遠くからそっと声をかけるスレ
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直接スレ内では言えない事をここで言って下さい。
コテ叩きは最悪板で、
助言にもならない熱くなった書き込みは気をつけましょう。
書き込む前に見直しましょう。 >>55
みんな ﾊ_ﾊ
ﾊ_ﾊ (^( ﾟ∀ﾟ)^)
('(ﾟ∀ﾟ∩ ） / そうだよ〜
ヽ 〈 (_ﾉ_ﾉ
ヽヽ_)
オマイラのロールは嫌いじゃなかった……むしろ楽しませてもらっていた。
このまま終わるのは何と言うか残念でならないな…
また切り替えてスレに出て来て欲しい。 はぁ…慣れないことはするものじゃないなぁ…しばらくは、いつものスレ達でおとなしくしていよう……
女とヤってお金が貰える♪
まさに男の夢の仕事！
出張ホストっておいしくない？
ttp://godblessall.net/2ch/01_info.html >名無しさんとのエロールはお断りさせていただきますのでご了承下さい
まともな名無しもがっつき荒らしもいっしょくた
火に油ならぬガソリンだろ、これ
マイナーな種族持ってきてただでさえとっつきにくいのに
名無しとキャラハンに喧嘩売ってるのかと思ったぞ
キャラハン以前に人としての勉強して来て欲しい じゃあ自称まともな名無しの君が相手して誤解をといたらいいではないか。
陰口言うか凸るしかできないなら、そのがっつき荒らしと大差ないわけだ。 715 ：マリン ◆EKUzV9M3Rc ：2008/03/31(月) 20:39:07 ID:vkZ3jN1O
【新スレの方しか置いてませんでした（汗】
【名前】マリン・イリアス
【ルーン】海（左肩）
【年齢】15歳
【性別】女
【職業】偵察兵（水軍）
【種族】ネレイド ※女だけの希少種族で、子孫を残すには人間の男との交わりを要する
【容姿】T148cm B78/W55/H80
ライトパープルの背中まで届くウェーブヘアで、瞳はマリンブルー。
肌は白くていつも瑞々しく、髪は少し濡れた感じ。
【装備】トライデント（戦闘時のみ）、海星型ヘアブローチ、貝殻の胸当て、青いチェック柄パレオ
【戦闘】水中では水中の生き物の力を借りながら戦う。
海ならタコの墨で敵の視界を遮ったり、サメに攻撃してもらうなど。
陸上での戦闘はあまり向いていない。
【ＮＧ】禁止ロールに含まれる行為。特殊な性的指向の場合はご相談させて下さい。
【備考】陸上ではほとんど人間にしか見えない、ネレイドの少女。
愛する海の自然をも壊す帝国の侵略行為を許せず、革命軍に参加する。
自然を愛する優しい心の持ち主で、色恋の免疫はまだない。
また、物事に流され易く、人から頼まれると断れないタイプ。
海の動物と会話ができ、水中では人魚に変身して泳いだり呼吸ができる。
また、ルーンの力で大人一人が入れる大きさの気泡を水中に作ることができる。
水軍に所属していて、船で近づけない場所へ単身で偵察する任についている。
【提示できるシチュ】雑談、戦闘、恋愛、エロール
【只今から１時間ほど待機させていただきます】
【ただし、名無しさんとのエロールはお断りさせていただきますのでご了承下さい】
【なお、名無しさんで雑談希望の場合は>>3にあります名無しさん用テンプレートをご使用下さい】
【お相手して下さるキャラハンの皆様には提示できるシチュを適用させていただきます】
【どうかご協力の程を宜しくお願い致します】
716 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/31(月) 21:30:37 ID:60KmIUSN
はぁ？ お前ナニサマですか？
ここはお前の遊び場じゃないんですが。
