
>>335
ヒロインがかわいい、ってのはそれだけでキャラが立つからね
うまい人なら設定とかストーリーとかなくても登場一発でヒロインに惹きつけられる
半分勝ったも同然

でも、ジブリとか、キャラかわいくないなーって見てた
新海誠とかもそう
それでもストーリーとか他の魅力で惹きつけられるわけだから
オッペケ氏はそういうタイプなんじゃないのかな
0350...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/09(日) 23:24:42.43ID:vSPG69xCr
>>345
実は人が作って容姿がやばくて大変な事になった 位しか原作の知識無くて
今日wiki読んで初めて結末まで知ったよ…

>>346
どうしてそんな事に…

>>347
ナウシカとかは超人気あったみたいだけど自分もちょっとキャラ絵柄惜しい感は感じたねー
でもその辺りはストーリー売りだからいいんだよー
エロ漫画はやっぱストーリーより可愛さ重視だろーって思ってるのに改良しようとしない自分に不満を感じるー
ホントキャラの可愛さが描かれてたら確実に掴みはモロタなのに何故そこに注力ないのか!

>>348
いやーさすがにそこまで行くと人が生み出したものが暴走系は全て由来になっちゃうような…
キャシャーンくらいまで行けばリスペクトも感じるけど

>>349
よっぽどアレ気に入ったんだなw よかったよかった
0352...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e3c8-fHYi)2021/05/10(月) 05:09:30.87ID:EHOMDBq90
感覚神経がだいぶまとまってきた...そろそろ使い物になるか、試してみよう...。 神経いじりは時間かかるけど上手くいった時の能力向上が著しいから一発逆転万馬券派としては楽しい生き方なのです。
0354...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e3c8-fHYi)2021/05/10(月) 17:28:23.48ID:EHOMDBq90
ネームは方眼紙ノート(アナログ)に消えるボールペンがベスト!と思ってるけど、それは自分の結論なので人それぞれやってみるしかないんじゃないかな。ネームなしで描きはじめちゃう人も居るし。

漫画は何ページでもいいから、完成させないと見えてこない物が結構あるでよー。 もしやるなら複数人のちょっとしたやり取りでも描いてみたら?
0355...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/10(月) 19:10:39.34ID:xc1w6oHa0
コマとコマがつながれば漫画になる!
ストーリー苦手そうだから、
せっくるの序盤からフィニッシュまでを数ページで描いてみては?
絵がうまいんだから、それだけでけっこうイケる気がする
でなきゃ、むこうのスレでも言ったけど、ストーリーは外注
0356...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/10(月) 20:36:10.08ID:isHmT2ocr
自分が次回作(あるのか?)で使う用のネーム用フォーマット作ったのでもしよかったらお使いください
(解像度は適当なので縦横比を変えず自分の好きなサイズに変更してね)
ネームは見開きで作成した方がいいと思っているので2ページくっ付いたものです

製本用フォーマットのラインが入っているのでデジタルのみで考えてるって人は本番移行時
このネーム貼り付ける際に断ち切り部?を画面外に出して貼り付けると行けるはず
(製本フォーマットのまま貼り付けると後から切り取る必要が出てくるよ)

今回漫画書く際「ネームくらい適当でいいだろ」って縦横比適当で書いてたら
その後(当たり前に)フォーマットに形が合わず手間がかかったので作成しました〜
(2日もしたら消しちゃうかもだから必要な人は早めに保存してね)

https://i.imgur.com/5htH4lR.jpg
0357...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/10(月) 20:56:34.71ID:isHmT2ocr
>>351
ドラゴンボールは8号(はっちゃん)がまさにの見た目だよねw

>>353
いいライン〜
俺もスマホでも絵を書こう!っていう貪欲さが欲しい…

>>355
ええ〜 >>353さんはストーリー考えるの苦手なのか
いくらでも浮かんでくる気が…
先日見たリゼロの15話(スバル鎖に繋がれ〜凍死エンド)の悲壮感が忘れられず
俺ツエーハーレムもののフリして数話後に女の子主人公庇って全員死亡
実はそれ序章でしたで真の主人公のお話がスタートし序章の主人公が仲間になる
みたいなプロット面白そうだな…とか考えてしまう
0358...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/10(月) 21:10:49.31ID:xc1w6oHa0
前もあげたかもだけど、わしのネーム
流れがいちどに見たいから、1ページにできるだけつめる形
見開きを考えると偶数ページがいい、って話もあったけど
ページごと×つけたり、コメントや差し替え描いたりするので、あまり気にしなくなった
(偶数ページだけ〇つけたりはする)
https://i.imgur.com/UcfOs2h.png
0359...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/10(月) 21:28:24.31ID:xc1w6oHa0
ネーム描いてるときは、横にテキストエディタあげてセリフを書きながら描いてる

ストーリーは
あらすじ、構成、プロット、シーン割/ページ割など
ひとによって作り方はばらばらだよね
プロットも作らずネーム描く人もいるし

わしはテキストでページ割まで済ませてからネーム描くようにしたら効率がよくなった
0360...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/10(月) 21:37:34.33ID:xc1w6oHa0
エロ漫画のストーリー作るのに
FANZAとかのジャンル一覧から選ぶのもいいかも
例えば、学園、母親、ヤリチン、半ズボン、搾乳
みたいな感じでw

尻おじの好きな(?)母親も上位だ
実妹よりは地雷じゃないのかな? 近親でも明暗分かれるね
ぱっと見た感じ、母親ならどんなんでも一定数売れてる気もする(ちゃんと調査はしてないけど)
0361...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/10(月) 21:44:58.29ID:isHmT2ocr
>>358
そうそうw 自分も見開きページを縦×3 横×3 まとめた画像ファイルでネーム書いてたんだけど
そこまでしたものをあげちゃうとなんか俺の使え感が出ちゃうかなと最低限の状態でw

とりあえずクリスタ持ってなくて漫画フォーマットですぐ書ける状況じゃない人も多いのかな?と
比率さえしっかりしてれば後でなんとかなると思うのでw

>>359
書き方は様々でしょうねぇ〜
自分はストーリーが完全に出来上がるまで一切書かない
脳内で完全にストーリーが出来上がり各シーンの書きたい構図がある程度埋まった時点で書き始める〜
(全てのセリフは決まってないけど言わせたいセリフは決まってる)
だから今回はストーリーの問題での書き直し一切なかった(どっちの案で行こうか分岐で悩んだ箇所はあった)
絵が微妙で書き直しは何か所もあったけどw
0362...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/10(月) 21:55:37.56ID:xc1w6oHa0
あ、わしのネーム枠、サイズはちょっとてきとーかも
1:1.5で作ってるから
ページに貼るときは、小さめに貼ったり、はみ出して貼ったり、内容によって変えてるので
あまり正確でなくてよいので
0364...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/10(月) 22:00:57.07ID:xc1w6oHa0
途中あげちゃった

人気エロ同人ジャンル、
DLSITEでは母親はランクインしてなかった
FANZAとDLSITEではユーザー層がけっこう違うらしい
比較分析したブログがいくつかあがってるので、興味ある人はぐぐってみてください
0365...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/10(月) 22:05:53.38ID:isHmT2ocr
>>360
母親もの…なかなかのご趣味をお持ちのようで
(俺が5分で考えたストーリー)
片親(父)だけで育った高校生のなれおじ(仮) ある日父が再婚する事に! 相手は自分より少し年上程度の美人さん!
ある日なれおじが家に帰り部屋に戻ると少しいじられた感が なれおじは隠しカメラを設置すると
なれおじの秘蔵エロ本でオナる母親の姿が! なれおじは即行バイブを購入引き出し入れておくとそれを使う姿が動画に!

ムラムラ我慢の限界が来たなれおじはその動画で母親を脅し…
下着なしでの生活 裸エプロン と要求はエスカレートしていきついにっ! 

みたいなのはどうですか? 
0368...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/10(月) 22:22:50.30ID:isHmT2ocr
>>366
えええええ! そんなこだわりが… じゃあ父親を消すか…

片親(母)で育った高校生のなれおじ(仮) ある日なれおじが家に帰り部屋に戻ると少しいじられた感が 
なれおじは隠しカメラを設置するとなれおじの秘蔵エロ本でオナる母親の姿が! 
なれおじは即行バイブを購入引き出しに入れておくとそれを使う姿が動画に!

ムラムラ我慢の限界が来たなれおじはその動画で母親を脅し母と子の関係は次第に崩れていく!
下着なしでの生活 裸エプロン と要求はエスカレートしていきついにっ! 

かな…
0371...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/10(月) 22:51:52.47ID:isHmT2ocr
>>367
同じレッドリボンの人造人間?のナンバリングなのかゲロのナンバリングなのか忘れたけど
おそらくお兄さんにあたるんじゃないかなぁ

工夫というかいかに楽をするためかって感じ…

>>369
余りにも自分の中にその素養が無くて考え付かないよぉw
もう一度子宮の中で温まりたいとかそんなのになると間違いなくエログロだしなぁ

>>370
オリジナルメカ娘は考えるの大変そう〜
サイボーグ寄りかロボ寄りかでかなりフォルム変わりそうだし
0372...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/10(月) 23:00:51.26ID:xc1w6oHa0
わしならこうじゃ

母子家庭、〇学生の息子、母親に再婚のうわさがあるのが気に入らない
ある日、息子は母親のオナニーを目撃してしまう
やっぱり、男が必要なのか、ボクじゃだめなのか!
半ば無理やり襲う息子、母親じゃっかん抵抗するも息子を愛で受け入れる
ひとりよがりなセックスのあと、息子は、母さんはやっぱり再婚してもいいよ、と言う
だが母親は、まだまだ息子の(性)教育には自分が必要だと思う

うーん、ちょとキモいなw 劇画調タッチになりそうだな
0373...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/10(月) 23:23:38.63ID:isHmT2ocr
>>372
ちょっと劇画調が連想されるねw
母親ものってなっただけで自分攻め母受けが主流な考えになるのはやはり何でも受け止めてもらいたい(もらえる)ってのが
イメージ的に強いからなのかなぁ
ここはあえて母攻め子受けで

母子家庭 〇学生の息子が一人で風呂に入ってると母がたまには一緒に〜っと入ってくる
子供の頃とは違い目のやり場に困ってる息子の身体を戸惑う様子もなく洗う母親
その背中に乳房が当たり思わず息子の息子が反応し戸惑う息子を何の躊躇もなくしごき上げる感触に息子も大いに反応!
まるで自分の性感ポイントを熟知しているような手さばきにあっという間にイキそうになるも
イキたいなら自分からこの続きをと焦らされ耐え切れなくなった息子は自分のいきり立ったそれを母親の中に突き刺し〜

みたいな母親Sっ毛読み手Mっ毛ものもアリかもしれないな
でもやっぱ親子を感じさせる描写が弱いなぁ〜
0374...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/10(月) 23:49:56.33ID:xc1w6oHa0
>>373
うむ、わしも母親ものの妙味がわからないので、なんとも判断つかないやw

もっともわしの好きな実妹ものも、お兄ちゃん呼びするくらいしか妹を感じさせないものも多いし、
読者の想像力に任せるのでもいいのかもね

百合ものも、以前は同性であることの葛藤を描くことが多かったけど
いまはあっけらかんと、さも普通の恋愛と変わらなかったりするし
そのジャンルにはまらないとわからんこと多いよなぁ
0375...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/11(火) 00:10:27.77ID:s/GRVAvRr
>>374
まぁ確かなのは
○○「あいつら二人で何盛り上がってるんだろう…」ってなってるだろう事だなw

そういえば「妹からの手紙」ってガチャがあってカプセルの中に手書きの手紙が入っているそうな
内容は兄への気持ちを綴ったものらしく妹属性持ちの人にはおそらく宝物的な価値があるのではなかろうか
(一応手紙は複数の女性が書いているらしい)

デジタルが主流の最近の情勢の中 この手紙が作業机の傍にあるだけでなれおじのやる気度は120%に
なるのではないかと思ったのでお伝えしました
0377...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/11(火) 00:27:36.47ID:s/GRVAvRr
>>376
あれ印刷物なのかー
ググったら手書きて書いてあるしツイッターで見た感じ「兄」とかの字も
どの手紙も毎回ちょっと違って見えたからそうなんかなって思ったわぁ…
0381...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cf7a-p01v)2021/05/11(火) 15:34:04.83ID:UCtxwQo50
漫画描きながらこっち移動した人多いのかな

仕事がなくなって暇なので次何やろうか考えてる
ゲーム作ってみるか
エロ漫画書くか…

スケブなどで募集してもロリくらいしか来なくて
アイディアが沸かない
近親相姦も抜きだとやっぱりNTRとかですかね
0383...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/11(火) 18:09:07.58ID:n8aotuL40
>>381
NTRは、同人では不動の王道ジャンルだものね
描けばあたる、みたいな
ただ、パターンが限られてきてるから、モチベがつくかどうか
0385...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/11(火) 21:25:10.31ID:n8aotuL40
>>384
どうなんだろうね
競争率激しくて頭抜けるのがたいへんなのか
それとも描けばまとめ買いする人たちが買ってくれるのか

わしはNTR未遂が好きだけど、それも地雷で、NTR好きからは猛烈に嫌われる
0386...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/11(火) 21:47:49.01ID:n8aotuL40
トーン処理が進まないー(泣き言)

ペン入れは、慣れてくるとスピード上がってくるし、スキルも上がってくる気がするけど、
トーンは単純繰り返し作業で、作品重ねるごとに手間が増えていってる
決まり切ったことしかしてないから、AIとかでちゃちゃっとやってくれないかなぁ
0387...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/11(火) 22:12:06.01ID:s/GRVAvRr
>>378
ちょっとスパイ(なれおじ)の情報と違うなぁ… 雑食ではないかっ!
もうその絵に書いてる情報だけで普通に一本作れそうw

>>379
あらわざわざすいませんっ ってかシークレット迄あるのか
でもこの手紙ものって金のニオイがする… アニメで5人女の子のモノとか各自5種類の手紙用意
3つがいいお友達系 2つが大好き系の話書いてある状態の物を4セット 5人×5種類×4セット=100個
これを販売すれば推しの手紙欲しさに買いに来る人殺到 ラブレターだから中古は嫌!交換も嫌!って感じで
自分で引くまで買い続けるだろうから元手も安く人気も出そうだと思ったw
ツイステとかで女性用も出せそうだし シークレットもあれば更にヨシな気がする

>>384
パターンはあるといっても書き手の書き方ひとつで読み手側の受け取り方が微妙に変わってくるので
後から参入したら不利とかも無く最前線で戦えるよ!
0388...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/11(火) 22:29:04.87ID:s/GRVAvRr
なれおじに言われるがまま設定したのでよくわかってないけど漫画の製本用のフォーマットの数値等
表現色は白黒ではなくグレーかカラーがいいらしい

https://i.imgur.com/vJLw0hd.jpg

>>386
なれおじが漫画を投稿したけどなんか自分が変に推したのに全く売れず意気消沈させたらどうしようと
怖くて販売サイト見に行ってなかったけど今日見に行ったら結構売れてた! よかった〜〜〜!!
いや自分は何もやってないけどw なんか安心した〜

失速気味の作業が更に失速しそう〜w
0389...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/11(火) 23:10:26.82ID:n8aotuL40
>>388
あ、グレーは推奨値ではないよ
わしが使ってるってだけで
一般の漫画は白黒(2値)だよ

白黒(2値)かグレースケールの違いはきっちりわかってないと、トーン処理ができなくなるので注意ですぜ
0390...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/11(火) 23:22:43.95ID:s/GRVAvRr
NTRの話になるけどもう当たり前のようにジャンル化されてて色んな人が色んな内容で書いてて
出尽くした感は確かにあるんだけど魅せ方一つでこうも光るんだって作品があった

二峰跨人さんの「遠い君に、僕は届かない」
これが初単行本で自分はエロ作家通ではないから詳しくないけど最近(といっても2016年ごろ?)デビューした方だと思うけども
まず絵が上手い これもすごいんだけどNTRのえげつなさが凄い

ネトリ男役が完全に悪者の立ち位置で容赦がないネトリをする話が多く
あーここまで振り切れるとこんな魅力が引き出されるのかって感嘆した
同じジャンルでも異色を放てばまだまだ最前線に立てれるなと

絵柄が高校生とかでもおっぱいボーンとあって腿もボリューミーだったりするからロリスキーさんは「んー」と言うかもだけど…

絵がしっかり書き込まれてるのに見せたいものがしっかりわかって背景が邪魔にならず
構図やコマ割りも凝ってるのに読みやすい
すげぇなぁ…しか言えねーw
0391...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/11(火) 23:29:08.05ID:s/GRVAvRr
>>389
白黒(2値)の場合はグラデーションを表すためにはトーンやカケアミ等の具合で表すしかないけど
グレーにすることで何%の色の薄さ(濃さ)の黒みたいに階層的なグラデーションもかけれるようになり
カラーにする事でそれに色情報も加わる

って認識でやってるけどあってるかなぁ
0392384 (ワッチョイ cf7a-p01v)2021/05/12(水) 00:14:12.78ID:E/TpTCLf0
個別に返信できずすみません
みんなありがとうございます
NTRと言っても微妙な違いが出るみたいですね

普通に真似して書いても情熱がないだろうし
確かにモチベをどう保つかのほうが大事そうだ
何に対してグッと来るかまで研究したほうが良いかな
理論から入るタイプなんだよなあ…
0393...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr47-QcdN)2021/05/12(水) 01:34:39.17ID:qDVHZbwBr
>>392
書くジャンルの物に自分自身の素養(そのジャンルに対する性癖やフェチ)がないと少し難しいと思います
>>372-374辺りで実母もののストーリーを書く話になってるけど自分達にその素養が薄いためよくわかっていない)

自分の書いた漫画で一番興奮できるのは俺だ!みたいな書き方の方がいいものが書ける気がします
勿論第三者的な感覚でしっかり独りよがりになり過ぎていないか分析しながら書く必要性はあると思いますが

理論は必要だと思いますよ
「これが得意だ」「これが書きたい」「これが今作の興奮ポイント」
しっかり煮詰めて書いてみたらどうでしょうか
0394...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-l6m8)2021/05/12(水) 04:40:21.97ID:FMnM7iQ90
>>391
その認識でいいんだけど
2値は線数(60線とか30線とか)でも見た目が大きく変わる
グレスケを2値に変換も可能
トーンを重ねるとモアレに注意
商業誌では2値原稿しか受けないところがまだあるという話なのでそこも注意
(印刷前提だとつぶれる線数、濃さとかの知識も必要)
ってところ

なんにせよ、見た目が大きく違うのであらかじめ方針決めておいた方がいいです
2値の方が、”マンガっぽい”仕上げ
(グレスケと2値を混ぜることもできるけど)
0396...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ bf09-3RZl)2021/05/12(水) 12:19:20.05ID:BfOp7tCl0
マンガ同人誌の標準サイズは、「B5判(18.2×25.7センチ)」が主流。モノクロマンガ(グレースケール)原稿の基本解像度は600dpiですが、モノクロ2階調の場合は1,200dpiは欲しい。
なお、グレースケールとモノクロ(モノクロ2諧調)は全く別なので注意が必要。この辺の区別がついてない人が結構多い。
0397...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cf7a-p01v)2021/05/12(水) 12:54:53.51ID:E/TpTCLf0
>>393>>395
闇属性か…なるほど
オッペケ氏はどなた?

自分は実母絶対無理だわ
家族系が無理

本当は大人なものが描きたいんだけど
ドール描きたいんだよね
ドールだとロリになるというジレンマ
少し属性から外れてるのにさらにそっからNTRもいけるのかどうか
0398...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-8FZi)2021/05/13(木) 01:13:03.98ID:J7rRhhPF0
>>397
オッペケ氏は90P漫画の人
呼び方きまってないから、そう呼んでしまった

ドールを描くってのは、ドールが主人公の漫画? ローゼンみたいな?
それともドール体型な登場人物なのかしら
うちにもDDが鎮座してるけど、体型が独特すぎて漫画デッサンには使えないや
服のしわ見るのに使ったりもするけど、もうすこし大きさがないとリアルな皺はできないね
0401...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr13-PoSy)2021/05/13(木) 04:04:19.26ID:Zutzoeumr
ぼ〜っと外でお絵かきするいい方法が無いかと考えててクリスタでサブスクがかからないウインドウズ版を
ノーパソに入れエロ漫画を公の場で書いてて見られると犯罪者扱いにされかねないので
ヘッドマウントディスプレイを装着しノーパソは閉じ上に(左にショートカットボタンがあるような)板タブを置き書く
これがベストなのではっ!? と考え付きポリフェノールを摂取しようと赤ワイン飲んだら寝落ちしてた

>>394
毎度色々教えていただき感謝〜

>>397
コメナンバーの横のカッコ内にオッペケと表示されているのでそう呼ばれてたりします
(オッペケと表示されてても俺じゃない場合もあり)
分析癖があって長い持論コメを書きまくるのでおそらく多くの人に困ったやつだと思われております

実母が無理って人は多いだろうし実際に姉や妹がいたらそれ系の漫画もきつかったりしますよねー(平気な人もいる)
>>398と同じくドールを書きたいってのがどの方向の物なのかよくわかっていないw

>>399-400
いい感じにやる気に満ち溢れてる! でも無理しすぎて体壊さないようにね
0404...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7e7a-QHxt)2021/05/13(木) 10:34:07.96ID:HWdXFlJc0
>>398>>401
おっぺけさん了解です
よろしくねローゼンみたいなの好きだけど読んでないアニメチラ見程度
DDとSD持ってるよナカーマ! ってこの言葉古いか…
自分もデッサンでは大きいし服の皺には小さいししまっちゃってるかなあ

どっちかって言うと設定はリアルドールサイズかな
ネット検索でドールエロマンガで探してたら日本人形のエロっていうのがあった
斬新だけどやりたいことはこんな感じ
つなぎ目は殆どない感じにしたいかな

昨日一人で色々と考えてたらNTRじゃなくてシンプルに人形エロみたいな感じにしようかなと
どうしてもつながらないので
クズ主人公書いたことないので書いてみたい
欲望に忠実な感じ?
伊藤誠とか?
リゼロ見てみようと思ってる
ひとりごとすまん
0405...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-8FZi)2021/05/13(木) 10:47:23.51ID:J7rRhhPF0
>>404
球体関節じゃなきゃ、ドールじゃないやーん( ;∀;)

わしもアンドロイドものとか好物
デジ同人の最初の作品もアンドロイドものだったし
つなぎ目なかったけどw
エロというよりは、ギャグ漫画になってしまった
0408...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7e7a-QHxt)2021/05/13(木) 10:55:57.10ID:HWdXFlJc0
>>405
あれよ
人肌ゲル
シリコンドールではないのだ
古代の遺物なので

初期のアンドロイドモノみたいなあ
ギャグ漫画になってしまったのか
それはそれで面白そう
0409...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5bc8-ZAuW)2021/05/13(木) 11:08:32.98ID:N8cO1+G20
>>402 オー
あれね、2ページ目にして最初にトビラページを入れるか、上にタイトルを入れる空間を用意するといいかも。
マンガ作りあるある。
0410...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-8FZi)2021/05/13(木) 11:16:53.25ID:J7rRhhPF0
>>408
ロボット3原則とエロを混ぜた意欲作w
売上はピコだったけど、評価はわりと高かった
渋でストーリー部分はぜんぶ読めるようにした
アンドロイド 欲求不満 で検索してもらえればw 
0412...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr13-PoSy)2021/05/13(木) 16:54:31.21ID:Zutzoeumr
うぇーい!左手自由になったー!

>>402
おおっ!これは期待できそう!
そして陽エロ書き(>>4-5参照w)のニオイがプンプンするぞー!

