【絵・アニメ・漫画】悪戦苦闘スレ☆2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001...φ(・ω・`c⌒っ 転載ダメ (ワッチョイ 37c8-DMTe)2021/04/13(火) 07:00:23.36ID:tIkhKcYK0
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( ↑コピペ魔法で3行以上にしてね

・絵、漫画、アニメなどの絵の関係の創作活動をやって行く人の、悪戦苦闘している事を書き込むスレです。

・このスレは過去を観察し納得行かない問題を手放して身軽になり、今日を頑張り、明日を掴む為にあります。
・荒れにくいようにワッチョイ制。

・自分以外の生き物への攻撃は禁止です。 絵の発注者、漫画編集、アニメ制作、パトロンなどの、自分の作品制作を左右する人達の事について書く時は「自分の苦悩」という視点でどうぞ。 個人が特定できる書き方はダメです。

・他人に執着し過ぎずに、自分の中身を眺める事に注力しましょう。主に自分の問題の改善の糸口を探したり壁にアタックしたりしましょう。

次スレ立て→ 970〜980目安
※前スレ
【絵・アニメ・漫画】悪戦苦闘スレ☆01
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocg/1607489353/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0889...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/14(月) 23:43:39.26ID:JKXxxTlIr
>>886
一人の人物を色んなポーズや構図で書いてみたら自分の手持ちの絵柄以外では書けなくなるから
自分の絵柄ってものが見つけやすいと思う
影とかは好みになるんじゃないかなー 決められないなら絵を上げてどっちがいい?とか聞くのもアリなんじゃない?

>>888
ごめんwそういう事かw 変わった人だなーっと思ってしまったよ
同じ趣味のことで盛り上がれるっていいよね〜
0890...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/15(火) 08:35:29.48ID:9AAncCWC0
寝る直前、ふとんに入ったときに、めっちゃ良いネタが浮かんだ
メモしなくちゃ、と思ったものの眠くて起きる気になれない
こんないいネタ、忘れるわけないな、と思ったが
起きたらまったく思い出せない

>>882
陵辱ものかな
キャラ表は作ってないのかな
そのまま写真にとって取り込めば、アタリになるんじゃない?


>>883
みんな右行ったり左行ったりしてると思うよ
ひとつの期間はひとつに絞った方が効率は良さそうだけど
0891...φ(・ω・`c⌒っ (ササクッテロロ Sp23-jyME)2021/06/15(火) 13:07:42.62ID:fBUtykxwp
>>890
簡単な立ち絵のキャラ表とストーリープロッターってアプリでプロットは作ってる
一応あほなりに長編の伏線とか気はつけてるから
参考用だから取り込み考えて無かったiCloudだしやってみるありがとう
0892...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/15(火) 18:01:41.33ID:AQCHuSOQr
健康診断でちょっといらん事言ったら追加検診になり頭(MRI)からケツ穴(血便)までしっかりチェックされちゃった〜
でも結果異常なしでよかったよかった
ベルセルクの作者の件もあるしみんなも定期健診しっかりやって健康に気を付けてね

帰りにドラッグストア寄ったらかわいいおねーさんがスイッチとか当たる(ホントに当たるの?)小型の
UFOキャッチャーやっててその歳になってもちょっと夢見ちゃう純粋さにちょっとキュンとしてしまった
https://i.imgur.com/Ww70L8M.jpg
0895...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/15(火) 18:30:06.53ID:AQCHuSOQr
>>893-894
頭ぽかぽか温かくなって気持ちよかったけどホントうるさいw
動くなって言われると妙に意識しちゃって必死で他の事考えちゃうよね
というか漫画書きだしてからレアな場所に行くとすーぐ資料資料と観察してしまうようになったよw

おねーさんホントにかわいかったんだよ〜
小さい小銭入れから100円出して目をキラキラさせてた〜
ってか流石にそのネタは使い古されたもの過ぎるだろっ
0896...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ abc8-f3Gg)2021/06/15(火) 19:47:10.52ID:wqvmR9Uh0
ネタはそうかもしれないけど、おねーさんの存在感を絵に出せるようになれば強いかと〜。まあ難しいだろうけども。
0897...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/15(火) 21:42:00.38ID:AQCHuSOQr
>>896
そこまで考えて書かなかったなー
自分の日記兼独り言は「こんな事あったよー」と共にネタとかに困ってる人が読んで何か浮かべばいいなぁ〜位の
軽い感じで書いてるからなぁ

もっとおねーさんをアップにしてトリミングすればゲームに集中してる感が出て味になったのだろうけど
なんか引きで書きたかったw
0898...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/15(火) 22:31:02.65ID:AQCHuSOQr
そういえば自分が今書いてる漫画 デジタルのみの販売を考えているんだけど
セリフは一応なるべく基準枠から出ない様に書いててその為色々制約出来ちゃって結構大変だった

出版社からオファーとかないだろうしプロになる事もないだろうから
本当にデジタル一本で行く場合はもう外枠ギリギリまでセリフとかにしても問題ないんだよね?
0899...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 6b32-jyME)2021/06/16(水) 00:18:29.30ID:/TBhWF9G0
正直目が滑るからおすすめしない