717 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/31(月) 21:33:35 ID:+t5uwE8z
名無しを拒絶する奴には待機してもらいたくないな。
待機できるのは名無しとエロールできるキャラハンだけにして欲しい。
名無しと無理な奴にスレを占有されたら、待機もままならないんだけど。
718 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/31(月) 21:37:43 ID:60KmIUSN
エロが嫌なら全年齢板に行けばいいし
知ってるやつとだけ遊びたいなら自分でサイト作れよ。
なんで誰が来るかわからない２ちゃんの
それもPINK板に来てワケわからんこと抜かすのかね
719 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/31(月) 21:46:25 ID:R4i5TzvU
>>715
死ね
引退しろ
屑
720 ：名無しさん＠ピンキー：2008/03/31(月) 21:54:00 ID:60KmIUSN
落ちるんなら落ち宣言ぐらいしたら？
どこまで失礼な奴なんだよ。
自分のスレと勘違いしてね？
721 ：マリン ◆EKUzV9M3Rc ：2008/03/31(月) 21:56:51 ID:vkZ3jN1O
【今夜はこれで落ちます】
【おやすみなさい】 名無しとロールはいやだ、キャラハンとだけ遊びたい、
名無しと雑談ぐらいはしてやるけど名無しのままじゃ相手にしてやらない
ということですね、マリン ◆EKUzV9M3Rc さん？ >>65
このスレの趣旨勘違いしてない？
何顔真っ赤にしてageてるんだか……。
不満がある人間が対処すればいい。
何もするつもりがない（または単に荒らしたい）人間はすっこんでなさい。 ではスレの趣旨にそった発言をどうぞ。
というか本人乙ｗ
ここは２ちゃんのPINK板。
不特定多数の相手が嫌だ、多くの人にみられたくないというなら
そもそもこの板で活動すること自体が間違い。 「２ちゃんのPINK板」……？？？？？
まあ正義面した荒らしの知能など、この程度か もちろん池沼もキチガイもガッツキも来るよ。
お前みたいなｗ
そういう場で遊ぶのに、自分のサイトと勘違いすんなってことだよ。
読解力も理解力もちゃんとおありならわかりますでしょー？ｗ 荒らす奴もどうかと思うがアレはなー。
名無しとはエロールしたくないにしても、もっと言い方ってもんがあるだろうと。
煽り叩き名無しの神経を逆なでしてどうすんだよ。
キャラハンなら自分の発言がスレにどう影響するか考えろと言いたい。
もっともこんな無神経で自分勝手なキャラハンに声をかけようって名無しはもういないだろう。
煽り叩き名無しはもちろん、まともな名無しもさ。 本日のID:WR0i4h5Gの功績
・ログ貼り行為
・「遠くからそっと」声をかけるスレをage
・複数の人間に対する本人乙
・２ちゃんのPINK板というグレーを通り越したブラック発言
・自分にない読解力と理解力を相手に求める それで？
ご立派な ID:xZE4gU7Sは数も数えられない致傷だから
アンチを潰せばマリンの正当性を証明できるとでも思ってるわけ？
おめでてーな、と。
>>63
それは彼女が好きな名無しに譲るわ
好きでもないのにロールしたって相手もこっちもつまらんだろ
それに問いに対して感想のべただけなのに
なんでそこまで乳母日傘で面倒見てやらなきゃならんのだ
>>64
>>1ぐらい嫁
ここは晒して叩きする場所じゃない
そういうのやりたかったら最悪池 さてマジレスするが
知ってる奴とだけエロールしたいというのは別に悪いことでもなんでもない。
そういうサイトはいくらでもあるのに、なんでそこへ行かないのか？