>>404
人形サイズのエロってイマイチ雰囲気掴めねぇ…

人形とNTRとか結構簡単にストーリー作れる気がするけどなぁ
人間サイズでストーリーを軽く作ると
セクサロイドというほぼ見た目人と同じ性処理用アンドロイドで勿論人には逆らえない (長いからセクサと略す)
普通に会話も出来て感情もある

主人公Aはとある会社に勤めるさえない男 成績も微妙で先輩にたまにはセクサと遊んだりして気持ちを切り替えろ
と言われセクサの町に行きとある地味なセクサを見つける 
店主が言うには今は陽キャセクサが流行ってて陰キャセクサは誰もレンタルしないから
近いうちに処分すると聞かされ何となく1週間レンタルをする事に

Aはそのセクサと非常に相性が良くその1週間で性格も前向きになりレンタルを返す際に購入したい旨を店主に伝える
やはり高価で手持ちの金では足りない Aはたまにそのセクサをレンタルしながら貯蓄をしていく
Aが前向きになって会社での成績がぐんぐん上がり首位のBは焦ると同時にAに何があったのか調べると
そのセクサが関係していることを知る
いよいよ金が貯まり店主のところに行くととある人がそのセクサを1年レンタルで借りていったと言われる
Bとそのセクサの相性は最悪だった 陰キャ設定が気に入らずかなりハードなプレイを強いる
そしてAの成績は落ちBはそのセクサに全てを話して大笑いする
その夜セクサはBの家を抜け出しAに会いに行き勇気付ける Aも元気になる
そして別れた後セクサは愛の力で無理やり命令無視を行った為回路が壊れ煙を出し活動停止するのであった 完

みたいなの どう?
この話をB目線で書くとクズ主人公にもなるw
0413...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-8FZi)2021/05/13(木) 17:36:49.68ID:J7rRhhPF0
>>412
実は左利きだったん?
わしも左利きだけど、描くのは右

せっかくのアンドロイドなんで、もうすこしアンドロイドならではのひねりが欲しい
アンドロイドものだと、精神と肉体、精神のコピー、マルチタスクな処理能力、リセット、長寿、
こんなところがキーワードじゃないかな

先のストーリーだと、娼婦のセクサ、客ごとに精神を入れ替えてる
Aは、Bも同じセクサを抱いてることを知ってるが、Bに会うときはB用の記憶を入れてるから
なんとか自分を納得させていた
だがBは、店の主人を脅し、A用の記憶を入れてプレイすることに成功した
嫌がるセクサを蹂躙するのが快感となり、なんども通うことに。

Aはセクサに少し違和感を感じつつも、むしろセクサがいままで以上に積極的に
セックスを楽しむことをうれしく思うのだった

みたいなのはどうでしょう
0415...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7e7a-QHxt)2021/05/13(木) 18:54:36.82ID:HWdXFlJc0
>>412>>413
ありがとう
人形でもNTRになるね
あと性処理用ドールとは考えてたけど逆らえない設定は良いです

快楽落ちだけかと思ってたけど
純愛系NTRもあるんだ
知らなかった

色々と参考になる
0416...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr13-PoSy)2021/05/13(木) 21:34:27.08ID:Zutzoeumr
>>413
右利きなんだけどやっぱ片手に制限あるだけでふぅ…ってなる〜

普通は新しいお客さんになれば新規ファイルとしてまっさらの状態で立ち振る舞うんだけど
Aとの関係はセクサにも特別なものとして刻まれてBと関係を持ちつつもふとAが頭をよぎる…
みたいなイメージだったけどやっぱ>>413は陽エロ的な「かわいそうなのはちょっと…」を感じるねーw
面白いなぁ〜

>>414
手法やストーリーを数行でまとめても上手く伝わるかわからないし仕方ないかとw

>>415
これはもう書き手の感性だから自分に合ったものでいいと思いますよ
なんとなくこんなのどう?と文にしてみたけどあくまでも俺の感性だから>>413のように
人が変われば一気に書き方も変わるし

書き始める前にしっかりストーリー作って流れも決めておかないとネーム作るのでさえ
躓きかねないので気を付けてねー
0418...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-8FZi)2021/05/13(木) 21:54:56.81ID:J7rRhhPF0
>>416
しっかりストーリーを決めるのが多数派だと思うけど
ネーム描きながら考える人もいるから、
自分の作画タイプを見極めないと

とにもかくにも描き始めちゃえ!ってのは精神的に楽
わしはテキスト書きは苦にならないタイプだけど、
テキストだけいじってると、いつになったら描き始められるんだろう、と焦れることがある
0419...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-8FZi)2021/05/13(木) 22:19:32.49ID:J7rRhhPF0
さっきの渋のアンドロイドの漫画と同じアカウントの
異世界ものの漫画をあげてるけど、
あれはいきあたりばったりで描いたもの
読み返すとけっこういいシナリオじゃん、とは思う(自画自賛)
0421...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr13-PoSy)2021/05/13(木) 23:17:42.65ID:Zutzoeumr
フランケンイッチが最近現れない 改造手術が長引いているんだろうか

>>417
技術は経験値が増える程磨かれるもんなー
自分もはよその工程行きたい

>>418
その書き方はホントすごいと思うw
書き直し上等!だけじゃなく袋小路上等!は自分には無理ぃ〜

でも>>402さんからはちょっとその手法でやりそう感は伝わってくるw
>>415さんはゲーム作ってみようかと当初悩んでいたのでプログラム経験がある方だろうから
ストーリーの構築とかはしっかりしてからやりそうな雰囲気w

>>419
今度探して読んでみるw
自分は昔 今のような漫画/アニメが流行るであろうことを先読みしてそれ系のラノベ書いた事があって
1カ月で2〜3冊分書いたけど今読んだら絶対「んー詰めが甘いなぁ〜」ってなるわー

>>420
完全にロボ寄りだったw
絵は自分が満足すりゃええんですよ 後は共感できるフェチの人がいればレスしてくれるw
0424イッチ (ワッチョイ 5bc8-ZAuW)2021/05/14(金) 05:28:18.04ID:sQtaVSpN0
おはよー。精神というか神経系だけどまあ置いといて、(その脳のテコ入れチャレンジで)3日寝込んで悶えてたけどようやく落ち着いてきたので復帰しまス〜。

起きて行動できるようになったらとりあえず買い出しや洗い物して、ラクガキからになるけどお絵描き再開しようかと。自分の出力がどう変わったか楽しみ。
0426...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 7e7a-QHxt)2021/05/14(金) 10:01:48.83ID:kF3/GEMT0
>>416
そうね
参考にさせてもらう程度で
パクリにもなっちゃうしね
ただNTRが最初はラブラブっていうのを聞いて
そうなんだ!って思いました
正直やっと視野が開けた感じです

初志貫徹ってことで
NTRのテンプレっぽいのを作って頑張ってみます
想像力が豊かな方ではないので
完全にプロット打ってからでないと私はえたりますね

>>417
トーンは線画より時間かかる人もいると買いないとか
0433...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr13-PoSy)2021/05/14(金) 23:02:10.02ID:X/uUFDWwr
>>424
もうちょっとで完全体セルになりそうだな 
でもこの世界には18号がいないからなれおじか>>427さんを食べるしか… でも結構パワーアップしそう(絵だけは)

>>425
2006年頃だったw ハルヒが誕生した頃?
西遊記のオマージュ?で高校生が三蔵法師として異世界召喚されて元の西遊記の知識等で俺ツエーしながら
人と獣人が共に暮らす世界を3人の家来(猿河童豚)の女の子を引き連れ平和にしていくって話だったw
当時は色々斬新な設定もあったけど今となっては「あーよくあるネタね」って事が多くて虚しいw

>>426
頑張ってプロット作ってね〜! 自分の好きなアニメや漫画見てそこからこっそり設定やキャラを拝借し
自分色で作り直すのも手ですよ
0434...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr13-PoSy)2021/05/14(金) 23:02:32.10ID:X/uUFDWwr
>>427
コマ割りや演出が基本に忠実って感じがして「絵ー上手い人でも最初は硬いんだなぁ」とちょっと安心したw
ベテラン作家並みの構成だったらふて寝するとこだったわー
やっぱ陽エロタイプだったかーw

>>429 >>431
自分もキャラ表作っても無意味レベルでマイページ顔違うけど身長差や着ている服や小物の設定が
まぁまぁ役に立った
https://i.imgur.com/eliDsj4.jpg
https://i.imgur.com/ZJN4Eph.jpg

>>432
色塗りも技術いるもんなー 色塗りで化ける絵もあれば残念な事になる絵もあるし…
0435...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-8FZi)2021/05/15(土) 03:49:09.36ID:3I5Q3xKx0
暑い!
今年最初の扇風機いれちった
コロナのせいで、24時間のマックもファミレスもやってない
涼みに行けない
コロナ開けても、もう24時間営業はやらなそうな気がするんだよなぁ(日記)

>>432
きれいな線やね
CG集つくるのかな
わしも線画スキー、塗り苦手
塗りを始めると心が落ち込んでくるので、続けてやらないようにしてる
0438...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-8FZi)2021/05/15(土) 09:54:03.97ID:3I5Q3xKx0
漫画描くって、単純繰り返し作業が多いでしょ
同じような顔、同じ背景などなど
手だけ動かしていればいいからけっこう脳みそのCPUが余るんだよね
すると余計なこと考えはじめてしまう
自分の作品の自己批判初めてしまう
これって、つまんなくね? ちっともエロくないよね、、などなど
この悪循環を止める方法を教えてください
0439...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr13-PoSy)2021/05/15(土) 21:40:02.91ID:wdegYZ2Jr
>>436
ん〜いろいろ勉強になる絵だなぁ〜

>>438
それこそ一度見たような気を抜いてみてもいいアニメとかでも流しながら作業するとかになっちゃうね
自分も今回の作品がオーバーアクション等少ないリアルなドキュメンタリーチックな作品になってるから
大丈夫かなぁ〜って考えてたりするから作者というのはそういうものなのかもしれないですね
0440...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr13-PoSy)2021/05/16(日) 05:27:43.91ID:cZSaUKCJr
久々にゆっくりのんびり朝まで書いた
一旦集中力切れちゃったから長時間書き続けるのがちょっと億劫になってるw
でも1日中絵に時間かけれる日が数日欲しいなぁ〜
0441...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-8FZi)2021/05/16(日) 08:33:01.93ID:0tQHJYPi0
>>440
おつおつ
そろそろ線画が終わったころ?
すでにトーン処理かしら

アニメを見ながら、は、どうしても意識がそっち行っちゃうなぁ
見つくしたと思ったものでも
この際、英語の勉強でもしようか、と思ったが
こんどはまったく耳に入ってこなかったw
0443...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-8FZi)2021/05/16(日) 12:36:18.98ID:0tQHJYPi0
>>442
わしのこと、ロリおじ言うけど、よっぽどロリ系だよね、知ってたw

いい歳の方には、初作品?100P、200Pな猛者が現れてきて
負けてはいられないわよ、増量もありよ?
(低見の見物)
0445...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr13-PoSy)2021/05/16(日) 22:50:04.46ID:cZSaUKCJr
>>443
確かにw どうしても自分の絵柄に納得がいかないから当面はロリ絵柄模索になりそう
でも一般的なロリ絵柄も結構変わったよねぇ
中学生でも幼稚園児くらいの体型/頭身だったり小学生だと保育園〜3歳児くらいの体型/頭身だったりするのが
結構普通になってきてる気がする

んーエロ漫画は女の子の一発目のHに勝てる2回目以降のHはなかなか難しいから
(純愛HからのNTRのHみたいなのじゃないと)作品内容に要るけど同じ子と何度もHするシーン書くより
新規に別の子とHさせる漫画作る方が読み手は喜ぶ気がするなぁ
200Pってどんな内容なんだろうな〜

>>444
学校背景とか俺なら死ぬ
それこそ3Dで作って加工して貼り付けるとかしないと…
書く側はそういう廊下側の窓とか気にするけど読み手側はそこまで気にしないから大丈夫だと思う
それこそ冒頭のシーンだとどんな話だろう?の方に気が行ってると思うし
0448...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-8FZi)2021/05/17(月) 00:16:40.02ID:g10dewly0
>>445
なんども同じ女子、ってわりと好きだよ
キャラがだんだん立ってくればよけい感情移入できるし
一気に100ページ描く気力はないけど
ウケた漫画の続編、続々編ってのは描いてみたい

>>447
やっぱり机少ないのバレるよねw
3Dデータも持ってるんだけど、机がきっちり並んでるのがどうも気に入らないんだよね
そのデータでは、机を動かすことができないし
0449...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr13-PoSy)2021/05/17(月) 01:24:08.36ID:jN9vRgOXr
>>446
1作で1冊って何気にすごいね…

>>448
そうそう! ウケた話でじゃあ続編作ろうかなってのならわかるんだよね
儲けにもなるだろうし
それこそマルチルートのゲームみたいに色んなIFのルートで書くのは面白そうだとは思う

机は俺も気なったw
1コマ目の座ってる机セットが次のコマで何故か机が横向いてて椅子が無いし数も少ないしw
自分ならこう逃げるだろうなと思ったw (勝手にいじってすいません)
https://i.imgur.com/wPAYq1s.jpg
0451...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5bc8-ZAuW)2021/05/17(月) 02:21:00.70ID:Fc1padD40
パースマジック!
日本人相手ならそれで十分教室のイメージできるだろうし、特にエロは背景の手間は少ない方がいいから使いこなしたいワザだよね〜
0452...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-8FZi)2021/05/17(月) 20:22:48.60ID:g10dewly0
>>449
トリミングいいね
でもそもそも書いてある机も位置がおかしい、奥にもう1列必要だな。。。

このケースとは別だけど、前作を見てどうもカメラを引き気味に描くことが多いので
今回はトリミングしてアップを増やしたつもりだったんだけど
どうもまだ引いてる
癖なんだろうか
0453...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr13-PoSy)2021/05/17(月) 22:20:10.53ID:jN9vRgOXr
>>452
自分の場合引き絵は一番下のコマみたいに距離がある場合は仕方ないとして
それ以外はキャラの配置やどこに何があるか読者に認識してもらいたい場合
心情表現を表す場合とかここは引きで魅せ絵!みたいな時以外はなるべく寄って書く気がするなー

一番下のコマも教室内の3人の後ろが空いてるのもちょっと気になるけど
>>449で勝手にトリミングしたコマ割りでは寄りにすると同じ構図が何度も続くようになるから絵的に微妙になっちゃう
元のなれおじ版の方が(机気にしなければ)はるかにいいんだよねー

それか同じ構図連発を避けるために手前の人達の位置が中のコマと下段コマでは少しズレてて
わざわざ聞きに行った?みたいになっちゃてるから位置は動いてないよーを表すためにも
ちょい角度を付けるってやってみたけどこのコマだけ浮くなぁ〜ww
突然の3D感でw

やっぱこの漫画にはなれおじの精魂がこもっていて俺のやり方の踏みいる余地はないなw
漫画にはその作者の癖や趣向がいっぱい詰まってるんだなぁと実感しましたわ
そしてまたいじってごめんなさい

https://i.imgur.com/sPWjziD.jpg
0454...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-8FZi)2021/05/18(火) 06:41:08.50ID:6azT9Szb0
>>453
なるほどなるほど
参考いなるなぁ
3こま目は、3人が窓側に寄って行ったのをイメージしてたけど、
廊下と窓ではさすがに近すぎるか

セリフやストーリー的には
手前の3人が窓側に寄って校舎裏を見下ろす
次のページの1コマ目が、俯瞰で校舎裏のふたり
ってしたほうが漫画的だったな
(もう直す気力ないけど)
0455...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr13-PoSy)2021/05/18(火) 08:09:23.10ID:QIJYROHAr
>>454
あっホントだ 最後のコマはガラス窓が大きく描写されていて聞きに行ってる構図だった
これは自分の読解力が足りなかった
後は廊下側の子が男子呼びに来てそのまま3人で見てるんだろうという思い込み
申し訳ない…

このページはおそらくセリフがなく絵で察してください(状況だけ理解してスムーズに読み流してください)ってページだと思うけど
簡略化が凄いなぁと思った
自分ならまず間違いなく女の子に「すいません ○○君呼んでもらえますか?」みたいな一言のコマを入れてしまう
勿論構図も全く違うだろうし
0457...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr13-PoSy)2021/05/18(火) 20:09:38.73ID:QIJYROHAr
>>456
いやいやエロ漫画だからって手を抜くようじゃいい作品は出来ない!
絵の下手さは読者も仕方ないなって思うだろうけど読んで「あっ手ー抜いてるな」ってのは結構辛辣に評価される可能性が…

イッチも一般漫画で頑張らずにエロ漫画でファンタジーという手段で売り出す手もあると思う
例えば各30Pの連載物でエロがある話は400円エロのない話の時は100円とかで連載を続ければ
エロだけ読みたい人もお話が好きで読んでくれる人も獲得できる気がする

遥か昔 エロゲでありながらそのストーリーが良くてエロシーンを抜いたものをコンシューマ機で売り出し
大人気になってアニメ化までした作品もある
流石に30Pの短編では難しいが連載エロものならストーリー次第でその道をたどれるのでは?と思ってる

落選したら誰にも読まれない状況よりもまずは読んでもらえるエロ漫画ファンタジー?でやってみるのも手な気がする
一般漫画と違い締め切りに追われないからある程度余裕持って書けるだろうし
0458...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5bc8-ZAuW)2021/05/18(火) 20:37:47.58ID:f+lE6w4q0
>>457
マロの心配してくれてありがとー
今まだ根本画力向上の悪戦苦闘してるのでその辺ちょっと置いておかせてもらって、

「本格的背景」と「手抜き描画」の違いについて。

前置き
「メイン」に視線誘導するために
サブである背景やモブを簡略化して描く。という手法があって、海綿体に血を行き渡らせなくてはいけないエロ作者はエロいシチュエーションやキャラに目を誘導しなければならない。

本編
素敵な背景っていうのは眺めることで人の心を落ち着ける効果があって、それが「奇跡の大自然」レベルになるとちんこもしぼんじゃう。
その辺考えて、読書のちんこの血流量も計算していく為に「このコマの背景は本格的でいいのかな?」っていう疑問を持っていきたいよね〜

ってね、そんなかんぢ。
0460...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5bc8-ZAuW)2021/05/18(火) 20:42:50.51ID:f+lE6w4q0
今回のページは心がとても落ちつく感じがするので、前後のページで海綿体に血を注ぐ目的のコマが必要だと思うの。全体の流れによっては良いページにも足かせにもなりうる諸刃の剣なんじゃないかな。うまくシチュエーションエロを盛り上げる礎になりますように!です〜
0461...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-8FZi)2021/05/18(火) 21:21:18.76ID:6azT9Szb0
>>455
いやいや、そんなセリフ抜きなんて高尚なページじゃないですよ
セリフで説明できるものはセリフで書け、が自分のモットーですからw
セリフの下も描き切る派なので、セリフがはいるとこんな感じ
https://i.imgur.com/rlj3VTm.png
でも、このページで伝えたいのは主人公の名前を出すことで
ミスコンNO1のフリも、ぜんぜん後の内容に活かしてないなぁw
0463...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-8FZi)2021/05/18(火) 22:11:43.74ID:6azT9Szb0
とはいえ、低コスト背景、習得したいねぇ
わしはヘタだから、塀描いて、垣根描いて、路面描いて、なんてやってるけど
そんなんだから美しい背景が描けない
上手い人は、シャドウをいっぱつ描いて、日のあたるとこだけ細かく描く、とか
根本から違うものなぁ

とはいえ、あれを最初から真似しても身につかない気もする
0465...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr13-PoSy)2021/05/19(水) 02:23:56.40ID:L4JG2s4/r
すーーーぐ寝落ちする

>>458
最近は一般漫画もしっかり書き込まれたものが多い気がするからなぁ〜
ただ見せたいものがぼやけるのは駄目だからそこに技術技法は必要だね〜

>>461
すいませんでした…
どうも俺はなれおじをLV60くらいでイオナズン辺りまでも使いこなす人って感じで見てしまうから
変に深読みしてしまうなぁ…
0466...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5bc8-ZAuW)2021/05/19(水) 11:00:01.61ID:Z5ZvxGTp0
始められそうになったので、
ようやく絵の練習を始めました...
まったく描けん!
まだまだボロボロすぎるのでしばらくこもって、模写しては消し、模写しては消し...を繰り返すことになりそうです。こんなに下手じゃアップもしたくないや
0468...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5bc8-ZAuW)2021/05/19(水) 14:04:17.98ID:Z5ZvxGTp0
>>467 ああそのへんは大丈夫。
って、おお君か。頑張ろうね。

自己評価が辛すぎてなかなか基礎練が終わらない可能性はあるが、上達しない事はあり得ないので大丈夫。
0469...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5bc8-ZAuW)2021/05/19(水) 14:09:34.05ID:Z5ZvxGTp0
運動部における「走り込み」の部分なんで、「見たきゃ見に来れば?物好きだね」っていう感覚で淡々と基礎練するのさ
0470...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8332-8FZi)2021/05/19(水) 19:56:10.67ID:Nvio4oth0
本文がオワタ―!!\(^_^)/
https://i.imgur.com/XZjnvkY.png

今回は、下書きできてるのでラクショー!、って思っていたけど
思いのほか時間がかかってしまった
まだ苦手なカラー表紙とか題字とか残ってるけど、5月アップは余裕で間に合いそうだ
0471...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr13-PoSy)2021/05/19(水) 21:18:09.10ID:L4JG2s4/r
さて次のページのペン入れに移るか…と次ページに行ったら左下のコマが完全な手抜きw
繋がりも微妙なのに普通に下書きもしてるから「疲れてたんだなぁ…」ってちょっとほっこりした

この次のページが裏筋ナメだからと繋がりそうな絵に変えてみたけど下段のコマは左右変えてもいいなぁ
https://i.imgur.com/uvMbPCF.jpg

>>466
がんばー!

>>470
はやっ なんかいい感じにやる気がみなぎってるなぁ
0472...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/20(木) 00:36:22.46ID:3kU1OTWA0
モザイク処理は、なんの生産性もなくて、神経をすり減らすだけなのだぁ

さて今回0ページ目に、登場人物紹介を置いてみることにした
本文読んでて、あれ、この名前なんて読むんだっけ?といったときにリファレンスとして。
ちょっとわかりにくいストーリーのあらすじ代わりとして。
もちろん読み飛ばされても、問題ない、はず。
https://i.imgur.com/JvO9JAH.png
0473...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/20(木) 00:37:22.53ID:3kU1OTWA0
>>471
あとから、つながりの悪いコマとか内容とか見つかるよねぇ
ペン入れまでしたあとに気付いたりして。
そこまでいくと、もうこのままいっちゃえ、ってなるw
0478...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3f09-ZvQ9)2021/05/20(木) 21:07:08.96ID:2E6O4EKH0
コレ表紙? 正直男の裸(パンツ履いてるけど)が1番前とか誰得かと。売り上げ気にしないなら良いけど、そこら辺気にするなら手持ちのエロ本でも見て勉強した方がいい。
0480...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sre7-FBAN)2021/05/20(木) 22:32:25.53ID:sGhrnUMZr
もう続きは見れないのね… 三浦建太郎先生お疲れさまでした…
https://i.imgur.com/tE0rfq5.jpg

>>476
えー読んだことないのかー ってか未完が決まってしまったからもう人に勧めれないなぁ
んー俺的な言い方をすればエロ漫画に例えて日本が世界に誇る陽エロ漫画がドラゴンボールだとすると
陰エロ漫画がベルセルクって感じだと

>>477
髪(金髪の方)とおっぱいの艶がえらくリアルに仕上がってすごいけどそこだけちょっと浮いてるような
髪はいいとしておっぱいはそこだけ取って付けた感じになってるから(特に真ん中の子)
色の調整か身体も頑張るかした方がいい気が…
0481...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/20(木) 23:01:13.12ID:3kU1OTWA0
>>478-480
アドバイス、ありがとー
毎回、表紙に男を出して、毎回同じ指摘受けてるような。。
男好きなんかなぁ、エロシーンでもがんがん出すしなぁ
表紙とかカラーとか、ほんと苦手なところで、
だからアドバイスしてもらってもピンとこないところがあって向上につながらない

さっきのはファイル的には表紙だけど、
真の表紙、というか
キャッチ―に仕上げなければいけないのは同人サイトに出す案内はこちら
https://i.imgur.com/4g3iTMC.png

題字がまた弱い感じだけどこれでいいや
0483...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/20(木) 23:11:59.37ID:3kU1OTWA0
>>482
ああ、ほんとうだ
上の分は共振を使いたいんだけど、
タイトルに共振を入れると文がおかしいなぁ
「エッチな感覚を同期できる?」
なんか違うなぁ、同調、共有、伝播、、、思いつかん
0484...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0Hff-l71n)2021/05/20(木) 23:19:39.32ID:fFalYnVXH
文字組み勉強し始めた身からするとムズムズするw
でも前と比べて塗りがかなり進化した気がする
0485...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/20(木) 23:27:41.97ID:3kU1OTWA0
>>484
前回、題字描いてくれた人かな
すみません、イライラさせちゃってw
同人サイトで上位作家を眺めても、題字はけっこうテキトーな人多いじゃん、って思ったら
これでもいいかな、と

1回きちんと考えて、毎回同じデザインにする(同じ作家だってわかる)、ってのもいいかもしれませんね
0486...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0Hff-l71n)2021/05/20(木) 23:35:56.70ID:fFalYnVXH
イライラしてるわけじゃないよw勘違いさせたらごめんなさい
前回の人は別の人っす
0491...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/21(金) 10:29:23.95ID:IeryY4MW0
dlsiteとfanzaへの登録おわりー
週末は審査ないのかな、月曜日登録になるのかな

>>489
ああそうだね、
そういうエロツボに描いてるときに気が付くようになるにはどうしたらいいんだろう
たくさん読んで、たくさん描くしかないのかな
自分の中のフェチ魂をもっともっと昇華させんといかんな

作品の見直しって、気持がぜんぜん進まなくて、見る気も起きなくて
それは自分反省会になってしまってどんどん落ち込んでいくから。
だからツメが甘くなってしまうのだ
0493...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cf7a-MP/9)2021/05/21(金) 11:19:03.79ID:BVun0SfU0
>>491
いあ、できた後に言ってごめんね
ついつい
多作だしペースはやいし
仕方のない部分もあるのでは
オリジナル展開もすごいと思ってるのでペースも含め
自分は見習ってますよ
0495...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/21(金) 12:59:17.82ID:IeryY4MW0
>>493
今年頭から、描くぞー!!とはりきった割には、それほど早くはないんだけどね
モチベ的にはペン入れが終わるころがピーク
そのタイミングで表紙絵描けばいいのかな

>>494
共心かぁ、ちょっと救心を思い出すけど、いいたいことは伝わるかも
あれからまた悩んで、「エッチ」って言葉もレトロでいいけどふさわしくないから「エロい」に変えたりしてたら
最終的にアップしたやつ、今読むといちばんわかりにくくなってしまったかも。。

アップしたあとからいろいろ思いつくんだよねぇ
今なら
「〜双子はセックスの快感をテレパスできる?!〜」
がしっくりくる(後の祭り)
まあいいや、切り替えていこー
0496...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/21(金) 13:05:17.13ID:IeryY4MW0
それにしても、デジ同人のいいところは
直前まで自分の手でいじれるところ。
紙だと、印刷だしてからあれこれ思いついても製本されるまでに時間かかるし、
さらにイベントまで日数あるし
ひきづる期間が長いのがよくない

人にロゴ頼んでも同じだな、頼んだあとに修正を頼むかどうか、葛藤しちゃうだろうな

デジ同人、実は販売開始してからでも修正できるんだけどね、すごいよね
0498...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/21(金) 13:59:01.23ID:IeryY4MW0
>>497
CG集ってのは、もじどおりCG集なのかな
それとも差分でテキストとストーリーがあるやつなのかな
わしもカラー絵うまくなりたくて、試しに作ってみたいと思うけど
あれこれ手を出しすぎになっちゃうかしらん