絵が潰れるのがいやならセリフなしverもオマケに入れるとかにしたほうが
結構それやってるサークルさんみるし
0900...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/16(水) 02:48:42.93ID:ei7Rw/BDr
追加検診の最終検査 睡眠時無呼吸検査ユニットを指先と鼻の穴に装着し寝ようとしたが寝れねぇ!
何かイベント時にワクワクから寝れなくなるタイプの俺にはこのちょっとした違和感だけでかなりの影響が…
いつもは15分もあれば寝れるのになぁ…

>>899
ありがとう! やっぱ推奨は出来ないやり方なんだね
セリフを基準枠内に収めるために見せたい絵がちょっと潰れた上に
外側にどうでもいい絵を書かなきゃならないのがなんかモヤモヤして…
ちょっとここは大きいサイズでセリフ書きたいと思っても同様の問題が起きたりして…

それならもういっそのこと!って思ったけどやっぱ止めといた方が良さそうだね
0901...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/16(水) 04:13:38.15ID:bZBcEU0z0
>>898
印刷用の原稿でも
綴じ側(ノド)じゃなくて、外側(小口)は、基準枠気にせずセリフを広げることはよくあるよ
ノド側だけど、エロ漫画の場合は絵をぎりぎりまで描く人が多いけど
基準枠で枠線引いて空白にする人もそこそこいる

この前どこかのスレで、その開いた空白がデジのときは美しくないので
データ化するときはノド側を落としてしまう、って人も何人かいた

わし自身がわりと基準線守ってるので説得力ないけど
ギリギリまでセリフ広げるのはアリだと思ってる
漫画は見開きで読む方が読みやすいけど
今はスマホのみって人が多いので、今は過渡期かもしれないね
0902...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/16(水) 21:39:42.40ID:ei7Rw/BDr
>>901
んーいろんな意見が… エロ漫画って特殊だから余計にかなぁ

自分もきっかけは先日病院で暇な時間スマホで漫画見たらどうなんだろうと思った時
めっちゃ見にくくて現状の漫画テンプレが全然フィットしない
片ページずつ見る感じになるけどそれでも文字は読みにくくスマホしか持ってない人はどうやってデジタル漫画
見てるんだろうと疑問に思った

10インチくらいのタブレットでも見開き表示では文字が読みにくそうで
少しでも読みやすくするためセリフを大きくしたいと思ったけど大きくすると絵が潰れるから
もう現行のやり方をちょっと改変して外枠ラインぎりぎりにセリフとか書ければ多少は緩和されるんじゃないかと考えたから
>>898を言ってみた

デジタルで売るのにデジタルで読む人の事考えないのはなぁ…と

後 スマホでは読みにくいから若い人のデジタル漫画購入数は意外と少なく
PCを持ってる年齢層高めの人の購入率が高いのかもとか色々考えてしまった

スマホ画面をテレビに漫画見開きいっぱいで表示されるミラーリングアプリとかあれば一気に解決しそうだけど
そういった物がもうあったりするのかなぁ
0903...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/16(水) 21:53:52.90ID:bZBcEU0z0
>>902
デジ漫画、PCやタブレットでなくスマホで見る人の方が多いんじゃなかったかな
スマホでもなんとか読めるように12ポイントで文字打ってるけど、
スマホで読むにはまだ小さいと思うし、いっぽうで12ポイントは画面的に野暮ったく感じてる

世界だとスマホに特化したWEBTOONがどんどん市場を広げてるけど
日本ではなかなか普及しないのは
書き手が、あんなのは漫画じゃない、センスがない、って避けてるからじゃないかな

WEBTOON形式でエロ漫画描いてみたいと思うけど
DLsiteもfanzaも、ビュアーがそれに対応してないんだよね

という現状を踏まえて、どうしたらいいか。
現状だと売れ筋上位組が変える気がない以上、
あんまり冒険もできないよねぇ
0904...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウウー Sacf-HTz1)2021/06/16(水) 21:58:10.12ID:BafSVjMxa
気の向くままにラフ(未満のなにか)を描いてみたものの、なんかその時点で色々無理がある感が凄い

描きながら構図を固めるのは無理そうだ
0905...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/16(水) 22:14:08.91ID:bZBcEU0z0
まだネーム、というかシナリオで迷走してます
わしって、こんなにシナリオ作れない人だっけ?
いや、ネタ帖には、50くらい書かれてるだけど、これエロいの?
ってところで、足踏みしちゃう、臆病になっちゃう

いっそアッパー系、というかアッパラパー系でいいんじゃね、って思うけど
そういうのも2作目でハズしてるんだよね。。
https://i.imgur.com/cPdyLZN.png
0907...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr23-xL9s)2021/06/16(水) 22:33:31.38ID:ei7Rw/BDr
>>903 >>905
そうなんですね 意外とスマホ勢が読んでるのかぁ
まぁ年齢層的には若い人の方がエロ漫画多く読んでてもおかしくないですもんね

