【絵・アニメ・漫画】悪戦苦闘スレ☆2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001...φ(・ω・`c⌒っ 転載ダメ (ワッチョイ 37c8-DMTe)2021/04/13(火) 07:00:23.36ID:tIkhKcYK0
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( ↑コピペ魔法で3行以上にしてね

・絵、漫画、アニメなどの絵の関係の創作活動をやって行く人の、悪戦苦闘している事を書き込むスレです。

・このスレは過去を観察し納得行かない問題を手放して身軽になり、今日を頑張り、明日を掴む為にあります。
・荒れにくいようにワッチョイ制。

・自分以外の生き物への攻撃は禁止です。 絵の発注者、漫画編集、アニメ制作、パトロンなどの、自分の作品制作を左右する人達の事について書く時は「自分の苦悩」という視点でどうぞ。 個人が特定できる書き方はダメです。

・他人に執着し過ぎずに、自分の中身を眺める事に注力しましょう。主に自分の問題の改善の糸口を探したり壁にアタックしたりしましょう。

次スレ立て→ 970〜980目安
※前スレ
【絵・アニメ・漫画】悪戦苦闘スレ☆01
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1607489353/
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0856...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/14(月) 12:59:50.89ID:rL+FBCVC0
>>851
わしもオフ作ったことあるけど、表紙は締め切り前の最後になるんだよねぇ
疲れちゃってるし、どうしてもてきとーになる
最初よりも、筆が乗ってキャラが安定してきてる中盤に描くのがよさげ

>>852
一般漫画でカラー化増えたね、ジャンプ作品とか。
個人的には魅力が減少しちゃうように見えるんだけど
海外ではカラーじゃないと売れない、ってんで色つけてるのかな


>>853
差分なしで4枚だと厳しいかもね
ちょうどDLSITEの今月の分析データがCG・イラスト特集だった
このサイト、サークルアカウントなくて見れるかな
https://ssl.dlsite.com/circle/trend/product
基本CG(差分をカウントしない)の中央値は18枚らしい
でもチャレンジするのはいいことです!
0857...φ(・ω・`c⌒っ (スッップ Sdaa-gJgH)2021/06/14(月) 13:20:40.64ID:CWYFKZw6d
おもしろそう
最近ちょっとずつ筆早くなってきたからCG集やってみようかな
CG集で力貯めつつ、ゆくゆくはマンガに移行する、みたいな感じで
0858...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1e7a-/zzt)2021/06/14(月) 15:45:39.76ID:Zx9pAh+R0
>>854-857

ありがとう!
200円で100円になるんだ
結構持ってかれるだね
4p以上はカラーは無理かもなあ…
ちなみに漫画

リンク見れなくてDS登録しちゃった
人気検索ワードとかも見れるんだね
触手もあったからやってみようかな
0859...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6b32-jyME)2021/06/14(月) 16:20:16.33ID:i4BIT7mC0
カラーならコマ分割(電子配信にたまにあるクリックごとに次のコマにす進むやつ)なCG集風にして同じ絵でもセリフ変えてってでしたほうが
売れそうだけど高くても500円でピンハネされたら300円位かな

モノクロなら撒き餌と割り切ってRTされやすそうなアホギャグにしてTwitterとpixivにぽいかな
0860...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1e7a-/zzt)2021/06/14(月) 16:42:09.11ID:Zx9pAh+R0
DSLite かと思ってた…
DLSite なのね…

>>859
CG集も面白そう
それだったら枚数増やすかも

値段は安くコマ割り覚えるようにやろうかなと思ってる
爆死したら笑ってください
いつになるやら
0862...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/14(月) 19:01:16.22ID:rL+FBCVC0
先にあげたサイトの分析によると
CG集の平均枚数は、差分を含めると500枚以上、中央値でも370枚!
テキストだけ違う、ってのが多いんだと思うけど
そうなってくると、絵よりエロ小説の才能の方が重要な感じだよね


>>858
DLsiteだと、売値200円だと取り分は60円だね
0863...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-f3Gg)2021/06/14(月) 19:44:53.96ID:h0ID7fe30
DSのテトリスは息抜きに最高!
エンドレスにしてプレイ中に止めてフタを閉じ、フタをパカッてするだけで再開できるので10秒くらいでもいい息抜きになる!