技術的な面も大事だけど、作品作りはどうやってモチベ維持するかだよね
こういうスレでモチベあげていくのも手だと思うよ
0499...φ(・ω・`c⌒っ (ササクッテロラ Spe7-mfpK)2021/05/21(金) 20:12:39.52ID:L+82sQrwp
>>498
後者が作りたいとは思ってるけどセリフ差分だけで何十枚とか何百枚作れる気がしないから結局触手もののカラーイラストまとめたCG集や薄い本になりそうな気はする
でもせっかくだからどんな形であれ一度くらいちゃんと作品みたいなの作りたい…と思ってる

最近なんで絵なんて描いてるんだろう…ってなってしまって絵を描くのは楽しいけど肝心のモチベが無くなる事が多いから先輩たちを見て勉強しつつモチベ上げていこうと思います
0500...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/21(金) 23:23:44.22ID:IeryY4MW0
さて、ひとり反省会をしつつ、次の作品の方向について考えるであります

3〜4個プロットがあるんだけど、エロに対する方向が違うんだよな
いままでのように、ストーリーを主軸に置くのか
ストーリーは省略を重ねてもっとエロに重心を傾けるのか、悩むなぁ
いまの段階で個性を固める必要はないから、あれこれ試してみればいいんだろうけど
0501...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/21(金) 23:25:09.28ID:IeryY4MW0
>>499
>>最近なんで絵なんて描いてるんだろう
気持がそこにいってしまうと、なかなか抜け出せないんだよね
もうちょっと手前で折り返せるといいんだけど。。。
0502...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/22(土) 00:14:01.71ID:UTs4qD//0
新作同人、DLSITEもFANZAも0時に公開されました! (仕事はやっ)
渋にもサンプルあげたので、よければサンプルだけでも見てくださいな
0505...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/22(土) 06:19:40.32ID:UTs4qD//0
うむぅ、ぜんぜん売れてない
ガチピコになる悪寒
前回の「温泉スワップ」というようなパワーワードがないから、伸びないことは覚悟してたけど
ここまでとは。
気持切り替えていくぞー
0508...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sre7-FBAN)2021/05/22(土) 08:16:17.86ID:M/B9sJVLr
よく寝たぁ〜 皆様おはようございます 寝落ちからの爆睡最高でした

正月頃に液タブを買い替えて漫画も書き始めたんだけどのんびり行こうと左手デバイスを使わず
全部ペン先タップで作業行ってたがそろそろ気分転換にと「CLIP STUDIO TABMATE」を購入してみた

「遅延がある」「接続が不安定」とか書き込みあったけどそんな事はなく使えてる!
個人的にはこれ一つで全て補うつもりはなくキャンバスの移動系やアンドゥといったよく使う箇所だけ補ってもらってる
作業効率…というよりちょっと楽になったからうれしいw
0509...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/22(土) 08:33:39.76ID:UTs4qD//0
>>507
ありがとん
こういう話は好きなんだけど、
エロの方向から少しずれていっちゃうのが悩み

>>508
だんだん右手より左手の方が使ってんじゃね?ってくらい使うようになるよ
0510...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sre7-FBAN)2021/05/22(土) 08:36:42.14ID:M/B9sJVLr
>>491
おお!完成おめでとですー! はやい…
俺も頑張らなければ…

>>497
CG集!! カラー前提だから大変そう〜
モチベの維持は大切! お互い頑張りまひょー!
0512...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sre7-FBAN)2021/05/22(土) 16:27:01.50ID:M/B9sJVLr
外でのお絵描きに最適なタブレットを探していたらドズパラのraytrektabに行き着いた

現行の機種は8インチモデルしかないけど旧型は8インチと10インチが出ているから今後10インチ版が出るかもしれない
そして8インチモデルは3万! 「お絵かき用!」 「クリスタ動きます!」とめっちゃ推してるし筆圧系の読み取りは問題なさそうで
なによりOSがWindowsだからサブスクじゃ無く使える

気になるのはCPUのパワー不足と解像度(1280×800)
軽く絵を書く程度なら問題ないだろうけど漫画原稿となると…
せめて解像度がもうひと回り大きかったら…

でも3万は魅力的と思うのでご報告がてらコメしました
0514...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/22(土) 18:45:47.30ID:UTs4qD//0
>>511
思いつかなかったので妥協したわけではないし
NTRとか陵辱とか、ウソのタイトル付けるわけにもいかないしね

とはいえ、作品に絶対の自信がなかったのが敗因かなぁ
作画とか、前作よりもよくなったと思ったけど、エロ漫画としてウケる要素がなかったということか
0516...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sre7-FBAN)2021/05/22(土) 21:51:43.18ID:M/B9sJVLr
>>514
次回からはプロットが出来てネーム完成した時点でタイトルを考え
ペン入れやトーン貼りしながら熟考するのがベストかもしれないですね

>>515
うん まぁPCの性能とかは割と詳しい方だから多分大丈夫
個人的には上のやつが先日買ったTABMATEにも対応しててツール表示を極限まで減らして書けるのも魅力なんだよね〜

新しいネームなんて始めたら注力具合が今作 2:次作8 とかになっちゃううう
まぁ実際長袖の季節が終わろうとしてるから今作が完成したとしても秋くらいまで眠らそうかなぁとも考えてるけど…
0517...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/22(土) 22:15:11.98ID:UTs4qD//0
>>516
うん、
でもタイトルが敗因とは思ってないんだよね
そもそもジャンルが琴線にふれないが8、パッケージ絵が2、くらいが問題じゃないのかな
サンプル見てこれは違う、って人もいるだろうけれど。
もっともこのあたりは想像でしかないんだけどね
同人即売会ならもうすこし様子がわかるんだけど
0518...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/22(土) 22:17:47.76ID:UTs4qD//0
さて、一からやり直すぞ!
いちからですよ
改良されたエロ漫画創作法を実践するぞ
魂を陰キャに渡す、ダークサイドに落ちることも厭わない
とはいえ、ダークな作品を描いて売れないと、よけい凹みそうだよなぁ、心の言い訳が無くなるものなぁw
0519...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3f09-ZvQ9)2021/05/22(土) 22:41:18.01ID:OSEgymPn0
ページ数を24ページに制限するところから始めたらいい。そうする事で描く内容を取捨選択するようになってブラッシュアップされるハズだ。
0520...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/22(土) 22:51:35.04ID:UTs4qD//0
>>519
ページかぁ
わしも調べたんやけど
今は商業でもページ数はばらばらで、4の倍数にさえこだわってないようだし
同人では上位の人たいは40ページくらいが主流みたい

とはいえ、ストーリーのブラッシュアップは大事なのかもね
エロにストーリーをあまり持ち込まない、ってのも大事な気がしてきた
0521...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3f09-ZvQ9)2021/05/22(土) 23:37:55.99ID:OSEgymPn0
後は男の裸は隅っこに。
客が見たいのは女の子のエロい格好なので、男の裸がコマの中心に来たりするのは求めてない。あくまで中心は女の子。ここら辺を意識して描いてみると変わるんじゃないかな。
0523...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 3f09-ZvQ9)2021/05/22(土) 23:48:57.21ID:OSEgymPn0
個人的には嶺本八美さんの「べんきょう好きの女の子」とか見てもらいたい。DLsiteとかでも単話で売ってるので見てほしい。教科書みたいにわかりやすい構成してるから参考にしやすいと思う。

1ページ目 導入部
2ページ目 タイトル
3〜6ページ 日常パート
7〜8ページ エロへの導入部
9〜23ページ エロパート
24ページ 締め

こんな感じ。エロパート以外は普通に男の人も描いてあるぇど、エロパートになるとちゃんと女の子メインになってる。
0524...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/23(日) 00:30:15.77ID:o/9sH5d10
>>523
LOの作家さんだよね
あまり好んでは読まないけど、雑誌で読んだ気がする
同人だともうすこしエロパートの割合が高い作品が多いかな

ちな、読んではいないだろうけど、
わしの作品もエロパートでは女子メインだよ
男好きとかいって、勘違いさせちゃったかもしれんけどw
0525...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sre7-FBAN)2021/05/23(日) 22:27:43.31ID:NpDhsp0Hr
土曜日に招集かけられ徹夜お絵描き出来ずに日曜仕事…帰って疲れ果てて絵を書く気になれねぇ…
時間が…時間が欲しい…
0526...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/23(日) 22:34:51.79ID:o/9sH5d10
次の作品書く前に、どんな方法論で作るか、を考える
書きたいもの、描けるもの、ウケるもの、自分がどんなパラメータを持っていて
どう組み立てていくか
うぉー、がんばるぜー!

>>525

そういうときもあるよね、時間が欲しいときには時間がない
でも早く帰ってきてね
0527...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sre7-FBAN)2021/05/23(日) 23:18:11.56ID:NpDhsp0Hr
前作の「温泉」ってエロ漫画としてかなり各自の妄想を引き立てるいいシチュエーションだと思うんだねー
「スワップ」「妹」と他の単語もある種のパワーワードだった

時期的には「梅雨」「スケスケ」
先読みで「海」「プール」「更衣室」「キャンプ」

うん キャンプものなんてなれおじ向けでエロいお話が出来そうな感じがするなー
0528...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/23(日) 23:56:44.09ID:o/9sH5d10
スワップ、妹、温泉ってのでNTR感だしてるからね
コメントでも、NTRしないのが残念とか、次は最後までNTRを、なんてのをもらったし
逆にNTRになってなくて評価星1つ、が増えるかとおもったけど、それはなかったから
これはこれでアリなんだろうけど

季節感だすなんてプロの仕事だからw (年中半袖描くのが楽)
次の作品の候補案はいくつかあるけど、アウトドアはなかったなぁ
0529...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウウー Sa47-KC/S)2021/05/24(月) 18:36:49.56ID:TRhyeHEaa
顔も体も、まだまだ描き慣れてないせいか線が安定しておらず、バランスもとれてないな、って絵を上げてる人をたまに見る
それが悪いとかは全く言うつもりはない、誰かに見せるつもりで描くのも重要だ

でも…自分の十倍以上のいいねがついてるんだよな…
そりゃあ上手いかどうかだけが基準じゃないけどさ…
0532...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/24(月) 19:44:58.08ID:VJPQ4tFB0
いいねが欲しければ、そういうノウハウ書いたサイトがいくらでもあるので参考にしたらいい
でも、そんあ営業活動なんてしたくないんじゃー、って思うのなら、
これはわしの考えだけど、
10倍20倍いいねの数が違っても同レベルだと考えたらいい
100倍違ってくると、実力差があるんだな、と思う
0538...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sre7-FBAN)2021/05/24(月) 21:59:29.22ID:QofIUEA8r
知り合いが本気で困ってるから日曜日手伝いに行ったら評価が高かったらしく来週も頼む!と… ハァ…
JS・JC・JK 20くらいの可愛い子たくさん来て髪型や服装すげー参考になるけど
それを記憶しておくほどの余裕が全くないくらい忙しくて終業した後に残るのは疲労感のみ…

待ってもらう事を伝えた時の「はいっ待ちます!」の笑顔で頑張れるが土曜日朝まで絵を書き続け
次第に外が明るくなってきて「お もう朝か」のあの清々しさが味わえないのがつらい…

>>528
誰しもが自分の絵を向上させたい気持ちがあってでもまだ未熟だから自分の書ける絵で勝負する
なれおじせんせーの絵はかなり上手いけど最近表紙とかでも「もうちょっとここを…」っていうところを感じていて
でもそれが本人の全力だろうし人が口出しするべきところじゃないかなと口をつぐんでおりましたが
最近いい歳スレにあげた2枚は最高です!!
顔も体型も違和感なくあの絵なら今までを超えて売れると思います!
完全に自分の物にしてください!!

上から意見のつもりではなくイチ閲覧者として書かせてもらいましたが気分害したらごめんなさい
0540...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sre7-FBAN)2021/05/24(月) 22:06:13.00ID:QofIUEA8r
>>533
絵は多少下手でも一般受けするシチュの絵だったり
いつも他の絵師さんの絵にいいね付けたりコメントしたりしっかりとした活動してると
自分が絵を上げた時にいいね付けてくれたりする事もあるから
絵の上手い下手だけではなく付けられる「いいね」というものがある

更に書いてるのが女の子だったり絵以外の活動もやってる人だと飛躍的に増えたりもする
0541...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sre7-FBAN)2021/05/24(月) 22:27:43.07ID:QofIUEA8r
>>539
職種は伏せるけど飲食ではない
スーツ姿で基本座ってるからそんな汗はかかないが忙しさと待ってもらう罪悪感で変な汗は多少出るw
業種的に大忙しになる?ってとこだし店主もイケメンでもないけどその人柄の良さと気遣いコミュ力の高さが
人気の秘訣なんだろうな
0543...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/24(月) 22:38:21.52ID:VJPQ4tFB0
気分転換にバ美肉でもやってみるかー、と最近のボイスチェンジャーソフトを試してみる
ここ数年で進化してるなー
でも自分の声はちょっとハスキーなところがあって、ハスキーな声とボイチェンは合わないんだよねw
0545...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/24(月) 22:42:44.09ID:VJPQ4tFB0
>>538
最近の2枚、よいですか
おっぱいくっつけてるやつはいいですね
キメのシーンでキメられる、ってのは上手い漫画の特徴だと思っていて
偶然じゃなくて確実にキメられるようになりたいです
だいたい偶然に頼ってるからなぁ
0546...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/24(月) 22:44:19.07ID:VJPQ4tFB0
それと、支援サイト、いろいろ調べてた
今のレベルで支援してもらえるとは思わないけど、
いまどきのプラットフォームには乗っかっていきたいのです
0547...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sre7-FBAN)2021/05/25(火) 00:06:00.70ID:PzMPWoImr
こんな絵を書いてていいのか? という事で雑に一枚
スカートの長さがアシンメトリーみたいになってるけどw もう修正せずにうp
https://i.imgur.com/duqbR7I.jpg

最近の子はみんな独自のセンス持っててオシャレ
書き写す時間があればさっと書いて資料にするのになぁ…

>>544
漫画書く!と言った手前 お前書いてんの?暇なのに書いてないんじゃないの?って思われるのが嫌で思わずw
後は漫画進めたいのにやれないもどかしさと資料が目の前にあるのにどうしようもないもどかしさの鬱憤晴らしにw
ごめんねw

>>545
自分が上手くないため詳しく説明できる分析眼を持ち合わせてないんですが
表情や顔のパーツ配置・髪型・体のラインの引き方 
特におっぱいくっ付けてる右の子の表情やかわいらしさは最高!
0548...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 03c8-k/7k)2021/05/25(火) 14:37:53.41ID:WSPV7lbx0
>>547
絵にフェチ的な感想なんだけど、おしりまわりの「重さ」が欲しい〜
ソファに沈み混んでる表現にしたり、大腿骨頭の位置のこだわりだったり

せっかくのいいフェチ構図なのでもっとムッチリムフフな感じだと海綿体にダメージが入りそうです。
0549...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 03c8-k/7k)2021/05/25(火) 14:53:21.77ID:WSPV7lbx0
やっと脳神経が健康への峠を越えたもよう。あとは転がり落ちるように良くなるだろうからエロ漫画作りを再開しようかという感じですー。 企画や作戦は前に練ったけど、まだネームの序盤だからこれからエロネームにチャレンジなのです。
0555...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 03c8-1f7z)2021/05/25(火) 21:35:38.65ID:WSPV7lbx0
>>552 オモロイw これも悪戦苦闘!
>>550 十二分にエロいのでナナメにズラさない構図にすると更に安定したエロになる気がするです。
>>551縦線が逆ハの字になってるかね?

こちらエロのネームをさらにエロ特化で直せるのではないかとうなり(オナりではない)中ですー。
0560...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sre7-FBAN)2021/05/25(火) 22:47:02.54ID:PzMPWoImr
おや 今日はえらく賑わってる! ワーイワーイ
平日は次の日の事を考えると書けるのは3〜4時間程度 頑張って進めなければ

>>548
確かにそうなんだよなー 漫画進めなきゃならんけど絵も書きたかったから雑に書いて終わらせてしまったぁ
0562...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/25(火) 22:55:45.05ID:q7Sey6Dt0
左手キーボードがとつぜん反応しなくなった
キーボードはたくさんあるからいいんだけど
(同時に3台つないでるw)
CTRキーが端にないのはちょっと慣れないなぁ
0567...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/26(水) 10:33:03.84ID:Vr+VFmEx0
>>566
いつもちょっとおっぱいの位置が高い感あるんだよね
おっぱいは個人差がとてもおおきいし
絵的な好みもあるんだけど、
一般的には、大胸筋から下の腹筋にかけておっぱいの土台があると自然かも
さらにどこまで垂らすかも自由だけど
0568...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cfc6-MP/9)2021/05/26(水) 10:33:55.53ID:1m4MvJ+D0
凄く初歩的な質問なんですけど、pixivとかにある擬音文字素材ってどのようにして使用するんでしょうか?
1枚の画像に様々な擬音文字が載ってるんですけど、画像編集ソフトで必要なものをカットして目的の画像に貼り付けるって感じでいいんでしょうか?
0569...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/26(水) 10:36:37.09ID:Vr+VFmEx0
前作がハズしたから、次は冒険しないシナリオでいきたい、と
ちょっと慎重になりすぎて手が進まなくなってしまった
ここ1、2年で書き溜めた、エロシナリオアイデア、数十くらいあるんだけど全部読み直した
これがけっこう面白い!(自分が書いたものは自分にはウケる)
でもエロギャグで、エロいかどうかは難しいところなのだ
0570...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 03c8-fEh8)2021/05/26(水) 10:47:54.65ID:/qYqEp200
>>566>>567
たぶん、今度は肋骨が(顔から推定される年齢とすると)小さすぎるんだと思う。 おっぱいが上にあるのは、ポーズ的に両手万歳してるからってのもあるよね。腕と共に上に上がるのは正しいおっぱい。

とりあえず次の着手ポイントは適切な肋骨の大きさ、だと思う。
0572...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/26(水) 11:28:13.33ID:Vr+VFmEx0
>>568
フリー素材なら、切って張ればいいと思うよ
白地が透明でなければ、いったん透明化した方が便利だけど
でも自分の場合は、ああいうのを参考にしながら、自分ですきな言葉描いちゃった方が早いかな
0573...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/26(水) 11:29:52.93ID:Vr+VFmEx0
>>571
触手好きですねw
あれは面白いよね
でも同人作品としてはかなりチャレンジャブルな感じw
少年がやられる話なので、誰得だったりするし

余裕があるときに描きたいアイデアはたくさんあるんだよなぁ
0575...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cf7a-MP/9)2021/05/26(水) 12:18:41.61ID:zVbDoAFn0
>>573
少年なの?
結末はしらなかった
普通にロリ系で売れると思ったよ

ファンタジー系は多いけど
現代風のフェンス越しの触手は新鮮なネタだと思って
0576...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 03c8-1f7z)2021/05/26(水) 18:50:49.15ID:/qYqEp200
>>574 おっぱい自体はスライムとか、ちょっと水少なめの水風船的な感じにした方がよりリアルっぽいよ〜
今だとボールっぽくて柔らかく無さそう
0581...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/26(水) 21:21:39.23ID:Vr+VFmEx0
次回作の案を2つくらいに絞ってプロット書いて
脳内エロ判定会議にかけたところ

1番目:長編になるし、いまの画力ではうまく表現できるかあやしい。繰り延べ
2番目:エロのポイントがぼやけてる。エロを何に集中させるかもっと熟考を。差し戻し
という結果になりました。

編集者はいないから、ぜんぶ脳内でひとりでやらないとね!
0583...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/26(水) 21:33:25.30ID:Vr+VFmEx0
>>582
今回は16ページくらいにしたいなぁ、とは思っているんだけど多くても20ページ以内
それとも4ページくらいの短編のこと言ってるのかな
0584...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ a332-STJn)2021/05/26(水) 21:42:11.19ID:Vr+VFmEx0
わし調べ(なんちゃって調査)だと
値段が安くてもページ数の少ないものは売れ行きが悪く、
多少高くても40ページ超えくらいが売れ線のように思う
エロ同人の話ね

でも今は40ページ描ける気力がないのだ
0587...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sre7-FBAN)2021/05/26(水) 22:02:38.23ID:plM7KU+Lr
>>583-584
短編が売れ行き悪いのは何となく想像つくなぁ
でも力抜かずに書いて売れ行きの様子見た後にセールで安く出してお披露目用にするのはアリだと思う
0591...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9732-zLPh)2021/05/27(木) 02:28:30.34ID:aZUeZG4M0
わしが話してたのはデジ同人の話で
紙だと16ページくらいのはけっこう多い
ただわしが買った同人は二次創作なんで
オリジナルだとどうかよくわからない

あと商業は20ページが多かった(わし なんちゃって調査)

デジ同人でも大手売れ線が40ページあたりだけど
もちろん短いのからもっと長いのまでさまざまなバリエーションがありました
0592...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/05/27(木) 02:53:06.30ID:tcjCAx+E0
>>591 エロ漫画雑誌とダウンロードエロ同人誌は結構ちがうよね。

そういう話をモノクロ(表紙はカラー)ダウンロード同人で話するなら、
1000〜1100円の販売価格で、その値段で売れるものを作るのがおそらくベスト。

だと思いまする。
販売価格と原価(手数料を引いた値段)の表を見る限りでは。
安くする場合でも700円で、それを切ると手数料が50%ほどになってくるよね。

1000円で40枚オーバーな作品が多い気がするので、上で交わされてた意見には概ね同意かなあ。
0593...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9732-zLPh)2021/05/27(木) 03:03:54.73ID:aZUeZG4M0
わしが見た感じだと、デジ同人は770円(税込み)で40ページあたりが多い気がする
デジ同人が面白いのは、割引キャンペーンがあること
割引にも2種類あって、
サイト側が割り引いて作者への卸価格が変わらないのと
作者への卸価格も同率で割り引かれるもの (もちろん作者の同意が必要)

わしくらいのピコ作家だと、割引キャンペーンでも売れ行きがあがったりしないんだけどねw
0594...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/05/27(木) 03:11:26.53ID:tcjCAx+E0
そうなんだ
自分が調べた少し過去、よりも競争が激しくなってるって事なのかねえ。
まあサムネイルとかをエロくできれば多少ページ少な目でもだんだん客は増えて来そうな気はするね。
...競争の激しさにもよるだろうけども
0595...φ(・ω・`c⌒っ (スッップ Sd52-iPyU)2021/05/27(木) 05:13:44.61ID:JPA5be9od
やる気と根気さえあれば誰でも参入できることが周知されたのとプロ勢が金脈と見て参入し始めたことで全体的に求められるレベルが上がってきてる
0598...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9732-zLPh)2021/05/27(木) 05:42:07.84ID:aZUeZG4M0
>>595
1日60本の新作がでてるものなぁ
コミケなどのイベントがコロナで無くなったのも追い打ちかけてるのかな
でも仲間同士でわきあいあい、ってのはデジ同人ではないみたいだね
0600...φ(・ω・`c⌒っ (スッップ Sd52-iPyU)2021/05/27(木) 06:24:50.08ID:JPA5be9od
あとは商業だとどうしても出版社に吸われちゃうから…ね
DL同人はオリジナルが強いから同好の士というより同業他社的なイメージ
同人本来の意味からはズレてきてるね
0601...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/05/27(木) 06:27:29.95ID:tcjCAx+E0
艦これの鹿島って、サイドテールを取り除いたらエヴァ綾波に似てる。似せようとして今さら発見。

コミケはガチ売上チャレンジ勢もエンジョイコミュ勢も居るから、ガチ勢だけがダウンロードに流れ込んできてもスゴいことになるですね。
0604...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9732-zLPh)2021/05/27(木) 06:34:11.62ID:aZUeZG4M0
あと今は支援サイトが伸びてるね
ひとりふたりならわかるけど、10人以上支援してたらけっこうな金額いくけど
みんなお金持ちだよなぁ
でもスパチャで1万2万投げる人と比べたら、安いものなのか
0605...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9732-zLPh)2021/05/27(木) 06:36:12.85ID:aZUeZG4M0
同人は紙媒体になる喜びってのはある
仲間内で配ったりして、たしかに楽しい
遠方の人は旅費、宿泊費かかって、旅行感覚なのかもしれない
0611...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウウー Sa33-FxK9)2021/05/27(木) 23:25:12.48ID:Ur/AJHjga
いやー一般受けするようなネタなんて全く降りてきてくんねーなぁw

描いたからには沢山の人に見てもらいたいし、あわよくば評価されたりコメントもあれば嬉しい
しかし自分の趣味がそれを妨げてる感
0612...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr77-j2Kv)2021/05/28(金) 00:02:40.72ID:Tn1zzELHr
今回のエロ漫画は「読みごたえ」をモットーに作ってるから前指摘もされたけどコマ数も多くてペン入れが進まねーっ!w

でも苦痛でもないし手を抜くくらいならのんびりやるって感じで書いてるから作画崩壊は免れてるけど
画力足んねぇなぁとつくづく感じる
今はやれないけど書き終わったら絵柄の向上修業するぞー!
0613...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr77-j2Kv)2021/05/28(金) 00:09:17.06ID:Tn1zzELHr
>>610
エネルギー充電期間も必要だと思いまーす

>>611
ちょっと「いい絵だなー」程度だとなかなかコメント貰えないよねぇ…
余程見た人のツボに入らないとなぁ
0615...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウウー Sa33-FxK9)2021/05/28(金) 07:25:12.99ID:W5Md7t3ia
>>613
そのちょっといい絵にさえならないっつーね(フォロワーさんからのお情けいいねが1、2個つく程度)
我ながら「描いてるときは楽しい」だけのものでしかないんだなぁ、と毎回痛感する
0616...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9732-zLPh)2021/05/28(金) 07:37:50.55ID:zkQ0RFIr0
画力がちょうぜつ欲しいのぅ
あと半年くらいで2段階くらいレベルアップせんかのぅ