WEBTOONはフォーマットが違うから出版も考えてる人は拒絶的になりそうですもんね
実際ちょっと味気なく感じるのは自分の偏見かなぁ
大ゴマとかの概念は完全になくなっちゃうし(縦長大ゴマは出来るんだろうけど)

それにしてもあの小さい画面で漫画や動画見てよく満足できるなぁ

シナリオで悩むの楽しいじゃないですかー
ってか外さない様にやっぱり温泉エロ漫画作家で行きましょうよぉ〜

家族で温泉旅行 兄は最近色んなストレスを抱えてる模様
妹が温泉宿で偶然「ストレス解消!媚薬風呂」を発見!
(媚【び】が読めずなんとか薬風呂?とお薬のお風呂と思い込む)
兄にオススメしようと早速連れていくも「お二人様でのご入場を〜」と書いてあり
仕方なく一緒に入る事に…

こんな感じがやっぱせんせー向けな気がしますよぉ
0908...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5332-jdll)2021/06/16(水) 22:51:27.93ID:bZBcEU0z0
>>907
大画面高画質化をねらったTVが廃れて
小画面低画質のyoutubeが天下を取ったのに似てるのかもね
そのyoutubeも高画質化するにつれて他のアプリに取ってくわれそうになってるし

媚薬温泉のアイデアええね
わしならこう、
名泉しびれ湯、にきた修学旅行
混浴絶対禁止、と書かれてるのに、クラスの女子にまぎれて
主人公が間違って入ってしまう
すると湯があらふしぎ、媚薬状態で女子がめろめろ(死語)、
主人公は湯の神が乗り移って、、、、

そんなに女子描けないから、だれかワシのために描いてー
0909...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2b32-5zYN)2021/06/17(木) 01:47:19.99ID:VvvPU6BT0
自分はオフ同人長かったから思考や趣向がそっちよりかも…
BLもNLも愛憎ドロドロが好きだから技巧は置いといて男性向けのお兄さんから見たら何やってんだこいつwってなるんだろうなっとw
男性向けに居たのNLだと浮いてたからだし

露出プレイで初心者スレにざっくり写植したネームぽいしてきたけど
画像上げたら気づけるの色々有りますね
0910...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 03:11:50.89ID:qCk61TQf0
おっ
最近は長文の応酬について行けてなかったけど、何やら「何をどう描くのかのチョイスで悪戦苦闘してる」ってことなのかな?

絵だけなんとかなれば良い自分とは悪戦苦闘どころが違うご様子。
かんば〜!がんば〜!
エールを送ることしかできないけど、納得の行くいい結論に達してほしいっす。ファイト!
0912...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/17(木) 07:34:42.56ID:SgvNtgbzr
>>908
せんせーの漫画はファンタジー要素が抜けないなーw
つかクラスの女子とか書き手殺しにかかってる…

>>910
愛憎ドロドロは受ける人には受けるだろうからいい路線だよね
説明にページ使ったりするからちょっと大変だけど

アップしたり時間置いたりすると悪いとこ見えたりするよね

>>910
何をどう描くかもあるし現行の漫画フォーマットが変わるかもねって話
スマホで読む人が多いから4コマ漫画のような感じで縦に書き連ねる漫画が主流になるかもと
0913910 (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 08:28:46.41ID:qCk61TQf0
なるほどフォーマットねえ。
多様化が進んでるから、ワンパンマンの原作みたいに縦にページを並べたりもあるけど、現在は、単行本を狙う雑誌掲載風作画かスマホで読む大きめ作画かの2択が主流かね。
0914...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/17(木) 12:41:46.51ID:SgvNtgbzr
スマホで読む場合を考えればWEBTOONの形は正解なんだよね

ただ日本の繊細な漫画向きではない
例えば背を向けた人が呼ばれて振り向くシーンの2コマ いちいちフリックしてたら指がだるい
だからおそらくアニメーションが取り込まれるようになる

・コマが表示された時に1コマ目から2コマ目にアニメーション(というか切り替え)する機能
・セリフが後から表示されたり効果音が動く機能
・絵が横や縦にスライドしたり拡大縮小したりするアニメーション機能
・Live2Dを使ったようなショートアニメーション
・コマ移動フリックだるさ軽減 自動で次コマへ変わるオート進行機能(タップで一時停止)

デジタル(スマホ向け)は漫画という垣根を少し壊してこういった方向にシフトする可能性が
紙媒体では不可能なデジタルならではの表現
ただ逆に互換性が無くなるから紙媒体では読めない作品になってしまう問題点もある

後 セリフなどを考慮した場合はスマホ縦持ちより横持ちが理想的かも
WEBTOONの後発で上の機能も含めたものが出れば色んな問題も解決するし革命が起きるかもね
0915...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Saaf-Thyh)2021/06/17(木) 12:49:03.50ID:4w1M+Wmba
スマホ専用の漫画アプリとかは縦読みに最適化してるけど
基本的にはスマホや大画面ダブレット、PCなど色んな機器に対応してる方が得だし現状そうなってるからスマホ特化に進むとは思わないな
0916...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/17(木) 13:00:10.60ID:SgvNtgbzr
>>915
妄想(一応本気で書いたけど)にレスしてくれてありがとう! うれし〜!
いや横持ちになった場合はスマホだけじゃなくPCでも同じ感じで見れると思うんだ(まぁ縦でもいいけど)
(操作はマウスに変わるけど)