なんでわざわざ名無しもﾛﾑﾗもこってりいるところで
そういう場違いなことを言うのかね？
しかもそれが当たり前みたいに高飛車だから叩かれるんだが。 >>72
あのさ・・・自分もマリンのアレはどうかと思うってか
奴のコテトリをアボーン設定にしたくらいにはムカついたが
お前さんもどうかと思うぞ。
ログ貼りはともかくageんなや、そんな態度だと聞くべき意見にも耳を傾けてもらえなくなる。
自分もお前さんに賛成だから、ただの荒らし叩き扱いされるような言動はやめてほしい。 所詮こちとら名無しだからな。
マリン女王様はとっくにどなたのご意見も聞いちゃいねーよｗ
普通、少しでも人の言うことを聞こうという姿勢があれば
あんな上から目線でキャラハンやるなんてありえねーだろ。
たぶん自分のどこが悪いのか全然わかってねーぞ。
先輩キャラハンの言うとおりにしたのにーって
むしろ被害者になりきってると思われ。 >>75
ただの荒らし叩きでしかない人間に、それ以上を求めるもんじゃない。
意見は意見、態度は態度。全く別のものだ。
賛成派は全員態度悪いとか反対派は全員荒らしだとか、そういう次元の低い声は無視すればいい。 ああいう奴でも30人もいるキャラハンはちやほやせざるを得ないし
そうすりゃますますつけ上がる。
結局、図々しい奴の勝ちだからな。
そのうち奴のお守や荒れる本スレに嫌気がさして
普通のキャラハンがいなくなるのが常道。
自分が荒らし叩きだと言われたことに気付けてないのかなこの人は。
もうエイプリルフールの釣りってことにしておいていいんだよね？ お前一人でそうしたきゃそうしろ。
ここでアンチを潰したって、マリン女王様にむかついてる奴を減らせるわけじゃないし
キャラハンたちの苦労も増えこそすれ減りゃしねーよ。
どうせ擁護するなら、もう少し建設的なことが出来ないのかね？ >>78
奴が待機してる間はスレ使えないし、声をかけられた哀れな犠牲者は嫌々でも相手してやんなきゃなんない。
本当に奴のせいでフェードアウトするキャラハンが出ないことを祈るばかり。 この期に及んで、キャラハン擁護とアンチの戦いだと勘違いしている事にドン引き ドン引きだとか引退だとかいちいち言わないで黙って消えろよ。
これからも続けるつもりなら、自分の何が悪かったのか
漏れなく認識してきっちり改めろ。 で、避難所での批判・議論はスルーすべき煽り叩きだっちゅう
キャラハンの意見でここでこんな議論がされてるわけだが。
本人がこれも無視すんならこっちに来て議論する意味ないから
やっぱ避難所で議論しようって流れになるよな常考。
マリン ◆EKUzV9M3Rcはスレのことをちょっとでも思う気持ちがあるなら
ここにきて詫びるなり反論するなり
きちんと見て意見を聞いたっていう反応を返すべきだ。
それすらできないなら、とっとと引退してほしい。
マリン様が詫びに来ようがくそったれと言いに来ようが
｢別に」って無視しようが、そんなこたどーでもいいよ。
こっちは言いたいこと言わしてもらうから
辞めるんなら黙って辞めれ。
続けるんなら心入れ替えて言動には気をつけれ。
そんだけ。 ID:WR0i4h5Gは頭がどうかしているとしか思えん。 >>64の段階でWR0i4h5Gが>>85のように
sageてこう言っていたなら凄く頷けたのに
かえすがえすも残念だ
それとキャラハン達が名無しにこれまでずっと譲歩してきてくれたこと忘れちゃ駄目だ>>避難所
最近の流れじゃ譲歩しすぎて奴隷扱いなんじゃないかとやきもきしてたくらいだ
這いつくばって靴をお舐めなんて誰も言ってない
名無し側からの少々の譲歩がなんだってんだ
苦にもならねえ ただ、名無し用テンプレの最初の使用例があんなことになってしまったのは憤りを禁じえない