>>615
お絵かきはコミュニケーションだってつくづく思う
知ってもらいたいこと、相手が知りたいこと、返事、反応、そんなのを意識するといいんじゃないかな
それと、他の人の絵にもまめにコメントやRTして、コミュの輪を広げるのがよいと思います
0617...φ(・ω・`c⌒っ (スッップ Sd52-iPyU)2021/05/28(金) 11:23:45.81ID:rf6IR6H2d
本当コミュは大事
仕事と2.5D3D系作業にかまけてRTもいいねもごくたまにしかしなくなってからフォロワーの反応が明らかに落ちた
絵がド下手でも色んな人に絡めばリアクションは来る
逆もまた然り
0619...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウウー Sa33-FxK9)2021/05/28(金) 12:20:18.87ID:lBlCWY5Sa
誰かの依頼でもないのに他人本位でやるのはなんか違うんじゃ、と思わなくもない
突き詰めていけるだけの「好き」が他者の多くにも刺さるものだった、本人にとってはそれだけかもしれないし

なおコメント・いいね・RTはバンバンやってる

>>618
少なくとも俺より遥かに上手いことは間違いないんだしいいんじゃない?
0620...φ(・ω・`c⌒っ (バッミングク MMc7-7wO9)2021/05/28(金) 12:38:33.38ID:BbLXfzTbM
>>619
好きなものを描けばいいんだよ
でも、例えば車の話をするのに、相手が車が詳しければ前提とか取っ払って専門用語で話してもいいけど
相手が詳しくなければ、わかりやすく説明してあげないと理解してもらえない
お絵描きも一緒だと思うんだよね
人が知らない題材、テーマなら、うまく自分のフィールドに来てもらうように工夫しないと

わかる人にだけわかってもらえればいい、芸術は孤高なんだ、というのなら
コメとか望まずにいくのも道ではあるけど
0622...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/05/28(金) 12:46:06.47ID:fahj5fAb0
>好きなもの
お金の絵でも描くかな...
と、思ったけどやっぱりめんどいやw
紙幣とかじゃなくて金額が好きで、それは文字情報だもんね。
0623...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/05/28(金) 13:16:56.70ID:fahj5fAb0
コミュニケーションは大事だけれども、それより前に気にしておきたい事があって、それは「自分の軸」。

自分がどうなりたいかの指針。
しっかりした方向性。

自分の支払える「コスト」は有限で、
なにも考えずにコミュニティに全フリしちゃったりすると〆切前に飲み会に行っちゃったりする大人になっちゃう。

一流の人(ギタリストだったかな?)の教えで「友達を全員なくすまで修行の手を緩めるな。酒は有名になってから。」 ってのがあって考えさせられたよ。
自分がどうなりたいか。まずはそこが大事かと。
0624...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr77-j2Kv)2021/05/28(金) 21:24:46.93ID:Tn1zzELHr
>>616
知り合いのサイ〇人が言うには死にかけて復活すると効率的にパワーアップするらしい
ちょっと過酷だがご飯のおかずを一品減らす修業…かなり死の危険性があるが一食減らすと効果的やもしれぬ
余りにも危険なのでオススメ出来ない

>>621
いい歳スレは上手い人がひょこっと現れるよなー
0625...φ(・ω・`c⌒っ (オイコラミネオ MM3f-0cZZ)2021/05/28(金) 21:57:18.53ID:EJzfxrCMM
たまにプロレベルがヒョコっと現れて消えるのは新鮮な賞賛に飢えてるから
反応が薄くなってくると他所に移る
忘れた頃にまたくる
あちこちのスレや板で見かけて思わず笑ってしまう
正しい意味のイナゴ
0626...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウウー Sa33-FxK9)2021/05/28(金) 22:33:36.37ID:/KI1OWy6a
>>620
一つ一つはそんなマイナーじゃないけど「どういう脳味噌の構造してたらその二つでクロスオーバーしようとか思うの?」って反応に困るやつ多いからなぁ…説明が必要というか説明されても分からないようなネタばっかり描きたくなる
0627...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr77-j2Kv)2021/05/28(金) 22:46:59.13ID:Tn1zzELHr
>>625
確かに大体の人は一枚投下していなくなっちゃうねw
でもそれこそ絵柄を極めた人だけに許される遊びだな
俺がやってもあれ?絵うpるの失敗したかな?ってレベルで反応なさそうだしw

一方的にいいねがもらえるのとかレスが付くのは絵を極めしものの特権だなぁ
0629...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/05/29(土) 00:08:41.06ID:XV65llFp0
ああ、あとあれ、話題に乗っかるタイプで絵を書けばコメント付くよね。
ひとつ適した話題があったから1枚書いていい歳スレで試してこようかな?
0631...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr77-j2Kv)2021/05/29(土) 02:14:51.84ID:cJgdyuzHr
なんとなく便乗してきたw
個人的にはロボは得意な部類だなぁ

でも最近の3DCG使ったロボはグチャグチャしすぎて書く気になれないw
最近のロボアニメは完全に3DCGでロボ書くのが当たり前になってて味気ないよなぁ
そのせいか絵描きさんもロボはあまり書かないよねぇ
0633...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr77-j2Kv)2021/05/29(土) 02:56:33.23ID:cJgdyuzHr
1話読んできたけど絵はカッコいいけどおそらく不人気で終わるだろうなぁ
やっぱ漫画でロボ物は難しいね 魅力を引き出させるのが

アニメでグリグリ動いてるからこそ出る魅力がロボ物には合ってるわ
0634...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 72cd-Tq2u)2021/05/29(土) 03:25:50.43ID:mVNo9ONi0
初めて漫画描いてみようと思って
とりあえず4コマのネタを数本、テキストで作ったんだけど
作画カロリーのこと何も考えずにネタ出したから、描き始めたら地獄を見そう
背景とか家具とか描かないとダメなネタにしちゃったけど
描きたくねえ〜…
0635...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/05/29(土) 08:36:38.70ID:XV65llFp0
ファイトー!ファイトー!
宮崎駿いわく、大事なものは大抵めんどくさい。
だそうですお。


> レスを貰う実験経過
ダグラムで上げてくれた追加の絵が上手かったのでみんなの反応は「メカの上手さ」になってるねwwそれもよし!
0636...φ(・ω・`c⌒っ (バットンキン MM2b-7wO9)2021/05/29(土) 08:44:50.39ID:AZuYxx/nM
描きたいものが最初から明確な人って少なくて、
描いたものに何か反応あると、じゃあその延長の絵を描いてみる、
って繰り返していくと、例えばいつの間にかロボ絵師になったり
触手絵師になったり、ってパターンが多い気がするね
0637...φ(・ω・`c⌒っ (バットンキン MM2b-7wO9)2021/05/29(土) 08:47:05.42ID:AZuYxx/nM
>>634
わかるわぁ
面倒な背景とか描かなくてすむネタ、、とかを探してなかなか最終案に辿り着かないことある
だめなら簡単な線だけで背景表現してる例をググりまくったり
0639...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/05/29(土) 10:25:32.97ID:XV65llFp0
>>636
楽しく伸びてる人は理想的でいいなあ
って思うけど、人生のどこかで一度は「これから先、どういう形で絵と向き合おうか」
ってのを考えてみるのがオススメかなあ。特に、収入の手段としての絵って選択肢があると漠然とでも思ってる人は。
0640...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 72cd-Tq2u)2021/05/29(土) 14:58:13.79ID:mVNo9ONi0
>>635
ありがとう、がんばります
そういえば宮崎さん、よく「面倒くさい」って言ってるねw

>>637
背景はほんとできるだけ描きたくない…
個人的にあんまり魅力を感じないモチーフというのもあるかも
ヒラヒラしたフリル多めの服とかも面倒ではあるけど、
服はわりと好きだから苦ではないんだよね
漫画っていろんなもの描かなきゃいけないから大変だねぇ
上達のための勉強と思ってがんばります
0641...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr77-j2Kv)2021/05/29(土) 22:17:40.12ID:cJgdyuzHr
>>634 >>640
勿論書ききるのがベストなんだろうけど
「キャラを大きめに書いてなるべく背景を減らす」「背景は3Dモデルを使いトレスする感じにして楽をする」
「めっちゃ頑張って1コマ目背景書いて使いまわす」
とかになるのかなぁ〜

背景や服どころか可能ならネームだけ書いて絵の上手い人に仕上げてもらいたいとか考える自分はどうやら論外のようだな…w

>>636
先生っ 書いた絵に滅多にレスが付かない自分はどうやって方向性を決めればいいんですかっ!?

>>635
完全の「ロボの日」になったねw

>>636
可能ならネームだけ書いて絵の上手い人に仕上げてもらいたいとか考える自分はどうやら論外のようだな…w

>>638
毎回ネタがマニアック過ぎっ!w
そして「考える人」&「ダグラム」だと気が付いてくれてありがとう
0642...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/01(火) 01:53:37.75ID:xpDY8Ix+0
> どうやって方向性

まず理論を禁止、しばらく封印し、本能および感性のみで絵を描く訓練をします。 人は理論より感性に共感する生き物だから...

理論派には
コレがムズいんだよね〜
0643...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr77-j2Kv)2021/06/01(火) 07:37:28.38ID:czy2B5F1r
>>642
いやまぁあの書き込みは自虐ネタでそんな悩んで書くほど数こなしてないしねw
エロ漫画にしても数話書いた程度でネタが尽きるようじゃちょ〜っと想像力・妄想力足りないよ?って思うしなーw

書きたい話は沢山あるけど考えだしたら今の作品手抜きになっちゃいそうだから考えないようにしてる…
0644...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/01(火) 07:44:08.57ID:xpDY8Ix+0
漫画じゃなくて絵の話だったのと、ここは悪戦苦闘スレなので自虐ではなく改善ポイントと判断して、とりあえず地味なレベルアップを推奨してみたですよ。
悪戦苦闘はそれぞれの判断で行うことなので、とりあえずオススメはしてみたけど自由でよかと思います〜。
0646...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 226f-O5M4)2021/06/01(火) 11:13:58.90ID:6qjBtZ5v0
>>642
描き始めたのが大人になってからだったから理論派にならざるを得なかったが
それ、資料とか見ないでイメージで描く練習をしたらかなり効果あった気がする
まだ大したレベルではないが
0647...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/01(火) 12:28:16.58ID:xpDY8Ix+0
そうそう
大人になって理屈で絵を始めるとそうなるよね。自分もそう。

たぶん我々がやると良い訓練は
イメージを含めて「必要なすべての感覚を使いこなす」
って事だと思うんだよね。
感性絵描きに出来てることが出来ないなら、まだ制御できていない感覚が存在しているということ。
0648...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 226f-O5M4)2021/06/01(火) 12:52:06.67ID:6qjBtZ5v0
脳内で思い描いているものが描けるかどうかに焦点当てて練習することが多いわ
描いたものが客観的に合ってるかはもっと高い次元の話だからな

大人スタートは最初から10代絵描きとかよりは目越えてるからマイナスなことばかりじゃないと思ってきたよ。
0649...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/01(火) 13:47:45.52ID:xpDY8Ix+0
いいねえイメージ具現化。

結局は自分の人生との兼ね合いで正解は変わるからね。もちろんマイナスかどうかはケースバイケースだし、感性派の人よりも「絵の利用」について考えるのが自然だから描けるようになったらかなり楽しいよね。
0650...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9732-YRnf)2021/06/01(火) 14:29:40.52ID:JcFtAOTw0
すっごい昔から言い尽くされたこと言うけど
とにかく描くことよ。

漫然とただかいてるだけでうまくなるのかって聞かれたら

うまくなります。

体に描くことを覚えこませる作業なので。
線や丸をひたすら描いたり初心者にお勧め。

この、体に覚えさせるってのがスポーツとかだと皆すっと理解してもらえるけど
絵描きではイメージわきにくいんか信じてもらいにくい。


勿論考えながら描いたりしたらしたぶんだけ効果があるけど
描かなきゃまず土台すら出来んし。
0651...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/01(火) 14:43:53.10ID:xpDY8Ix+0
そら描くのは前提で、
描きまくってみてぶち当たる壁についての話題ね。
壁にそって横に上達するって話題じゃなく、壁をぶち破る戦術的な話題。
0652...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9732-YRnf)2021/06/01(火) 16:35:10.57ID:JcFtAOTw0
描くの前程理解されてるのが解ってよかったわ。
どうしても、簡単にうまくなる方法があるって思ってしまう人がおおいから。

速く上達するコツとかすぐうまくなる人とかは勿論居るけど
というか少数でもそういうのが居るから勘違いされるのか知らんが。


それはともかく戦術か。
方向性とか自分の描きたいものが解らなくて迷子になったら
色んな作品見てこれやりたいを見つけるのがホントお勧め。

他にはなんだろ。 いいもの思い浮かばんけど何か思いついたらまた来るかも。
0653...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/01(火) 18:03:38.76ID:xpDY8Ix+0
「壁」ってのは

「こう描きたい」っていう方向性があるのに描けない、理想と現実のギャップ。
だから、理想を見失ってる迷子とは別...

だけど、迷子も時としてしんどいよね。 上手くなりたいけど描きたいものがないならクロッキーとかデッサンとか基礎訓練、もしくは塗りの練習とかしてりゃいいとは思う。
0654...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 226f-O5M4)2021/06/01(火) 18:51:12.23ID:6qjBtZ5v0
フォロワー2万くらいの絵、10万の絵、50万の絵
気にしてないエンジョイ勢の絵、pixivっぽい絵、twitterの絵、漫画家の二次創作の絵、アニメーターの絵、外国人の絵

それぞれどんなのか、成長曲線上の壁がすでにある程度見えててどこを通って何を目指すのかまで考えてるけど
現状と理想の間にあるものが壁だなぁ
後何年でどのくらいかなぁとか色々考えるけども
0655...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/01(火) 19:01:40.76ID:xpDY8Ix+0
いや、理想と現実の間すべてが壁なわけじゃなくて、だいたい三つに分けて

「道(イバラの道含む)」
「壁」
「完全に不可能」

(完全に不可能の例としては、「成人男性が自分の身分のまま天然幼女になる。」とか)

なお、壁と完全に不可能との違いを見極められないうちは、不可能とはせずに頑張った方がいいとおもう。
0657...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/01(火) 19:19:34.57ID:xpDY8Ix+0
壁と不可能の違いを見極められないうち

ってのは例えば、
「画力に必要な神経が切れてる」
とかで、「修復できないと決まった訳でないうちは、修復する努力をした方がいい」と。
0658...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9732-YRnf)2021/06/01(火) 19:33:06.17ID:JcFtAOTw0
道と壁理解できた
「まず描けよ」もっと言うとその道行くための準備しろよとか
足鍛えろとか免許とって車買おうとか
ようは土台レベルだった。

壁の突破法もやっぱり色んな作品見てどうやってるか
自分の理想に近いもの模倣するのいいんじゃないかな

あと関係あるか(絵がうまくなるのに重要かどうか)解らんけど

字のうまく描ける講座って
正しいペンの持ち方とか姿勢とかよくあるけど絵描きに関しては
ほとんど聞いたことない。

ペンの持ち方とか描いてる時の姿勢どうしてるの。
0659...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ e209-Ma/L)2021/06/01(火) 19:55:41.88ID:15QFWxBU0
描かないやつに限ってごちゃごちゃ言い訳するんだよ。(自分含む)
描いてる人はpixivなりTwitterなりで黙々と描いてる。描くこと以外で上達したりはしない。(自戒)
0660...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/01(火) 20:23:47.09ID:xpDY8Ix+0
>>659
ドラクエを例にあげると、
レベルアップ(経験値)は描くこと。
壁を壊すのは上級職への転職に近い。

描かなきゃ上達しない も
壁を壊すのが大事 も

どちらも正しく矛盾しない。


が、今は「悟りの書の入手方法」の話なのでレベルアップの話じゃないんだ。

>>658 画力の壁を壊したとき、下手だった字が急に上手くなったよ。無関係ではないみたい。
0662...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 226f-O5M4)2021/06/01(火) 20:31:18.85ID:6qjBtZ5v0
おれ10代のとき壊滅的だった字を30で矯正したことあるんだけど
絵とよく似ていて、描き順とかはね、はらいを理解したあと、好きな癖字に近づけていったら家族に別人みたいって言われたな
0665...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 226f-O5M4)2021/06/01(火) 22:48:53.17ID:6qjBtZ5v0
絵と関係なくてごめんね
達筆だけど読みやすくはない字ってあるでしょ、ああいうのがかっこよくて憧れて目指したんだよねー
美意識の形は虚栄心の強さを現していたね
結局そうはならなかったけど字の下手さ下10%に入る自信のある字から普通よりは綺麗までいった
壁破壊できるように頑張ろうね
0666...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr77-j2Kv)2021/06/01(火) 22:56:07.47ID:czy2B5F1r
わー 真面目な話してるー! 混ぜて混ぜて〜!

絵には3種類の能力があると思うのです
1:物を3Dの様に様々な角度から書ける能力

2:物の質感・柔らかさや硬さ・重力を考慮した絵が書ける能力

3:1や2の理論を超えて人を魅了させることの出来る絵を書ける能力

この3つの能力値がバランスよく高い程 誰が見ても「上手い!」って唸る絵描きさん

3を説明すると自分の絵柄・作風みたいな感じかな
基本的には人には自分の絵柄というものがあって多くの人はその自分の絵柄を進化させる事によって魅力度を上げる
極めれば例えそれが3D的におかしくても重力を無視したような表現でも魅力と捉えられるようになる

絵柄を向上させるにはこの中(1〜3)の何が自分に足りてないかしっかり理解したうえでそれを重視した練習をしないと
なかなか上達しないと思う

壁は破壊出来るものと出来ないものがある
どんなに人の絵柄に憧れても自分の絵柄の壁はなかなか超えられない
しかし相性もあって自分の中にその絵柄の属性があれば多少近づけたり自分の進化の足場になったりもする

こんな感じだと思いまーす
0668...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr77-j2Kv)2021/06/01(火) 23:22:16.75ID:czy2B5F1r
ねー
ホントいったら構図力とか>>667で書いてる光とか絵のわかりやすさ
(書き込みのある背景や人物が多かったりするのにスッと理解できる絵の表現力)
みたいなのも分けた方がいいのかな?と思ったけど  …メンドカッタ

漫画家さんでスゲー絵が上手くてどんな構図でも書けて3D的にも完璧!
でもなんか魅力がない絵だなーみたいな人もいたりするもんね

少し前の女性の漫画家さんは2や3が高いのに1が低くて「なんで銃や車だけ平面チックなんだ?…」って
感じる人多かったけど最近はそんな事なくなってきた感じがする
0669...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/02(水) 01:59:32.46ID:Lr0/AeXH0
そだねー
おえかき仲間いわく
「最近買った良さげな本に
絵を描く上で気にするポイントは3つ!
・ 立体的な表現がきっちりしている
・ 表現したい事が分かりやすく表現されている
・ 光と影の表現がいいかんじ

であること! って書いてある。これから読む」
とか、そんなふうに言ってた。それを聞いて「いい本だね!」と思ったよー。
0670...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/02(水) 02:08:17.01ID:Lr0/AeXH0
あー

撤去不可能に見える壁の数々に挑み始めて久しいけど、ようやく「ほとんどそれらの壁を壊せた」と言える状況までこれた。

頭の中の感覚が(昔に歯の治療で神経をけっこう抜いたせいで、三叉神経全体が影響受けてて)分かりづらいので微妙だけど、絵を描いては調整、を再開し始めて良さそうにはなってるっぽい。
上で書いた「絵を本能や感覚で描く」の導入(理屈と感性のコラボ環境を整えて素敵絵師になる) を果たせるように頑張るのです。
まぁ控えめに言ってこれからも悪戦苦闘なのです。でも絵を出力だけで寝た切りで悶えてたここしばらくよりも幸せな生活になるはず。
0672...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/02(水) 02:15:19.29ID:Lr0/AeXH0
ずっと、ダイヤモンドレベルの壁を壊して安心したらすぐ次の壁が見つかって絶望。 って生活の繰り返しだったので壁が無い、目標地点がまっすぐ見える状況が悲願してて、次の壁が見つからないように祈るばかりなのです。
0675...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/02(水) 04:50:57.12ID:Lr0/AeXH0
寝れない...アタマが暴走してる
個人的なポンコツ要素である自分の壁が全部取り除かれてから絵の訓練をしたとしても、どのくらい伸びるかは不明。
やっぱり子供の頃から壁が少ない才能で描き続けてる人にはかなわないんだろうかとは思うけど、とりあえず自分の身体で出せるスペックは出しきってみたい。そんな願望。
子供の頃色々あったのでその反動で絵に取り組んでる(描けるようになったら本気で漫画に取り組む所存な)人生でございまつ。
0676...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウウー Sa33-Tq2u)2021/06/02(水) 05:37:36.97ID:R/WdfoICa
「壁」が何を指すかわかってないので的外れかもだけど
例えば、伊東ライフさんも大人になってから絵を描き始めたクチだよね
だから何歳から始めたとかはあんまり関係ないんじゃないかな

あと嘘か本当かわからないけど、吉田明彦さんはあんまり描かないらしいw
他人のすごい作品を見てるとなぜか上達するって、どこかのインタビューで見た
つっても職業クリエイターだから、そこらへんの落書きマンよりは描いてるだろうけど

でもやっぱり、こういう人達を見てて思うのは
職業にしちゃうのが一番いいんだろうなってこと
最低でも1日8時間、絵に関する作業をするって考えると
そりゃ上達しないわけないよなと
仕事だから描きたくないものも描かなきゃいけないし
周囲に赤も入れてもらえるしね

ただ、この年で転職って考えると、かなりハードルは高い…w
0677...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9732-zLPh)2021/06/02(水) 06:02:06.22ID:CaIKKXER0
めっちゃ歳とってから描き始めたワシが来ましたよ
それこそいい歳スレと同じくらいの年数を、描いたり描かなかったりで過ごしてきて
その期間からするとやっぱりたいしてうまくはなってないのだけど

でももし今のワシがタイムスリップして、
過去のワシを指導したら、半分以下の期間で今の絵レベルまでは引き上げられると思うんだよね
体系的なトレーニングは上達の近道じゃないかなぁ

なのになんで未来のワシが現れて、今のワシを導いてくれないのじゃ?!
あー、スキルがほしいよぉ
0678...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウウー Sa33-kCvV)2021/06/02(水) 06:41:04.71ID:eFk1TDfNa
6月初日から会議長引いてお絵描きできなかったぜ…

絵柄に関して、余程のことがないと今のレベルから進めないんじゃないかって不安がある
0679...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9732-zLPh)2021/06/02(水) 06:45:44.89ID:CaIKKXER0
>>666
能力を細分化して評価するのはいいよね
たぶん1と2が基礎で、美大でいえば入学条件レベル
(もちろんわしはそれさえできてない)

でもうまい人の絵を評価するときは、1とか2はほとんどでてこなくて、3なんだと思ってる
たとえば、線や面、色を取捨して抽象化する能力だったり、
逆に細部に対する執着だったり
あえて1、2を崩してデフォルメして歪ませる能力だったり。
こういう技をどれだけ読み取って言語化していけば、壁と思ってたものが崩れたりしないでしょうかね?
0682...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr77-j2Kv)2021/06/02(水) 07:14:09.30ID:Vp82quyar
>>669
おー!その本の人は自分と似た感覚をお持ちの人っぽい! 話せたら盛り上がれそう!とも思うけど
絵描きさんって気難しい人もいるからなぁ〜w

>>675
みんなも言ってるけど始める時期は関係ない気がする
勿論人によって上達速度は違ったりするけどそれを気にしだしたら絵なぞ書けぬ!
>>677読むとせんせーもそうみたいだけど自分も年取ってから書き出したクチ
その時この板の同じスレで書き始めた人は荒らしが凄くなって避難所生活してる時も
毎日何枚も「ここの書き方がわかった!」とかブツブツ言いながら書き続けた結果あっという間に上達してエロ漫画デビュー!
しっかり考えながら前を見て信念や情熱をもって書き続ければいつか開花するんだなと感じたよ
一方俺はサボりまくって気が付いたら書く事さえしなくなってたw

>>676
勿論数書きゃ上手くなるんだろうけどやっぱ自分の得手不得手を理解して
足りないところを補うのかいいところを伸ばすのかしっかり考えながら書く事も重要だよね
自分も模写こそしないけどいい絵を見た時に何故その絵に魅かれたのかしっかり観察して取り入れるようにしてたりする

>>677
せんせー生きてた! ご飯一品減らしたせいでぐぬぬってなってるのかと心配しましたわ
いい歳スレはホントず〜〜っと和やかですよねぇ〜
荒らしで避難所生活してる時もヘッダー絵をみんなで書こう!ってやってたりして見てて癒されたなぁ〜
0684675 (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/02(水) 07:42:17.11ID:Lr0/AeXH0
>>682 ホントは毎日浴びるように描きたいんだけどね。

壁を壊すために脳神経にアプローチしてて、それがものすごい体調不良を引き起こすし、その間は絵を描こうとしてもアタマがツラいだけで意味を成さない線を引く事しかできない。
 自分にとっては、壁をこわす作業と絵を描く事は同時にできない別の作業なのね。絵描きとしてのレベルキャップ(限界)を外すため、絵を描く事以外をしないといけない。
というジレンマ。
0686...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/02(水) 09:02:20.53ID:Lr0/AeXH0
>>685 そうだよ!ご明察。
脳味噌治してんだ。
あと、ここが(俺が自分で作った)チラ裏であることを見抜けていない君もまだまだなんだぜ。
0688...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウウー Sa33-Ma/L)2021/06/02(水) 12:23:05.51ID:pByo38yta
なんだ、あうあうあーが立てたチラシの裏以下のスレだったのか…掲示板を自分の日記やお悩み相談と勘違いしてる奴っているよな。
0689...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9732-zLPh)2021/06/02(水) 12:26:37.87ID:CaIKKXER0
6月から描くぜー、描くぜー、といっても
最初はネーム前のテキスト作業なんだよね、
ペンを動かしたいから、つい落書きして脱線してしまう

>>684
ほとんど精神実験の様相を帯びてきているけどw
どんなモンスターが生まれるのか楽しみにしてるのだ
定期的に実況よろ
0690...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウウー Sa33-kCvV)2021/06/02(水) 12:35:36.79ID:eFk1TDfNa
模写とかやっても吸収して糧にあまりできないのが悩ましいなぁ
まだまだ「とにかく描いて慣れる」段階から脱してないのかも
0691...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/02(水) 13:00:20.62ID:Lr0/AeXH0
>>689 了解ですー

>>687 躁もまあ、たぶんあるね。
まあ精神症状って色々名前ついてるけど、ほとんどは神経回路のバグで、バグをどうにかして取れれば根本からなおるよ。
0692...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 226f-O5M4)2021/06/02(水) 13:49:35.20ID:Qx6O0jxD0
躁病は遺伝要因もあるから別にバグってこともない。
観念奔逸の睡眠障害辛くない?

