【絵・アニメ・漫画】悪戦苦闘スレ☆2
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0001...φ(・ω・`c⌒っ 転載ダメ (ﾜｯﾁｮｲ 37c8-DMTe)2021/04/13(火) 07:00:23.36ID:tIkhKcYK0
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（　↑コピペ魔法で3行以上にしてね

・絵、漫画、アニメなどの絵の関係の創作活動をやって行く人の、悪戦苦闘している事を書き込むスレです。

・このスレは過去を観察し納得行かない問題を手放して身軽になり、今日を頑張り、明日を掴む為にあります。
・荒れにくいようにワッチョイ制。

・自分以外の生き物への攻撃は禁止です。　絵の発注者、漫画編集、アニメ制作、パトロンなどの、自分の作品制作を左右する人達の事について書く時は「自分の苦悩」という視点でどうぞ。　個人が特定できる書き方はダメです。

・他人に執着し過ぎずに、自分の中身を眺める事に注力しましょう。主に自分の問題の改善の糸口を探したり壁にアタックしたりしましょう。

次スレ立て→　970～980目安
※前スレ
【絵・アニメ・漫画】悪戦苦闘スレ☆01
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1607489353/
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0178...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-XPfF)2021/04/27(火) 03:13:49.47ID:t/LxAJ4W0
>>176
そうだよね、オリジナルの醍醐味だよね
でも、絵がうまい人は人物が登場しただけでキャラ立ってたりするけど
そうでもない人は、ストーリーや設定でくみ上げるしかない

>>177
映画「フィールド・オブ・ドリームス」のように、「作れば来る！」
きっと！
0180...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xjGO)2021/04/27(火) 21:35:05.23ID:e8WA29por
ただまー
忙しい週末が終わり左腕を失って現在再生中
やっぱ片手はやれる範囲狭くて困るわー　あと数日で再生するので復活したらまた漫画書く日々
それまではインプット期間としていろんな作品見るぞー
0184...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 3bc8-/MM/)2021/04/28(水) 02:46:34.10ID:IOhbC5fI0
ピッコロ的な感じかな？

こちら、脳神経のリハビリしててストレスが爆発しちゃったので夜中だけどスパゲッティーゆで始めたです。
アラビアータ大盛りいっちょ！
0185...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 3bc8-/MM/)2021/04/28(水) 13:42:03.09ID:IOhbC5fI0
リハビリって書くと病気っぽいね。
要は頭を使いこなして絵とネームをスムーズに出力しよう系の努力で、しんどいったらありゃしねえです。
0186...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xjGO)2021/04/28(水) 18:31:22.32ID:ZDw80d1wr
やっぱこの世は魔素が少ないから治りが遅いね～

最近の異世界もの見てて思ったけどまぁ「ラノベ」だからというのもあるんだろうけど回復魔法が万能過ぎる
病気も疲労も欠損も全て回復魔法で治せるのはどうなん？って思ってしまった

だから　薬草（や専用魔法）＝疲労回復　教会の祈り（や専用魔法）＝呪い解除や解毒　辺りに分類して
回復魔法で欠損まで治るのはどうかと思うので患部の細胞組織を活性化させ止血や壊死・腐敗防止　と
あくまでも自然治癒を急速にさせるレベルの方がリアルな気がする
内臓まで達した傷も一応は治癒できるが場合によっては死亡とかリアル

どうしても欠損を治したい場合は主人公オンリーや超超エリート魔術師だけ使える設定で時間遡行魔法
患部に使用する事で損傷から期間が短いほど治しやすいみたいな設定で扱うと面白いはず

昔はこういった分類が（テーブルトークとか？）しっかりあった気がするんだけど
ドラクエやＦＦが一般的になったのと日本はなんかアニメ漫画部門のみ簡略化文化が進んでるから
今じゃほとんど失われている気がする
0187...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-XPfF)2021/04/28(水) 18:49:36.56ID:L8u4P7iP0
おらおら、みんな早く絵を描きやがれ
描かないと、おらが先に終わってしまうぞ
（終わりません）

>>186
魔法偏重主義が激しいけど
回復系はとくにひどいよね、痛みも魔法で取り去れば無敵じゃねーか！

きっと多くの作家がこんなんファンタジーじゃない、もっと本格派書いてやるぜー、って意気込んで
作品作ってる人もいるんだろうけど、ヒットしないのは
やっぱりエンターテーメントにならないからなんだろうなぁ
0188...φ(・ω・`c⌒っ (ｽｯﾌﾟ Sdff-sNyQ)2021/04/28(水) 19:06:21.35ID:4LB3EC3Jd
どっちかというとカタルシスが主体であって、要素に過ぎないからだと思う
物語を工夫して困難な状況からカタルシスを得ようとすると読者が着いてこれなくなるから、都合の良い舞台装置で機械仕掛けの神を前提として物語を展開する
0189...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 9b32-XPfF)2021/04/28(水) 19:18:52.22ID:L8u4P7iP0
人気の医療系のドラマを見て、現役看護婦は、現実離れしすぎて楽しめない、って言ってた
でも一般人はおかしな点に気付かず、ワクワクしながら見てるわけで

つまりファンタジーの詳細が気になって入り込めない人は、オタクってことさ
0190...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xjGO)2021/04/28(水) 19:39:12.78ID:ZDw80d1wr
>>187
後数日したら指も再生するから治ったら書くよー
片手ってパンツ履くのさえ大変だわ

