【絵・アニメ・漫画】悪戦苦闘スレ☆2
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0001...φ(・ω・`c⌒っ 転載ダメ (ﾜｯﾁｮｲ 37c8-DMTe)2021/04/13(火) 07:00:23.36ID:tIkhKcYK0
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（　↑コピペ魔法で3行以上にしてね

・絵、漫画、アニメなどの絵の関係の創作活動をやって行く人の、悪戦苦闘している事を書き込むスレです。

・このスレは過去を観察し納得行かない問題を手放して身軽になり、今日を頑張り、明日を掴む為にあります。
・荒れにくいようにワッチョイ制。

・自分以外の生き物への攻撃は禁止です。　絵の発注者、漫画編集、アニメ制作、パトロンなどの、自分の作品制作を左右する人達の事について書く時は「自分の苦悩」という視点でどうぞ。　個人が特定できる書き方はダメです。

・他人に執着し過ぎずに、自分の中身を眺める事に注力しましょう。主に自分の問題の改善の糸口を探したり壁にアタックしたりしましょう。

次スレ立て→　970～980目安
※前スレ
【絵・アニメ・漫画】悪戦苦闘スレ☆01
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1607489353/
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0103...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ fa09-BqYk)2021/04/21(水) 19:47:39.76ID:fV4Nponb0
同人誌なんだから他人にアレコレ言われずに自由に描きたいのはわかるんだけど、油断すると自己満足のオナニーを押し付ける事になることもあるので難しいところですね。
個人的には自由にやるよりも、制限がある方がアレコレ試行錯誤するので良い結果になることの方が多い気がします。
個人的には過程を全部描く事が良いと言うわけでも無いと思っているので、いかに端折るかがキモだと思います。
0104...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d332-z1V9)2021/04/21(水) 19:50:18.74ID:0zR6C5840
むしろオッペケ氏の漫画がバカ売れして
書籍化ケテーイ！！して、９０ページじゃ足りないからもう１作付けたすのを期待してるぜ！
0105...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-Zmga)2021/04/21(水) 20:15:21.53ID:Shxl71mD0
　　＿人人人人人人人人人人＿
　　＞　　また髪の話してる　　＜
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　　　　　　　 　彡⌒ミ
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0106...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-Zmga)2021/04/21(水) 20:38:23.25ID:Shxl71mD0
まあ同人誌で金を稼ぐって文化の方が後から出来たもので、本来は趣味で作ったものを人に見てもらいたくて儲け度外視で配るのが同人誌のありかただったわけで。
まあいいんじゃない？
0107...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-M8qr)2021/04/21(水) 20:39:49.89ID:9VSRpxeRr
>>96
うんｗどうなるんだろうね～
でも先の絵を上げた時の反応の話じゃないけど何部売れるだろう～って期待するのはNO
勿論サンプルに小画面でもわかるくらいに「９０ページ超え！」「じっくり描写～」ってデカデカ書いてなるべくのアピールはするけどｗ

>>98-99
そうそうｗ　もう２つに分けれる状態じゃないしそもそもエロ漫画って続編で２回目のＨ書くより別作品作った方が売れると思う
作品の中での初めてのＨに勝てる続編はなかなか難しい
それこそ１回目は純愛Ｈで続編はネトラレみたいにすれば話は違うけど

>>100-103
真剣な意見ありがとうございます！
確かに印刷を考えたら恐ろしい…　デジタル出版のことしか考えてなくて気が付かなかったぁ
多分印刷はしないと思います　デジタル本屋さんに並ぶってだけで大満足だしｗ
＞いかに端折るかがキモ
確かにそうなんですけどみんな３０Ｐくらいの作品でどこかを端折って書いてるから
それが少ない作品ってどう受け入れられるんだろうって実験でもあり今回の色だと思ってます
だって絵も大して上手くない人の３０Ｐほど初作品で上手い人と被ったシチュとかだと誰が手に取るんだろうって思っちゃうしｗ