えーそんなに持って行かれたっけ手数料!?
自分の情報はうろ覚えなので、60円が正しいんだろうねえ。
0865...φ(・ω・`c⌒っ (スッップ Sdaa-gJgH)2021/06/14(月) 19:51:31.14ID:ohk/BBYCd
仕方ないこととはいえ手数料すごいねぇ…
収益重視の人はある程度知名度と固定客増えたらfanboxなりcienなりに誘導するのが良いのかもしれない
0866...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/14(月) 19:53:56.10ID:rL+FBCVC0
よく700円がベースって言われるのは、
700円だと400円の卸価格になるので、50%を超えるため
値段が高いほど、卸価格の割合があがる
だから作る側もページ数多めで値段高めにしたがる傾向があるよ
0867...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-f3Gg)2021/06/14(月) 19:55:08.74ID:h0ID7fe30
>>864 お、正しいっぽい情報ありがとう!
ま〜元を高くすれば手数料比率は下がるから、馴れてきたら値段とページを増やすのがいいんだろね。

>>865
ツイッターの神絵師たちの一部が誘導し始めてるね〜。ピクシブのやつ。
0869...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/14(月) 19:59:39.55ID:rL+FBCVC0
>>867
最近は「続きはFANBOXで」ばかり、って拝金主義みたいに言われ始めたよね
タダだった文化がよくないかったともいえるんだろうけど
0870...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/14(月) 20:00:56.96ID:rL+FBCVC0
vtuberが投げ銭だけで数時間で何百万も稼ぐのを見ると
タダでなんかするのが馬鹿らしくなってくる、ってのはあるかもしれん
0871...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-f3Gg)2021/06/14(月) 20:03:10.68ID:h0ID7fe30
あーそういや上でも700円か1100円がいいって調べてたやね。小規模ページだと手数料高いから覚えてなかった>>592

>>869
「この拝金主義めえ〜!!」 って言いながら金を払うツンデレなフォロワーたちに囲まれたい!
0873...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-f3Gg)2021/06/14(月) 20:21:20.13ID:h0ID7fe30
>>583-584 でさ、
40ページ越えだと1000円あたりっていう調査結果で、でも16〜20ページ物を描きたいって事だったけど、その場合はいくらくらいが妥当なんだろね。
あとがきやおくづけを付けてページをちょい増しすれば700円いける?

自分も、描くならとりあえずそのくらいが目標としていいんたよねえ。
0875...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/14(月) 20:26:48.42ID:rL+FBCVC0
>>873
わしは20ページくらい300円、30ページ前後で400円くらいを目安にしてる
ちょっと安いかもしれん
40ページ超えでも700円くらいが多いよ
あとがき、おくづけ、目次などはページ数に含めると文句でそう、表記はあくまでも本文のページ数で
0877...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-f3Gg)2021/06/14(月) 20:40:14.75ID:h0ID7fe30
>>875
なるほど...ありがとう!
本文ページ表記かあ。お手頃価格だね〜。っと思ったけど普通のジャンプコミックスあたりと比べると妥当な気がしてくるね。

>>876 ファイトです!!
0878...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/14(月) 20:41:04.31ID:rL+FBCVC0
ネームを半分ほど書いたところで、ああ、このシナリオじゃダメだわ
わしのフェチて、偏屈なんだ、こじれててわかりにくい
これでは前作の二の舞だ、うむぅ

ネームは鏡 我がフェチを知る 夏のおっさん
https://i.imgur.com/Gifs7mt.png
0879...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6b32-jyME)2021/06/14(月) 21:09:27.38ID:i4BIT7mC0
投資だ金金金お金だぁと部数の話ばかりの人は正直絵が良くても疲れるから好きじゃないなってなってツイとか見ないようになったけど

>>869
みたいなのは作者のモチベに繋がるならいいと思いますがね…
0880...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/14(月) 21:27:53.91ID:JKXxxTlIr
よかった〜! 同人関連の話でみんなで盛り上がり情報の共有とかも出来て!
自分も仕上げてみんなに何か情報出せたら…と思うとやる気もちょっと戻ってきた

>>878
陽エロって「エッチしようぜ〜!いぇ〜い!」みたいなノリで結構あっさり書いてるんだろうなぁと思ってたけど
せんせー見ると誤解だったようだ
せんせーのは故意に窓口狭くしてる感があるから味を出すにしてももう少し受け入れやすいものにするばいいのにと思う

ファンタジー系でも「催眠術」とか「中身入れ替わり」とかよくありそうなモノとか
出した精子を3分以内に相手の肌に付ければ自分にメロメロ媚薬効果付き!(男にも女にも有効)みたいな
変わり種だけど窓口広そうなネタで書いたら絵も上手いし売れそうな気がするなぁ
0882...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6b32-jyME)2021/06/14(月) 21:50:04.73ID:i4BIT7mC0
自分も漫画描いてた友達は卒業したり疎遠になったから楽しいw