「なろう」みたいなのが流行ってしまって深く設定作らず俺ツエーで人気出るならそれが書くの楽でいいわ！みたいな
流れになってしまっているからねぇ…
頭からっぽで見るには丁度いいんだけど『おまえらこんなので面白いと感じるんだろ？』と馬鹿にされてる感もあるｗ
実際気軽に見れるんだけどねｗ

鬼滅が流行ったのには理由があって（前スレでも書いたけど）いい歳の人が「なんでこんな普通のが流行ったんだろう」と
不思議に感じてる事にも繋がるんだけど最近の子は王道を知らずに応用されたものだけ知ってるから
王道的展開が斬新で新鮮に見えたんだよね
そりゃ２０歳の子は２０００年くらいの生まれなわけだからそれ以前に王道だった漫画やアニメなんて
見た事がない子が圧倒的多数だもんね

昔の作品は成人したくらいの年齢の人が主人公で大人の立場として子供達を世界を守るみたいなのが一般的
それが視聴者に合わせた年齢の主人公が一般的になって行って相対的に大人は役立たずみたいになっていった
映画界でも「プラトーン」のように兵士＝屈強な存在　みたいな象徴を崩す作品が増えていったんだよねー

結果として若い世代には鬼滅に登場する「柱」の屈強さ・信頼できる年上の姿みたいなのが斬新に感じられる事となっていたんだよね

そういう分析をしっかりして作品作れば一目置かれるいい作品が出来る気がするなぁ
0191...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 1f09-CNIi)2021/04/28(水) 20:53:13.25ID:bb1Dxc410
>>190
お薬
　増やしておきますねー

　　　(´･ω･`)
　　 ／　　　 ヽ
　__/ ┃))＿_i |
／　＼⌒)＿_(_ノ＼


　　　(´･ω･) ﾁﾗｯ
　　 ／　　　 ヽ
　__/ ┃))＿_i |
／　＼⌒)＿_(_ノ＼



今度ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞも
　受けましょうねー

　　　(´･ω･`)
　　 ／　　　 ヽ
　__/ ┃))＿_i |
／　＼⌒)＿_(_ノ＼
0193...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 3bc8-/MM/)2021/04/28(水) 21:23:25.72ID:IOhbC5fI0
上のやつ、コピーしてみると隠された文字が浮き出てくるよ！

>>191　腕の事は比喩的冗談で、思考実験が先走るタイプなだけだと思うの。とりあえずお薬で解決しようとする文化の方が懸念が大きいやね。
∧＿∧
(　´･ω･)　まー気持ちはわかるけども
( つ旦O
と＿)＿)
0194...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 3bc8-/MM/)2021/04/28(水) 21:28:26.50ID:IOhbC5fI0
　　　　　　　　ﾀｺﾔｷﾒｼｱｶﾞﾚ
　　　　　_,,..,,,,... 　_,,..,,,,_...　 _,,.......／
　　　＿:,:..:.:..ﾟ:.: Ｙ.:..;:.::.:;.::.Y.:::..:..:.;::ヽ:..＿_
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　 ./　 .`'ｰ---‐´`ｰ---‐´`ｰ---‐.´　./
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>>190
描きたいのはやまやまだけども、まずは背景や人物関係などで「その世界」を表現するのが大変すぎてねえ...
0195...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sr7f-xjGO)2021/04/28(水) 22:09:57.05ID:ZDw80d1wr
わーごめんねー！　変な流れになってた
言葉足らずだったので少し足すと＞後数日したら指（の自由）も再生する
現在包帯ぐるっぐる巻きで全く自由がないんだわー

>>194
一度設定決めて書き出したら後でいい案浮かんだからって付け足し難しいし
世界観の説明もやり方ひとつで陳腐になりかねないから熟考必須だよなぁ
0196...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-Pc/x)2021/04/29(木) 00:03:16.43ID:Ux7JU8sW0
どうも～
「読者視点を意識し、読者からどう
見えるか気にしておく」
って大事だけどなかなか難しいよねえ。

　　　　　　　　ﾀｺﾔｷﾒｼｱｶﾞﾚ
　　　　　_,,..,,,,... 　_,,..,,,,_...　 _,,.......／
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世界はねー
設定考えるのが好きな人のスキル、
羨ましいです。
0197...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/04/29(木) 01:13:57.90ID:tGTdf1MK0
>>190
西欧では世界を守るのはスーパーマンもバッドマンのような大人なのに
なぜ日本は、アトムでも鉄人28号のように子供なのか、
しかも大人向けにアニメが作られるようになってもずっとそうなんだよね
海外からは不思議がられていた
その理由を書いてた本を読んだ気がするけど忘れちゃった
0198...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-Pc/x)2021/04/29(木) 01:18:23.80ID:Ux7JU8sW0
興味深いね
まあ日本が「子供」や「子供心」を大事にする文化だからなんだろうけど、それが何故外国と違うのかはなにか深いものがありそう
0199...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/04/29(木) 01:35:15.76ID:tGTdf1MK0
>>198
日本ではこどもの「純真さ」ってのが過大評価されていて、大人は汚れていて
だから世界を守れない、って意識があるのかなぁ
他方、ハリウッドなんかでは、子供の残虐シーンはご法度、子供は最後まで助けられる存在だけど
日本ではおかまいなしに殺されるｗ
0200...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-hPUZ)2021/04/29(木) 01:59:56.84ID:CecLmrg/r
たまには絵ー書いとかないと書けなくなるかな？と雑に一枚
https://i.imgur.com/MGG40ym.jpg