遅漏の男の設定でページをめくっても腰振ってる次のページでも腰振ってる…また次のページでも…
どうなってんだよぉぉ！みたいなのじゃないから多分その辺りも大丈夫だと思います
0108...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d332-z1V9)2021/04/21(水) 20:42:08.70ID:0zR6C5840
紙の同人は、販売じゃない、頒布だ、っていう文化がまだちょっと残ってるけど
オン同人はだれも頒布なんて言葉使わないし
似て非なるものになってるよね
0111...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-Zmga)2021/04/21(水) 20:50:27.69ID:Shxl71mD0
>>107中段
そうかもねえ。

最初の方をエロくなるところまで切り分けて無料公開して、残りのを買いたくなるような分け方ならどうかに？
0113...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ fa09-BqYk)2021/04/21(水) 20:58:42.27ID:fV4Nponb0
まー後は宣伝と言う意味でも、色んなところに露出すると良いかと。Twitterやpixivはタダで宣伝出来る場なので利用しないには損だと思います。
もちろんアカウント作って宣伝載っけるだけじゃ存在して無いのと同じなので、関連しそうなハッシュタグは必ずつける、同じジャンルのサークルさんや絵描きさんは積極的にフォローして行くなどの行為は必要ですが。
0114...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-M8qr)2021/04/21(水) 21:00:16.24ID:9VSRpxeRr
>>104
もう９０ページ超えの作品はやだなぁ～…ｗ
でも今ペン入れやってて絵の差し替えをたまにしてるけどネームレベルの絵からペン入れしても
普通にやれてるから次回は下書き抜きでやれるかもしれない…そしたら２カ月くらい短縮できちゃう…

>>106
儲けるのが目的の人から見たら「コスパ最悪何やってんだ」って思われるかもしれないけど
デジタル本屋さんに自分の作品が並ぶ（かもしれない）うれしさ
漫画を作り終えたという達成感が味わいたい気持ち
後は希望になるけど買ってくれた人が読んでよかったと感じてくれたらうれしいなぁ

>>111
そういう手もあるけどまぁとりあえずその辺は完成してから考えるｗ　ありがと～
0116...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d332-z1V9)2021/04/21(水) 21:05:46.97ID:0zR6C5840
ツイアカ、作ってはあるんだけど、なにつぶやいていいかわからんくて
新作の紹介でしかつかってないや
活用したいとは思うんだけど
0117...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ fa09-BqYk)2021/04/21(水) 21:20:12.87ID:fV4Nponb0
>>116
Twitterだったら下書きが描き上がるたびに数ページ合体させてお試しっぽく。もちろんハッシュタグも忘れずに。あくまで撒き餌なので全部見せることはしない。
0118...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d332-z1V9)2021/04/21(水) 21:39:28.54ID:0zR6C5840
>>117
なるほどねぇ
公開が1か月以上先だと、かえってもうしわけないか、とも思ってけど、そういうの関係ないかな
ツイは最近、エロ禁止が強いから、あげるものを選ばなくちゃならないけど
0119...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sra3-M8qr)2021/04/21(水) 21:42:49.79ID:9VSRpxeRr
>>113
こういうしっかり利用できるものは最大限に利用する姿勢も大切なんだろうなぁ
自分はこういうの億劫だし返信やＤＭ来たら対応してしまうタイプだからすぐ疲れ果ててしまうわ