ネーム貼る流れかな?すぐ消すかもだけど
https://i.imgur.com/elh8OFl.jpg
https://i.imgur.com/fcSfRae.jpg
エクセルでページ配分表作ってそれ参考にフリクションボールペンでノートにネーム
アタリのアタリにもなるからネームもデジタルの方がいいのかもだけど
0883...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ de41-jlC4)2021/06/14(月) 22:26:19.55ID:p2ig7Ayw0
こういう絵柄いいなぁ、ああいう絵柄もいいなぁってなって
自分の絵の方向性がイマイチ定まらないんだけど
ある程度描いてれば自然と方向性見えてくるものなのかな
一応目標としてる作家は何人か居るんだけど
0885...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/14(月) 22:58:36.49ID:JKXxxTlIr
>>881
絵で身を立てるのはかなり大変そう…
3カ月かけて作って50万の収益あって1年200万で月16万 これくらいでギリ自立出来るレベルだよなぁ
しかも自立する気なくてもこれだけ収益あると扶養から外れるから厄介

>>882
なんで疎遠になって楽しいのよw

>>883
憧れる絵柄はあってもやっぱ上手くなっていっても自分の絵柄からは大きく逸脱出来ないから自分の色で勝負になると思うなー
0886...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ de41-jlC4)2021/06/14(月) 23:09:31.94ID:p2ig7Ayw0
>>883
むしろ自分の絵柄が見つけられなくて困ってる
影をアニメ塗り寄りにするか立体的に描くかとかそういうレベルですらどっちで行くか決められてないし
0889...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/14(月) 23:43:39.26ID:JKXxxTlIr
>>886
一人の人物を色んなポーズや構図で書いてみたら自分の手持ちの絵柄以外では書けなくなるから
自分の絵柄ってものが見つけやすいと思う
影とかは好みになるんじゃないかなー 決められないなら絵を上げてどっちがいい?とか聞くのもアリなんじゃない?

>>888
ごめんwそういう事かw 変わった人だなーっと思ってしまったよ
同じ趣味のことで盛り上がれるっていいよね〜
0890...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/15(火) 08:35:29.48ID:9AAncCWC0
寝る直前、ふとんに入ったときに、めっちゃ良いネタが浮かんだ
メモしなくちゃ、と思ったものの眠くて起きる気になれない
こんないいネタ、忘れるわけないな、と思ったが
起きたらまったく思い出せない

>>882
陵辱ものかな
キャラ表は作ってないのかな
そのまま写真にとって取り込めば、アタリになるんじゃない?


>>883
みんな右行ったり左行ったりしてると思うよ
ひとつの期間はひとつに絞った方が効率は良さそうだけど
0891...φ(・ω・`c⌒っ (ササクッテロロ Sp23-jyME)2021/06/15(火) 13:07:42.62ID:fBUtykxwp
>>890
簡単な立ち絵のキャラ表とストーリープロッターってアプリでプロットは作ってる
一応あほなりに長編の伏線とか気はつけてるから
参考用だから取り込み考えて無かったiCloudだしやってみるありがとう
0892...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/15(火) 18:01:41.33ID:AQCHuSOQr
健康診断でちょっといらん事言ったら追加検診になり頭(MRI)からケツ穴(血便)までしっかりチェックされちゃった〜
でも結果異常なしでよかったよかった
ベルセルクの作者の件もあるしみんなも定期健診しっかりやって健康に気を付けてね

帰りにドラッグストア寄ったらかわいいおねーさんがスイッチとか当たる(ホントに当たるの?)小型の
UFOキャッチャーやっててその歳になってもちょっと夢見ちゃう純粋さにちょっとキュンとしてしまった
https://i.imgur.com/Ww70L8M.jpg
0895...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/15(火) 18:30:06.53ID:AQCHuSOQr
>>893-894
頭ぽかぽか温かくなって気持ちよかったけどホントうるさいw
動くなって言われると妙に意識しちゃって必死で他の事考えちゃうよね
というか漫画書きだしてからレアな場所に行くとすーぐ資料資料と観察してしまうようになったよw