あれはキャラハン側から申し出るんじゃなくて
スレルールをよく読みこんでる名無し側から提示するもんだとばかり思っていた
相手に要求するのはベテランキャラハンでさえ慎重に言葉を選ぶスキルが必要だ
海の人はその辺分かっていない これまでキャラハンが名無しの奴隷になっていたから
今度はキャラハン女王様にしろっていうのは違う気がする。
声をかけるかけられる、その時点からシチュや希望を出し合って
お互い譲ったり主張したりしながらロールを始めるもんじゃないの？
まず待機側からそういう気持ちを持って待機しないことには
何もかも始まることすらないと思うよ。
それともう一つ。
避難所で言われてるような長い条件つけて待機するのは
いい悪い以前に逆効果でしかないから、やるだけ無駄。
条件つけることで、かえって叩きたい厨を呼び寄せるだけだと思う。 >>89
名無しも譲歩するべきと思ってるが
長い条件に反対には同意
大体ルール無視する名無しはそんなの最初から読まねえ
まともな名無しに敷居高くしてどうするよ
悪循環
【】会話での譲歩はいくらでもするつもりだが
マニュアル化した言葉はあまり好きじゃないなあ
>>90
「〜するべき」「〜するな」という話を
不特定多数に当てはめることに何の意味があるのか疑問なんですけど。
荒らし叩きがいけないことなのはわかりきってるけど
「荒らすな」「叩くな」って条件つければ荒らされないで済むわけ？
名無しが譲歩すべきなのは当たり前だけど、そういう名無しばかりじゃないんだから。
避難所で古参キャラハンが「名無しに声をかけられたらまずどうする」って聞かれて
「とにかくやってみるとしか言えない」と言っていたのに禿堂。
なんかスギ花粉が飛び始めてからやってきた新人って、自分のことが大事すぎる人ばかり。
「譲れる名無しだけ声をかけて。ワタシは譲りません！」というのも違うと思う。
そんなに自分が大事なら、外部のパスワード制サイトででも遊べとしか。 思うに、途中で破棄しにくい雰囲気があるかと。
やらない前からブロックするんじゃなくて、やってから合うかどうか判断する。
そういう意識がキャラにも名無しにも不足している気がする。
断ったら粘着荒らしするような奴は、あぼーんしてしまえばいい。
ストレートに断るんじゃなくて、嘘も方便という手もあるけどね。
捨て台詞書かないと気がすまない幼稚なキャラハンや名無しは、周りからスルーされるでしょ。 あと、一度いやな目にあったからって
すぐ全面的に先輩キャラハンに頼ろうとするのもね。
傷ついたからキャラハンが私を大事にしてください、とか。
それだって、結局掲示板の管理人ですらないキャラハンにどうしろと。
PCの向こう側からアナタの心のケアまで面倒見きれないとは思わないのかな。
そんなこと、匿名掲示板に来る時点で覚悟しておくしかないのに。
いい大人なんだから。 あのさ、両者ともに欠点があるって言ってるのに
一方的なキャラハン叩きに結び付けないでくれるかな。
不満があるなら自分がやりゃいいんだよ。 キャラハンが名無しの振りして後輩なじってるなら、それはそれで問題だと思われｗ >>91
ここじゃ歩み寄りする名無しもいるが
譲歩しない名無しもいる
そういう場だって踏まえた上で待機しろってことだな
それはキャラハンだけじゃなく名無しにも言えることだ罠
たとえば雷の人のレス､こういう見解で答えないっていうのは
中の人の考え方やスタンス分かって俺はいいと思った
それに対し947が↓って言ってんだけど
>だからさ、答えたくないとか嫌だとかなら
>なんで ス ル ー できないんですか？
>わざとマイナスな絡み方してるとしか思えないんですが。
>てかお前が荒らしかよ。
叩いてるのか注意してるつもりなのかどうか知らないが