>>116
先生はコミュ力や人との距離感の取り方上手いからそういうの向いてそうなんだがなぁ
0123...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-Zmga)2021/04/21(水) 23:19:49.40ID:Shxl71mD0
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0124...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 2bc8-Zmga)2021/04/21(水) 23:30:52.27ID:Shxl71mD0
検索するってのはマジレスだけど、
さらにもっとマジレスすると、
「絵を描かなきゃ」が先にくるとダメなんじゃん。
「これが描きたい！」を見つけなきゃ
0125...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d332-z1V9)2021/04/21(水) 23:36:38.05ID:0zR6C5840
ポーズなんて模写がいい、というか模写の方がいいよ、特に最初のうちは。
彫刻、彫像はバランスがいいのでおすすめ、ギリシャ彫刻みたいなああいうの
まじ参考になる、ググればたくさんでてくる
0127...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d332-z1V9)2021/04/21(水) 23:38:23.82ID:0zR6C5840
>>119
ふつうのアカウントも持ってるんだけどね
絵描き仲間相手いだらだらと続けてるんで、それこそ今日食べたものとか、そういうノリで
でもちょっと疲れてここ数年ほとんどツイートいてない
営業用アカウント、とくに読み手側向けってのはなんか構えちゃうね
0129...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-XPfF)2021/04/22(木) 00:03:36.43ID:xIbnXVw80
エロ漫画雑誌だと、複数の作品が同時に読めるから
ヌケないけれど面白かったなぁ、みたいな作品も重宝されるけど
オン同人は一本勝負だから、初っ端からヌケに徹した作品が多いし、そういうのが売れる
でも面白い作品は好きなんだよねぇ
別のスレででたけど、オン同人もサブスクやって、一定額でいくらでも読める、ってしてくれたら
そういう作品も救われるのかも
0131...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xjGO)2021/04/22(木) 00:49:56.35ID:OPCeXLytr
たまに進行状況上げたと思ったら男ばかりのシーン　　いけず?
６４/９８　終了

https://i.imgur.com/FAHBT3A.jpg

>>127
なんか仕事でいう営業窓口みたいな感じで不備がないようにすごい構いえちゃいそうで疲れそうですよね～
書き込みあったら即返信しなきゃみたいに

>>129
全く購入されない！って人はサブスク式あればその申請して多少収入入るようになるんだろうけど
それでも読まれたか読まれなかったかでの差があったりするととてつもなく少額入金だったりして
みじめで泣き出しそうになっちゃうだろうなーｗ

>>130
うっペンが！　（俺勇者じゃないけど）
仕方ない　今日のペン入れはここまでにしてみんなの絵を見に行く旅行に出かけて
実力差に涙を流しながら寝るか
0135...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-XPfF)2021/04/22(木) 14:58:48.65ID:xIbnXVw80
オン同人サイトで自分と同じ発売日近辺の作品のサンプルみてたら
１００ページの大作みつけた
しかも前編！
相手は母親のみ！
しかもこの人、フルカラーで1か月でこれ作ってる？
正直、丁寧な絵とはいえないけど、そのパワーにびっくり
そこそこ売れてるし
0137...φ(・ω・`c⌒っ (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-sNyQ)2021/04/22(木) 15:14:26.99ID:G8Igp+LXd
アシ雇ってるサークルもプロのサークルもあるから
そういうのとワンマンサークルがマンパワーで競っても仕方ない
0138...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-XPfF)2021/04/22(木) 15:28:49.00ID:xIbnXVw80
>>137
いやそれが、アシが入ってるとは思えない絵で、つまりあまり上手とは言えないし
そもそもピコちょい上くらいだから、その余裕はなさそう
家族総出で塗ってる可能性もあるけど
競う気はなくて、まぁすごいなぁと。
0139...φ(・ω・`c⌒っ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-Hjd5)2021/04/22(木) 16:11:27.50ID:dQXzRd1Sa
>>124
なかなか難しいなー…
いつか描きたいと思えるものができてから始めても遅いから、今何でもいいから描かなきゃって思ってしまう

ウルトラマンのファイティングポーズみたいな重量感があるというかどっしりとした構え、というざっくりしたイメージしかない
0140...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 3bc8-/MM/)2021/04/22(木) 17:27:50.85ID:bmmE2LsL0
>>139
まずはね、色んな女子格闘技とか動画とかをつまみ食いしまくって、これなら描きたい！！って心が揺れるものを発掘するのさ！