自覚あったら適度にコントロールしながら付き合っていくしかないね

リアルの言動だけ気をつけて、めっちゃ多弁になったり
社内一斉メッセージで会社の体制の変更案をものすごい長文で流したり、自分の興味のある分野の思想についてペラペラ喋るようになる人もいる
0693...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/02(水) 14:00:18.13ID:Lr0/AeXH0
観念奔逸って知らないので調べたけど、確かに思考の無限わきはあったね。下の危険な感じの行動の気もあったけど、どちらも自分で治せたから遺伝子異常ではないはず。

そういうの、本当に遺伝なんかね。
本当にDNA検査して、本当に遺伝子から出てる症状なんだろうか。
親の姿を見て育つことによる赤ん坊の学習結果が原因ってのもあると思うがどうなんだろう。
0694...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウウー Sa33-O5M4)2021/06/02(水) 14:11:34.70ID:HFmdyrIEa
外から
症状は遺伝要因と環境要因の0か100ではないよ
ただ、各種の神経伝達物質やホルモンの効きの個人差は、身長や体重と同じで遺伝する性質に含まれる
だから躁や鬱になりやすい人はいるよ
ホルモン抑えたりして緩和する薬もあります

コントロールできてるならよかった。
0695...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/02(水) 18:33:08.01ID:Lr0/AeXH0
>>694
あーーーーなるほど、そういう感じかあ。
腑に落ちました。

みなさんありがとう
いい知識を貰えました。
色んな事をコントロール下に納めて絵に従事したい今日この頃です。がんばるぞー
0696...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/02(水) 18:42:56.49ID:Lr0/AeXH0
躁鬱だけじゃなくて色んなバグを抱え込む人生だったので、それらの根っこの原因を少しずつ解放して行ってます。それらも含めた色んな経験を糧にして残り人生を楽しみたいと思います。
0698...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 8fc8-9/4Y)2021/06/02(水) 20:08:52.74ID:Lr0/AeXH0
>>697 テンプレ全部読んで君の悪戦苦闘を書いてくか、ここ以外のスレに行っておくれ
ここは他人を攻撃するところではなく、自分のなかを覗きこむスレだよ。
人助けはいいけど攻撃は禁止。俺をNGして見えなくして、君の中の問題と闘ってください。君に幸あれ。
0699...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9732-zLPh)2021/06/02(水) 20:27:17.25ID:CaIKKXER0
前回の反省を活かして?
まだネームさえ書いてないのに、タイトルや煽り文を考えてたりする
ちょっとダークだけど、
実際は純愛というか、ライトNTRというか、そんな感じなので
あまりダークにすると怒られちゃうかな
https://i.imgur.com/N3nBjIQ.png
0700...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9732-zLPh)2021/06/02(水) 20:31:46.68ID:CaIKKXER0
>>682
いい歳スレ、
わし、荒らしで荒れてた時代は知らんのだよね、
その前にいて、スレ民といっしょにツイッターに10年くらい行っちゃってたから
いま出戻り
0701...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9732-zLPh)2021/06/02(水) 20:54:29.90ID:CaIKKXER0
TLってジャンル、いい歳スレで初めて知って
TL同人のサイトがDLsiteがるまに ってところにあるって聞いて
サンプルをあれこれ見たけど
レベルたけー
男性向けよりレベル高くね
男をテキトーに描くこともできないし
けっこう売れてるっぽいから、実力ある人にはいいのかもしれないけど
0702...φ(・ω・`c⌒っ (スップ Sd72-iPyU)2021/06/02(水) 20:58:38.34ID:uqJSBp0zd
男性用も若干その傾向が見えてきたけどね
ガチ商業作家は一定ファンも抱えてるし強い…

絵描きは多かれ少なかれ、良きにしろ悪きにしろ頭おかしくないとやってられない
0705...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 72cd-Tq2u)2021/06/02(水) 22:55:58.83ID:x0PjB+j50
>>699
主人公(男)が、親友(男)と付き合い始めた幼馴染(女)を寝取る話?
NTRって寝取られることに興奮するジャンルかと思ってたけど
主人公サイドが寝取ることもあるのか…
NTRっていうより略奪愛みたいな感じなのかな
0706...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9732-zLPh)2021/06/02(水) 22:58:37.03ID:CaIKKXER0
>>703
BSSぐぐっちゃったよ

BSSじゃないんだよね、幼なじみと恋する話(両想い)
NTRというよりは、浮気?
BBSと間違えられちゃう文章になってるかなぁ
文章も固いし、まだまだ見直す必要があるね
0707...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9732-zLPh)2021/06/02(水) 23:00:47.24ID:CaIKKXER0
>>705
そうそう、そのとおり
でも親友は気付いてないし、あくまでもメインは主人公と幼なじみの話だからNTR要素がない?
(親友は先にヤッてるけどw)
0709...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 87c0-sE73)2021/06/02(水) 23:24:47.95ID:Gsxcfvx90
>>690
もったいないな。模写は絶対に続けるべき。どれほど上手いかどの段階かはわからないけど
もし自分の絵柄が固まってないのなら模写は飛躍する最高の勉強法だと思う。自分は模写信じきれなくて失敗した口。
上下左右いろんな角度で圧縮した絵を模写していけば苦手意識持つポーズが無くなっていくしポーズのマンネリ化も無くなる。頑張って!!
0710...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9b32-Fkjf)2021/06/03(木) 00:09:49.41ID:gavgJ5Rd0
https://i.imgur.com/3FdiVMN.jpg
流れ的に貼れと言われた気がした
向こうでTL〜つうたの自分だけど

NTR竿役はガチムチにせねばと
謎の使命感に襲われたらクソ強そうになったのだ

液タブにフィルム貼ったらすげえもっさりした気がするから調整まだいるな
0711...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5fcd-PMqI)2021/06/03(木) 00:22:38.50ID:+/XLsAx50
>>707
だとしたらNTRジャンルではないかもね

・主人公より(性器と性技が)優れた男に、惚れた女を奪われる屈辱感
・快楽堕ちさせるためのねっとりえっち描写
・愛情は主人公にあるのに体が完堕ちしてて逆らえず
 主人公には見せない下品顔やプレイをやっちゃう女のエロさ

みたいなところがNTRものの魅力かなと思うので
まぁアオリとかにNTR表記ないから、全然問題はないんだけどw
0712...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-tTtJ)2021/06/03(木) 02:30:20.03ID:jdzmDRpK0
>>710
ガチムチに反り返ってますな
TLだと細マッチョがウケるのかと思うけど、ガチムチ需要もあるのかな
ペーパーライクフィルムだと、すぐすり減ってイイ感じになるかと思います

>>711
NTRといっても、ネトリものとネトラレものではけっこう違う気がしてるけど
流行りは(描きやすいのは)ネトリものなのかな
0713...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr5f-ZIId)2021/06/03(木) 03:02:18.61ID:G2BJ2VVTr
自分の場合女の子は「可愛く書かなきゃ!」ってペンに力入っちゃって余計不安定に…
男キャラは力抜いて書けるせいか納得いくレベルで書けるなぁ〜w

>>700
うわ〜  いいタイミングでいなかったんですね…運がいい
絵描きさんもたくさんいて盛り上がっていたけど荒らしも暴れまくっててそりゃ〜もうカオスな時代でしたわ

>>710
ペーパーライクフィルムだと紙に書くように書けるけどレビュー読んでいいやつ買わないと純正ペン先だとあっという間に消耗します
ペン先をステンレス芯とかに変えればいいのだろうけど自分はツルツルフィルムに貼り換えたので使い心地等は不明
0716...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9bc8-Uj6C)2021/06/03(木) 04:38:12.78ID:WRdQMfTs0
いい歳スレでオススメされた、フィルムなしでステンレス芯ってので安定してます。ステンレス芯は個人製作モノなので日本の職人が作るやつがバリとかのないなめらか仕上げでオススメ。
0718...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5fcd-PMqI)2021/06/03(木) 05:15:46.54ID:+/XLsAx50
>>715
合ってる合ってる
恋人や妻をどこぞのヤリチンに奪われることに興奮する、という特殊性癖
DL siteとかだと人気あるジャンルっぽいけど、自分はあまり好みではないw
好きな女が寝取られて、悔しいけど勃起しちゃうって
けっこうどM趣味だよね
0720...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-tTtJ)2021/06/03(木) 07:25:59.68ID:jdzmDRpK0
>>714がいうように、NTRものは、
夫、恋人がいる女が脅迫されてやられて、完堕ちするパターンの方が多いみたいだけどね
わしは、ネトラレてびゅーびゅー、ってのはけっこう好き:)
0721...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa5f-mO7n)2021/06/03(木) 08:26:44.09ID:dPZsGNnFa
FANZAの統計でも寝取り・寝取られは同カテゴリに入れられてるし
どっちの目線で見るかって結局読者の問題だから分ける意味自体あんまりない
0722...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-tTtJ)2021/06/03(木) 08:37:53.26ID:jdzmDRpK0
二次創作だと、紆余曲折の末、主人公たちが結ばれたあとに
悪役やモブに寝取られると、なにしやがってんだーー!(はぁはぁ)ってなるけど
オリジナルの同人誌だと、本来のカップルへの感情移入があまりできないまま
寝取られてしまうのが多い
これってただのレイプ〜アクメ堕ちやないかいっ!!
と、わしは強く異を唱えたい!

それでもエロいのは認める
0725...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9b32-Fkjf)2021/06/03(木) 17:13:02.67ID:gavgJ5Rd0
ありがとう
ペーパーフィルムは減りがやばいと聞いてつるつるタイプにしたのがミスったかも
剥がすの面倒でデフォで貼ってあったフィルム貼ったしな

ヒロインこんな感じ体つきは男性向けならむっちり柔らかくした方が良いんかな
向こうでも言われたが私の絵古いよな
https://i.imgur.com/od90ASt.jpg
手癖丸出しだから消せるようにしてみるか
0727...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-tTtJ)2021/06/03(木) 17:31:01.67ID:jdzmDRpK0
>>725
アニメ顔だから、8頭身だと高すぎる気もするけど
エロならこのボディは個性あるし、ニーズありそう
この前のマッチョが襲うんだよね、なかなかの肉弾戦でエロそう
0728...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9b32-Fkjf)2021/06/03(木) 19:14:10.38ID:gavgJ5Rd0
やっぱり頭身高すぎたかw女性向けの時に筋肉ジャンルにいた名残が残ってるかもw

今の萌え絵は6.5頭身位多いしね
胃之上奇嘉郎さんめちゃくちゃ尊敬してるから可愛い絵でセックスバトルする漫画大好きけど
0730...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9b32-Fkjf)2021/06/03(木) 22:49:02.66ID:gavgJ5Rd0
自分でもすごく良いな!


ガタイがってなったwww
男は前のラインでいいかな
TLなら男はもう少し体格抑えて可愛いく描けって言われるけど
0733...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr5f-ZIId)2021/06/03(木) 23:22:32.34ID:G2BJ2VVTr
>>716
フィルムなしでステンレス芯ってめっちゃ怖いな
傷とか付かないの?
俺ツルツルフィルムにデフォペン芯だけどよく使うところだけツルツル度が落ちてきて軽い痕が付いてる
まぁ6カ月毎日のように酷使してるわけだから当然の気もするが

>>725-726
いや…フィルムの上にフィルム貼る意味よ… それがもっさり感の原因のような
でも書き心地がいいってのは人によって変わるからなかなか難しいね

>>731
俺もインパクト重視の場面ではチンコめちゃ大きく書くよw
ただ本当に大きいとフェラシーンで咥えるのが無理だったり体格差によるけど挿入場面で
とんでもない絵面になったりしてリョナっぽくっぽくなっちゃう〜
0734...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9bc8-Uj6C)2021/06/03(木) 23:34:02.31ID:WRdQMfTs0
デフォルトフィルムは業者が専用の機械を使わないとキレイに剥げない。
って聞いたよ。ワコムの話ね。

多少の(デフォルトフィルムへの)キズは気にしない人にオススメ!
ってオススメされたので、ものぐさの自分に向いてた感じなのかも!
0735...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-tTtJ)2021/06/03(木) 23:41:03.20ID:jdzmDRpK0
液タブ、壊れたら買いなおせばええのよ
いやぁ、ずっとワコムの液タブ乗り換えてきて、去年中華に変えたら気がめっちゃ楽になった

ちんこ、でかく描いちゃうよね
なんでだろうね
自分の近くにあるからどうしてもでかく見えちゃう?
パース?
0737...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr5f-ZIId)2021/06/04(金) 00:36:19.78ID:QWzEd1/Tr
ちんこの大きさは北斗の拳のラオウやフドウのようにインパクトの度合いで変わるのだ!

あーワコムの一部商品は剥がせないフィルム付いてるやつだっけ!忘れてた

うちも今はワコムだけど絵ー書いてるとお猫様が「我を相手せよ」と上に乗って来たり
不安定な場所に置いてる時に角に乗って体重かけたりしてるからめっちゃ早く逝きそう

そうなったら次は中華でもいいなぁ
0738...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9bc8-Uj6C)2021/06/04(金) 01:23:36.64ID:9XGeJmfS0
ネコかー
液タブはあったかいし、ご主人の意識が向かう場所だから遮ってくるよね。
そんな板よりも自分を意識しろって。
0739...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-tTtJ)2021/06/04(金) 20:59:36.89ID:FYv0YsQu0
中学くらいのとき、自分の勃起チンコは先端を真上から見るから人より小さく見える、って聞いた
この歳になるとふつうの大きさに見える。角度的に、、、(うなだれ)
0742...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-tTtJ)2021/06/06(日) 00:50:48.85ID:OR3um9rj0
サボり始めると、ずるずるとサボってしまって2週間
らくがきくらいしかやる気がせん
みんなの活躍を聞かせておくれ
0743...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr5f-ZIId)2021/06/06(日) 01:56:42.51ID:EP74daEwr
そういえば猫人気は高いのに猫関連のアニメや漫画って少ないな

>>742
自分も完全に集中力が切れてしまったぁ〜
書き進めてはいるけど明らかにテンポが遅いw
っと正直に書くとせんせーのやる気削ぎそうだなぁ… でもちゃんと書き進めてるよ〜
0744...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-tTtJ)2021/06/06(日) 05:14:06.61ID:OR3um9rj0
youtubeにねこ動画があふれてるように
twitterにはねこ漫画がけっこうたくさんある気がする

いまは集中力途切れシーズンなのかしら
集中力が途切れたときに盛り返す技を、この歳になってもよーわからん
0745...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr5f-ZIId)2021/06/06(日) 08:31:02.84ID:EP74daEwr
たしかに4コマ漫画とかには向いてる気がする 猫漫画

やりたい時に邪魔が入るとやっぱ少しずつ集中力を削がれる感じですねぇ…
一度書き換えられた脳内のリソースがなかなか戻らない感じ(イッチ風)

集中力ややる気をどうやって戻すかは人によって違うと思うけど
・少しの間(1週間ほど?)一切関わらない
・いつか見ようと思っていた漫画・アニメ・映画などを見てまた創作意欲を高める
・美味いものを食べて盛大に遊んでストレス発散する

みたいな感じかなぁ
0746...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9bc8-Uj6C)2021/06/06(日) 08:50:08.23ID:AzPkvkOI0
イチロー式というか、特定の動作をして気持ちを切り替えるようにしておくといいかもね。

イチローは打席で袖を引っ張る動作で気持ちを切り替える。
リソースを切り替えるなら、自分のお手本になる漫画をしばらく読んでアタマから仕事を追い出して取りかかると良いと思う。新しいモノじゃなくて、お気に入りのやつが良いと思う。
0747...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-tTtJ)2021/06/06(日) 11:04:44.17ID:OR3um9rj0
ありがとん
こういうときは、別の話を考えたり、絵の練習をして乗り過ごすよ
1つの作品への集中力があるほうがいいんだけどね
0750...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-tTtJ)2021/06/06(日) 21:52:03.65ID:OR3um9rj0
エロ漫画といえども、テキストってけっこう大量に打たなくちゃならないよね
とくにわし、”テキストで表現できるものはテキストで言え”派なのでw
0752...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-tTtJ)2021/06/06(日) 22:15:41.76ID:OR3um9rj0
>>751
ある程度、やることが決まってルーチン化してるときは
その作戦、いけそうだね
ただ、特に最初の1ページ目とか、段落の終わりの次のページとか
描く気力がなくなっちゃう
ウツ、ってのは言い過ぎだけど、ダルになるんだよね、そんなことないかしら?
0754...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-tTtJ)2021/06/06(日) 22:32:48.33ID:OR3um9rj0
>>753
ふふふ
まぁ、半分冗談だけど、
よく映画や漫画で言われる
「画(え)で表現できるものはセリフでなく画で表現しろ」ってやつに対して
そこまで気負いせんでもええかなぁ、くらいの気持なのです
0755...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr5f-ZIId)2021/06/06(日) 23:19:43.77ID:EP74daEwr
45分経ったらチャイムなるようにして学校気分でやるしかない!

最近はドラマとかも倍速で字幕表示で視聴する人も多いみたいね
それは臨場感ぶち壊しだと思うけどエロ漫画の場合は言葉攻めとかオオアリだと思う!
0756...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-tTtJ)2021/06/07(月) 00:22:05.83ID:BWCqgSep0
>>755
昔の映画と比べて現代の映画はめちゃセリフ多いんだってね
漫画はどうなのかなぁ

あんなこと言っておいて、漫画の文字はめちゃ斜め読みで読み飛ばすことが多いのだった
0759...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9f09-wthe)2021/06/07(月) 01:10:01.55ID:GnCmZ5wK0
>>758
一口に10歳と言っても身長はだいぶ差があるしなぁ。
あらかじめキャラ表示を作って登場人物の身長差は決めといた方がいいぞ。じゃないとコマ毎に大きかったり小さかったりしちゃうから。
0763...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 9b32-Fkjf)2021/06/07(月) 01:18:07.76ID:Nr7EmooW0
わいは寝取られのつもりで描いてないけど友達に相談したらいやNTRだろ…って言われたから一応寝取られにカテゴリー分けワケ訳
0767...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-tTtJ)2021/06/08(火) 00:20:52.23ID:Sj/mEIiw0
部屋が暑いんじゃ
PCが部屋の温度をあげるんじゃ

エロは自分がエロいと思わないと伝わらない、なんて言うけど
テキスト書いてるときは、「これはけっこうエロいんじゃね」って思ってるのに
ネーム、下書き、ペン入れ、トーン処理と進むにつれて
もう何度も何度もおなじ原稿見て、すでにエロいのかどうかわからなくて
もやもやしたまま校了
最後までエロい!って思えないとエロじゃないですか?
それともテキストの前にキービジュアルみたいのを描いて検証したらいいのかな
0768...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr5f-ZIId)2021/06/08(火) 07:00:52.16ID:7TjjP5Lor
お猫様が暑がったら困るから!という理由(建前)で既にエアコンを付けている
お猫様は「この部屋さむいにゃ」と他の部屋で寝てたりもする…

自分も下書き辺りまではエロく書けてるな!と思ってたりするけどペン入れになったらそれどころではなく
微妙な絵の修正やラインが上手く引けた/微妙〜とかに気が行ってそれどころではない感じ
そもそもエロく感じたのも自分が作者で脳内に完成形があるからで
それが漫画に落とし込めてるかどうかわからないからやっぱ人に読まれてはじめてわかるのかもなぁと思ったり
0770...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Sa5f-mO7n)2021/06/08(火) 13:20:24.17ID:4w7bal3Oa
絵描いてる最中は線がズレてないかとか色が変じゃないかとかで頭いっぱいでエロいか考えてる暇ないけど
セリフを打ち込んでる時に「やっぱこのシチュエロいわ〜」ってなる
0774...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr5f-ZIId)2021/06/09(水) 21:11:00.86ID:GaSZCF4Cr
ロリっていうのが小学校高学年から高校生くらいを指す言葉だったのがいつの間にか基準変わったよなぁ…

絵柄は昔から人によって頭身の差があったけど小学校高学年でも3歳児くらいの絵柄の人もいれば
高校生でも小学校高学年くらいの絵柄の場合もあってまちまちだよなー

>>772
無理に剥がすのは怖いから仕方ないw
ただペーパーライクは評価高いの買った方がいいよ〜
ツルツルのフィルムにしてる今は6カ月芯変えなくても問題ないけど以前適当にペーパーライク買ったら
一日で一本削れるレベルだったから…
0776...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ fb32-tTtJ)2021/06/09(水) 23:15:06.40ID:2CEr57/30
なんとなくだらだら過ごしてるけど
エロ漫画で儲けながら漫画がうまくなる進め方、なんて模索できないですかね
ちょっとゲーム感覚で
0777...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/10(木) 00:35:25.81ID:0eX7QcVEr
どうせ漫画初挑戦するなら他にも色々チャレンジしてみよう!と自分の書き慣れた構図だけでなく
今まで書いた事ない構図や漫画で映えそうな構図もどんどん調子に乗ってネームで書いてたら
ペン入れで大変な目にあって進まねぇぇぇっ!w  まぁそれこそ試練だからいーんだけど

お陰で人体/骨格がかなり身に付いた(気がする)
https://i.imgur.com/zU9vDfW.jpg

>>775
今の基準はそんな感じですよね〜 やっぱ時代とともに変わるのだ
ロリ雑誌といえば「レモンピー〇ル」だったのが「LO」に移り変わったように

>>776
自分と同じく漫画書くついでにその中で自分に課題を課してみたらどうでしょうか
自分の持ってる引き出しから慣れで書くよりちょっと難題出して書けるかな?ってやってった方が
面白いし上達する気もします
0778...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/10(木) 07:23:45.58ID:H1Tz1aYg0
>>777
おお、いろんな点で上達してる感がある!