おねーさんホントにかわいかったんだよ〜
小さい小銭入れから100円出して目をキラキラさせてた〜
ってか流石にそのネタは使い古されたもの過ぎるだろっ
0896...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-f3Gg)2021/06/15(火) 19:47:10.52ID:wqvmR9Uh0
ネタはそうかもしれないけど、おねーさんの存在感を絵に出せるようになれば強いかと〜。まあ難しいだろうけども。
0897...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/15(火) 21:42:00.38ID:AQCHuSOQr
>>896
そこまで考えて書かなかったなー
自分の日記兼独り言は「こんな事あったよー」と共にネタとかに困ってる人が読んで何か浮かべばいいなぁ〜位の
軽い感じで書いてるからなぁ

もっとおねーさんをアップにしてトリミングすればゲームに集中してる感が出て味になったのだろうけど
なんか引きで書きたかったw
0898...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/15(火) 22:31:02.65ID:AQCHuSOQr
そういえば自分が今書いてる漫画 デジタルのみの販売を考えているんだけど
セリフは一応なるべく基準枠から出ない様に書いててその為色々制約出来ちゃって結構大変だった

出版社からオファーとかないだろうしプロになる事もないだろうから
本当にデジタル一本で行く場合はもう外枠ギリギリまでセリフとかにしても問題ないんだよね?
0899...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6b32-jyME)2021/06/16(水) 00:18:29.30ID:/TBhWF9G0
正直目が滑るからおすすめしない

絵が潰れるのがいやならセリフなしverもオマケに入れるとかにしたほうが
結構それやってるサークルさんみるし
0900...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/16(水) 02:48:42.93ID:ei7Rw/BDr
追加検診の最終検査 睡眠時無呼吸検査ユニットを指先と鼻の穴に装着し寝ようとしたが寝れねぇ!
何かイベント時にワクワクから寝れなくなるタイプの俺にはこのちょっとした違和感だけでかなりの影響が…
いつもは15分もあれば寝れるのになぁ…

>>899
ありがとう! やっぱ推奨は出来ないやり方なんだね
セリフを基準枠内に収めるために見せたい絵がちょっと潰れた上に
外側にどうでもいい絵を書かなきゃならないのがなんかモヤモヤして…
ちょっとここは大きいサイズでセリフ書きたいと思っても同様の問題が起きたりして…

それならもういっそのこと!って思ったけどやっぱ止めといた方が良さそうだね
0901...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/16(水) 04:13:38.15ID:bZBcEU0z0
>>898
印刷用の原稿でも
綴じ側(ノド)じゃなくて、外側(小口)は、基準枠気にせずセリフを広げることはよくあるよ
ノド側だけど、エロ漫画の場合は絵をぎりぎりまで描く人が多いけど
基準枠で枠線引いて空白にする人もそこそこいる

この前どこかのスレで、その開いた空白がデジのときは美しくないので
データ化するときはノド側を落としてしまう、って人も何人かいた

わし自身がわりと基準線守ってるので説得力ないけど
ギリギリまでセリフ広げるのはアリだと思ってる
漫画は見開きで読む方が読みやすいけど
今はスマホのみって人が多いので、今は過渡期かもしれないね
0902...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/16(水) 21:39:42.40ID:ei7Rw/BDr
>>901
んーいろんな意見が… エロ漫画って特殊だから余計にかなぁ

自分もきっかけは先日病院で暇な時間スマホで漫画見たらどうなんだろうと思った時
めっちゃ見にくくて現状の漫画テンプレが全然フィットしない
片ページずつ見る感じになるけどそれでも文字は読みにくくスマホしか持ってない人はどうやってデジタル漫画
見てるんだろうと疑問に思った

10インチくらいのタブレットでも見開き表示では文字が読みにくそうで
少しでも読みやすくするためセリフを大きくしたいと思ったけど大きくすると絵が潰れるから
もう現行のやり方をちょっと改変して外枠ラインぎりぎりにセリフとか書ければ多少は緩和されるんじゃないかと考えたから
>>898を言ってみた

デジタルで売るのにデジタルで読む人の事考えないのはなぁ…と

後 スマホでは読みにくいから若い人のデジタル漫画購入数は意外と少なく
PCを持ってる年齢層高めの人の購入率が高いのかもとか色々考えてしまった

スマホ画面をテレビに漫画見開きいっぱいで表示されるミラーリングアプリとかあれば一気に解決しそうだけど
そういった物がもうあったりするのかなぁ
0903...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/16(水) 21:53:52.90ID:bZBcEU0z0
>>902
デジ漫画、PCやタブレットでなくスマホで見る人の方が多いんじゃなかったかな
スマホでもなんとか読めるように12ポイントで文字打ってるけど、
スマホで読むにはまだ小さいと思うし、いっぽうで12ポイントは画面的に野暮ったく感じてる