日本は漫画アニメ大国だけど大人が漫画やアニメを見ててもさほどおかしくない状況になったのはつい最近だもんね
それまでは高校位になると「まだ漫画読んでんの？（アニメ見てんの？）」みたいな空気があった

ジブリがラピュタ・トトロ辺りを制作した辺りでちょっと寛容になって魔女の宅急便・もののけ姫辺りで
大人が劇場にアニメ見に行ってもおかしくない地盤が出来た
それでもスポンサーが玩具メーカーがメインで地上波アニメはあくまで子供主体の流れだったけど
○○制作委員会みたいになってやっと自由を手に入れた

その頃の子供が大人になって現在はその人達が社会の軸にもなってるから
色んなところにアニメや漫画が溢れている時代になったねー

でも大人もアニメを見る時代になっても主人公が子供ばかりってのはちょっと危ういものを感じる
異世界ものなんかは若者層の視聴も意識して転生前は大人で転生後は子供みたいにしているけど
やっぱ子供で話が進むんだよなぁ…

個人的には子供が主人公で構わないけど立派な大人を描いてほしい　あんまりそういうアニメ無いから
大人達が自己犠牲してででも子供たちを守っていくようなしっかりしたアニメを作って欲しいなぁ
0201...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-Pc/x)2021/04/29(木) 02:10:19.77ID:Ux7JU8sW0
>>200
シチュエーションイラストいいね～

ラピュタいいよねラピュタ！
大人たち、生き生きしてていいかんじ！

バブルが終わっちゃうと、大人で居ることにあんまり期待が持てなくなっちゃって子供の精神で居たくなるのかな。ラピュタはバブルの頃だろうしねえ。
0202...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/04/29(木) 02:19:16.59ID:tGTdf1MK0
実際、わしらの世代だと、大人になると穢れる、社会の歯車になる、
自己保身的、まわりと同調することだけ考えて思ったことを言えない、
そういうイメージだったし、それは大人になった今でも変わらない
だからそういう層が作るアニメは子供対大人の構図になっちゃうのかもしれない
エヴァだってその構図だよね

でも最近の大人は、趣味人でも世間に認められたり、子供は反抗期を向かえず
親が友だち、なんて子供が多くなってきた
この前ＴＶでやってたけれど、２０００年のアンケートでは、6割以上のＪＫがパパがキライだったけど
２０２０年では８割以上が好き、って答えるらしい
この子供たちが作る漫画やアニメは変わってくるのかもね
0204...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-hPUZ)2021/04/29(木) 02:40:21.68ID:CecLmrg/r
基本的な生き方が変わったもんね
昭和中期辺りまでは父親は仕事＞＞＞家庭な時代で一家の大黒柱　反抗はゆるさーん　だったのが
平成位には仕事も家庭も大事に変わり今は仕事も家庭も自分も大事に変わった

だから漫画・アニメも今後は少し大人の描き方が変わるかもね
はよそういう作品みたいわー
0205...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/04/29(木) 03:09:36.49ID:tGTdf1MK0
今回、センチメンタルなとこあるマンガ描いてるんだけど
センチでエロって、めっちゃ画力がある人が描いてるイメージ
きい氏とか、じょろり氏とか
あー、伝わるんかな、あと３段くらい画力あがんねーかなー
https://i.imgur.com/2IJz1bR.png
0206...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-hPUZ)2021/04/29(木) 08:06:19.15ID:CecLmrg/r
センチメンタルは表現難しそうだなー
エロ以上に読み手を話の中に引き込まなきゃならないし…
でも桂正和の電影少女はセンチエロで無敵だったから究めれば無敵だ！

エロ漫画家さんの名前を色んなところで聞いて読んでみたいと思うけどその好奇心だけで購入するのは微妙だし
成年コミックに強いネカフェが近くにあったらいいのになぁ…

https://i.imgur.com/AFiUHbx.jpg
0207...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/04/29(木) 11:14:54.74ID:tGTdf1MK0
>>206
桂正和も画力あるよなー

デジタルでよければ、ワニマガジンのサブスクがいいんじゃない？
1か月だけ契約するとか。ネカフェ感覚でいける
ワニマガジンなら大手作家はおさえられる
ニッチなのは違うけど。ＬＯとかｗ
自分も紙は買わなくなっちゃったなぁ
0208...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-hPUZ)2021/04/30(金) 02:30:01.54ID:16xwviyKr
身体が治癒に力注ぐせいか何時間でも寝れる～

調べてみたら「Komiflo」っていうのか
月１０００円はいいとして上にあげられてたきい氏の作品はありそうだけどじょろり氏のはなさそう
自遊空間ってネカフェチェーンが店舗によって「Komiflo」見れるっぽいので今度行ってみるかなー
ありがと～
0209...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/04/30(金) 19:27:55.31ID:uByw00bj0
エロ漫画のかたわら、一般漫画でも描こうかな、
WEBTOONとかどうなのかな、
とちらちら調べてみたけど、収益化となるとけっこうハードル高そうなのね
新人賞とか、１６週描き続けろ、とか、
エロ同人みたいに好きなときに１冊から、というわけにもいかないみたい
0210...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/04/30(金) 19:30:14.73ID:uByw00bj0
>>208
ネカフェに成人漫画はおいてないだろー、と思ったら
そういう手があったか
一般漫画もデジで読めるのかな
紙の漫画だと途中で人に読まれてたり、品数がなかったりしたけど
デジなら便利だね、部屋でなくていいし