そのためのグーグル先生なんだぜ
0143...φ(・ω・`c⌒っ (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMff-gbLS)2021/04/22(木) 19:12:20.50ID:iYGv2z7FM
>>139
ウルトラマンのファイティングポーズ、めちゃめちゃ具体的やろ
だったらウルトラマンのファイティングポーズをまず描いて見る、じゃだめなんか？
それのどこに違和感感じてるのかわからない、
武術の会話はいつも何か伝わらない感じ、双方向の会話にならないんだよなぁ
0144...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 3bc8-/MM/)2021/04/22(木) 19:34:09.66ID:bmmE2LsL0
ぶっちゃけ言うと、彼自信が彼の問題点から目を反らし続けていて、その事実をこそガン見するべき

なんだけど、トラウマか何かあるのか何年たっても着手できないパターンなんじゃないかね。自己責任＆自由意思の元にその流れを尊重してはいるけども、歯がゆくはあるよね。
0145...φ(・ω・`c⌒っ (ｱｳｱｳｳｰ Sa7f-Hjd5)2021/04/22(木) 20:07:46.73ID:dQXzRd1Sa
>>143
やってみたんだけど実力不足でコレジャナイ感がね…
一応それを基に修正したやつはそこそこいいかな？って思うけど重量感はなくなったような

そして今は半眼キャラの描き方で試行錯誤中
0146...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xjGO)2021/04/22(木) 21:34:58.86ID:OPCeXLytr
漫画書き始めて思ったのはやっぱ「いつか漫画を書きたい　けどまずは絵の練習！」みたいな人は
いやもうそれなら漫画書くべきって思った
売るとか完成させる抜きにしても得れるものが多いから

絵が上手くなってから漫画書こうとはじめてコマ割りや漫画技術でのろのろするより
絵を書くついでにそういうのも習得しておいた方が合理的だし自分が苦手な構図やポーズとかを
否が応でも書かなきゃならないから大幅に能力が向上するもんなー

>>132
ちょっと肩幅広いなぁと思いつつまぁカメラに一番近いのが女の子の頭付近だからいっかーとｗ

>>133
いつか一般漫画書いてみたいけど１話完結がメインのエロ漫画と違って連載は
気持ちの維持が大切だろうから難しそー

>>134
同人２次創作もちょっと雲行き怪しいよな
年始に海外にも２次創作コスプレイヤーが広がり始めて政府がルール整備に乗り出したようで
そこで「非営利ならまぁ…」みたいな発言があってちょっと同人界もビクっとしてる感じ
0147...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xjGO)2021/04/22(木) 21:46:23.97ID:OPCeXLytr
>>145
ウルトラマン実際見ながら書くのが一番だね
姿勢低めで足に負担かかってます～みたいなポーズで重量感
アオリの構図で巨大感とか狙えばいい気がする
まぁウルトラマンが書きたいわけじゃないのかもしれないけど