世界だとスマホに特化したWEBTOONがどんどん市場を広げてるけど
日本ではなかなか普及しないのは
書き手が、あんなのは漫画じゃない、センスがない、って避けてるからじゃないかな

WEBTOON形式でエロ漫画描いてみたいと思うけど
DLsiteもfanzaも、ビュアーがそれに対応してないんだよね

という現状を踏まえて、どうしたらいいか。
現状だと売れ筋上位組が変える気がない以上、
あんまり冒険もできないよねぇ
0904...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウウー Sacf-HTz1)2021/06/16(水) 21:58:10.12ID:BafSVjMxa
気の向くままにラフ(未満のなにか)を描いてみたものの、なんかその時点で色々無理がある感が凄い

描きながら構図を固めるのは無理そうだ
0905...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/16(水) 22:14:08.91ID:bZBcEU0z0
まだネーム、というかシナリオで迷走してます
わしって、こんなにシナリオ作れない人だっけ?
いや、ネタ帖には、50くらい書かれてるだけど、これエロいの?
ってところで、足踏みしちゃう、臆病になっちゃう

いっそアッパー系、というかアッパラパー系でいいんじゃね、って思うけど
そういうのも2作目でハズしてるんだよね。。
https://i.imgur.com/cPdyLZN.png
0907...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/16(水) 22:33:31.38ID:ei7Rw/BDr
>>903 >>905
そうなんですね 意外とスマホ勢が読んでるのかぁ
まぁ年齢層的には若い人の方がエロ漫画多く読んでてもおかしくないですもんね

WEBTOONはフォーマットが違うから出版も考えてる人は拒絶的になりそうですもんね
実際ちょっと味気なく感じるのは自分の偏見かなぁ
大ゴマとかの概念は完全になくなっちゃうし(縦長大ゴマは出来るんだろうけど)

それにしてもあの小さい画面で漫画や動画見てよく満足できるなぁ

シナリオで悩むの楽しいじゃないですかー
ってか外さない様にやっぱり温泉エロ漫画作家で行きましょうよぉ〜

家族で温泉旅行 兄は最近色んなストレスを抱えてる模様
妹が温泉宿で偶然「ストレス解消!媚薬風呂」を発見!
(媚【び】が読めずなんとか薬風呂?とお薬のお風呂と思い込む)
兄にオススメしようと早速連れていくも「お二人様でのご入場を〜」と書いてあり
仕方なく一緒に入る事に…

こんな感じがやっぱせんせー向けな気がしますよぉ
0908...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/16(水) 22:51:27.93ID:bZBcEU0z0
>>907
大画面高画質化をねらったTVが廃れて
小画面低画質のyoutubeが天下を取ったのに似てるのかもね
そのyoutubeも高画質化するにつれて他のアプリに取ってくわれそうになってるし

媚薬温泉のアイデアええね
わしならこう、
名泉しびれ湯、にきた修学旅行
混浴絶対禁止、と書かれてるのに、クラスの女子にまぎれて
主人公が間違って入ってしまう
すると湯があらふしぎ、媚薬状態で女子がめろめろ(死語)、
主人公は湯の神が乗り移って、、、、

そんなに女子描けないから、だれかワシのために描いてー
0909...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2b32-5zYN)2021/06/17(木) 01:47:19.99ID:VvvPU6BT0
自分はオフ同人長かったから思考や趣向がそっちよりかも…
BLもNLも愛憎ドロドロが好きだから技巧は置いといて男性向けのお兄さんから見たら何やってんだこいつwってなるんだろうなっとw
男性向けに居たのNLだと浮いてたからだし

露出プレイで初心者スレにざっくり写植したネームぽいしてきたけど
画像上げたら気づけるの色々有りますね
0910...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 03:11:50.89ID:qCk61TQf0
おっ
最近は長文の応酬について行けてなかったけど、何やら「何をどう描くのかのチョイスで悪戦苦闘してる」ってことなのかな?