あと、さいきん、じょろり氏の漫画、描かれてないかも
0211...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-hPUZ)2021/05/01(土) 05:22:55.15ID:Tpdwu96xr
「無数の星…そしてボーダー…つまりアメリカ大統領がやばいやつなのかっ！こいつぁーすげー漫画だぜ！」って
夢見て興奮してたけど起きた後じっくり考えると大した話でもなく３０年前に作られたとしてもおそらく人気出ないなと…
夢の中では何故あんなに…と毎度ながら不思議に思うｗ

>>209
一般漫画いいよね～　描きたいな～と思うけど書き続けなければならない宿命付きなので無理だなーとｗ
文章ならチャチャっと書けるけどイメージ自体は漫画でしてるからやっぱ漫画がいいんだよなー

>>210
秋葉とかのネカフェでは置いてる店舗結構あるらしいんだけど地方民なんで…
やっぱデジタル成人コミックを多く取り扱ってるのは「Komiflo」が一番みたいねー
そして訂正…ワニマガジンのサイトの方でじょろり氏の出してるコミックを検索したら出なかったから
「Komiflo」でも見れないんだろうなぁと思っていたけど　「Komiflo　じょろり」で検索すると読めるよーとヒットするからいけそう！
誤情報スミマセヌ
0213...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/05/01(土) 09:42:34.53ID:Ap8/hs3i0
>>211
９０ページ描けるパワーがあるなら、一般漫画も余裕では？
じょろり、出版社はワニマガジンだけど、ここ１年描いてないかもだから、Komifloではでないかも

>>212
紙の本があるってこと？　でも紙の本だとちょっとアレだな。。
0215...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/05/01(土) 13:48:33.44ID:Ap8/hs3i0
短めで天パのようにカールしてる髪の毛好きで、よく描くんだけど
一歩まちがうとおばさんパーマに見えてしまうんだが
そもそも今の世代のおばさんはおばさんパーマしないから、
もうそういう先入観はないのかしら
https://i.imgur.com/VPIxQiO.png
0216...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-hPUZ)2021/05/01(土) 15:30:01.73ID:Tpdwu96xr
>>213
一般漫画無理無理ｗ
キャラ絵こそエロ漫画の女の子より多少力抜いて雑に書けるだろうけどその分背景が無理だねー
プロットが出来上がってんのが２０世紀少年系の話だから建物めっちゃ書かなきゃだし
登場人物も多いからサポートがないと絶対無理だねー

>>215
髪はホント苦手
男キャラは好き勝手やれるけど女キャラはどうしても自分好みのカットにしたくなるから
バリエーションがないわー
0217...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/05/02(日) 03:09:45.06ID:Uy7Bod1X0
台湾パイン売ってたから、高かったけど、一度まるごと食べてみたいと思って買ったわけですよ
おいしかったです、とても甘くて。芯まで食べれました
けれど！
アップルペンシル失くしちゃった！　もう、ぱいんなっぽーぺんですよ！
地味に出費が痛い
中華タブレットのペンも、すぐ壊れるので今３本目だけど、
アッポーペンの値段の10分の１以下だから痛みもないのですが。。
https://i.imgur.com/0L0rNAM.png

すでに日記と化してますが許してくだーさい
0219...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-6K9+)2021/05/02(日) 06:10:03.10ID:aPz3GFIs0
あ、ここは本より「悪戦苦闘の日々の全て推奨」なので日記スレ歓迎なので嬉しいですよ！でもアッポーペンは高価なのでなくすのはこれっきりが良いですよね(>_<)
0221...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-hPUZ)2021/05/02(日) 06:38:47.77ID:0fFjwfBfr
漫画を書き進めたい気もするけど怪我したのも「ちょっと休め」というお告げかな？と遊んでる毎日である

今日の夢はミニチュアサイズの吸血飛翔猿が空から降ってきて肩にとまり飼い主探しつつ世話する夢だった
餌が血とかエサ代浮いていいね～と夢に中でも気楽な自分だった
起きてググっても勿論そんな生物は存在せず相変わらず夢の中でも何でも創作するなぁと感心しました　まる

外でなくしたんだろうか？アポーペン
やっぱ持ち出す環境の物はしっかり管理しないと怖いなぁ

自分は冬に液タブ買い替えたけど同時に予備ペンも買った
紛失や故障の際にサッと対応できるように

食べ残しのパイナッポーから削り出して（パイン）アポーペン作れないかなぁ…
0222...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0H3e-bRsu)2021/05/02(日) 07:35:54.80ID:lVF5LKDaH
ネットで聞いた１番悲惨なアップルペン紛失理由が、
「インクが切れた普通のペンだと親に勘違いされて勝手に捨てられた」

という物で可哀想すぎだよねw
失くす対策以外の対策も必要な人も居るっぽい
0223...φ(・ω・`c⌒っ (JP 0H3e-bRsu)2021/05/02(日) 07:37:53.16ID:lVF5LKDaH
ワコムプロペン2が７千円
アップルペンが１と２の違いはあれど～１万４千円。
デジタルペン、高い！
0224...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/05/02(日) 07:55:21.84ID:Uy7Bod1X0
アポーペンは外で失くしました
ipadは外で絵を描く用なので
形あるものいつかは壊れる、外に持ち出すものいつかは失くす、
なので諦めます
GW中に使えないのは困るのでソッコーでぽちりました