半眼結構むずいよなー
自分もＨ後の放心状態のような表情で使ってるけど可愛くならなかったり違和感あったり
0148...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xjGO)2021/04/22(木) 22:41:37.40ID:OPCeXLytr
>>135
１００ページ超えてて完全にターゲット層絞ってるからその他に余程の問題がなければ
一定数の販売数は見込めるよねぇ
そういう売り方も絶対アリだけど母親物とか本人にその性癖があるか一定数の売り上げが見込めるのなら！みたいな
割り切りがないと書けないよなぁ
0149...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 1f09-lKFF)2021/04/22(木) 23:02:08.38ID:S2Hmy7mJ0
正直言うとエロ漫画で32ページ以上だったらもう読む気がしない。延々とエロシーンだけ何十ページも見せられるとか拷問やろ。
0150...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-XPfF)2021/04/22(木) 23:19:56.08ID:xIbnXVw80
エロ漫画のシリーズものは好き
ずっと同じ相手同士でもいい
要は、キャラに引き込まれるかどうかなんじゃないかと思う
もちろん、長いと飽きるという人もいるだろうけど
0151...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-XPfF)2021/04/22(木) 23:22:05.38ID:xIbnXVw80
わしも、もし作った作品が当たって、たくさん売れたら
ひたすらシリーズにして2匹目、３日目のドジョウを狙うで
いつまでもしがみつくでー
0152...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-XPfF)2021/04/22(木) 23:34:52.60ID:xIbnXVw80
前回はなぜか作品作るのに強いプレッシャーがかかっていて
なかなか進まないことに神経けずってたけど
今回は、ひとつ仕上がって肩の荷が降りたのか、のびのび作業ができる
またいつまでたっても終わらないとジレジレしはじめるかもしれないけど
https://i.imgur.com/G9YP9wp.png
0153...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xjGO)2021/04/22(木) 23:59:38.48ID:OPCeXLytr
何のドラマもなく延々と腰振ってあんあん言ってるページがずっと続くといい加減にしろ！ってなるだろうけど
普通はドラマがあるからなぁ
本当に漫画に対する理解が乏しい作者がいたらそんなの書くかもしれないけど

ネトラレ物とかで「純愛Ｈ」「ネトラレ」「ネトラレ悪ノリ」「復縁」みたいなのを
固定客がある程度付いてる作者さんならそれぞれ２～３０Ｐの作品のばら売りとして出して儲けれると思うけど
無名の作者さんならそれを１作品にして売る戦略も致し方ないと思うなぁ

でも端的にパッと見てパッと抜けて終われるのがエロ漫画の理想ではあるからやはり基本は３０Ｐくらいまでだよねー
0154...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xjGO)2021/04/23(金) 00:09:17.03ID:Xct90i97r
>>152
厳しめの締め切りや作業時間の設定をするとストレスになって投げ出したくなるし
緩ーく書きたい時に書くみたいなのだと書かない日が続くとダレてしまうし結構難しいよねー

おっ次回作はなんかマニアックっぽいな
あの結んでる紐ほどけない結び方だったら鬼だなぁ…
0161...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0Hff-zLG8)2021/04/24(土) 23:55:15.89ID:zzUh32UmH
おつおつ
女の子は骨盤を大きく描こうぜ～
あとおヘソは割と大事なので無いと気になる

まずはそこかな
0169...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-XPfF)2021/04/25(日) 16:08:18.33ID:p8ZQTPMs0
新しく覚えることがどんどんでてきて
新しく覚えること　＞　慣れて早くなってくること
だから、どんどん時間がかかるようになってきてるんだな
技術があがってきてるならいいことなんだろうけど
ダメなところもどんどん見えるようになってきてるから辛い

ダメなところを消しゴムで直す癖がついてしまったから、これもスピード下げる原因だなぁ
0173...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 1f09-lKFF)2021/04/25(日) 22:55:55.54ID:xE35peGK0
>>172
全コマ無理に2人一緒に入れる必要無いかと。
真ん中に来るコマだけ2人一緒に入れて、残りのコマはそれぞれの顔のアップで良いんじゃないかな。
0174...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-XPfF)2021/04/26(月) 04:22:45.51ID:7s4fTtHe0
>>173
どっちかというと、ついつい顔だけ漫画になっちゃうので
できるだけいろんな構図をいれようと思って。
顔だけ漫画は単調になりやすいし、
複数いれた方が、人物の関係とかセリフの反応とかわかりやすいものね
0175...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-XPfF)2021/04/26(月) 22:33:04.51ID:7s4fTtHe0
最近、書き込み少なくなってさみしいわ