絵だけなんとかなれば良い自分とは悪戦苦闘どころが違うご様子。
かんば〜!がんば〜!
エールを送ることしかできないけど、納得の行くいい結論に達してほしいっす。ファイト!
0912...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/17(木) 07:34:42.56ID:SgvNtgbzr
>>908
せんせーの漫画はファンタジー要素が抜けないなーw
つかクラスの女子とか書き手殺しにかかってる…

>>910
愛憎ドロドロは受ける人には受けるだろうからいい路線だよね
説明にページ使ったりするからちょっと大変だけど

アップしたり時間置いたりすると悪いとこ見えたりするよね

>>910
何をどう描くかもあるし現行の漫画フォーマットが変わるかもねって話
スマホで読む人が多いから4コマ漫画のような感じで縦に書き連ねる漫画が主流になるかもと
0913910 (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 08:28:46.41ID:qCk61TQf0
なるほどフォーマットねえ。
多様化が進んでるから、ワンパンマンの原作みたいに縦にページを並べたりもあるけど、現在は、単行本を狙う雑誌掲載風作画かスマホで読む大きめ作画かの2択が主流かね。
0914...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/17(木) 12:41:46.51ID:SgvNtgbzr
スマホで読む場合を考えればWEBTOONの形は正解なんだよね

ただ日本の繊細な漫画向きではない
例えば背を向けた人が呼ばれて振り向くシーンの2コマ いちいちフリックしてたら指がだるい
だからおそらくアニメーションが取り込まれるようになる

・コマが表示された時に1コマ目から2コマ目にアニメーション(というか切り替え)する機能
・セリフが後から表示されたり効果音が動く機能
・絵が横や縦にスライドしたり拡大縮小したりするアニメーション機能
・Live2Dを使ったようなショートアニメーション
・コマ移動フリックだるさ軽減 自動で次コマへ変わるオート進行機能(タップで一時停止)

デジタル(スマホ向け)は漫画という垣根を少し壊してこういった方向にシフトする可能性が
紙媒体では不可能なデジタルならではの表現
ただ逆に互換性が無くなるから紙媒体では読めない作品になってしまう問題点もある

後 セリフなどを考慮した場合はスマホ縦持ちより横持ちが理想的かも
WEBTOONの後発で上の機能も含めたものが出れば色んな問題も解決するし革命が起きるかもね
0915...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Saaf-Thyh)2021/06/17(木) 12:49:03.50ID:4w1M+Wmba
スマホ専用の漫画アプリとかは縦読みに最適化してるけど
基本的にはスマホや大画面ダブレット、PCなど色んな機器に対応してる方が得だし現状そうなってるからスマホ特化に進むとは思わないな
0916...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/17(木) 13:00:10.60ID:SgvNtgbzr
>>915
妄想(一応本気で書いたけど)にレスしてくれてありがとう! うれし〜!
いや横持ちになった場合はスマホだけじゃなくPCでも同じ感じで見れると思うんだ(まぁ縦でもいいけど)
(操作はマウスに変わるけど)

同じくテレビでも対応さえすれば見れると思うからそこまで特化された感じも薄れると思う
寧ろ動きが付く分アニメ寄りになり「こっちがいい」って人も増える気が

エロ漫画の腰振りシーンとかどうしても絵で表現しにくいものが動く事により興奮度が上がる可能性もあり
悪い事ばかりじゃない気もする
0917...φ(・ω・`c⌒っ (スプッッ Sd3f-//8t)2021/06/17(木) 13:06:27.82ID:9yD+gFkTd
ああなるほど、webtoonって縦スクマンガのことか
DL同人でも売れるとすぐオファー来るらしいね
既にある作品の場合コマぶつ切りになるみたいだから、どうしても視線移動とかおかしなことになるとか
表現改革は…プラットフォーム側が作家から差分買い上げで加工してくれればワンチャンある…かも?
0918...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/17(木) 13:31:20.59ID:SgvNtgbzr
そうそう WEBTOONは縦スク漫画
でも実は俺使った事ないんだけどねw

だから詳細は分からないけどもしただの縦に連なった画像の場合自分で次コマにスワイプする必要があり
その行為を1話なら問題ないけど10巻分とかやると腱鞘炎になりそうで…w

それにスマホの解像度次第で次のコマが見えたり見えなかったりしそうだし
それなら専用の作成ソフトを使って1コマずつ停止する形で>>914の機能も付けて読むようにすれば
色んな問題が解決するなと思った