キャラハンを問答無用で荒らし扱いして噛み付いてるようにしか見えなかった
そのまま流せばいいのに言った側が感情的になって絡んでると
当人スルーしろよと思っちまう
向こうの名無しの言葉だが必要以上に甘やかす必要も無いけど
必要以上に厳しくする必要も無いさ 個人的に958のレスとか好きだな
ちゃんと自分の意見出した上でこっちに来ない判断を下してる
新人に必要なのはこういう判断力だよ >>94
キャラハンやるって、人に求めるばかりじゃなくて、
自分の方から何とかしなくちゃならない立場になるってことなのに
なんでそう人にばかり求めるんだろうと思って。
両者に問題があるといったって、アクション起こすのはキャラハン側なんだよ？
両者が歩み寄る必要がある。
それならば、まずキャラハンの方から歩み寄るのがスジ。
でも譲歩しっぱなしで良い訳がない。
もしお互いの考えが一致しないならさようならする事だってある。
自分から断るのはいや、自分から歩み寄るのもいや、
それじゃ名無しでやっていくのも難しいけど
キャラハンやるのは到底無理でしょ。
＞まずキャラハンの方から歩み寄るのがスジ
もうこの時点で歩み寄れてないｗ 歩み寄るっていうと、なんで自分を曲げるとしか考えられないの？
シチュを提案してみる、自分のしたいことを言ってみる
相手の言うことと自分の考えの妥協点を探す
それだけのことがそんなに嫌なの？
それをみんなやってくれる相手じゃなければロールできないって
そういうキャラハンが普通なの？
つまりこう？
例：キャラハン待機→名無しが相手希望。シチュＡを提案→キャラハンはシチュＢをしたかったことを告げる
→打ち合わせの末、シチュＣで行くことに合意。
こうなればいいが、希望シチュを妥協しない名無しもキャラハンも多く、まだ
相手に攻撃的なこともある、と。
ならば簡単だ、どちらかが最初に「自分はこれだけ譲るから、そちらもこの点を譲ってください」と言ってみればいいんだ。 それともう一つ。
キャラハンのキャラを大事にしてくれて
譲歩すべきは譲歩し、常にキャラハンを優先してロール回してくれる名無し
そんなのは理想の王子様と同じぐらい希少だと思う。
それが現実。
そんな立派なプレイヤーは、とっくに名無しなんか卒業してキャラハンになってるでしょ。
逆に言えば、王子様相手でなければ踊れないような初心者さんは
キャラハンになる前に名無しから修行してくださいと。 >>101
要するにそういうこと。
それだけのことがそんなに嫌なのかな。
名無しの質がばらばらなのは文句言ってもしょうがないことなんだから。
まずはコミュニケーション取ろうとしないでどうするの、ということ。
それでも蜃気楼の人みたいにそれでもロール始めたら
相手がひどい奴だったということだってありうる。
だからもうキャラハンしか相手にしたくありません、なら
待機はしないで話しかけ専門になるか、
違うサイトでやるしかないというのが現状なんじゃない？
歩み寄る[2]
意見や主張の違う双方が、条件などを譲り合う。折れ合う。 エロール前に細部まで話し合った方が結果良いよね…。
エロールだけじゃ無くて雑談とかだけでも楽しいんだし。
2ちゃん崩れなんだから名無しには期待は出来ないよ。キャラハンの方はそう言う覚悟で活動して欲しいのが本音なんだけど、だから衰退するんだよね。 >>103
現状ではそうした方がいいんだろうけど
かといって話し掛け専門ばかり増えていく流れになるのも考え物だよな
だから新人キャラハンは心を強く持って欲しい
禁止事項もう一度読んでくれ
決定ロール回避には決定ロール使っていいんだ
待機怖いかもしれないがこのままじゃ仲間にいつまでたっても話しかけてもらえないぞ
騎士の人だって蜘蛛の人だって怖い目にあってる
人間の人なんて何度待機落ちしたことか