同じくテレビでも対応さえすれば見れると思うからそこまで特化された感じも薄れると思う
寧ろ動きが付く分アニメ寄りになり「こっちがいい」って人も増える気が

エロ漫画の腰振りシーンとかどうしても絵で表現しにくいものが動く事により興奮度が上がる可能性もあり
悪い事ばかりじゃない気もする
0917...φ(・ω・`c⌒っ (スプッッ Sd3f-//8t)2021/06/17(木) 13:06:27.82ID:9yD+gFkTd
ああなるほど、webtoonって縦スクマンガのことか
DL同人でも売れるとすぐオファー来るらしいね
既にある作品の場合コマぶつ切りになるみたいだから、どうしても視線移動とかおかしなことになるとか
表現改革は…プラットフォーム側が作家から差分買い上げで加工してくれればワンチャンある…かも?
0918...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/17(木) 13:31:20.59ID:SgvNtgbzr
そうそう WEBTOONは縦スク漫画
でも実は俺使った事ないんだけどねw

だから詳細は分からないけどもしただの縦に連なった画像の場合自分で次コマにスワイプする必要があり
その行為を1話なら問題ないけど10巻分とかやると腱鞘炎になりそうで…w

それにスマホの解像度次第で次のコマが見えたり見えなかったりしそうだし
それなら専用の作成ソフトを使って1コマずつ停止する形で>>914の機能も付けて読むようにすれば
色んな問題が解決するなと思った

なるほど…全部作者がやるイメージだったけど委託とかそういう手もあるのか…
0920...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2b32-5zYN)2021/06/17(木) 13:35:40.58ID:VvvPU6BT0
ヨールキ・パールキさんの同人再録の単行本が元がCG集なせいか絵は素晴らしかったけどデジタルコミック感強かったな
0921...φ(・ω・`c⌒っ (アウアウカー Saaf-MilO)2021/06/17(木) 14:02:38.80ID:RCxyPCkqa
web 漫画でも、単行本化の際には普通の漫画フォーマットにして欲しい派
ReLIFEとかそうじゃなかったっけ?
うろ覚えだけど。
普通の漫画をスマホで読むときは、拡大してコマごと追ってくなぁ。
あんま読まないから知らないけど、縦読みのってぶち抜きのコマってどうしてるの?
0923...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1f29-0m0k)2021/06/17(木) 15:02:25.54ID:LSwjtwMM0
webtoonはmangaとは全くロジックが違うので、気になる人は一度読んでみるといいよ
LINEマンガとかで無料でいくつか読めるはず

コマとコマの間とかめっちゃ空白が入る
だからひたすらスクロールですよ
ケータイ小説で恋空って流行ったでしょ
小説とケータイ小説を較べるような感じで別物
PCだとめっちゃ読みづらい
PCやタブレットで読むことは考えてないね

独白も多い
ストーリーも、日本のマンガのようにひねりまくったやつではなくて
割とストレート
世界が好むってのはこういうことなのか、と感心もする
1億以上稼いでる作家が結構いるわけだから、
自分が日本向きじゃない、って人はチャレンジしてみるのもいいね
0926...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2b32-5zYN)2021/06/17(木) 16:39:20.55ID:VvvPU6BT0
話が面白かったら絵がラフでもバズるのは
売れっ子漫画家とうつ病漫画家の人が証明したけどね

あの人はベテランの別名義でデッサンとか記号的なかきわけとかしっかりしてるけど
0927...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/17(木) 16:52:56.19ID:SgvNtgbzr
>>922
結構今後の漫画の方向性にかかわる話なのにイッチには響いてないねw
ある意味漫画界のビットコイン的な話なのにw

>>923
やはり手動なのかぁ スクロール腱鞘炎はマジでありそうだな…

世界に見せるとなると日本ではオッケーでも世界的にはNGだったり
日本的な表現で世界の人は???ってなる事とかあるだろうからかなり注意が必要そうだなぁ

>>925
特に漫画でお金儲けがしたい!って人はこういう事に敏感じゃないと!と思うよね

>>926
世界が相手で漫画先進国の日本人が書いた漫画ってだけで掴みはいける気がする
絵がそれなりでも響くストーリーが書ければほんとワンチャンある気がするわ
0928...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 17:10:45.00ID:qCk61TQf0
こう...スク水の繊維が縦にね!