わしもけっこうストイックに課題つけて描いていて、もうちょっと楽しまないとあかんなぁと逆に思ったり。
エロ漫画でストイックとはこれいかに、って感じだけどw
0783...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/10(木) 18:07:55.90ID:H1Tz1aYg0
借金返済まで着ぐるみが脱げない手術をさせられた男の
「着ぐるみ性獣くまのり」ってネタ考えたんだけど
内容はただOLと妹とヤルだけなんだけど
これって特殊性癖枠ですかね?
一般人からはそっぽむかれますかね?
https://i.imgur.com/g3msHQy.png
0785...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0H56-mGCn)2021/06/10(木) 19:32:09.98ID:cgPKgnM0H
>>783
描く側としてはおもしろいネタだとは思うのと、項数嵩んで大変そうと思う
読む側からすると性行為に繋がる理由づけさえあれば、あとは描写次第かなと
0787...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0H56-mGCn)2021/06/10(木) 20:46:40.91ID:cgPKgnM0H
ごめん頁数の間違い
どう転ぶにしろ最初と最後できっちり男は描かなきゃいけないのと、内部描写が必要になってくることと、手が使えない分エロ共感が少なくなりそうなので
むしろ普通のエロより結構ハードル高いんじゃないかなぁとは思う
しっかり描けるのであれば異色の作品になることは間違いない
0788...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6b32-JcYc)2021/06/10(木) 20:50:36.50ID:0qmQCo8m0
>>783
絵上手くなって来てますね

ただ題材的に他の人も言ってるがエロくするのは難しいと思う
ほぼギャグに降るとかならそういう意味で好評になるかもだけど
0789...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/10(木) 21:12:04.28ID:H1Tz1aYg0
>>787-788
コメありがとん
男(中身)を描く気はなかったのだ
説明も1ページくらいで、わりとすぐエロシーンでいいかなぁと
むしろOLと妹のキャラをきちんと立てたいなと

でもまぁ、飛び道具には違いないよなぁ、遊んでもいいときに描こうかな
0792...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/10(木) 21:52:44.38ID:0eX7QcVEr
なんか評価高くてわーい! 一般漫画っぽい流れでエロ漫画書いてみてるけどどうやら上手くいってそうだなー

ただやっぱ満足いくレベルの絵は書けてないからホント辛い
構図やコマ割り・流れなんかは満足してるんだけどなぁ…

>>778
絵が微妙な以上読まれた時に「頑張ってるな」とか「それ以外はいいなぁ」とか高評価もらえる箇所が
少しでもないと読んでもらった人に申し訳ないから…って感じで頑張っております

>>779-780
右下の見下ろしいいですよね〜 ここに話してる男の顔を入れるとゲスくなるから引き絵で言葉を緩ませる
セリフなくても女の子の心情変化わかってくれてありがと〜! よかった〜

>>783
せんせー 個人的にはちょっとチャレンジしすぎだと思います〜っ
儲け考慮せず書きたいものを書くのだ!って感じならいいと思うけど…
0793...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ de41-jlC4)2021/06/10(木) 23:04:09.75ID:cPcHxtgU0
調子良い時はそこそこ長い時間掛けるんだけど
調子悪いと手が止まってしまって作業が進まないから調子悪い課題から抜け出せないスパイラル
苦手なことほどやらないと上手くならないのは分かってるんだけどねぇ
0794...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/11(金) 00:02:17.77ID:2uMnEKPQr
>>793
自分も集中力切れ気味な最近は「ちょっと今日はのらないなぁ」って思ったら無理せず他の事する事あるわ〜

苦手な構図とかはなるべく自分で努力してみてそれでもダメだったらいい歳スレに赤を頼むなり
その人なりに書いてもらうなりお願いすればあのスレ住民ならやってくれる人多そう
レベル高い人も多いしスレの話題作りにもなるし

やる作業があるなら後回しでもいいけど特に何をやるか決まってない時は
それこそ苦手な事にチャレンジするいい機会な気がしますわ
0795...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/12(土) 03:04:56.77ID:d9hU0lXD0
オッペケ氏にダメ出しされているにもかかわらず
着ぐるみエロは需要があるんじゃないか、とググってもでてこない
だったらトトロエロならあるだろー、と思って探したが
トトロ勃起画像はけっこうあるんだが、トトロxサツキとかはでてこないところで
ちょっと醒めてきたw
0796...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6b32-jyME)2021/06/12(土) 05:28:44.62ID:4arxpTHu0
ポコシリーズのD.P氏の単行本に野郎がキグルミあった気がする
うろおだけど半分位は中の人見える絵になってたような
0797...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/12(土) 07:21:36.54ID:CrKhuCbyr
>>795
着ぐるみは厳しい気がするもんw というかあの位置にちんこ来るように中に入ってるって結構きつい姿勢w
いやまぁこのスレにもいい歳スレにも読んでみたい!って人はいるから書いてみるのもアリだとは思うけれども
前にも書いたけど売り上げはあまり期待できない感じがします…(わからないけどw)

>>796にも書かれてる通り透過にしないと男の感情表現薄いし男は身動き難しそうで書ける描写も少なそう
もうちょっと自由度ある設定でわかりやすい方がいい気がするなぁ

そんな感じのもので考えるとしたらロボットモノ(風)なんてどうですか?
妹の友達の親がロボット博士で兄は妹にその人に女の子のロボット作ってくれないか聞いてみてくれとお願いする
新しいスマホや服が欲しかった妹は「制作資金がいる」と兄からお金をだまし取り豪遊
お金が無くなる度に「感情機能を追加するらしい」とか「より外見を人間っぽく作るらしい」と巻き上げる
気が付くと大金になってしまっていて困った妹はウィッグを付けたり関節部にマジックでライン入れたりして
ロボットになりすまして兄の部屋に! 何の理由で欲しがっていたかも知らずに…

みたいなの
せんせー好きそうな陽エロで着ぐるみの代わりになるモノ考えてみたんですが…
0798...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/12(土) 07:47:10.56ID:d9hU0lXD0
>>796
ほう、
ひとつの着ぐるみの中にいっしょにはいってイタす、ってのは読んだことあるような。。

>>797
ファンタジーでええんですよ
アニメにもなったグレイプニルみたいに、人間本体がきぐるみになっちゃったような感じ
本物のクマでもええんだけど、爪とか怖そうだし、かわいらしさを優先って感じで

まぁ、着ぐるみもの、面白いとは思うけど、エロいかは確かに別問題だよねぇ。。

ロボもの好きだし、球体関節人形モノもわしはいける口ですよ
セックス目的で妹?(おさななじみ?)そっくりの少女ロボを、その妹が壊してしまい
成り代わってヤラれちゃう、って漫画はどっか読んだ気がするw
0799...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/12(土) 08:07:13.84ID:CrKhuCbyr
でも個人的には知名度が着くまではなるべく似た作品書いた方がいい気がするなぁ〜
せんせーの作品 温泉スワップものからエスパーもの そして着ぐるみと範囲が広くて固定客が付きにくい気がしますw

ファンタジー系エロ作家っていう名もアリかもしれないけど
温泉兄妹モノ作家とかで名をあげた方がファンや知名度付きやすい気がするなぁ
0800...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-mfeP)2021/06/12(土) 08:47:32.69ID:3rB+FFh40
> 着ぐるみエロ

昔買ったエロマンガ雑誌に、ポンキッキ的な番組の体操のお兄さんが熊の着ぐるみで、体操してる女の子たちをいいかんじにエロの餌食にしていく漫画あったよ。
0801...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/12(土) 09:20:23.03ID:d9hU0lXD0
>>799
それはよく考えるんだよね
陣取り合戦みたいに、3年くらいかけて固定客を増やしていくもんだっていうし
一方で、1000冊くらい売れてるならまだしも、まだピコのうちにいまの数字にしがみついてもしかたないなぁ、とか。
いずれにせよトラタヌなんですけど

>>800
ほほう、それはなかなか素敵なシチュだ
自分的にはグッとくるw
0803...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cacd-j53c)2021/06/12(土) 16:07:02.76ID:RPMeBR5X0
「着ぐるみ エロ漫画」
「着ぐるみ姦」
でぐぐったらいくつかあったよ、BLもあった
BLにいたっては着ぐるみ+NTRというかなりのニッチ具合

数は確かに少ないけども、類似ジャンルとしてぬいぐるみ姦というのもあるし
大事なのはエロいかどうかだから、描いてみたいなら描いていいんじゃないだろか
何なら新たなジャンルに目覚めさせてやるぜくらいの気持ちで
0804...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/12(土) 17:23:07.92ID:d9hU0lXD0
>>803
ありがとう
わしもいろいろ調べちゃったよ、いろんなパターンがあるね

着ぐるみ女 + 男
漫画だけでなく、実写AVなんかでもある。汗だくになる感じがいいのかな

着ぐるみの中に男女入る
汗だくに加えて、公衆の場でやる楽しみ

着ぐるみ男 + 女
このパターンもあるね

2.5次元(かぶり物)TSもの
これはクるなぁ 艦コレ鹿島になった、わーい、なんてのもあった

ぬいぐるみ姦、いわゆるオナホ代わりに使うやつだよね、って思ったけど
たしかにそうだけど、女が使うバージョンもあるね
AVでぬいぐるみが動き出すやつがあって、これは笑った。おもわずサンプル動画見ちまったw

ぬいぐるみ姦があるなら、グリムゾン姦もあるだろー、と思い立ってググったら
ワンダーウーマンVSグリムゾン ってポルノがあって、シリーズ化してるようだ
なぜワンダーウーマンなのかは謎w
0805...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/12(土) 18:16:30.61ID:CrKhuCbyr
どうやら>>4で語った陽エロ/陰エロ説はかなり的を得ていたようで
陽エロせんせーがこれと思った案が陰エロ自分的には少し微妙に感じてしまい
自分がこれいいんじゃない?と書いた(>>797)陽エロシナリオもせんせーにはイマイチ響かなかった…

どうしようもない問題だけど理解は出来ても共感が出来ないってちょっと寂しいな〜

だから自分がせんせーの着ぐるみ作品が人気出ないかもって思ってる感じは信憑性が薄い可能性もある
でも変わり種ではあるから10Pほどの短編で安く出してみて閲覧数や売れ行きで
今後の方向性を決めるって手段がベストな手段な気がします

それにしてもせんせーは男が受けで女の子に色々されるってのがかなり大好きのようでw
0806...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cacd-j53c)2021/06/12(土) 18:43:06.99ID:RPMeBR5X0
>>805
がんばって描いても売上に繋がらないんじゃ…
って心配する気持ちは、優しくてええなあと思う

ただエロってやっぱ人それぞれの好みがあるから
誰かに提案されたネタってピンと来ないことも多いんじゃないかな
あと第三者として見て、>>797のネタは着ぐるみエロの代替案にはなり得ないと感じたよ

てか>>797のネタもすごく面白いから
>>797自身が描いたほうがいいんじゃないかな、せっかくだし
生意気な妹へのわからせ要素もあっていろんな意味でスッキリしそう
パッといいネタ浮かぶのは純粋にすごいなと思うわ
0808...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/12(土) 20:16:11.91ID:d9hU0lXD0
>>805
響かなかったわけじゃなくて、
着ぐるみモノの醍醐味は「モフモフ癒し」と「圧迫セックス」だと思っていたから
その点で違うなぁ、と思った次第

でも売れない予感はわしもしてるので、外してないかも

そもそもエロ漫画は陰エロが強いですよ、ぜったい
商業やってる人は圧倒的画力で陽エロもこなしちゃうけど

>>807
ふふふ
0809...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/12(土) 20:20:19.45ID:d9hU0lXD0
わしがいまぐだぐだしてるのは
ネタに迷ってるだけでなく
自分の絵がこれじゃない感あるんだよなぁ
個性も色気もない感じ
プロと比較してあれこれ模索してるんだけど、なかなか難しい
下書きと比べると、仕上がりはさらにのっぺりしてるから、ペン入れが悪いのかしら
もうすこし強弱つけてみようかな
0810...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ de41-jlC4)2021/06/12(土) 20:42:46.15ID:ZgoUVZbB0
触手姦とか獣姦とか特に刺さる訳じゃないけどエロければ読む
おねショタとか嫌いだけどクッソエロかったら読む

同じフェチを持ってる層に刺さるのも大事だと思うけど結局エロけりゃフェチが直接刺さってない人も読むんだよね
好きなモノ描いてる時が一番筆が乗って上手く描けるだろうしジャンルの受け気にするより思いっきり性癖全開でいいんじゃないかなと
0812...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/12(土) 22:00:34.54ID:CrKhuCbyr
>>806を読んでロボシナリオが(>着ぐるみエロの代替案にはなり得ないと感じたよ)との事だったので
もう一歩着ぐるみに近づけるとしたらどんなプロットがいいかなぁ〜と早速次の案を考えたw(最早遊んでる)

文化祭で着ぐるみカフェをやる事になった妹のクラス
手芸に自信があるクラスメイトが妹用の猫の着ぐるみの試作を試し着させに家に来る
着付けが完了してとりあえず問題なし!
クラスメイトはとりあえずそのままちょっと過ごして問題あったら明日言ってねと言い帰る
少し過ごす  問題ないなと脱ごうとすると…自力では脱げない不具合が!
仕方なしに兄に脱がしてもらおうと部屋をノックすると…

ってな感じ?w
https://i.imgur.com/l4UMN4V.jpg
0813...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/12(土) 22:04:22.98ID:CrKhuCbyr
>>806
せんせー一個前の作品がちょっと人気出なかったみたいで一時期元気なかったからなー
協力できることはしたいなぁとw

ホント人によって好みって違うから難しいんだよねぇ…
自分の判断が間違ってる可能性が沢山あるから

自分的にも>>797のネタはいけそうな気がしてるからいつか書きたいね〜
ネタは湧き出る程浮かぶんですよw ただのんびり屋なのです…


>>808-809
なるほど 確かにモフモフ感も圧迫もなかった…

結構読みたいって人もいるからホント10P程の作品で出してみるのも手ですよ?
書き手の「これが書きたい!」って意欲は発散させるべきものだと思うし

同じく前よりは上手くなったなぁと自分で感じる事はあるけれど
絵柄に満足出来てるかっていうと違いますよねー
ラフからのペン入れで物足りなさを感じるのも同感w
だからラクガキをする場合も必ず(雑でも)一本ラインで仕上げるところまで書くようにしてます
>>771は本当に珍しくラフで終わったけど)
経験詰まなきゃ上手くならないかなぁと思って
0814...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6b32-jyME)2021/06/12(土) 22:59:40.38ID:4arxpTHu0
先生さんは正直宣伝不足もある気がする

男性向けはうざいくらいやった方がいいよTwitterで落書きや設定画でもいいからちょっとずつ見せすぎない程度にあげまくって
シブやニジエで完成しました〜販売始まりました〜って使い回しや流用画像でもいいから画像上げてリンクもはる

一次は特に属性や宣伝盛り込んでやらないときつい
おせっかいごめん勿体無いなって思ったんで
0816...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/13(日) 01:18:24.13ID:yvLjNDuI0
いろいろ意見、コメントありがとん
ぐだぐだ言ったりするスレとはいえ、いい加減見切られそうだから
そろそろ描きますぜ、描くぜー、描くぜぃ

>>810
自分の性癖全開がいい、
よく言われることで、自分の性癖ってなんだろう、って考えるんだけど
かわいこちゃん(死語)がおっぱいぽろり、だけでけっこうイケるんだよね
マニアックな性癖がないから、ついネタに走ってしまうのかな

>>812
妹は実は兄が好き/キライ、兄は妹がスキ/復讐のタイミングを狙ってた、とかのキャラ立てがつくと
面白そうだね
というか、クラスメイトに悪意を感じるグッズの作りがいい!w

>>814
宣伝したいなぁ、と思いながらも
カラー絵描きなら、ツイや渋に上げやすいんだけど、モノクロだと、こんなの俺なら見たくねー、ってなっちゃうのだ
販売開始とかはあげてるんだけどね

いい歳スレにあげてた、裏配信ものか、着ぐるみものは、売り物じゃなくて渋にあげようかな、とも思っていたのだけど

>>815
軍曹?
0818...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/13(日) 01:23:22.37ID:yvLjNDuI0
オッペケ氏に言われるのは放置してたけど
他の人からも先生言われるようになると、さすがに心苦しい、ってかはずかしい
(オッペケ氏と呼ぶのもどうかと思ってたけど)
ほんと、尖った特殊性癖でもあれば呼びやすいんだろうなぁ
0819...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6b32-jyME)2021/06/13(日) 01:42:06.29ID:hdyYHbQq0
>>816
貴方成長早いしガンガン上げた方がいいですよ
自分なら〜とかこれイマイチやろ〜とかは羞恥プレイと割り切るwフォロワーある程度増えるまでは特に
男性向けは天井高い分作家も多くて埋もれがちだから速度大事というか覚えてもらうまでが大変だし
それまでが大変だけど覚えて貰ってからは女性向けよりは優しいと思う

コツコツ続けてやるのも才能だと思うし自分は人のラフとか仕上がっていくの見るの楽しいから好きです
0820...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/13(日) 02:07:34.63ID:yvLjNDuI0
絵がフラットになってしまう感を改良したく、ペンの筆圧設定変えてみた
筆圧弱めで、筆圧の前半くらいしか使ってないので
入り抜きは細く、わりとすぐに太くなる設定とした
かなりピーキーで慣れないけど、しばらくこれでやってみようかな
これだけで改善されるわけじゃないけど
https://i.imgur.com/DLZRcLi.png
0821...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/13(日) 02:10:37.46ID:yvLjNDuI0
>>819
成長早い、なんて言われたの何十年ぶり?
いやそんなに長く描いてないけど
いま、わし来てますかね、チャンスですかね、だといいなぁ
そっか、羞恥プレイか
そう言われるとやってみようかな、という気になりました
0822...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/13(日) 02:16:31.85ID:yvLjNDuI0
あ、中華の液タブ、
ペンの品質のばらつきがあって、ペンによって筆圧と強弱が変わるのでそこが難点
(追加で2本買った、安いから)
それ以外は良好だし、コストはWACOMの半額以下なので満足してるんだけど
0825...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1e7a-/zzt)2021/06/13(日) 06:50:31.41ID:E0LqPFq10
>>820
確実に良くなってるかと
描けない〜って時は
大体脳がグレードアップする時なので
あまり切羽詰まらずにのんびりしてる

自分からすると先生はかなりフェチ高めかと思うよ
潜在エロが凄い気がする
0827...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-f3Gg)2021/06/13(日) 09:32:08.09ID:e6aJOICF0
天狗の鼻とタコの口でなんとか...


イッチです。脳ミソうんぬんはまだ調整中だけど画力に至るルートが確保できたので絵の練習を始めます。まずは今月中レベル上げを〜もう大型バグが見つかりませんように!
0828...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-f3Gg)2021/06/13(日) 09:35:08.57ID:e6aJOICF0
練習...
何から描けばいいかな。
妄想エロ絵とイラスト系人体解剖図模写ですかに。

筋肉とか骨とかを描けるようにした方がプラスアルファ〜でエロい絵になる! というのが持論ですゆえに〜
0829...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-yfvs)2021/06/13(日) 09:59:39.52ID:e6aJOICF0
ふむ。 アレっすね。  現代スポーツ医学みたいな感じで、 理屈で「画力」を鍛えるには部分部分を意識して鍛える必要があるっすね。
とりあえず力尽きるまで30秒ドローイングの後継サイトで脳をいぢめてくるです〜
0830...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-yfvs)2021/06/13(日) 10:22:58.24ID:e6aJOICF0
ぐふう! 力尽きるのはええ〜
ホントはみんなみたいに漫画をつくりながら色んなシーンを完成させて行くのが総合訓練にもなるし良いんだけどね〜。
まーあせらず地力を稼いで行きます。
0835...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6b32-jyME)2021/06/13(日) 21:56:14.53ID:hdyYHbQq0
ここ来て漫画描いてる人はルーミスマグ快漫とかのテンプレは読んでそうだからダークホース情報

添削式漫画マスターブックが学生作品がやりがちな構図や流れの修正してて良かった
あー自分もやりがちだってのが良くあったので
0836...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/13(日) 22:14:47.33ID:yvLjNDuI0
ルーミス、快漫はわかるけど、マグってなぁに?
添削式漫画マスターブックというのを検索したけど、サンプル参照がなかった
0837...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/13(日) 23:13:24.22ID:O0W+pxAir
マックのドライブスルーで順番待ちをしてたら店内にJS5〜JC1位の3人組が窓際に居て
その一人がこっち見てるとこから盛り上がって俺が何を買うのか手話等駆使して伝える遊びに発展したけど
これは後に通報される案件ですか?

>>826
せんせーは潜在的に特殊な性癖を持ってると思うw
「スワップ」「エスパー」「着ぐるみ」と基本ノーマルエッチじゃないしw

>>833
おっ イッチ山籠もりから帰ってきてるやん
30秒ドロ×10回= 5分しか書いてねーじゃんか! もっと書くのだ!
っていうか30秒ドロも大事だと思うけどその絵を後で完成形まで持っていくのも大事だと思う

>>835
ごめんなさい…全く分からなかった…勉強します
突然漫画書く気になって始めたからなぁ…
原稿の見方もわからずせんせーに聞いたし(故にせんせー)
0838...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/13(日) 23:25:17.09ID:O0W+pxAir
>>816
そういうえば言うの忘れてたけど>>815さんが言ってる漫画はおそらく「性食鬼」だと思う
ただ(多少はそういう意図もあるかもだけど)着ぐるみとのエロを目的としてるというより侵略者を着ぐるみ形状にする事で
ボコボコに倒してもグロく感じさせない意図として緩和目的で着ぐるみにした感じはする
0839...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-f3Gg)2021/06/14(月) 00:03:01.52ID:h0ID7fe30
>>837
どもども。徐々にギア上げてくよ!

マグとは
マグカップの顔のキャラがアメリカン通販ライクにパースを教えてくれるパース勉強本! を指してるんだと思う。
0840...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/14(月) 01:08:16.90ID:JKXxxTlIr
お猫様に布団中央部を占領され起こすのも可哀想だからエロ同人の売り上げを向上させる方法を考えてみることにした
無名に近い人がどうやったら促進出来るかの観点
(自分なりの考案なので間違ってる事もあるかも)

・SNSやイラスト投稿サイトで宣伝
 
・サンプルで推しの文字は大きく見やすく

・関連付けはしっかりと

・投稿は60日は開ける
 雑に書いてると思われる可能性を考慮して

・投稿は平日に上げられる感じで(火水木が理想)
 大量投稿に流されない目的と週末は大手が投稿しそうなイメージだから
 少しでも見られて目に留まりやすいように

・可能ならファンや固定客を付けるために大きくジャンルを変えない

・10P程の漫画を安く(無料でも?)投稿しまずは読んでもらう(知ってもらう)
 勿論全力で書いたもの

あれ?もっと浮かぶかと思ったけど大して浮かばなかったぞ…
0842...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ cacd-j53c)2021/06/14(月) 02:14:10.66ID:GUtiB2w30
漫画作品の投稿をってことじゃない?
速く描けるなら、別に期間あけることもないと思うけどね
表紙とサンプル見て判断するだろうし

「雑に描いてるかどうかを投稿スパンで判断する」
って、前作からずっとチェックしてくれてる人に限った基準やん
でも新規読者はそんなものチェックせず、最新作のみ見るんじゃないかな
だからTwitterやDLサイトに載せるサンプルを惹きのあるものにするとか
どの性癖にヒットするかわかりやすいページを選ぶとか
表紙絵にはめっちゃ気合い入れるとかも大事そう
0843...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-f3Gg)2021/06/14(月) 05:23:19.20ID:h0ID7fe30
深読みしない大抵の読者は
漫画喫茶でコミックスを読むように、「読みたいものを、読めるところまで読む。」
ってのが基準で、連載ものについては


ほとんどの日本人はジャンプやマーガレットなど週刊モノが基準。遅くともコロコロなどの月刊が基準。
10日に1本上げても遅いって思われる事もある。作者にとっては残酷だねー
0844...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ de41-jlC4)2021/06/14(月) 06:43:18.46ID:p2ig7Ayw0
Pixiv見る限り土日の方が確実に閲覧数多くなるんだよね
閲覧者の増加が投稿される作品の増加を上回ってるんだと思う
だから単純に多くの人に見てもらいたいなら土日投稿の方がいいんじゃないかな
ただランキングの枠は投稿数が増えても一定な訳だからランキング入りを狙うなら平日狙いでも良いと思うけど
初投稿でランキング入り狙うのはリスキーな気もする

・・・と言うまだ一作品も出してない初心者の意見
0845...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6b32-jyME)2021/06/14(月) 06:55:20.96ID:i4BIT7mC0
漫画投稿か読解力うんちですまん
シブはhtrなら閲覧増えだす20時〜22時がいいみたいなの聞くね
あんまり人いない時だとゆるすぎて反応もなくそのまま流れるとかもあるし

ランクインはR18で女子に人気とか男子に人気〜とかの下の方しかないから諦めてるw
ツイッタも似たような感じなのかな
0846...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/14(月) 07:20:20.51ID:JKXxxTlIr
>>841
言葉足らずで申し訳ない
他のかたが言ってるように投稿=作品投稿のことでSNSの宣伝は作品投稿の直前は勿論
可能なら完成までの期間は作成中の一部切り抜きやラフなどを定期的にアップするのも戦略としてアリだよねー

>>842
フォローどうもです

パッと見かけてファーストインプレッションでそのまま購入してくる人もいると思うけど
新作を見かけた後に過去作でもっと自分の性癖にあった作品や好みのキャラデザの物があるかな?とかで
作者クリックする人も多いかなと思って
その際に前作の日付とか投稿のスパン見て「えっ?」って『雑なのでは…』と先入観が付きそうだし
ましてや購入後に表紙とサンプルだけ秀でてて他が劣ってると思われたら「この人のは2度と買わない」と
掴みかけた固定客を逃がしそう

そこを踏みとどまって固定客になってくれるレベルで性癖にクリーンヒットすれば助かるだろうけど
レビューとかに「表紙とサンプルレベルの書き込みを他のページもして欲しい」とか書かれそうだし…
でも表紙は書き直し上等!で納得いくものを書く必要性はあると思うし
人が見て「手を抜いてる」と思われないレベルの作品が仕上げれるなら確かにスパンは関係ないですよね
0847...φ(・ω・`c⌒っ (バットンキン MM16-1hwo)2021/06/14(月) 08:45:21.63ID:qsEz7yWNM
情報共有はいいね
ではわし調査情報などなど(推論も混ざってるから注意)

デジ同人、「初動」と言われるのが新作アップされてから3日くらい。
この数字でほぼ売れ行きが決まる

土日の方が売れ行きはいい

FANZAとDLSITEでは売れ行きが異なる。
FANZAがリアル系、DLSITEはアニメ、萌え系が売れると言われるけど、
はっきりしたことはわからない

DLSITEの前年度売上は前々年度に比べて1.5倍。確実にデジ同人の売れ行きは上がっている。
だが新入作家の数もどんどん増加して競走が激化しており、
以前のようなデジ同人バブルは終わった、との噂も。(正確なところはわからない)

FANZAだと1日あたり60作品くらい新作が出る。
全部の新着チェックをするのがだんだん厳しくなってきた

新着一覧に出るDLSITEのアイコンはそこそこ大きい。
とはいえタイトルが読み取れない場合も多いけど、
わしが見る限り売れ行きにはそれほど影響はない?
FANZAのアイコンは小さい。100x100pixcelくらい。
作品の内容を判断するのは厳しいので、そこから一旦中身を開いてもらう必要がある。

つられ過去作品買いはある。
わしは3作目がそこそこ売れた(とはいえピコに毛が生えた程度だが)とき、
過去作品も同時にちょっと売れた

3作目は、発売して1ヶ月以上過ぎても、週に1、2本売れる。
どうやってこの作品を見つけてくるんだろう。わからん
4作目は全く売れん(涙)
0848...φ(・ω・`c⌒っ (バットンキン MM16-1hwo)2021/06/14(月) 08:48:46.31ID:qsEz7yWNM
ここからはわしの考え、作戦。