前作より絵のレベルは少しあがってきた気がする
とはいえ、前作よりキャラがたっているかはなんだかわからなくなってきた
もっとストーリー部分を厚くするべきだったかなぁ
キャラが立たないとエロがひきたたない
https://i.imgur.com/o1bf2ep.png
0178...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-XPfF)2021/04/27(火) 03:13:49.47ID:t/LxAJ4W0
>>176
そうだよね、オリジナルの醍醐味だよね
でも、絵がうまい人は人物が登場しただけでキャラ立ってたりするけど
そうでもない人は、ストーリーや設定でくみ上げるしかない

>>177
映画「フィールド・オブ・ドリームス」のように、「作れば来る！」
きっと！
0180...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xjGO)2021/04/27(火) 21:35:05.23ID:e8WA29por
ただまー
忙しい週末が終わり左腕を失って現在再生中
やっぱ片手はやれる範囲狭くて困るわー　あと数日で再生するので復活したらまた漫画書く日々
それまではインプット期間としていろんな作品見るぞー
0184...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 3bc8-/MM/)2021/04/28(水) 02:46:34.10ID:IOhbC5fI0
ピッコロ的な感じかな？

こちら、脳神経のリハビリしててストレスが爆発しちゃったので夜中だけどスパゲッティーゆで始めたです。
アラビアータ大盛りいっちょ！
0185...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 3bc8-/MM/)2021/04/28(水) 13:42:03.09ID:IOhbC5fI0
リハビリって書くと病気っぽいね。
要は頭を使いこなして絵とネームをスムーズに出力しよう系の努力で、しんどいったらありゃしねえです。
0186...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xjGO)2021/04/28(水) 18:31:22.32ID:ZDw80d1wr
やっぱこの世は魔素が少ないから治りが遅いね～

最近の異世界もの見てて思ったけどまぁ「ラノベ」だからというのもあるんだろうけど回復魔法が万能過ぎる
病気も疲労も欠損も全て回復魔法で治せるのはどうなん？って思ってしまった

だから　薬草（や専用魔法）＝疲労回復　教会の祈り（や専用魔法）＝呪い解除や解毒　辺りに分類して
回復魔法で欠損まで治るのはどうかと思うので患部の細胞組織を活性化させ止血や壊死・腐敗防止　と
あくまでも自然治癒を急速にさせるレベルの方がリアルな気がする
内臓まで達した傷も一応は治癒できるが場合によっては死亡とかリアル

どうしても欠損を治したい場合は主人公オンリーや超超エリート魔術師だけ使える設定で時間遡行魔法
患部に使用する事で損傷から期間が短いほど治しやすいみたいな設定で扱うと面白いはず

昔はこういった分類が（テーブルトークとか？）しっかりあった気がするんだけど
ドラクエやＦＦが一般的になったのと日本はなんかアニメ漫画部門のみ簡略化文化が進んでるから
今じゃほとんど失われている気がする
0187...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-XPfF)2021/04/28(水) 18:49:36.56ID:L8u4P7iP0
おらおら、みんな早く絵を描きやがれ
描かないと、おらが先に終わってしまうぞ
（終わりません）

>>186
魔法偏重主義が激しいけど
回復系はとくにひどいよね、痛みも魔法で取り去れば無敵じゃねーか！

きっと多くの作家がこんなんファンタジーじゃない、もっと本格派書いてやるぜー、って意気込んで
作品作ってる人もいるんだろうけど、ヒットしないのは
やっぱりエンターテーメントにならないからなんだろうなぁ
0188...φ(・ω・`c⌒っ (ｽｯﾌﾟ Sdff-sNyQ)2021/04/28(水) 19:06:21.35ID:4LB3EC3Jd
どっちかというとカタルシスが主体であって、要素に過ぎないからだと思う
物語を工夫して困難な状況からカタルシスを得ようとすると読者が着いてこれなくなるから、都合の良い舞台装置で機械仕掛けの神を前提として物語を展開する
0189...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-XPfF)2021/04/28(水) 19:18:52.22ID:L8u4P7iP0
人気の医療系のドラマを見て、現役看護婦は、現実離れしすぎて楽しめない、って言ってた
でも一般人はおかしな点に気付かず、ワクワクしながら見てるわけで