いや真面目な話をすると
相当適正がないと荒稼ぎはできないし、世界の荒波で戦う気力も必要も今のところないので(個人的に)、基本的な情報共有以上の興味は(個人的に)ないかなあ。
0929...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 17:14:55.78ID:qCk61TQf0
画力がないと全ての場所で苦戦を強いられるので、自分は画力の悪戦苦闘を続けながら、今回は「ウェブトーンという所が世界での稼ぎ口になるらしい」という情報だけストックさせて貰います。ありがとう。
0931...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 17:21:25.84ID:qCk61TQf0
ラノベの、蜘蛛ですが何か?
ってやつのアニメ、中国でえらい再生数になってるらしいね。もう三億はいってるのかなあ。ひまわり動画って、たしか再生数に比例してお金もらえるんだよね? なので世界市場は当たるとデカイのは確か!
ファイトなのです!
0932...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1f29-0m0k)2021/06/17(木) 17:32:37.79ID:LSwjtwMM0
フランスが若者向けに文化クーポンってことで4万円の商品券渡したら
8割がたマンガに使われたんだってね
マンガといえば、日本のマンガを指すのですよ
(フランスにはバンドデシネという自国のコミック文化があるけど)
フランス人の屈折具合と日本文化が合ってるのかもしれんけど
フランス人はよーマンガ読むね
0933...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 17:38:29.72ID:qCk61TQf0
憧れの日本のコミケに参加するために一生懸命日本語を勉強してはるばる来日する人もいたみたいだね。今はコロナで身動き取れんけど。
0934...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/17(木) 22:26:53.92ID:qCk61TQf0
あら、流れを止めちゃったね。申し訳ないです。 流れがどうあってもあくまで悪戦苦闘スレとして悪戦苦闘しようとしているので...

スレとしては、興味がある方は積極的に世界と向き合って、それをレポートしてもらえると他のみんなの参考にもなるしとても良いと思うので、荒稼ぎにはならなくてもやってみる事を推奨します〜
0935...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2b32-5zYN)2021/06/18(金) 00:13:35.71ID:6p/tlXGN0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2508250.jpg
ネーム貼り付けだだけでも画面が埋まる気がして膨大な白いページ管理画面を見るよりモチベあがるね

他の人みたいに頒布の予定はまったくないがB5サイズ原稿で描いているw
本当なら今月までに下書き終えたかったからネットたつか…

みんな頑張れw
0936...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1f29-SpIE)2021/06/18(金) 02:19:11.86ID:SJ566E8Y0
専ブラ死んどる

>>935
セリフだけでもはいると、ページ一覧見るの楽しいよね
でもすごい大量ページなんだっけ?
頒布しないの? デジ同人とかpixivに出したりはしないのかな
0939...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/18(金) 20:01:43.16ID:IFvw+ZXnr
いつも20分もあれば寝れて朝までしっかり熟睡できるのに
睡眠時無呼吸検査装置を手首に付けて指先と鼻に読み取りユニット付けただけで安定して眠れない
俺ってそんな神経質だっけ?
とりあえず安定してデータが取れないから今日も早めに就寝する必要性が出てしまい漫画が進まぬ…

>>934
シナリオや絵のレベルアップで悪戦苦闘するのが内面の悪戦苦闘で
新フォーマットやマーケティング調査・投稿先の選択や料金設定などは外面の悪戦苦闘
どっちもとても大切な事だよねー

みんなチャンスは感じてるだろうけどなかなかすぐに手を出せないよねぇ

>>935
このプロットが出来上がってコマに落とし込みネームが出来上がる辺りが一番ワクワクするよね〜
そしてこの後の下書きやペン入れでどんどんやつれていく気がする…

ネット断つって心構えが凄いわ
0942...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/18(金) 20:25:13.27ID:G6QS6nDp0
まず模写でしょ
もしくはなにかしらテーマ、お題を決めて考えるか。「スイカ」とかどう?

>>939
自分のおサイフ事情やモチベ、気力体力時間、趣味嗜好などで「なにをやるか」は最適解が替わるから悩みはするよねー。
あとはやりたい事に足るだけの実力。
0943...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/18(金) 20:25:55.55ID:IFvw+ZXnr
>>940
自分の苦手な構図にチャレンジするのがベストな気がする
全体じゃなくて局部的でもいいからやってみるのがいい気がするなぁ

誰かにお題を出してもらうっていうのも挑戦としていいと思うけど
大体自分の想定外のお題を出されて悶絶する羽目になる
最後にお題をお願いして出されたお題は「ナナチのエロ」だった…

https://i.imgur.com/Mwz9G1B.jpg
0946...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f6f-7Cjq)2021/06/18(金) 22:34:25.77ID:NOrO41s+0
なんか誤解されたか
描ける描けないじゃなくて思い付かない
難しすぎる箇所が無ければ少しパースが掛かってても全身が描けるくらい

簡単すぎたら真面目に描く気にならないから、絵として自分が見て及第点あげれるようなものを想像できないな
0947...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0f41-Thyh)2021/06/18(金) 23:00:24.37ID:QkwrsIhm0
難しすぎる部分があるモノを除外して残った構図群が簡単過ぎて描く気が起きないなら
やっぱり難しいと感じる構図に挑戦するしかないんじゃないの?
誤解じゃなくない?
0948...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f6f-7Cjq)2021/06/18(金) 23:03:42.80ID:NOrO41s+0
難しすぎる部分あってもいいよ、調べたらいいから
それでも描きにくさを感じる時は間違ってる