君等が参加したのは根気と努力が実るスレだ >>106
それを本当はキャラハンが言わなきゃダメなんだよね。
それなのに、おれが代わりに名無しのレスを読んでやるからとか
最初に長い条件提示をしろって誘蛾灯だとしか思えないような例文出すとか
ワケわかんない甘やかし行為でスポイルするばかり。 >>107
こういうのに名無しもキャラハンもあるかい
スレが好きな心に名無しとキャラハンの差別化なんて必要無いだろ
同じ住人なんだから おたく熱いねえｗ
名無しが何を言っても、古参キャラハンが新人をスポイルしてちゃ
しょうがないでしょ、って言ってるんだよ。
実際、他のスレじゃここまで言われないもん。
痛いことすれば叩かれて放り出されて終わり。
あのスレは名無しも面倒見いいと思うよ。 いくら言っても無駄だろう。
ID:IcVGWqdEは２ちゃん崩れのこのサイトで名無しに期待できないということを
理解していながら、キャラハンには完璧を求めるような人間なのだから。
キャラハンもまた不特定多数の人間の一部がなる存在だと忘れている。
誰だって設定くらい作れるしトリップだってちょっとしたらつけ方わかるってのにね。
名無しに当たりハズレが多いのと同じように、キャラにだって当たりハズレはありますがな。
気に入ったコテハン以外は全て追い出すっていうアングラ時代からの2chの住人なら、もう何も言わないけど。 そか
こっちも長い荒れに熱くなってきてるみたいだ
頭冷やしてくる ﾉｼ >>110
ゴメン、ちょっと言ってることわかんない。
つまりキャラハンだって完璧じゃないんだから
もうあのスレのあの状態はどうしようもないってこと？
それと完璧を求めてるってのはどの部分の誤読なの？ >>113
誤読も何も、たった一人のキャラハンのせいでスレが崩壊するって言ってるんだろ？ｗ
頭のおかしい名無しは放置できるのに、拙いキャラがいると世界の終わりみたいな言い方だ。
キャラハン集団は完璧じゃないんだよ。変な人だって紛れ込むんだよ。
もっと酷い嵐寸前の人間がキャラハン名乗ることだって可能なのにね。
それなのにあの程度でぎゃーぎゃー騒いで、あちこちで板内ヲチして。
見苦しいとは思わないのか。
コテも名無しも関係ない。一人が暴れただけで崩壊するスレなんて、所詮その程度。 >>114
スレ崩壊するとか一人が暴れるととか、何の話ですか？
>>87-109まででそんな話は一つも出てないと思うけど。
おたくも落ち着いてよ。
お互いコミュニケーション取ろうとしないで
キャラハンを好きにしようとする名無しと
自分からは何もせずに殻にこもるキャラハン
こういう不幸な状態をどうしたら、って話なんだけど。
>>115
どうしたら？ 教えてあげよう。
そういう見苦しい板内ヲチや凸といったキャラハンを引きこもらせるような行動をとらないことだね。
「双方の歩み寄り」といったり「キャラハンドルから歩み寄るのが筋」といったり。
「もうあのスレのあの状態はどうしようもないってこと？」なんてものすごく悲観的なことを言ったり。
こういうことを言いつつ、何の話ですか？ とか自覚がないにも程があるね。
そうやって騒ぐから余計にキャラと名無しの溝が深まるんだろうに、まるで自覚していない。
キャラハンに不満があるなら自分が理想のキャラハンを
名無しに不満があるなら自ら模範的な態度でキャラに接して
言葉ではなく行動でお手本を示す事だ。
これはそんなに理不尽な要求かい？ >>116
＞名無しに不満があるなら自ら模範的な態度でキャラに接して
心ある名無しはみんなそうしてるんじゃない？
でもそうじゃない名無しもいるのが現実でしょ。
だからあんなことになってるわけで。
なぜか今いる新人キャラハンはみんな「そういう名無しに絶対会いたくない