新作頻度は毎月が定期的に上がるのが理想。
ツイ漫画では毎週あげるべし、なんて言われてるけど、
流石に1週間でエロ同人は無理
(支援系サイトで4ページくらいを毎週ってのはアリかも)
もっとも1ヶ月で仕上げるのも無理なんですが。。。
2ヶ月サイクルにしたいけれどキツイ
3ヶ月に1本はあげたい(弱気)

わし調べでは40&#12316;50ページ程度で700円程度が売れ線
結構な頻度で割引セールがあるので、実質はもっと安い
(新作でも割引セールされることもある。作家がコントロールできる)

10ページものはどうかなぁ、あまり見ない気がする。ぜひやってみてほしい

サンプルは多めで。
40&#12316;50%くらい載せていいと思ってる。
残りのページを金払ってでもみたい、って人がターゲット
FANZAもDLSITEも10ページまでなので、もっと載せたければPIXIVにあげる
(サンプルの1ページを見開きであげる人もいて、それだと20ページ載せられる)

ジャンルは変えない方がいいよね
NTRや凌辱は1作でもあると作家に色がつく、気がする
ショタ、ロリ、SM、近親、この辺りも濃いのかなぁ
作家名変えて描く、という手もあるけど、
最初のうちはそこまで手を広げられないよなぁ
0849...φ(・ω・`c⌒っ (バットンキン MM16-1hwo)2021/06/14(月) 08:51:37.05ID:qsEz7yWNM
わしも、ちょっと前までは
いつかいい新作が描ければ過去作が発掘されてハッピー、
くらいののんびりした構えだったけど
最近の新作ラッシュを見てたら、過去作なんて単純に埋もれるような気がして
作戦練った方がいいかもなぁ、と思うようになってきた
0850...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-f3Gg)2021/06/14(月) 09:13:39.56ID:h0ID7fe30
実測値と経験を踏まえたいい情報だね〜
実力よりも売れてる人は他で宣伝してたりとかするのかしないのか、山のような新人がいるなら目に留まる何かがあった方が売れそうだねえ
0852...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Saeb-jlC4)2021/06/14(月) 12:20:01.84ID:MiNC8L/9a
過去作の売り方でよく見るのは
・セールで叩き売り
・過去作をまとめてセット販売
・付加価値をつけて再販(カラー化、モーションコミック化、音声付き等)
って辺りかな
最後のは売れてる作品をもっと売ろうって感じの戦略だけど
0856...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/14(月) 12:59:50.89ID:rL+FBCVC0
>>851
わしもオフ作ったことあるけど、表紙は締め切り前の最後になるんだよねぇ
疲れちゃってるし、どうしてもてきとーになる
最初よりも、筆が乗ってキャラが安定してきてる中盤に描くのがよさげ

>>852
一般漫画でカラー化増えたね、ジャンプ作品とか。
個人的には魅力が減少しちゃうように見えるんだけど
海外ではカラーじゃないと売れない、ってんで色つけてるのかな


>>853
差分なしで4枚だと厳しいかもね
ちょうどDLSITEの今月の分析データがCG・イラスト特集だった
このサイト、サークルアカウントなくて見れるかな
https://ssl.dlsite.com/circle/trend/product
基本CG(差分をカウントしない)の中央値は18枚らしい
でもチャレンジするのはいいことです!
0857...φ(・ω・`c⌒っ (スッップ Sdaa-gJgH)2021/06/14(月) 13:20:40.64ID:CWYFKZw6d
おもしろそう
最近ちょっとずつ筆早くなってきたからCG集やってみようかな
CG集で力貯めつつ、ゆくゆくはマンガに移行する、みたいな感じで
0858...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1e7a-/zzt)2021/06/14(月) 15:45:39.76ID:Zx9pAh+R0
>>854-857

ありがとう!
200円で100円になるんだ
結構持ってかれるだね
4p以上はカラーは無理かもなあ…
ちなみに漫画

リンク見れなくてDS登録しちゃった
人気検索ワードとかも見れるんだね
触手もあったからやってみようかな
0859...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6b32-jyME)2021/06/14(月) 16:20:16.33ID:i4BIT7mC0
カラーならコマ分割(電子配信にたまにあるクリックごとに次のコマにす進むやつ)なCG集風にして同じ絵でもセリフ変えてってでしたほうが
売れそうだけど高くても500円でピンハネされたら300円位かな

モノクロなら撒き餌と割り切ってRTされやすそうなアホギャグにしてTwitterとpixivにぽいかな
0860...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1e7a-/zzt)2021/06/14(月) 16:42:09.11ID:Zx9pAh+R0
DSLite かと思ってた…
DLSite なのね…

>>859
CG集も面白そう
それだったら枚数増やすかも

値段は安くコマ割り覚えるようにやろうかなと思ってる
爆死したら笑ってください
いつになるやら
0862...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/14(月) 19:01:16.22ID:rL+FBCVC0
先にあげたサイトの分析によると
CG集の平均枚数は、差分を含めると500枚以上、中央値でも370枚!
テキストだけ違う、ってのが多いんだと思うけど
そうなってくると、絵よりエロ小説の才能の方が重要な感じだよね


>>858
DLsiteだと、売値200円だと取り分は60円だね
0863...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-f3Gg)2021/06/14(月) 19:44:53.96ID:h0ID7fe30
DSのテトリスは息抜きに最高!
エンドレスにしてプレイ中に止めてフタを閉じ、フタをパカッてするだけで再開できるので10秒くらいでもいい息抜きになる!

えーそんなに持って行かれたっけ手数料!?
自分の情報はうろ覚えなので、60円が正しいんだろうねえ。
0865...φ(・ω・`c⌒っ (スッップ Sdaa-gJgH)2021/06/14(月) 19:51:31.14ID:ohk/BBYCd
仕方ないこととはいえ手数料すごいねぇ…
収益重視の人はある程度知名度と固定客増えたらfanboxなりcienなりに誘導するのが良いのかもしれない
0866...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/14(月) 19:53:56.10ID:rL+FBCVC0
よく700円がベースって言われるのは、
700円だと400円の卸価格になるので、50%を超えるため
値段が高いほど、卸価格の割合があがる
だから作る側もページ数多めで値段高めにしたがる傾向があるよ
0867...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-f3Gg)2021/06/14(月) 19:55:08.74ID:h0ID7fe30
>>864 お、正しいっぽい情報ありがとう!
ま〜元を高くすれば手数料比率は下がるから、馴れてきたら値段とページを増やすのがいいんだろね。

>>865
ツイッターの神絵師たちの一部が誘導し始めてるね〜。ピクシブのやつ。
0869...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/14(月) 19:59:39.55ID:rL+FBCVC0
>>867
最近は「続きはFANBOXで」ばかり、って拝金主義みたいに言われ始めたよね
タダだった文化がよくないかったともいえるんだろうけど
0870...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/14(月) 20:00:56.96ID:rL+FBCVC0
vtuberが投げ銭だけで数時間で何百万も稼ぐのを見ると
タダでなんかするのが馬鹿らしくなってくる、ってのはあるかもしれん
0871...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-f3Gg)2021/06/14(月) 20:03:10.68ID:h0ID7fe30
あーそういや上でも700円か1100円がいいって調べてたやね。小規模ページだと手数料高いから覚えてなかった>>592

>>869
「この拝金主義めえ〜!!」 って言いながら金を払うツンデレなフォロワーたちに囲まれたい!
0873...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-f3Gg)2021/06/14(月) 20:21:20.13ID:h0ID7fe30
>>583-584 でさ、
40ページ越えだと1000円あたりっていう調査結果で、でも16〜20ページ物を描きたいって事だったけど、その場合はいくらくらいが妥当なんだろね。
あとがきやおくづけを付けてページをちょい増しすれば700円いける?

自分も、描くならとりあえずそのくらいが目標としていいんたよねえ。
0875...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/14(月) 20:26:48.42ID:rL+FBCVC0
>>873
わしは20ページくらい300円、30ページ前後で400円くらいを目安にしてる
ちょっと安いかもしれん
40ページ超えでも700円くらいが多いよ
あとがき、おくづけ、目次などはページ数に含めると文句でそう、表記はあくまでも本文のページ数で
0877...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-f3Gg)2021/06/14(月) 20:40:14.75ID:h0ID7fe30
>>875
なるほど...ありがとう!
本文ページ表記かあ。お手頃価格だね〜。っと思ったけど普通のジャンプコミックスあたりと比べると妥当な気がしてくるね。

>>876 ファイトです!!
0878...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/14(月) 20:41:04.31ID:rL+FBCVC0
ネームを半分ほど書いたところで、ああ、このシナリオじゃダメだわ
わしのフェチて、偏屈なんだ、こじれててわかりにくい
これでは前作の二の舞だ、うむぅ

ネームは鏡 我がフェチを知る 夏のおっさん
https://i.imgur.com/Gifs7mt.png
0879...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6b32-jyME)2021/06/14(月) 21:09:27.38ID:i4BIT7mC0
投資だ金金金お金だぁと部数の話ばかりの人は正直絵が良くても疲れるから好きじゃないなってなってツイとか見ないようになったけど

>>869
みたいなのは作者のモチベに繋がるならいいと思いますがね…
0880...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/14(月) 21:27:53.91ID:JKXxxTlIr
よかった〜! 同人関連の話でみんなで盛り上がり情報の共有とかも出来て!
自分も仕上げてみんなに何か情報出せたら…と思うとやる気もちょっと戻ってきた

>>878
陽エロって「エッチしようぜ〜!いぇ〜い!」みたいなノリで結構あっさり書いてるんだろうなぁと思ってたけど
せんせー見ると誤解だったようだ
せんせーのは故意に窓口狭くしてる感があるから味を出すにしてももう少し受け入れやすいものにするばいいのにと思う

ファンタジー系でも「催眠術」とか「中身入れ替わり」とかよくありそうなモノとか
出した精子を3分以内に相手の肌に付ければ自分にメロメロ媚薬効果付き!(男にも女にも有効)みたいな
変わり種だけど窓口広そうなネタで書いたら絵も上手いし売れそうな気がするなぁ
0882...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6b32-jyME)2021/06/14(月) 21:50:04.73ID:i4BIT7mC0
自分も漫画描いてた友達は卒業したり疎遠になったから楽しいw

ネーム貼る流れかな?すぐ消すかもだけど
https://i.imgur.com/elh8OFl.jpg
https://i.imgur.com/fcSfRae.jpg
エクセルでページ配分表作ってそれ参考にフリクションボールペンでノートにネーム
アタリのアタリにもなるからネームもデジタルの方がいいのかもだけど
0883...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ de41-jlC4)2021/06/14(月) 22:26:19.55ID:p2ig7Ayw0
こういう絵柄いいなぁ、ああいう絵柄もいいなぁってなって
自分の絵の方向性がイマイチ定まらないんだけど
ある程度描いてれば自然と方向性見えてくるものなのかな
一応目標としてる作家は何人か居るんだけど
0885...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/14(月) 22:58:36.49ID:JKXxxTlIr
>>881
絵で身を立てるのはかなり大変そう…
3カ月かけて作って50万の収益あって1年200万で月16万 これくらいでギリ自立出来るレベルだよなぁ
しかも自立する気なくてもこれだけ収益あると扶養から外れるから厄介

>>882
なんで疎遠になって楽しいのよw

>>883
憧れる絵柄はあってもやっぱ上手くなっていっても自分の絵柄からは大きく逸脱出来ないから自分の色で勝負になると思うなー
0886...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ de41-jlC4)2021/06/14(月) 23:09:31.94ID:p2ig7Ayw0
>>883
むしろ自分の絵柄が見つけられなくて困ってる
影をアニメ塗り寄りにするか立体的に描くかとかそういうレベルですらどっちで行くか決められてないし
0889...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/14(月) 23:43:39.26ID:JKXxxTlIr
>>886
一人の人物を色んなポーズや構図で書いてみたら自分の手持ちの絵柄以外では書けなくなるから
自分の絵柄ってものが見つけやすいと思う
影とかは好みになるんじゃないかなー 決められないなら絵を上げてどっちがいい?とか聞くのもアリなんじゃない?

>>888
ごめんwそういう事かw 変わった人だなーっと思ってしまったよ
同じ趣味のことで盛り上がれるっていいよね〜
0890...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/15(火) 08:35:29.48ID:9AAncCWC0
寝る直前、ふとんに入ったときに、めっちゃ良いネタが浮かんだ
メモしなくちゃ、と思ったものの眠くて起きる気になれない
こんないいネタ、忘れるわけないな、と思ったが
起きたらまったく思い出せない

>>882
陵辱ものかな
キャラ表は作ってないのかな
そのまま写真にとって取り込めば、アタリになるんじゃない?


>>883
みんな右行ったり左行ったりしてると思うよ
ひとつの期間はひとつに絞った方が効率は良さそうだけど
0891...φ(・ω・`c⌒っ (ササクッテロロ Sp23-jyME)2021/06/15(火) 13:07:42.62ID:fBUtykxwp
>>890
簡単な立ち絵のキャラ表とストーリープロッターってアプリでプロットは作ってる
一応あほなりに長編の伏線とか気はつけてるから
参考用だから取り込み考えて無かったiCloudだしやってみるありがとう
0892...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/15(火) 18:01:41.33ID:AQCHuSOQr
健康診断でちょっといらん事言ったら追加検診になり頭(MRI)からケツ穴(血便)までしっかりチェックされちゃった〜
でも結果異常なしでよかったよかった
ベルセルクの作者の件もあるしみんなも定期健診しっかりやって健康に気を付けてね

帰りにドラッグストア寄ったらかわいいおねーさんがスイッチとか当たる(ホントに当たるの?)小型の
UFOキャッチャーやっててその歳になってもちょっと夢見ちゃう純粋さにちょっとキュンとしてしまった
https://i.imgur.com/Ww70L8M.jpg
0895...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/15(火) 18:30:06.53ID:AQCHuSOQr
>>893-894
頭ぽかぽか温かくなって気持ちよかったけどホントうるさいw
動くなって言われると妙に意識しちゃって必死で他の事考えちゃうよね
というか漫画書きだしてからレアな場所に行くとすーぐ資料資料と観察してしまうようになったよw

おねーさんホントにかわいかったんだよ〜
小さい小銭入れから100円出して目をキラキラさせてた〜
ってか流石にそのネタは使い古されたもの過ぎるだろっ
0896...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-f3Gg)2021/06/15(火) 19:47:10.52ID:wqvmR9Uh0
ネタはそうかもしれないけど、おねーさんの存在感を絵に出せるようになれば強いかと〜。まあ難しいだろうけども。
0897...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/15(火) 21:42:00.38ID:AQCHuSOQr
>>896
そこまで考えて書かなかったなー
自分の日記兼独り言は「こんな事あったよー」と共にネタとかに困ってる人が読んで何か浮かべばいいなぁ〜位の
軽い感じで書いてるからなぁ

もっとおねーさんをアップにしてトリミングすればゲームに集中してる感が出て味になったのだろうけど
なんか引きで書きたかったw
0898...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/15(火) 22:31:02.65ID:AQCHuSOQr
そういえば自分が今書いてる漫画 デジタルのみの販売を考えているんだけど
セリフは一応なるべく基準枠から出ない様に書いててその為色々制約出来ちゃって結構大変だった

出版社からオファーとかないだろうしプロになる事もないだろうから
本当にデジタル一本で行く場合はもう外枠ギリギリまでセリフとかにしても問題ないんだよね?
0899...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6b32-jyME)2021/06/16(水) 00:18:29.30ID:/TBhWF9G0
正直目が滑るからおすすめしない

絵が潰れるのがいやならセリフなしverもオマケに入れるとかにしたほうが
結構それやってるサークルさんみるし
0900...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/16(水) 02:48:42.93ID:ei7Rw/BDr
追加検診の最終検査 睡眠時無呼吸検査ユニットを指先と鼻の穴に装着し寝ようとしたが寝れねぇ!
何かイベント時にワクワクから寝れなくなるタイプの俺にはこのちょっとした違和感だけでかなりの影響が…
いつもは15分もあれば寝れるのになぁ…

>>899
ありがとう! やっぱ推奨は出来ないやり方なんだね
セリフを基準枠内に収めるために見せたい絵がちょっと潰れた上に
外側にどうでもいい絵を書かなきゃならないのがなんかモヤモヤして…
ちょっとここは大きいサイズでセリフ書きたいと思っても同様の問題が起きたりして…

それならもういっそのこと!って思ったけどやっぱ止めといた方が良さそうだね
0901...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/16(水) 04:13:38.15ID:bZBcEU0z0
>>898
印刷用の原稿でも
綴じ側(ノド)じゃなくて、外側(小口)は、基準枠気にせずセリフを広げることはよくあるよ
ノド側だけど、エロ漫画の場合は絵をぎりぎりまで描く人が多いけど
基準枠で枠線引いて空白にする人もそこそこいる

この前どこかのスレで、その開いた空白がデジのときは美しくないので
データ化するときはノド側を落としてしまう、って人も何人かいた

わし自身がわりと基準線守ってるので説得力ないけど
ギリギリまでセリフ広げるのはアリだと思ってる
漫画は見開きで読む方が読みやすいけど
今はスマホのみって人が多いので、今は過渡期かもしれないね
0902...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/16(水) 21:39:42.40ID:ei7Rw/BDr
>>901
んーいろんな意見が… エロ漫画って特殊だから余計にかなぁ

自分もきっかけは先日病院で暇な時間スマホで漫画見たらどうなんだろうと思った時
めっちゃ見にくくて現状の漫画テンプレが全然フィットしない
片ページずつ見る感じになるけどそれでも文字は読みにくくスマホしか持ってない人はどうやってデジタル漫画
見てるんだろうと疑問に思った

10インチくらいのタブレットでも見開き表示では文字が読みにくそうで
少しでも読みやすくするためセリフを大きくしたいと思ったけど大きくすると絵が潰れるから
もう現行のやり方をちょっと改変して外枠ラインぎりぎりにセリフとか書ければ多少は緩和されるんじゃないかと考えたから
>>898を言ってみた

デジタルで売るのにデジタルで読む人の事考えないのはなぁ…と

後 スマホでは読みにくいから若い人のデジタル漫画購入数は意外と少なく
PCを持ってる年齢層高めの人の購入率が高いのかもとか色々考えてしまった

スマホ画面をテレビに漫画見開きいっぱいで表示されるミラーリングアプリとかあれば一気に解決しそうだけど
そういった物がもうあったりするのかなぁ
0903...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/16(水) 21:53:52.90ID:bZBcEU0z0
>>902
デジ漫画、PCやタブレットでなくスマホで見る人の方が多いんじゃなかったかな
スマホでもなんとか読めるように12ポイントで文字打ってるけど、
スマホで読むにはまだ小さいと思うし、いっぽうで12ポイントは画面的に野暮ったく感じてる

世界だとスマホに特化したWEBTOONがどんどん市場を広げてるけど
日本ではなかなか普及しないのは
書き手が、あんなのは漫画じゃない、センスがない、って避けてるからじゃないかな

WEBTOON形式でエロ漫画描いてみたいと思うけど
DLsiteもfanzaも、ビュアーがそれに対応してないんだよね

という現状を踏まえて、どうしたらいいか。
現状だと売れ筋上位組が変える気がない以上、
あんまり冒険もできないよねぇ
0904...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウウー Sacf-HTz1)2021/06/16(水) 21:58:10.12ID:BafSVjMxa
気の向くままにラフ(未満のなにか)を描いてみたものの、なんかその時点で色々無理がある感が凄い

描きながら構図を固めるのは無理そうだ
0905...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/16(水) 22:14:08.91ID:bZBcEU0z0
まだネーム、というかシナリオで迷走してます
わしって、こんなにシナリオ作れない人だっけ?
いや、ネタ帖には、50くらい書かれてるだけど、これエロいの?
ってところで、足踏みしちゃう、臆病になっちゃう

いっそアッパー系、というかアッパラパー系でいいんじゃね、って思うけど
そういうのも2作目でハズしてるんだよね。。
https://i.imgur.com/cPdyLZN.png
0907...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/16(水) 22:33:31.38ID:ei7Rw/BDr
>>903 >>905
そうなんですね 意外とスマホ勢が読んでるのかぁ
まぁ年齢層的には若い人の方がエロ漫画多く読んでてもおかしくないですもんね

WEBTOONはフォーマットが違うから出版も考えてる人は拒絶的になりそうですもんね
実際ちょっと味気なく感じるのは自分の偏見かなぁ
大ゴマとかの概念は完全になくなっちゃうし(縦長大ゴマは出来るんだろうけど)

それにしてもあの小さい画面で漫画や動画見てよく満足できるなぁ

シナリオで悩むの楽しいじゃないですかー
ってか外さない様にやっぱり温泉エロ漫画作家で行きましょうよぉ〜

家族で温泉旅行 兄は最近色んなストレスを抱えてる模様
妹が温泉宿で偶然「ストレス解消!媚薬風呂」を発見!
(媚【び】が読めずなんとか薬風呂?とお薬のお風呂と思い込む)
兄にオススメしようと早速連れていくも「お二人様でのご入場を〜」と書いてあり
仕方なく一緒に入る事に…

こんな感じがやっぱせんせー向けな気がしますよぉ
0908...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/16(水) 22:51:27.93ID:bZBcEU0z0
>>907
大画面高画質化をねらったTVが廃れて
小画面低画質のyoutubeが天下を取ったのに似てるのかもね
そのyoutubeも高画質化するにつれて他のアプリに取ってくわれそうになってるし

媚薬温泉のアイデアええね
わしならこう、
名泉しびれ湯、にきた修学旅行
混浴絶対禁止、と書かれてるのに、クラスの女子にまぎれて
主人公が間違って入ってしまう
すると湯があらふしぎ、媚薬状態で女子がめろめろ(死語)、
主人公は湯の神が乗り移って、、、、

そんなに女子描けないから、だれかワシのために描いてー
0909...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2b32-5zYN)2021/06/17(木) 01:47:19.99ID:VvvPU6BT0
自分はオフ同人長かったから思考や趣向がそっちよりかも…
BLもNLも愛憎ドロドロが好きだから技巧は置いといて男性向けのお兄さんから見たら何やってんだこいつwってなるんだろうなっとw
男性向けに居たのNLだと浮いてたからだし

露出プレイで初心者スレにざっくり写植したネームぽいしてきたけど
画像上げたら気づけるの色々有りますね
0910...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 03:11:50.89ID:qCk61TQf0
おっ
最近は長文の応酬について行けてなかったけど、何やら「何をどう描くのかのチョイスで悪戦苦闘してる」ってことなのかな?