なるほど…全部作者がやるイメージだったけど委託とかそういう手もあるのか…
0920...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2b32-5zYN)2021/06/17(木) 13:35:40.58ID:VvvPU6BT0
ヨールキ・パールキさんの同人再録の単行本が元がCG集なせいか絵は素晴らしかったけどデジタルコミック感強かったな
0921...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Saaf-MilO)2021/06/17(木) 14:02:38.80ID:RCxyPCkqa
web 漫画でも、単行本化の際には普通の漫画フォーマットにして欲しい派
ReLIFEとかそうじゃなかったっけ?
うろ覚えだけど。
普通の漫画をスマホで読むときは、拡大してコマごと追ってくなぁ。
あんま読まないから知らないけど、縦読みのってぶち抜きのコマってどうしてるの?
0923...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1f29-0m0k)2021/06/17(木) 15:02:25.54ID:LSwjtwMM0
webtoonはmangaとは全くロジックが違うので、気になる人は一度読んでみるといいよ
LINEマンガとかで無料でいくつか読めるはず

コマとコマの間とかめっちゃ空白が入る
だからひたすらスクロールですよ
ケータイ小説で恋空って流行ったでしょ
小説とケータイ小説を較べるような感じで別物
PCだとめっちゃ読みづらい
PCやタブレットで読むことは考えてないね

独白も多い
ストーリーも、日本のマンガのようにひねりまくったやつではなくて
割とストレート
世界が好むってのはこういうことなのか、と感心もする
1億以上稼いでる作家が結構いるわけだから、
自分が日本向きじゃない、って人はチャレンジしてみるのもいいね
0926...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2b32-5zYN)2021/06/17(木) 16:39:20.55ID:VvvPU6BT0
話が面白かったら絵がラフでもバズるのは
売れっ子漫画家とうつ病漫画家の人が証明したけどね

あの人はベテランの別名義でデッサンとか記号的なかきわけとかしっかりしてるけど
0927...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/17(木) 16:52:56.19ID:SgvNtgbzr
>>922
結構今後の漫画の方向性にかかわる話なのにイッチには響いてないねw
ある意味漫画界のビットコイン的な話なのにw

>>923
やはり手動なのかぁ スクロール腱鞘炎はマジでありそうだな…

世界に見せるとなると日本ではオッケーでも世界的にはNGだったり
日本的な表現で世界の人は???ってなる事とかあるだろうからかなり注意が必要そうだなぁ

>>925
特に漫画でお金儲けがしたい!って人はこういう事に敏感じゃないと!と思うよね

>>926
世界が相手で漫画先進国の日本人が書いた漫画ってだけで掴みはいける気がする
絵がそれなりでも響くストーリーが書ければほんとワンチャンある気がするわ
0928...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 17:10:45.00ID:qCk61TQf0
こう...スク水の繊維が縦にね!

いや真面目な話をすると
相当適正がないと荒稼ぎはできないし、世界の荒波で戦う気力も必要も今のところないので(個人的に)、基本的な情報共有以上の興味は(個人的に)ないかなあ。
0929...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 17:14:55.78ID:qCk61TQf0
画力がないと全ての場所で苦戦を強いられるので、自分は画力の悪戦苦闘を続けながら、今回は「ウェブトーンという所が世界での稼ぎ口になるらしい」という情報だけストックさせて貰います。ありがとう。
0931...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 17:21:25.84ID:qCk61TQf0
ラノベの、蜘蛛ですが何か?
ってやつのアニメ、中国でえらい再生数になってるらしいね。もう三億はいってるのかなあ。ひまわり動画って、たしか再生数に比例してお金もらえるんだよね? なので世界市場は当たるとデカイのは確か!
ファイトなのです!
0932...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1f29-0m0k)2021/06/17(木) 17:32:37.79ID:LSwjtwMM0
フランスが若者向けに文化クーポンってことで4万円の商品券渡したら
8割がたマンガに使われたんだってね
マンガといえば、日本のマンガを指すのですよ
(フランスにはバンドデシネという自国のコミック文化があるけど)
フランス人の屈折具合と日本文化が合ってるのかもしれんけど
フランス人はよーマンガ読むね
0933...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 17:38:29.72ID:qCk61TQf0
憧れの日本のコミケに参加するために一生懸命日本語を勉強してはるばる来日する人もいたみたいだね。今はコロナで身動き取れんけど。
0934...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 22:26:53.92ID:qCk61TQf0
あら、流れを止めちゃったね。申し訳ないです。 流れがどうあってもあくまで悪戦苦闘スレとして悪戦苦闘しようとしているので...