スイカ持ってる子でも描こうと思ったけど激烈にお腹痛くなってトイレから出られなくなった
題とか、流れでみんな描いてるとかあれば描きやすいよね
0949...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f6f-7Cjq)2021/06/18(金) 23:08:41.86ID:NOrO41s+0
難しいかどうかは描いてみるまで分からんってことが多い気がするわ
描いてみるものを思い付くのが出来ないってところの悩み、ない?
0950...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 1fcd-UIZ0)2021/06/18(金) 23:15:41.51ID:Ky2+ZuLb0
わかるよ
絵を描きたい、けど描くものが思いつかないってのはよくある
二次創作とかハマれればいいんだろうけど、今はそんな熱意もなく…
お題系のジェネレーターとか見ても、描きたいキャラ自体がないと
あんまピンとこなかったりしてね

自分の理想つめこんだオリキャラでも作るかねぇ
0952...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/19(土) 03:08:10.92ID:nobQqRNb0
完成図を考えずに描いてるからポーズが正中線ベタベタでカッコ悪いったらありょしない。まぁよし。次行ってみよう。
0953...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/19(土) 03:22:17.67ID:nobQqRNb0
おっぱいの位置からして胸板の厚みを間違えてるなあ。口惜しや。
柔らかそうなおっぱいを模写して身に付ける前にまずはソコから対処しないといかん。あと相変わらず足首回りが特に苦手だなあ。
オケー反省完了。悪戦苦闘続行。
0954...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/19(土) 03:25:04.85ID:nobQqRNb0
・塊をイメージしきれていない
・体の各部の形の記憶が甘い

やはりイラスト系の解剖図を模写するのが効率良さそう。とりあえずモルフォ人体解剖写します。
0956...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/19(土) 04:00:34.08ID:nobQqRNb0
>>949
まず女の子を棒立ちで描きます!
次に、その子が回し蹴りをする図を棒立ちから終わって棒立ちに戻るまで、コマ送りで大量に描きます!
これで難易度も確保オーケー!
ついでに繋げてgif動画にしま専科。
0957...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f6f-7Cjq)2021/06/19(土) 14:11:55.30ID:x1VzV2cM0
ここって作業途中の絵とか垂れ流して独り言書いていい感じ?
載せる場所ないし供養したいけど描き慣れてる人ばっかりで空気読めるか不安だ
0958...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/19(土) 14:26:56.64ID:nobQqRNb0
>>957 おいでませ!
>>1のテンプレを読んで、安心して「自分の実力に対しての愚痴」で埋め尽くしていってね!!

呪詛を吐きながらも上達や成果を得ようと悪戦苦闘するスレですよ!
0959...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/19(土) 14:31:38.57ID:nobQqRNb0
レベル1でもレベル100万でも、悪戦苦闘しつつ上を目指す苦しさはかわりないのでそのツラさを共有したり、自分に何かを言い聞かせたり愚痴を吐いたり、
絵をアップすることでアラを見直して成長の糧にしたり進捗を実感したりするスレですです。
自由に自分と向き合って行ってね!!
0960...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/19(土) 14:42:03.38ID:nobQqRNb0
いや、実力をあげようとしなくてもいいんだゴメン。成果を出そうともがくのも立派な悪戦苦闘だし次こそはと失敗物を貼るのも悪戦苦闘だし、色々だよね。

自分と向き合うのであればなんでもオーケーです。好きに使ってください〜
0961...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f6f-SR72)2021/06/19(土) 15:44:53.40ID:x1VzV2cM0
https://i.imgur.com/IUMjxO5.png

本当になんでもいいからスイカを足に挟んでる子を描こうとした
とりあえずざっくりイメージを決めようと思って寝る前に描いたもの(こんなのでも描き慣れないから90分)を今日セルフ赤した
脳内イメージ再現率20%くらいの絵
絵の完成度をイメージに近づけるのと不完全なイメージを現実的に見栄えする絵に近づけるのと両方向から考えないといけない
衝突すると迷ったり脳死する

着地点がまだ見えないけど分かってて手癖になってる部分を直せたとかなんか成果がほしいな
0962...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2bc8-wjfq)2021/06/19(土) 15:57:02.18ID:nobQqRNb0
お!かわいい!
勝手にコメントして申し訳ないけど、気になった部分を書いておくね。
左右のおっぱいの大きさが違うように見える(左脇腹(向かって右)のラインがおかしいっぽい)のと、右足(向かって左)の長さが左足より(パース込みで)短いのと、足首が反りすぎ(三点透視で考えると「高さ軸」の角度が変っぽい)だと思うよ。
0963...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0b32-kmiC)2021/06/19(土) 19:32:42.42ID:UQ5ObY+T0
>>961
難しい構図だなー
わしも、なんか違う、って延々と直し続けちゃうパターン


赤ペンじゃなくて、あくまでもわしの考え方、絵の進め方の話ね
961まで描いて、違和感感じたら、別にもう一度書き直す
そこまで描いていたら、ゼロから書き直しても大して時間かからないから