つまりファンタジーの詳細が気になって入り込めない人は、オタクってことさ
0190...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xjGO)2021/04/28(水) 19:39:12.78ID:ZDw80d1wr
>>187
後数日したら指も再生するから治ったら書くよー
片手ってパンツ履くのさえ大変だわ

「なろう」みたいなのが流行ってしまって深く設定作らず俺ツエーで人気出るならそれが書くの楽でいいわ！みたいな
流れになってしまっているからねぇ…
頭からっぽで見るには丁度いいんだけど『おまえらこんなので面白いと感じるんだろ？』と馬鹿にされてる感もあるｗ
実際気軽に見れるんだけどねｗ

鬼滅が流行ったのには理由があって（前スレでも書いたけど）いい歳の人が「なんでこんな普通のが流行ったんだろう」と
不思議に感じてる事にも繋がるんだけど最近の子は王道を知らずに応用されたものだけ知ってるから
王道的展開が斬新で新鮮に見えたんだよね
そりゃ２０歳の子は２０００年くらいの生まれなわけだからそれ以前に王道だった漫画やアニメなんて
見た事がない子が圧倒的多数だもんね

昔の作品は成人したくらいの年齢の人が主人公で大人の立場として子供達を世界を守るみたいなのが一般的
それが視聴者に合わせた年齢の主人公が一般的になって行って相対的に大人は役立たずみたいになっていった
映画界でも「プラトーン」のように兵士＝屈強な存在　みたいな象徴を崩す作品が増えていったんだよねー

結果として若い世代には鬼滅に登場する「柱」の屈強さ・信頼できる年上の姿みたいなのが斬新に感じられる事となっていたんだよね

そういう分析をしっかりして作品作れば一目置かれるいい作品が出来る気がするなぁ
0191...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 1f09-CNIi)2021/04/28(水) 20:53:13.25ID:bb1Dxc410
>>190
お薬
　増やしておきますねー

　　　(´･ω･`)
　　 ／　　　 ヽ
　__/ ┃))＿_i |
／　＼⌒)＿_(_ノ＼


　　　(´･ω･) ﾁﾗｯ
　　 ／　　　 ヽ
　__/ ┃))＿_i |
／　＼⌒)＿_(_ノ＼



今度ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも
　受けましょうねー

　　　(´･ω･`)
　　 ／　　　 ヽ
　__/ ┃))＿_i |
／　＼⌒)＿_(_ノ＼
0193...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 3bc8-/MM/)2021/04/28(水) 21:23:25.72ID:IOhbC5fI0
上のやつ、コピーしてみると隠された文字が浮き出てくるよ！

>>191　腕の事は比喩的冗談で、思考実験が先走るタイプなだけだと思うの。とりあえずお薬で解決しようとする文化の方が懸念が大きいやね。
∧＿∧
(　´･ω･)　まー気持ちはわかるけども
( つ旦O
と＿)＿)
0194...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 3bc8-/MM/)2021/04/28(水) 21:28:26.50ID:IOhbC5fI0
　　　　　　　　ﾀｺﾔｷﾒｼｱｶﾞﾚ
　　　　　_,,..,,,,... 　_,,..,,,,_...　 _,,.......／
　　　＿:,:..:.:..ﾟ:.: Ｙ.:..;:.::.:;.::.Y.:::..:..:.;::ヽ:..＿_
　　./　l　・ω・　l　・ω・　l　・ω・　l　　 /
　 ./　 .`'ｰ---‐´`ｰ---‐´`ｰ---‐.´　./
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　　`ー───────────


>>190
描きたいのはやまやまだけども、まずは背景や人物関係などで「その世界」を表現するのが大変すぎてねえ...
0195...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xjGO)2021/04/28(水) 22:09:57.05ID:ZDw80d1wr
わーごめんねー！　変な流れになってた
言葉足らずだったので少し足すと＞後数日したら指（の自由）も再生する
現在包帯ぐるっぐる巻きで全く自由がないんだわー