絵だけなんとかなれば良い自分とは悪戦苦闘どころが違うご様子。
かんば〜!がんば〜!
エールを送ることしかできないけど、納得の行くいい結論に達してほしいっす。ファイト!
0912...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/17(木) 07:34:42.56ID:SgvNtgbzr
>>908
せんせーの漫画はファンタジー要素が抜けないなーw
つかクラスの女子とか書き手殺しにかかってる…

>>910
愛憎ドロドロは受ける人には受けるだろうからいい路線だよね
説明にページ使ったりするからちょっと大変だけど

アップしたり時間置いたりすると悪いとこ見えたりするよね

>>910
何をどう描くかもあるし現行の漫画フォーマットが変わるかもねって話
スマホで読む人が多いから4コマ漫画のような感じで縦に書き連ねる漫画が主流になるかもと
0913910 (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 08:28:46.41ID:qCk61TQf0
なるほどフォーマットねえ。
多様化が進んでるから、ワンパンマンの原作みたいに縦にページを並べたりもあるけど、現在は、単行本を狙う雑誌掲載風作画かスマホで読む大きめ作画かの2択が主流かね。
0914...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/17(木) 12:41:46.51ID:SgvNtgbzr
スマホで読む場合を考えればWEBTOONの形は正解なんだよね

ただ日本の繊細な漫画向きではない
例えば背を向けた人が呼ばれて振り向くシーンの2コマ いちいちフリックしてたら指がだるい
だからおそらくアニメーションが取り込まれるようになる

・コマが表示された時に1コマ目から2コマ目にアニメーション(というか切り替え)する機能
・セリフが後から表示されたり効果音が動く機能
・絵が横や縦にスライドしたり拡大縮小したりするアニメーション機能
・Live2Dを使ったようなショートアニメーション
・コマ移動フリックだるさ軽減 自動で次コマへ変わるオート進行機能(タップで一時停止)

デジタル(スマホ向け)は漫画という垣根を少し壊してこういった方向にシフトする可能性が
紙媒体では不可能なデジタルならではの表現
ただ逆に互換性が無くなるから紙媒体では読めない作品になってしまう問題点もある

後 セリフなどを考慮した場合はスマホ縦持ちより横持ちが理想的かも
WEBTOONの後発で上の機能も含めたものが出れば色んな問題も解決するし革命が起きるかもね
0915...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Saaf-Thyh)2021/06/17(木) 12:49:03.50ID:4w1M+Wmba
スマホ専用の漫画アプリとかは縦読みに最適化してるけど
基本的にはスマホや大画面ダブレット、PCなど色んな機器に対応してる方が得だし現状そうなってるからスマホ特化に進むとは思わないな
0916...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/17(木) 13:00:10.60ID:SgvNtgbzr
>>915
妄想(一応本気で書いたけど)にレスしてくれてありがとう! うれし〜!
いや横持ちになった場合はスマホだけじゃなくPCでも同じ感じで見れると思うんだ(まぁ縦でもいいけど)
(操作はマウスに変わるけど)

同じくテレビでも対応さえすれば見れると思うからそこまで特化された感じも薄れると思う
寧ろ動きが付く分アニメ寄りになり「こっちがいい」って人も増える気が

エロ漫画の腰振りシーンとかどうしても絵で表現しにくいものが動く事により興奮度が上がる可能性もあり
悪い事ばかりじゃない気もする
0917...φ(・ω・`c⌒っ (スプッッ Sd3f-//8t)2021/06/17(木) 13:06:27.82ID:9yD+gFkTd
ああなるほど、webtoonって縦スクマンガのことか
DL同人でも売れるとすぐオファー来るらしいね
既にある作品の場合コマぶつ切りになるみたいだから、どうしても視線移動とかおかしなことになるとか
表現改革は…プラットフォーム側が作家から差分買い上げで加工してくれればワンチャンある…かも?
0918...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/17(木) 13:31:20.59ID:SgvNtgbzr
そうそう WEBTOONは縦スク漫画
でも実は俺使った事ないんだけどねw

だから詳細は分からないけどもしただの縦に連なった画像の場合自分で次コマにスワイプする必要があり
その行為を1話なら問題ないけど10巻分とかやると腱鞘炎になりそうで…w

それにスマホの解像度次第で次のコマが見えたり見えなかったりしそうだし
それなら専用の作成ソフトを使って1コマずつ停止する形で>>914の機能も付けて読むようにすれば
色んな問題が解決するなと思った

なるほど…全部作者がやるイメージだったけど委託とかそういう手もあるのか…
0920...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2b32-5zYN)2021/06/17(木) 13:35:40.58ID:VvvPU6BT0
ヨールキ・パールキさんの同人再録の単行本が元がCG集なせいか絵は素晴らしかったけどデジタルコミック感強かったな
0921...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Saaf-MilO)2021/06/17(木) 14:02:38.80ID:RCxyPCkqa
web 漫画でも、単行本化の際には普通の漫画フォーマットにして欲しい派
ReLIFEとかそうじゃなかったっけ?
うろ覚えだけど。
普通の漫画をスマホで読むときは、拡大してコマごと追ってくなぁ。
あんま読まないから知らないけど、縦読みのってぶち抜きのコマってどうしてるの?
0923...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1f29-0m0k)2021/06/17(木) 15:02:25.54ID:LSwjtwMM0
webtoonはmangaとは全くロジックが違うので、気になる人は一度読んでみるといいよ
LINEマンガとかで無料でいくつか読めるはず

コマとコマの間とかめっちゃ空白が入る
だからひたすらスクロールですよ
ケータイ小説で恋空って流行ったでしょ
小説とケータイ小説を較べるような感じで別物
PCだとめっちゃ読みづらい
PCやタブレットで読むことは考えてないね

独白も多い
ストーリーも、日本のマンガのようにひねりまくったやつではなくて
割とストレート
世界が好むってのはこういうことなのか、と感心もする
1億以上稼いでる作家が結構いるわけだから、
自分が日本向きじゃない、って人はチャレンジしてみるのもいいね
0926...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2b32-5zYN)2021/06/17(木) 16:39:20.55ID:VvvPU6BT0
話が面白かったら絵がラフでもバズるのは
売れっ子漫画家とうつ病漫画家の人が証明したけどね

あの人はベテランの別名義でデッサンとか記号的なかきわけとかしっかりしてるけど
0927...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/17(木) 16:52:56.19ID:SgvNtgbzr
>>922
結構今後の漫画の方向性にかかわる話なのにイッチには響いてないねw
ある意味漫画界のビットコイン的な話なのにw

>>923
やはり手動なのかぁ スクロール腱鞘炎はマジでありそうだな…

世界に見せるとなると日本ではオッケーでも世界的にはNGだったり
日本的な表現で世界の人は???ってなる事とかあるだろうからかなり注意が必要そうだなぁ

>>925
特に漫画でお金儲けがしたい!って人はこういう事に敏感じゃないと!と思うよね

>>926
世界が相手で漫画先進国の日本人が書いた漫画ってだけで掴みはいける気がする
絵がそれなりでも響くストーリーが書ければほんとワンチャンある気がするわ
0928...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 17:10:45.00ID:qCk61TQf0
こう...スク水の繊維が縦にね!

いや真面目な話をすると
相当適正がないと荒稼ぎはできないし、世界の荒波で戦う気力も必要も今のところないので(個人的に)、基本的な情報共有以上の興味は(個人的に)ないかなあ。
0929...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 17:14:55.78ID:qCk61TQf0
画力がないと全ての場所で苦戦を強いられるので、自分は画力の悪戦苦闘を続けながら、今回は「ウェブトーンという所が世界での稼ぎ口になるらしい」という情報だけストックさせて貰います。ありがとう。
0931...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 17:21:25.84ID:qCk61TQf0
ラノベの、蜘蛛ですが何か?
ってやつのアニメ、中国でえらい再生数になってるらしいね。もう三億はいってるのかなあ。ひまわり動画って、たしか再生数に比例してお金もらえるんだよね? なので世界市場は当たるとデカイのは確か!
ファイトなのです!
0932...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1f29-0m0k)2021/06/17(木) 17:32:37.79ID:LSwjtwMM0
フランスが若者向けに文化クーポンってことで4万円の商品券渡したら
8割がたマンガに使われたんだってね
マンガといえば、日本のマンガを指すのですよ
(フランスにはバンドデシネという自国のコミック文化があるけど)
フランス人の屈折具合と日本文化が合ってるのかもしれんけど
フランス人はよーマンガ読むね
0933...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 17:38:29.72ID:qCk61TQf0
憧れの日本のコミケに参加するために一生懸命日本語を勉強してはるばる来日する人もいたみたいだね。今はコロナで身動き取れんけど。
0934...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 22:26:53.92ID:qCk61TQf0
あら、流れを止めちゃったね。申し訳ないです。 流れがどうあってもあくまで悪戦苦闘スレとして悪戦苦闘しようとしているので...

スレとしては、興味がある方は積極的に世界と向き合って、それをレポートしてもらえると他のみんなの参考にもなるしとても良いと思うので、荒稼ぎにはならなくてもやってみる事を推奨します〜
0935...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2b32-5zYN)2021/06/18(金) 00:13:35.71ID:6p/tlXGN0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2508250.jpg
ネーム貼り付けだだけでも画面が埋まる気がして膨大な白いページ管理画面を見るよりモチベあがるね

他の人みたいに頒布の予定はまったくないがB5サイズ原稿で描いているw
本当なら今月までに下書き終えたかったからネットたつか…

みんな頑張れw
0936...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1f29-SpIE)2021/06/18(金) 02:19:11.86ID:SJ566E8Y0
専ブラ死んどる

>>935
セリフだけでもはいると、ページ一覧見るの楽しいよね
でもすごい大量ページなんだっけ?
頒布しないの? デジ同人とかpixivに出したりはしないのかな
0939...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/18(金) 20:01:43.16ID:IFvw+ZXnr
いつも20分もあれば寝れて朝までしっかり熟睡できるのに
睡眠時無呼吸検査装置を手首に付けて指先と鼻に読み取りユニット付けただけで安定して眠れない
俺ってそんな神経質だっけ?
とりあえず安定してデータが取れないから今日も早めに就寝する必要性が出てしまい漫画が進まぬ…

>>934
シナリオや絵のレベルアップで悪戦苦闘するのが内面の悪戦苦闘で
新フォーマットやマーケティング調査・投稿先の選択や料金設定などは外面の悪戦苦闘
どっちもとても大切な事だよねー

みんなチャンスは感じてるだろうけどなかなかすぐに手を出せないよねぇ

>>935
このプロットが出来上がってコマに落とし込みネームが出来上がる辺りが一番ワクワクするよね〜
そしてこの後の下書きやペン入れでどんどんやつれていく気がする…

ネット断つって心構えが凄いわ
0942...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/18(金) 20:25:13.27ID:G6QS6nDp0
まず模写でしょ
もしくはなにかしらテーマ、お題を決めて考えるか。「スイカ」とかどう?

>>939
自分のおサイフ事情やモチベ、気力体力時間、趣味嗜好などで「なにをやるか」は最適解が替わるから悩みはするよねー。
あとはやりたい事に足るだけの実力。
0943...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/18(金) 20:25:55.55ID:IFvw+ZXnr
>>940
自分の苦手な構図にチャレンジするのがベストな気がする
全体じゃなくて局部的でもいいからやってみるのがいい気がするなぁ

誰かにお題を出してもらうっていうのも挑戦としていいと思うけど
大体自分の想定外のお題を出されて悶絶する羽目になる
最後にお題をお願いして出されたお題は「ナナチのエロ」だった…

https://i.imgur.com/Mwz9G1B.jpg
0946...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f6f-7Cjq)2021/06/18(金) 22:34:25.77ID:NOrO41s+0
なんか誤解されたか
描ける描けないじゃなくて思い付かない
難しすぎる箇所が無ければ少しパースが掛かってても全身が描けるくらい

簡単すぎたら真面目に描く気にならないから、絵として自分が見て及第点あげれるようなものを想像できないな
0947...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0f41-Thyh)2021/06/18(金) 23:00:24.37ID:QkwrsIhm0
難しすぎる部分があるモノを除外して残った構図群が簡単過ぎて描く気が起きないなら
やっぱり難しいと感じる構図に挑戦するしかないんじゃないの?
誤解じゃなくない?
0948...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f6f-7Cjq)2021/06/18(金) 23:03:42.80ID:NOrO41s+0
難しすぎる部分あってもいいよ、調べたらいいから
それでも描きにくさを感じる時は間違ってる

スイカ持ってる子でも描こうと思ったけど激烈にお腹痛くなってトイレから出られなくなった
題とか、流れでみんな描いてるとかあれば描きやすいよね
0949...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f6f-7Cjq)2021/06/18(金) 23:08:41.86ID:NOrO41s+0
難しいかどうかは描いてみるまで分からんってことが多い気がするわ
描いてみるものを思い付くのが出来ないってところの悩み、ない?
0950...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1fcd-UIZ0)2021/06/18(金) 23:15:41.51ID:Ky2+ZuLb0
わかるよ
絵を描きたい、けど描くものが思いつかないってのはよくある
二次創作とかハマれればいいんだろうけど、今はそんな熱意もなく…
お題系のジェネレーターとか見ても、描きたいキャラ自体がないと
あんまピンとこなかったりしてね

自分の理想つめこんだオリキャラでも作るかねぇ
0952...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/19(土) 03:08:10.92ID:nobQqRNb0
完成図を考えずに描いてるからポーズが正中線ベタベタでカッコ悪いったらありょしない。まぁよし。次行ってみよう。
0953...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/19(土) 03:22:17.67ID:nobQqRNb0
おっぱいの位置からして胸板の厚みを間違えてるなあ。口惜しや。
柔らかそうなおっぱいを模写して身に付ける前にまずはソコから対処しないといかん。あと相変わらず足首回りが特に苦手だなあ。
オケー反省完了。悪戦苦闘続行。
0954...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/19(土) 03:25:04.85ID:nobQqRNb0
・塊をイメージしきれていない
・体の各部の形の記憶が甘い

やはりイラスト系の解剖図を模写するのが効率良さそう。とりあえずモルフォ人体解剖写します。
0956...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/19(土) 04:00:34.08ID:nobQqRNb0
>>949
まず女の子を棒立ちで描きます!
次に、その子が回し蹴りをする図を棒立ちから終わって棒立ちに戻るまで、コマ送りで大量に描きます!
これで難易度も確保オーケー!
ついでに繋げてgif動画にしま専科。
0957...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f6f-7Cjq)2021/06/19(土) 14:11:55.30ID:x1VzV2cM0
ここって作業途中の絵とか垂れ流して独り言書いていい感じ?
載せる場所ないし供養したいけど描き慣れてる人ばっかりで空気読めるか不安だ
0958...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/19(土) 14:26:56.64ID:nobQqRNb0
>>957 おいでませ!
>>1のテンプレを読んで、安心して「自分の実力に対しての愚痴」で埋め尽くしていってね!!

呪詛を吐きながらも上達や成果を得ようと悪戦苦闘するスレですよ!
0959...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/19(土) 14:31:38.57ID:nobQqRNb0
レベル1でもレベル100万でも、悪戦苦闘しつつ上を目指す苦しさはかわりないのでそのツラさを共有したり、自分に何かを言い聞かせたり愚痴を吐いたり、
絵をアップすることでアラを見直して成長の糧にしたり進捗を実感したりするスレですです。
自由に自分と向き合って行ってね!!
0960...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/19(土) 14:42:03.38ID:nobQqRNb0
いや、実力をあげようとしなくてもいいんだゴメン。成果を出そうともがくのも立派な悪戦苦闘だし次こそはと失敗物を貼るのも悪戦苦闘だし、色々だよね。

自分と向き合うのであればなんでもオーケーです。好きに使ってください〜
0961...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f6f-SR72)2021/06/19(土) 15:44:53.40ID:x1VzV2cM0
https://i.imgur.com/IUMjxO5.png

本当になんでもいいからスイカを足に挟んでる子を描こうとした
とりあえずざっくりイメージを決めようと思って寝る前に描いたもの(こんなのでも描き慣れないから90分)を今日セルフ赤した
脳内イメージ再現率20%くらいの絵
絵の完成度をイメージに近づけるのと不完全なイメージを現実的に見栄えする絵に近づけるのと両方向から考えないといけない
衝突すると迷ったり脳死する

着地点がまだ見えないけど分かってて手癖になってる部分を直せたとかなんか成果がほしいな
0962...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/19(土) 15:57:02.18ID:nobQqRNb0
お!かわいい!
勝手にコメントして申し訳ないけど、気になった部分を書いておくね。
左右のおっぱいの大きさが違うように見える(左脇腹(向かって右)のラインがおかしいっぽい)のと、右足(向かって左)の長さが左足より(パース込みで)短いのと、足首が反りすぎ(三点透視で考えると「高さ軸」の角度が変っぽい)だと思うよ。
0963...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0b32-kmiC)2021/06/19(土) 19:32:42.42ID:UQ5ObY+T0
>>961
難しい構図だなー
わしも、なんか違う、って延々と直し続けちゃうパターン


赤ペンじゃなくて、あくまでもわしの考え方、絵の進め方の話ね
961まで描いて、違和感感じたら、別にもう一度書き直す
そこまで描いていたら、ゼロから書き直しても大して時間かからないから

1.上半身と下半身のつなぎ、上半身の倒れ方に気になったときには
まずパース的な位置づけ(上から見下ろす、垂直の壁、水平の床)を
あいまいな頭の感覚を紙で確認して
2.腰、3トルソー、がイメージと絵が一致するまで書き直す
(これも3回、書き直した)
それから頭、それと正中線をイメージする

ここまでやって、それでもイメージが合わないときは、3Dモデルに頼るか
投げ出しちゃいます
https://i.imgur.com/D5s08IF.png

わしも立体感覚がめちゃ弱いから、頭の中のものを描き表せないわぁ
立体描くことで立体視を鍛えるしかないんだろうけど
0964...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0b32-kmiC)2021/06/19(土) 19:48:50.84ID:UQ5ObY+T0
うーん、あらためて見ると
上半身の円柱が気に入らない、右にねじってるように見える
これ、いじりだすと30分は止まらないやつや
0965...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f6f-SR72)2021/06/19(土) 20:12:39.12ID:x1VzV2cM0
もっと進めてから出そうかと思ったけどレスしてもらった内容について言及しながら
https://i.imgur.com/ten9Ued.png
普段そこまでしないけどせっかくの機会なので答え合わせのクリスタ3Dに登場してもらう

上半身前のめり感をゆるめた。描きにくいだけで絵の見栄えがよくならないし(胸チラさせたいなら別)、この姿勢は体柔らかくてもしんどそう
リラックスしてなさそうなので、膝をちょっと浮かせてX脚にした
体の傾きとか左右対称性は少しくらいは気にしない、実際の人もちょっと左右に傾いてたり姿勢の自由度があるからと逃げる
明らかな間違いは最初の絵は手の位置にたいして上腕〜肘の位置。手がそこなら上腕は体より背面側か外側に逃がす
上腕そこなら手をもっと前に出す、球体の位置を前にずらすかのどちらかになる。どっちが自然な絵になるかわからない

>>962
ありがとう、胸から左脇腹ラインが変だったので最初のは胸の下にスペースがないように感じられました
足の長さは適当に引いた段差のグレーが体とズレまくってるので無視するとしても、足のパース線そのままで左足を内側にずらそうかなと思った
(水色は歪んで今度は左足が長すぎるが)

>>963
ありがとう。描き直したほうが引っ張られなくて良い気がする確かに。勿体なくて上から描いてしまう。
ラフの情報過多で望むように見えるからか、これでいいから次いくかって感じになってしまうわ
頭の中を描き表すって立体「視」なのか分からんけど、いっぱい描くしかないんでしょうね…
0966...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0b32-kmiC)2021/06/19(土) 20:40:09.11ID:UQ5ObY+T0
>>965
足が膝ですこし内側に曲がってるところがかわいいよね
こういうのは3Dモデル使ってもセンスだよなぁ、と思う
それと合わせて、いまのモデルは腿から屈折してるけど、
わしなら、腰を少し後ろに倒して、腹から屈折させるかな
その方がかわいい気がするから
これは好みの問題ね
https://i.imgur.com/m5Pff7S.png


立体視というか立体感覚というか。
頭の中で考えた絵だと逆パースになっていたりするので
頭の中と、描いたときに自然な立体を一致させることの意味で使った
961で書かれたとおりだけど。
訓練のために、正六面体を描く練習をたまにしてる
どの面も正しく正方形に”見える”ように描く、って難しいだよなぁ
正解なんてないんだけど
0968...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/19(土) 21:46:40.72ID:nChhZ9rSr
>>951 >>955
おっ イッチいい感じに書けるようになってきたじゃんか
でもまだ自分の絵柄に落とし込めていないからまだまだ悪戦苦闘が続きそう
イッチの絵柄はキルラキルのキャラデザみたいなのが完成形だと思ってる

>>961
かわいいじゃんかー!
脳内イメージを絵で表現するのって難しいよね〜
でも手癖はある意味武器でもあるから自分らしさも大切!

一つのお題にみんなで書いて切磋琢磨するのは本当に楽しいんだけどこのスレ向きな内容ではないかも…
それにどうしても絵の上手い人にレスが集まるから毎度レスがなくてもダークサイドに堕ちない精神力も必要になるw

>>963 >>966
あっ せんせーだ!
せんせーのコメがないと俺も旅立ちの時かな…ってなっちゃいます

3Dモデルはあくまでもアタリの確認でアウトラインをそのまま使ったり3Dだから正確って
パースが付いた手足の長さをそのまま使うのは絵の魅力をかなり落としますよね
特に>>961の絵となると体のラインをどう表現するかが問われるから3Dとか関係なく書き手のラインの
忖度がかなり重要視される一番の技術の見せどころ
0969...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0b32-kmiC)2021/06/19(土) 21:53:17.82ID:UQ5ObY+T0
>>968
ずっとスレにいたよ
外にいたからID違ってたけど

そーいえ無呼吸睡眠どーでした?
わし、ぜったい夜中呼吸してないと思うんだけど、なんか検査やってない
夜中に無理やり呼吸送り込むやつ欲しい(なんて名前だっけ?)
あれ、3Dプリンタで作って3万くらいで売ったら、爆売れだよw
0970...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/19(土) 22:07:43.49ID:nChhZ9rSr
>>969
そうだったのねw

無呼吸検査… 結局付けてると熟睡できず昨日も21時半に横になってうとうとするけど完全な睡眠に入れず
0時に目が覚醒! 3時まで寝ようとするも諦めて装置を外して寝てみたら熟睡… 神経質っぽいです…

結果は装置返却して向こうでデータの確認してわかるみたいだけど
自分の場合は自分でも無呼吸になってる時を感じるし人にも言われるので完全な黒w

無理やり呼吸送り込むやつってのがわからないなぁ…
おしっ!せんせーと共同開発して儲け半分で割って大儲けだっ!
0972...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0b32-kmiC)2021/06/19(土) 22:32:58.62ID:UQ5ObY+T0
>>970
CPAP、シーパップってやつだ
あれ、100万くらいするのかと思ってたけど、amazon で7万で売ってたw
なんかメンテたいへんそう
0973...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0b32-kmiC)2021/06/19(土) 22:36:47.98ID:UQ5ObY+T0
無呼吸睡眠、
この2,3年、めちゃ体重増えて気道ふさいでる感あるなぁ
痩せれば改善できるのはわかってるんだけど。。

まったくスレチになってしまったけど
みんなも絵ばっかり描いてないで、運動しないとたいへんなことになるよw
0974...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/19(土) 22:49:30.37ID:nChhZ9rSr
>>972-973
装置自体は無理だからマスクだけでも…と見たら7000円くらいじゃないですかっ
ゴムパーツやベルトも必要になるしレジンも強度重視のやつに変えたりしたら儲け数千円かもしれないですよっ
どうしましょ せんせー社長!

同じ姿勢でずっと書き続けちゃう職業ですからねぇ
いい歳スレで痔になったって人もいるしあまり健康にいい職業ではないから
定期的に検診は受けるべきだし運動も必要ですよねー
0976...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/19(土) 23:43:20.56ID:nChhZ9rSr
>>975
電気関係はあまり得意じゃないけど以前パチンコの回転を見てるのが好きだったので台を購入w
自分で入賞速度可変やボタン連打機能付きのコントローラも作れたし
スマホでデータ管理できる体重計買ったら一カ月程で電池無くなるからコンセント式に変えたりもしたから
もしかしたら…いや やっぱ無理だなw

そのパッケージで
「空気を多く吸うため女性のバストアップ効果も期待でき男性のちんこ膨張率や射精力増強も期待できる!」
「別途オプションをチューブ途中に取り付ける事で好きなあの子の衣類を入手すれば寝ながら嗅げます!」
これでワンチャンあるかなぁ
0977...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/20(日) 00:15:38.53ID:2/TcyWCdr
全く無関係な話題で盛り上がってしまいすいませぬ
ここは新しい絵を書いて…としたいけど明日もレスキュー呼ばれてて書く時間が…

お題をみんなで書くってのが懐かしくてふと昔を思い出した
8年くらい前にこの板で数カ月お世話になってた時にみんなで一つのお題に対して絵を書いてたなぁと…
荒らし全盛期でみんな意気消沈ちりじりになって…その時のメンバーはどうしてるのかなぁと
あれ以来で最近また絵を書き始めたけどみんな息災だといいなぁ

その頃の一つのお題「ラノベ表紙風の絵」
うーん…うーん…w

https://i.imgur.com/IuX1NvW.jpg

またこの板が盛り上がってそういうスレも立つようになったらいいねぇ
0983...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2b32-5zYN)2021/06/20(日) 01:05:59.22ID:j10c5inG0
https://i.imgur.com/jNKhDH9.jpg
スレ立て乙です

レスくれた人ありがとう返事出来なくてごめん
楽しく見させていただいてます
エロ無しなんちゃって少女漫画()飽きてきたけど後半のエロ突入描き始めたら健全絵が恋しくなるんだろうな…

漫画はSNSに丸々ぽいする予定
プロットで200P超えて漫画で長編初めてだから根気持つかが勝負だけどw
0986...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f6f-7Cjq)2021/06/20(日) 02:46:28.93ID:NXSRNC740
スレ建ておつ
顔がスランプ気味で描けなくなってきたわ
目の縦軸が顔と合わせられなくなって顔面が捻れて手前が肥大化してるように見えるせいだと思うけど、うん
普通は10分で終わらすところに4時間使ったらゲシュタルト崩壊するから普通は完成諦めるよね

>>966
ちょっと猫背にする、わかる
正六面体を紐で繋げる練習があるらしい
個人的には骨盤意識して台形描いてみたりする。人体図形においたら今度は固くなったりして今大変なんだけど
0989...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-iHrA)2021/06/20(日) 04:04:19.13ID:2LY4r4f90
荒らしへ 脳のダメージがおよそ回復出来たのでこれから画力があがる。何に執着してんのか知らんが、自分がやるべき事をした方がいいんじゃないかな。たぶん俺が構うのもこれが最後になる。自分の人生をしっかり生きてくれ。
0990...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f6f-7Cjq)2021/06/20(日) 04:40:15.24ID:NXSRNC740
なんかなー上手く描こうとしすぎて肩に力入ってんのかな
楽しんで描きたいんだけど、そうすると結果も良くなるし

>>968
3Dの手足使うと魅力半減わかる気がする
イラストだと足を曲げたり座ってる絵は下半身をやや大きめにしたり
デフォルメで頭でかいから腕を頭上にあげる絵では腕を長くしたりしてる気がします無意識に
0991...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-iHrA)2021/06/20(日) 04:53:10.12ID:2LY4r4f90
あっ>>990のおかげでコメント貰ってた事に気付いた。ありがとう。
「汝の思う事を成すが良い」らしいよ。自分が本当にやりたい事に向けて精力的に頑張ろう。

>>968 上
ありがとーありがとー確かにキルラキル好きなんだよね。準1流アニメーターレベルの画力が要りそうだから修行を楽しめるように頑張るよー。
0993...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0b32-kmiC)2021/06/20(日) 06:04:19.67ID:+e2jQ28t0
漫画のストーリーネタ、こんなのはどう?

◆ゴブリン相手ならノーカン!
魔王討伐パーティの防御役、巫女聖女は処女であることがスキルに必須。
そのため恋人である勇者でも途中までしか許していない。
だが出会うゴブリンにはしょっちゅうヤラれてる。ゴブリンは人じゃないのでノーカンだから!

着ぐるみものとたいして違わないですか、そーですか
でもそのうち描きたい

https://i.imgur.com/j3TOzTh.png
ゴブリンデザインは、灰と幻想のグリムガルからいろいろ拝借
0997...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0b32-kmiC)2021/06/20(日) 08:00:06.32ID:+e2jQ28t0
>>994
巨乳神官ちゃん、ええよね、ヤラれそうだよねw
それだと二次創作になっちゃうけど

ちな、わしはケモ属性ないです
獣カン属性もないです
0998...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/20(日) 14:46:04.75ID:2LY4r4f90
無理せず一次創作でも勝手にゴブリンスレイヤーファンが買っていくかもですよ!
ゴブリンはケモノじゃないから安心!(作者さんにも適応w)
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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