スレとしては、興味がある方は積極的に世界と向き合って、それをレポートしてもらえると他のみんなの参考にもなるしとても良いと思うので、荒稼ぎにはならなくてもやってみる事を推奨します〜
0935...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2b32-5zYN)2021/06/18(金) 00:13:35.71ID:6p/tlXGN0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2508250.jpg
ネーム貼り付けだだけでも画面が埋まる気がして膨大な白いページ管理画面を見るよりモチベあがるね

他の人みたいに頒布の予定はまったくないがB5サイズ原稿で描いているw
本当なら今月までに下書き終えたかったからネットたつか…

みんな頑張れw
0936...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1f29-SpIE)2021/06/18(金) 02:19:11.86ID:SJ566E8Y0
専ブラ死んどる

>>935
セリフだけでもはいると、ページ一覧見るの楽しいよね
でもすごい大量ページなんだっけ?
頒布しないの? デジ同人とかpixivに出したりはしないのかな
0939...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/18(金) 20:01:43.16ID:IFvw+ZXnr
いつも20分もあれば寝れて朝までしっかり熟睡できるのに
睡眠時無呼吸検査装置を手首に付けて指先と鼻に読み取りユニット付けただけで安定して眠れない
俺ってそんな神経質だっけ?
とりあえず安定してデータが取れないから今日も早めに就寝する必要性が出てしまい漫画が進まぬ…

>>934
シナリオや絵のレベルアップで悪戦苦闘するのが内面の悪戦苦闘で
新フォーマットやマーケティング調査・投稿先の選択や料金設定などは外面の悪戦苦闘
どっちもとても大切な事だよねー

みんなチャンスは感じてるだろうけどなかなかすぐに手を出せないよねぇ

>>935
このプロットが出来上がってコマに落とし込みネームが出来上がる辺りが一番ワクワクするよね〜
そしてこの後の下書きやペン入れでどんどんやつれていく気がする…

ネット断つって心構えが凄いわ
0942...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/18(金) 20:25:13.27ID:G6QS6nDp0
まず模写でしょ
もしくはなにかしらテーマ、お題を決めて考えるか。「スイカ」とかどう?

>>939
自分のおサイフ事情やモチベ、気力体力時間、趣味嗜好などで「なにをやるか」は最適解が替わるから悩みはするよねー。
あとはやりたい事に足るだけの実力。
0943...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/18(金) 20:25:55.55ID:IFvw+ZXnr
>>940
自分の苦手な構図にチャレンジするのがベストな気がする
全体じゃなくて局部的でもいいからやってみるのがいい気がするなぁ

誰かにお題を出してもらうっていうのも挑戦としていいと思うけど
大体自分の想定外のお題を出されて悶絶する羽目になる
最後にお題をお願いして出されたお題は「ナナチのエロ」だった…

https://i.imgur.com/Mwz9G1B.jpg
0946...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f6f-7Cjq)2021/06/18(金) 22:34:25.77ID:NOrO41s+0
なんか誤解されたか
描ける描けないじゃなくて思い付かない
難しすぎる箇所が無ければ少しパースが掛かってても全身が描けるくらい

簡単すぎたら真面目に描く気にならないから、絵として自分が見て及第点あげれるようなものを想像できないな
0947...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0f41-Thyh)2021/06/18(金) 23:00:24.37ID:QkwrsIhm0
難しすぎる部分があるモノを除外して残った構図群が簡単過ぎて描く気が起きないなら
やっぱり難しいと感じる構図に挑戦するしかないんじゃないの?
誤解じゃなくない?
0948...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f6f-7Cjq)2021/06/18(金) 23:03:42.80ID:NOrO41s+0
難しすぎる部分あってもいいよ、調べたらいいから
それでも描きにくさを感じる時は間違ってる

スイカ持ってる子でも描こうと思ったけど激烈にお腹痛くなってトイレから出られなくなった
題とか、流れでみんな描いてるとかあれば描きやすいよね
0949...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f6f-7Cjq)2021/06/18(金) 23:08:41.86ID:NOrO41s+0
難しいかどうかは描いてみるまで分からんってことが多い気がするわ
描いてみるものを思い付くのが出来ないってところの悩み、ない?
0950...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1fcd-UIZ0)2021/06/18(金) 23:15:41.51ID:Ky2+ZuLb0
わかるよ
絵を描きたい、けど描くものが思いつかないってのはよくある
二次創作とかハマれればいいんだろうけど、今はそんな熱意もなく…
お題系のジェネレーターとか見ても、描きたいキャラ自体がないと
あんまピンとこなかったりしてね

自分の理想つめこんだオリキャラでも作るかねぇ
0952...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/19(土) 03:08:10.92ID:nobQqRNb0
完成図を考えずに描いてるからポーズが正中線ベタベタでカッコ悪いったらありょしない。まぁよし。次行ってみよう。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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