1.上半身と下半身のつなぎ、上半身の倒れ方に気になったときには
まずパース的な位置づけ(上から見下ろす、垂直の壁、水平の床)を
あいまいな頭の感覚を紙で確認して
2.腰、3トルソー、がイメージと絵が一致するまで書き直す
(これも3回、書き直した)
それから頭、それと正中線をイメージする

ここまでやって、それでもイメージが合わないときは、3Dモデルに頼るか
投げ出しちゃいます
https://i.imgur.com/D5s08IF.png

わしも立体感覚がめちゃ弱いから、頭の中のものを描き表せないわぁ
立体描くことで立体視を鍛えるしかないんだろうけど
0964...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0b32-kmiC)2021/06/19(土) 19:48:50.84ID:UQ5ObY+T0
うーん、あらためて見ると
上半身の円柱が気に入らない、右にねじってるように見える
これ、いじりだすと30分は止まらないやつや
0965...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f6f-SR72)2021/06/19(土) 20:12:39.12ID:x1VzV2cM0
もっと進めてから出そうかと思ったけどレスしてもらった内容について言及しながら
https://i.imgur.com/ten9Ued.png
普段そこまでしないけどせっかくの機会なので答え合わせのクリスタ3Dに登場してもらう

上半身前のめり感をゆるめた。描きにくいだけで絵の見栄えがよくならないし(胸チラさせたいなら別)、この姿勢は体柔らかくてもしんどそう
リラックスしてなさそうなので、膝をちょっと浮かせてX脚にした
体の傾きとか左右対称性は少しくらいは気にしない、実際の人もちょっと左右に傾いてたり姿勢の自由度があるからと逃げる
明らかな間違いは最初の絵は手の位置にたいして上腕〜肘の位置。手がそこなら上腕は体より背面側か外側に逃がす
上腕そこなら手をもっと前に出す、球体の位置を前にずらすかのどちらかになる。どっちが自然な絵になるかわからない

>>962
ありがとう、胸から左脇腹ラインが変だったので最初のは胸の下にスペースがないように感じられました
足の長さは適当に引いた段差のグレーが体とズレまくってるので無視するとしても、足のパース線そのままで左足を内側にずらそうかなと思った
(水色は歪んで今度は左足が長すぎるが)

>>963
ありがとう。描き直したほうが引っ張られなくて良い気がする確かに。勿体なくて上から描いてしまう。
ラフの情報過多で望むように見えるからか、これでいいから次いくかって感じになってしまうわ
頭の中を描き表すって立体「視」なのか分からんけど、いっぱい描くしかないんでしょうね…
0966...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0b32-kmiC)2021/06/19(土) 20:40:09.11ID:UQ5ObY+T0
>>965
足が膝ですこし内側に曲がってるところがかわいいよね
こういうのは3Dモデル使ってもセンスだよなぁ、と思う
それと合わせて、いまのモデルは腿から屈折してるけど、
わしなら、腰を少し後ろに倒して、腹から屈折させるかな
その方がかわいい気がするから
これは好みの問題ね
https://i.imgur.com/m5Pff7S.png


立体視というか立体感覚というか。
頭の中で考えた絵だと逆パースになっていたりするので
頭の中と、描いたときに自然な立体を一致させることの意味で使った
961で書かれたとおりだけど。
訓練のために、正六面体を描く練習をたまにしてる
どの面も正しく正方形に”見える”ように描く、って難しいだよなぁ
正解なんてないんだけど
0968...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/19(土) 21:46:40.72ID:nChhZ9rSr
>>951 >>955
おっ イッチいい感じに書けるようになってきたじゃんか
でもまだ自分の絵柄に落とし込めていないからまだまだ悪戦苦闘が続きそう
イッチの絵柄はキルラキルのキャラデザみたいなのが完成形だと思ってる

>>961
かわいいじゃんかー!
脳内イメージを絵で表現するのって難しいよね〜
でも手癖はある意味武器でもあるから自分らしさも大切!

一つのお題にみんなで書いて切磋琢磨するのは本当に楽しいんだけどこのスレ向きな内容ではないかも…
それにどうしても絵の上手い人にレスが集まるから毎度レスがなくてもダークサイドに堕ちない精神力も必要になるw

>>963 >>966
あっ せんせーだ!
せんせーのコメがないと俺も旅立ちの時かな…ってなっちゃいます

3Dモデルはあくまでもアタリの確認でアウトラインをそのまま使ったり3Dだから正確って
パースが付いた手足の長さをそのまま使うのは絵の魅力をかなり落としますよね
特に>>961の絵となると体のラインをどう表現するかが問われるから3Dとか関係なく書き手のラインの
忖度がかなり重要視される一番の技術の見せどころ
0969...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0b32-kmiC)2021/06/19(土) 21:53:17.82ID:UQ5ObY+T0
>>968
ずっとスレにいたよ
外にいたからID違ってたけど