>>223
中華液タブだとたしか１５００円くらい
壊れるのは早いですけど
0225...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-hPUZ)2021/05/02(日) 09:02:09.73ID:0fFjwfBfr
外かー　じゃあもう諦めた方がいいねー

自分は何か管理能力が高いようで外で何か無くしたっていうのあんまり無いんだよなー
一番直近で外で無くしたものは４歳の時に電車で窓開けてて切符を飛ばしてしまった時かなぁ
携帯電話とか落とした事も一度もないから落としてスマホ画面また割れたわーとか聞くとえーってなる

でも液タブペンは踏んで破損させたことがあるｗ
どうやら猫ちゃんがペンで遊んでいて布団の下に潜り込ませたようでバキッとｗ
割りばし踏んだような感覚だったわー
中に割としっかりした基盤が入っていてちょっと安心したｗ（値段高い理由がわかって）

でもアイパッドとアポーペンいいなぁ
書き味最高って評価良く聞くから一度書いてみたいわー
0229...φ(・ω・`c⌒っ (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMe2-1X1C)2021/05/02(日) 10:45:07.65ID:Cq/oWMdvM
アポーペン、見つかりました！
https://i.imgur.com/Q1QqUQl.png

ダメもとで、フードコートみたいなところの管理事務所に問い合わせたら届いてました
電話でアップルペンシルが説明できるか、悩んでましたが
すんなり通じました
ゴミ扱いされてなくてよかった

注文もキャンセルできたので何より
みなさま大変お騒がせしました
0232...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-hPUZ)2021/05/02(日) 19:12:00.42ID:0fFjwfBfr
>>228
えっ？　ミサワ見た事ないけど携帯落とした事ない自慢しそうなキャラとかおるんかな…

>>229
おおおおお！よかった！
中には拾って売る人もいるだろうからいい人に拾われてよかったー！！
もう置き忘れしない様にＰカッターかリューターでペンに「ロリおじ」って掘り込もう！
んでマジックで塗ったら目立つだろう

忘れても悪い人が見つけた場合も名前掘ってあって売れないから持って帰らないだろうし
また落とした場合も「ロリおじって掘ってあるアポーペンです！」と説明しやすい
なによりその説明が苦痛だから脳神経が絶対忘れないように確認指示するようになると思う
0233...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/05/02(日) 20:34:15.96ID:Uy7Bod1X0
>>232
まぁあれだね、次に落とすころには、有名絵師になってプレミアになっちゃうかもね
このペンを使えば、ヒット間違いなし、になっちゃうかもね
というか、いい歳スレで「ロリおじ」は別の人やから

でも説明しやすいのはいいね、
「謝礼付」って書いてメアドでも描いておけばええかしら
0236...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/05/02(日) 21:49:23.92ID:Uy7Bod1X0
>>234
「真正ロリおじと名付けた人」とか言われたことはあるけどｗ

まだ描き始めてないのかな
あまり時間空けると
いままで描いたペン入れをぜんぶやり直したく呪いが発動するよ
0239...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-ddBg)2021/05/03(月) 00:56:37.67ID:3195IwMLM
>>232
いや、これまでのレス全般的にさw
ともかく俺スゲー、俺充実してるってことアピりたいパワーが凄い
絵板なのに何故かあなたが器用でオールマイティで頼りにされててカラオケが上手いことまで知ってるしw
0241...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-6K9+)2021/05/03(月) 03:47:00.46ID:tAnOcVjh0
まあ人によって「普通」も「常識」も違うから、認識にズレは出るよねー

あ！ところでカップ焼きそば食いてえ！コンビニかスーパーに行ってこよう！
0242...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-hPUZ)2021/05/03(月) 07:38:17.71ID:NfI7Af0Hr
「漫勉」シリーズはじめて見たけど面白いっというかプロだなぁ～って感心してしまうね～
下書き雑でペン入れも大丈夫そんな感じで？って思うけど出来上がったの見るとめっちゃいいんだよなぁ

>>236
名付けた人だったかーｗ　
でもこの前探してる人しこの板での知名度＆カリスマ度は高い！
そろそろ書き始めたいけどまだ上手く筆圧が調整できず書いててイラっとするから出来るかなぁ

>>239
うわぁ　それはごめんなさいだわ
絵の話題で盛り上がるのが一番なんだけどその他の話題でも盛り上がれたらいいなと思って
その場合自分の話をまずしないととフリのつもりでしてたんだが申し訳ない…
話題のフリが下手な若輩者なので不快にしてしまう事があるかもしれないけど
こうやって指摘されないと気が付かない事もあるのでまたいつでも注意してください

最近は>>1の出現率も落ちてちょっと寂しいのと絵（漫画）を書いてる時は無心で書いてるから
雑談モードの時にはちょっと色々話したくなってしまうんだよねー

>>240-241
いや本当に申し訳ない
自分はそんなつもりなかったけど不快にさせてたらゴメンね
とりあえず話題になればと自分の話や健康の話夢の話と色々書いてたつもりだけどちょっと雑談が過ぎたかなぁ