>>194
一度設定決めて書き出したら後でいい案浮かんだからって付け足し難しいし
世界観の説明もやり方ひとつで陳腐になりかねないから熟考必須だよなぁ
0196...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-Pc/x)2021/04/29(木) 00:03:16.43ID:Ux7JU8sW0
どうも～
「読者視点を意識し、読者からどう
見えるか気にしておく」
って大事だけどなかなか難しいよねえ。

　　　　　　　　ﾀｺﾔｷﾒｼｱｶﾞﾚ
　　　　　_,,..,,,,... 　_,,..,,,,_...　 _,,.......／
　　　＿:,:..:.:..ﾟ:.: Ｙ.:..;:.::.:;.::.Y.:::..:..:.;::ヽ:..＿_
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世界はねー
設定考えるのが好きな人のスキル、
羨ましいです。
0197...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/04/29(木) 01:13:57.90ID:tGTdf1MK0
>>190
西欧では世界を守るのはスーパーマンもバッドマンのような大人なのに
なぜ日本は、アトムでも鉄人28号のように子供なのか、
しかも大人向けにアニメが作られるようになってもずっとそうなんだよね
海外からは不思議がられていた
その理由を書いてた本を読んだ気がするけど忘れちゃった
0198...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-Pc/x)2021/04/29(木) 01:18:23.80ID:Ux7JU8sW0
興味深いね
まあ日本が「子供」や「子供心」を大事にする文化だからなんだろうけど、それが何故外国と違うのかはなにか深いものがありそう
0199...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/04/29(木) 01:35:15.76ID:tGTdf1MK0
>>198
日本ではこどもの「純真さ」ってのが過大評価されていて、大人は汚れていて
だから世界を守れない、って意識があるのかなぁ
他方、ハリウッドなんかでは、子供の残虐シーンはご法度、子供は最後まで助けられる存在だけど
日本ではおかまいなしに殺されるｗ
0200...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-hPUZ)2021/04/29(木) 01:59:56.84ID:CecLmrg/r
たまには絵ー書いとかないと書けなくなるかな？と雑に一枚
https://i.imgur.com/MGG40ym.jpg

日本は漫画アニメ大国だけど大人が漫画やアニメを見ててもさほどおかしくない状況になったのはつい最近だもんね
それまでは高校位になると「まだ漫画読んでんの？（アニメ見てんの？）」みたいな空気があった

ジブリがラピュタ・トトロ辺りを制作した辺りでちょっと寛容になって魔女の宅急便・もののけ姫辺りで
大人が劇場にアニメ見に行ってもおかしくない地盤が出来た
それでもスポンサーが玩具メーカーがメインで地上波アニメはあくまで子供主体の流れだったけど
○○制作委員会みたいになってやっと自由を手に入れた

その頃の子供が大人になって現在はその人達が社会の軸にもなってるから
色んなところにアニメや漫画が溢れている時代になったねー

でも大人もアニメを見る時代になっても主人公が子供ばかりってのはちょっと危ういものを感じる
異世界ものなんかは若者層の視聴も意識して転生前は大人で転生後は子供みたいにしているけど
やっぱ子供で話が進むんだよなぁ…

個人的には子供が主人公で構わないけど立派な大人を描いてほしい　あんまりそういうアニメ無いから
大人達が自己犠牲してででも子供たちを守っていくようなしっかりしたアニメを作って欲しいなぁ
0201...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-Pc/x)2021/04/29(木) 02:10:19.77ID:Ux7JU8sW0
>>200
シチュエーションイラストいいね～

ラピュタいいよねラピュタ！
大人たち、生き生きしてていいかんじ！

バブルが終わっちゃうと、大人で居ることにあんまり期待が持てなくなっちゃって子供の精神で居たくなるのかな。ラピュタはバブルの頃だろうしねえ。
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