そーいえ無呼吸睡眠どーでした?
わし、ぜったい夜中呼吸してないと思うんだけど、なんか検査やってない
夜中に無理やり呼吸送り込むやつ欲しい(なんて名前だっけ?)
あれ、3Dプリンタで作って3万くらいで売ったら、爆売れだよw
0970...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/19(土) 22:07:43.49ID:nChhZ9rSr
>>969
そうだったのねw

無呼吸検査… 結局付けてると熟睡できず昨日も21時半に横になってうとうとするけど完全な睡眠に入れず
0時に目が覚醒! 3時まで寝ようとするも諦めて装置を外して寝てみたら熟睡… 神経質っぽいです…

結果は装置返却して向こうでデータの確認してわかるみたいだけど
自分の場合は自分でも無呼吸になってる時を感じるし人にも言われるので完全な黒w

無理やり呼吸送り込むやつってのがわからないなぁ…
おしっ!せんせーと共同開発して儲け半分で割って大儲けだっ!
0972...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0b32-kmiC)2021/06/19(土) 22:32:58.62ID:UQ5ObY+T0
>>970
CPAP、シーパップってやつだ
あれ、100万くらいするのかと思ってたけど、amazon で7万で売ってたw
なんかメンテたいへんそう
0973...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 0b32-kmiC)2021/06/19(土) 22:36:47.98ID:UQ5ObY+T0
無呼吸睡眠、
この2,3年、めちゃ体重増えて気道ふさいでる感あるなぁ
痩せれば改善できるのはわかってるんだけど。。

まったくスレチになってしまったけど
みんなも絵ばっかり描いてないで、運動しないとたいへんなことになるよw
0974...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/19(土) 22:49:30.37ID:nChhZ9rSr
>>972-973
装置自体は無理だからマスクだけでも…と見たら7000円くらいじゃないですかっ
ゴムパーツやベルトも必要になるしレジンも強度重視のやつに変えたりしたら儲け数千円かもしれないですよっ
どうしましょ せんせー社長!

同じ姿勢でずっと書き続けちゃう職業ですからねぇ
いい歳スレで痔になったって人もいるしあまり健康にいい職業ではないから
定期的に検診は受けるべきだし運動も必要ですよねー
0976...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/19(土) 23:43:20.56ID:nChhZ9rSr
>>975
電気関係はあまり得意じゃないけど以前パチンコの回転を見てるのが好きだったので台を購入w
自分で入賞速度可変やボタン連打機能付きのコントローラも作れたし
スマホでデータ管理できる体重計買ったら一カ月程で電池無くなるからコンセント式に変えたりもしたから
もしかしたら…いや やっぱ無理だなw

そのパッケージで
「空気を多く吸うため女性のバストアップ効果も期待でき男性のちんこ膨張率や射精力増強も期待できる!」
「別途オプションをチューブ途中に取り付ける事で好きなあの子の衣類を入手すれば寝ながら嗅げます!」
これでワンチャンあるかなぁ
0977...φ(・ω・`c⌒っ (オッペケ Sr2f-20NK)2021/06/20(日) 00:15:38.53ID:2/TcyWCdr
全く無関係な話題で盛り上がってしまいすいませぬ
ここは新しい絵を書いて…としたいけど明日もレスキュー呼ばれてて書く時間が…

お題をみんなで書くってのが懐かしくてふと昔を思い出した
8年くらい前にこの板で数カ月お世話になってた時にみんなで一つのお題に対して絵を書いてたなぁと…
荒らし全盛期でみんな意気消沈ちりじりになって…その時のメンバーはどうしてるのかなぁと
あれ以来で最近また絵を書き始めたけどみんな息災だといいなぁ

その頃の一つのお題「ラノベ表紙風の絵」
うーん…うーん…w

https://i.imgur.com/IuX1NvW.jpg

またこの板が盛り上がってそういうスレも立つようになったらいいねぇ
0983...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 2b32-5zYN)2021/06/20(日) 01:05:59.22ID:j10c5inG0
https://i.imgur.com/jNKhDH9.jpg
スレ立て乙です

レスくれた人ありがとう返事出来なくてごめん
楽しく見させていただいてます
エロ無しなんちゃって少女漫画()飽きてきたけど後半のエロ突入描き始めたら健全絵が恋しくなるんだろうな…

漫画はSNSに丸々ぽいする予定
プロットで200P超えて漫画で長編初めてだから根気持つかが勝負だけどw
0986...φ(・ω・`c⌒っ (ワッチョイ 5f6f-7Cjq)2021/06/20(日) 02:46:28.93ID:NXSRNC740
スレ建ておつ
顔がスランプ気味で描けなくなってきたわ
目の縦軸が顔と合わせられなくなって顔面が捻れて手前が肥大化してるように見えるせいだと思うけど、うん
普通は10分で終わらすところに4時間使ったらゲシュタルト崩壊するから普通は完成諦めるよね

>>966
ちょっと猫背にする、わかる
正六面体を紐で繋げる練習があるらしい
個人的には骨盤意識して台形描いてみたりする。人体図形においたら今度は固くなったりして今大変なんだけど
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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