絵ってそれぞれみんな個性持ってるし目指す方向性や趣味の方向性が人によって変わるから
下手に口出しできないし「上手い！」とか書くようになるとなんかちょっと気持ち悪い馴れ合いスレになるかなと
（心では思っても）言わない様にしてるから思わずそれ以外の話題ふっちゃうのよね…
0243イッチ (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-6K9+)2021/05/03(月) 09:26:31.25ID:tAnOcVjh0
>>242　えっ...そばにいるよ！
そしてカップ焼きそば食ったよ！（笑）

えーと再確認というか
>>1の話題？が出たので
このスレは「本質的には自分の弱点について独り言を書き込みながらもがくスレ」です。
他の人と励まし合ったり気付いた点を伝えてみたり、というのはオマケ要素であり、下記の部分が大事です。
みなさんそれぞれ頑張ってレベルアップしていきましょう。

・他人に執着し過ぎずに、自分の中身を眺める事に注力しましょう。主に自分の問題の改善の糸口を探したり壁にアタックしたりしましょう。
0244イッチ (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-6K9+)2021/05/03(月) 09:33:26.53ID:tAnOcVjh0
自分は常に自分の壁にアタックし続けています。ツルハシもって少しずつカベを除去してる日々。
あと少しになったカベの残骸を除去し終わった時、どこにでも行けるようになる予定です。自分なりに頑張っているですよ～
0245...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/05/03(月) 10:03:07.01ID:J65sBpNy0
>>242
ぜんぜん気にしてないというか、むしろ雑談でもなんでもがんがん書いてほしい
むしろわしが、馴れ合い大好き人だから
馴れ合いおじ、と言ってもらってもいい
（怒られることもしばしあるけどね）

イッチは抽象的な精神の話多くてなに言ってるかわからないから、もっと具体的でもいい
0246イッチ (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-6K9+)2021/05/03(月) 10:24:54.17ID:tAnOcVjh0
>>245　具体的に。
脳などの神経回路が絵を描くのにかなり不向きな形成をされているので、それを「バグ」と見なして絵を描きやすいように修復をしている。

と。まあ具体的に書いてもわからんよね。
誰にも理解して貰えないのでこのスレを作ったわけで、神経を無理矢理いじるツラさを紛らわせたいので

・理解しづらい事をいいながら悶えるけど許して欲しい。
・みんなのやり取りは気が紛れるので嬉しい。

こんな感じです。
0247...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/05/03(月) 10:30:37.65ID:J65sBpNy0
うむわからない
なので
３６０度全面鏡張りの球体の中に裸でろうそく１本で入って瞑想する姿を想像している
（江戸川乱歩の猟奇小説にでてきた。言葉にはできない恐ろしいものが見えるらしい）
0248イッチ (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-6K9+)2021/05/03(月) 10:41:17.48ID:tAnOcVjh0
いいかもwwwこんどやってみよう！
あ、そういえばアフタヌーンに提出した54ページの漫画はダメでしたー。見てもらったほとんどの人の反応は良かったんだけど絵がボロボロだったので順当な評価と受け止めています～
やはり絵をちゃんと出力できるようにせねば！
0249...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-hPUZ)2021/05/03(月) 12:08:27.31ID:NfI7Af0Hr
自分も馴れ合いというかこうやって知り合ったのも何かのご縁みたいに考える方で
自分の話した事は「こんな事が出来るから困ったら相談してね」の意味合いも兼ねてますので困ったら言ってください

多分一番役立ちそうなのは３Ｄモデルかな　「これ毎回いろんな角度で書くのが大変」っていうのであれば相談にのります

後ね…カラオケ好きでたまーに配信してるけど上手くはないんだよなぁ…

>>243
いや>>241＝イッチというのとかはわかってるんだけど最近書き込みが少なかったからｗ
提出したやつダメだったかー…　少し前に思い出して聞こうかと思ったけどエロ漫画書こうかなって言ってたから
あまりいい返事じゃなかったんだろうなぁと察して聞かなかったわー

後イッチの精神話の真似して怪我したの書き込んだら「お薬増やしときますねー」って言われたわー

>>245
「なれおじ」かーｗ
なれおじは話がうまくて人に嫌悪感抱かせないレスしかしないし
人の書き込みにも積極的にレスしていく姿勢でホント尊敬してますわー
0250イッチ (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-6K9+)2021/05/03(月) 12:28:59.26ID:tAnOcVjh0
>>249中段へ
どもども...エロをやることにしたのはいくつか理由があって、
・漫画でお金を稼ぐ近道だから。
・もともとエロもやってみたかった。
・エロの才能あると、自分では思っているので腕試し。
・あたまの中を整理整頓しすぎて、一時的に「エロ以外に描きたいもの」を見失った。

という感じです。
一般の編集部に見てもらって今の実力不足を確認する。という事は定期的にやってるから心が折れた訳ではないのですよ～。
エロ原稿での実力アップも加えて将来的に描きたいもの描けるようにしていく。　っていう長期プランでの構えどす。
0251...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-6K9+)2021/05/03(月) 12:49:20.22ID:tAnOcVjh0
エロはやることは決めたんだけど、ネームと絵を一定水準まで盛って行きたいのでしばらく自分の中で悪戦苦闘予定ですです。
0252...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-hPUZ)2021/05/03(月) 14:36:04.88ID:NfI7Af0Hr
いい歳スレで少し前に漫画の話で盛り上がっているのを見てもう何人か悪戦苦闘仲間が欲しいなぁと思った…　
>>239さんみたいにしっかり見てくださってる人がいるだけでもうれしいがもう少しいろんな人の悪戦苦闘をみたいなぁ

>>250
最近イッチが現れないから漫画提出思い出して「あれ？もしかして連載が決まって今準備で大忙し？」と
思った矢先にエロ漫画書く話聞いて「あぶねーほじくるとこだったわ」ってなったわー

なれおじに関しては絵を見なくても「あ　この人陽エロ書きだ（>>4参照）」ってわかるけどイッチはわからんなぁ
陽エロ書きっぽいけどなんか違くて「いけない!ルナ先生」や「Oh!透明人間」みたいな成人向けではないエロ漫画書きそうな
イメージはあるけど正直全くどんな内容書くのか想像つかんなぁ…

エロ漫画も多少画力がなくても内容がリビドーに引っかかれば一定数のお客さんは付くだろうけどやはり手に取る第一歩は絵柄
なかなかのいばらの道だぞよ
0254...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/05/03(月) 16:36:14.13ID:J65sBpNy0
>>250
エロなかーま！
だれが最初にブレイクするんやろか
なにがヒットするかわからんのがエロの面白いところ？
互いに切磋琢磨リングしましょう！

>>252
さすがに絵をみないと、傾向はわからんやろｗ
0256...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-ddBg)2021/05/03(月) 19:59:22.88ID:97rmZNGNM
落書きしか見たことないけど1枚でいいから自分なりに精一杯出し切った抜ける絵仕上げてみてよ
プロ目指してるんでしょ
脳がどうたらこうたらで苦しいとか言ってるが
模写1枚真面目にやるほうが余程辛いし身になるのでは？
苦しいフリして本当に苦しいことから逃げる口実にしてない？
0258...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-bRsu)2021/05/03(月) 20:13:03.58ID:tAnOcVjh0
>>256　逃げる口実にしていない
とだけ答えておくよ。人には言ってもわからん事なので説明するコストを省く。それが注力ってやつなのだー

医療系資格取ったり会社辞めたり、カタチのある部分だけでもある程度説明はできるんだけど正直それを言い訳しても画力はあがらんので意味がない
0259...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ cfc8-bRsu)2021/05/03(月) 20:22:50.54ID:tAnOcVjh0
ああ、ごめん絵の話だった。
練習絵は上げると思うけど、本番の絵は仕事として描くのでココにはアップしないよ。完成させてから宣伝用に貼りに来る可能性はあるけど、その辺は戦略的な物を考えてから動くよ。

ちなみにもうちょいしたら練習絵を大漁に描くと思うので勿体なく思ったらアップさせてもらうかも。
0264...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-hPUZ)2021/05/04(火) 08:24:17.79ID:0bfu3E3Ir
身体のラインや顔の書き方髪の書き方で一つでデフォルメ寄りかリアル寄りか決まるよねー
詳しい絵柄が分かる比較対象がせんせーしかいないけど自分の絵柄はせんせーより少しだけリアル寄りかな
顔の書き方だけちょっと自分の方がデフォルメ寄りかもしれない

髪もデフォルメ寄りの方が書くの楽だろうけどエロ漫画の場合裸になるシーンが多いから
その際に多少でも線の数があった方がいいかなぁという考え
身体もデフォルメ寄りだと裸になったら線の数無くてシンプルなラインだけだと不安だし
リアル寄りの方がエロチックかな？という考え

正直正解はないから後は自分の絵柄と内容がどれだけ読者にヒットするかだね～
後　裸にすると線が少なすぎて不安だからという理由で着エロ書いてる人も一定数いそう
0266...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-hPUZ)2021/05/05(水) 11:19:53.16ID:D3psQMo1r
いよいよ漫画活動再開！　なんかなれおじがさみしそうだしｗ
>>264で「比較対象がせんせーしかいない」と書いたけどイッチを煽ってるつもりはないのでご了承を
また上げてもいいなってなる日をお待ちしておりまする
見たい気もするけどイッチの絵は場合によって上げると荒れる可能性もあるからなーｗ

>>265
すげー活動が活性化してていいですね～！
こういう時期は吸収力もすごいからもうちょっとしたら１～２枚脱皮しそう！
なれおじは漫画トーン使わずＰＣグラデで陰影付ける方向にしたんですねー
0267...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ d732-l49G)2021/05/05(水) 19:50:07.99ID:vrhb1JG00
だれかも一緒に描いてる、って思えないと、がんばれないのです
わしは寂しいと死んでしまうのです

トーンは、ドット（二値）じゃなくグレスケにしてる
アニメ塗りのようにくっきり影をつけたあと、場所によって指先ツールで伸ばしてる
グレスケだとのっぺりした印象になってしまうキライがあるので
変化つけるために、透明のカケアミで削ることを最近覚えた　
0268...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Srb7-CSJk)2021/05/05(水) 22:46:08.03ID:D3psQMo1r
漫画再開するも気になってたコマに到達…
下のコマの女の子が勢いで足開くシーン
まだ下書きで口～顎周りなど微妙に直す予定だけど多分良くなってるはず…

https://i.imgur.com/pW6z0qf.jpg

>>267
確かにわかる気がする
最近イッチの出没率がかなり低下してて寂しいし自分がレスした後書き込みがないとちょっと寂しく感じるね

グラデの方が慣れてるし早く塗れていいんだけどムラとかないとなんか情報量が少なく感じて
不安になるんだよなぁ
0270...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QcdN)2021/05/06(木) 06:07:50.97ID:e4O6/GZar
このコマの左下に見てる人のコマがあって本来はbeforeのアングルの方が正しいんだけどなんか上手く書けなくて…
微妙な絵よりちょっとアングル違っても読者の興奮がなるべく冷めない絵の方がいいかなとある意味苦渋の決断

afterもまだ物足りないものを感じるんだけど今の実力じゃ１００回書き直して偶然満足いくものが書けるかどうか
みたいな感じだからもうこれで行くしかない…
とりあえず人から見てもafterの方が見栄えがいいみたいなので安心　ありがとです～
0271...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QcdN)2021/05/06(木) 22:24:44.23ID:e4O6/GZar
ＧＷ中に放送中の一度見しか見てなかったリゼロ１期を再度見直したけど…やっぱいい
スバルの鬱陶しさ以外本当によく出来てるなぁと思った
感動シーンでかかる「星の願い」も最高！うひょ～

頭ン中で２０世紀少年みたいな話の簡単なプロットが一個出来上がってて
それとは別に感動作品も一個半完成してるんだけどこれを漫画化してみんなを泣かせたいなぁと思ってしまった

さてさて　漫画の方はぼちぼち進行中
>>268のペン入れが終わったので最終的にこうなったよ～てな感じを貼っておきます
https://i.imgur.com/h6ZyW0k.jpg
0272...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 8332-l6m8)2021/05/06(木) 22:27:39.88ID:st6SeC4h0
昨日、野外にいたから、顔や手が日焼けしているらしく、熱っぽくてだるい
肌が弱いのです
なので、漫画を描く気にもなれなくてぼーっとあれこれネットさまよってます

>>270
ポーズもそうだけど、カメラワークって、どうしていいかわからなくなるときある
エロシーンとか特に
ストーリーに直接関係ないから。
脳内でイメージ作るのが難しいときは、デッサン人形を手にもって
カメラマンのつもりでぐるぐる回したりしてる
考えすぎなのかもしれないけど
0273...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 8332-l6m8)2021/05/06(木) 22:31:32.31ID:st6SeC4h0
>>271
リゼロの修正版かな
どこ修正したのかはわからんかったけどｗ
星の願い、ってレムがスバルを諭すシーンかしら、あそこはいいよね、ずるいよね曲の入り方

でもまだ２期は見てない
ダンまちも3期？はまだ見てない
どっかでまとめてみたいー！
0274...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QcdN)2021/05/06(木) 23:02:25.87ID:e4O6/GZar
>>272
自分も肌が弱いわ…　すぐ赤くなって顔とかやけどみたいなテカテカでヒリヒリになるー

カメラワーク悩んだことないなー
１ページに対して展開的な問題でのコマ割りは散々悩むけど
一般漫画と変わらんと思う
エロシーンとかは基本的には読み手がそのエロさにムラムラするような構図を用意するのが基本で
そのエロがどういった物かで変化すると思うけど
例えばお互い好き同士で感じまくっているなら「感じてます！」「もっと！」「気持ちいい！」みたいな
事が察せれる描写を挟みつつ（女の子が相手の背中に回す手の指にギュッと力が入る感じとか
気持ちよさで思わず首に力が入って顔の向きが反ってるとか）そういったコマを用意しながら
大きいコマでやっちゃってますよ～！ってのがわかる自分なりの構図で読み手のリビドーを刺激する
ってのが普通じゃないかなぁ

いかにわかりやすく現在の状況を描くかってのは一般漫画と変わらんと思うし
その表現力にこそ作者の個性が出てるし漫画力の力量が試されるところでもあるよね
たまにめっちゃ絵が上手いのにえ？何？何がどうしたのレベルに展開書くのが下手だったり
テンポが悪かったりする人もいる
必要なのは画力だけじゃないんだなーって画力のない自分にもチャンスを感じれたりするわｗ

話は戻るが「感じてます！」の表現にあへ顔とかは不人気らしいよ
>>91がもしかしたら参考になるかも
0275...φ(・ω・`c⌒っ (ﾜｯﾁｮｲ 8332-l6m8)2021/05/06(木) 23:21:40.63ID:st6SeC4h0
>>274
カメラワーク、悩まんかー
脳が映像的になってるのかな

足元から迫ってパンニングして横からの構図
次に指先だけ写してモンタージュ
みたいなのを脳内ＢＧＭ付きで考えられたらなぁ、と思う

あへ顔とかダブルピースとか、一時の流行りだったみたいね
最近はすっかり見なくなった
断面図もキライ派はいる一方、支持派もいるみたい

できるだけ多くの人に、なにかしらヒットさせるべくいろんな体位を組み込んだりするものの
地雷の扱いは難しいよね
地雷には、ＮＴＲ、実妹、百合に男性参入、断面図などなど
0276...φ(・ω・`c⌒っ (ｵｯﾍﾟｹ Sr47-QcdN)2021/05/06(木) 23:29:56.28ID:e4O6/GZar
>>273
多分修正版
そうそうそのシーンとか結構いいシーンでかかってるやつ～泣けるやつ～
後１５話の失敗エンド（ペテルギウスに鎖で繋がれ放置されたスバル助けて逝くレム～吹雪くロズワール邸での凍結死亡）
でかかる「沈黙のレクイエム」も最高に悲壮感を盛り上げてくれる曲！

自分も２期は未視聴
おそらく１期ほどのインパクトはないだろうし話も軌道に乗った感あるしなー

ってか>>272はイッチかな？と思ったけどもしかしてせんせー？？
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