だから先輩キャラハンはワタシを守れ！」というスタンス。
その声を受けて一部の先輩キャラハンは過剰に新人をスポイル。
それじゃ何も解決しないよ、というのが自分の意見。 >>117
だから、キャラハンに不満があるなら自分が理想のキャラハンをと言ってるだろう？
しっかり自立できるキャラを演じて厚遇されれば、周りもそれに倣うだろうに。
あるいは、名無しがそっちに流れるから反省しないコテはかまわれなくなるだろう。
そうやって自分で流れを変えられる自信がないのか。
ないならないで、代わりにここで愚痴れば解決すると思っているのか。
しつこく繰り返すけれども、キャラハンは誰でもなれるものなんだよ。
ハズレのキャラハンがちょっと続いただけで、不作だ不作だ嘆くなや。
それとも、もう既にキャラハンやってるわけ？
もしそうならば、なんで一日中板に貼りつける時間があるのにロールの一つも回さないかな。 愚痴だと思ってるなら話し合いにはならないよね。
あっちでやれない議論をここでしようか、って言ってたからここでしてたまで。
仮に最高のキャラハンが何人いようと
それで新人の啓発やキチガイ名無しを食い止められるかどうかは
全く別の話だと思わない？
だから「もし」自分がキャラハンになって自分の理想を実現しようとするなら
せいぜいキャラ名でここに書いたようなことを言うぐらい。
流れを変えろなんてどのキャラハンにも、まして名無しになんて言ってるかな。
今やってることの、少なくともいくつかは間違ってるよと。
それをいうべき場で言ってるだけだけどね。
そういうご自分はどうすれば荒らしを止められるのかお聞きしようかな。
それが実現可能な方法だとしたら、すごいことだよ実際。
少なくともこれまで誰もなしえなかったことなんだから。
捨てセリフで自分も失礼するよ。
少なくとも、キャラハンは自分で自分の面倒をみるしかないってことは
先に意見の一致を見てるし。 これが議論か。自分のレスを抽出して、読み返してみたら？
反対意見には「誤読」「誤解」「理解不能」しか返してないよ。
議論って言うのは意見交換の上で成り立つものだ。
歩み寄る事を知らない人間に、歩み寄りの議論なんてされてたまるもんか。
食い止める？荒らしを止められる？
そんな生身で空を飛びなさいというような無茶は言わない事だ。
荒らしへの真の対処法を知ってるかい？
ただスルーするだけじゃまだ荒らしに負けて板を占領されている状態だ。
スルーした上で、ずっと多い有用なレスで荒らしを埋もれさせてしまうことだ。
良キャラになって良ロールを連発すれば、自ずとそうなるだろうに。
何もしないで吼えていても、空気を悪くするだけということが何故理解できない。
ハズレのキャラハンにいくら説教したってしょうがない。
そして仕方ないことをいつまでもくどくどと嘆く事＝愚痴だ。
挙句の果てに、「今の新人はみんな〜」なんて一まとめにして
キャラハンを萎縮させるようなことを言い出して……。
何度も言うけど、君は本当にこのスレにそれを書くことで解決に繋がると思ってるの？
ここまで言ってダメで、なおも続けたら自分も「言っても仕方ないことをくどくど書きくだす人間」になるな。
ロールに支障出るといけないし、これで失礼するよ。 男の待機は喜ばれない。 ま、春だからしょうがないけどね。 固定ハンドルってのはおもしろいよなあ
名無しが糞だったとしても付き合わざるを得ない
下手に扱えば粘着されたり叩かれたりでフルボッコ
気を使いながら無駄な数時間を過ごすと
それでもやろうってんだからマゾなんだろうなあ >>124
こ こ の こ と じ ゃ な い よ 。 >>124みたいに晒し上げまでしてキャラハン叩いてる酔っ払いのような名無しがいたのさ。 避難所での話合い途中経過です。
凍結回数について
・二回が妥当（？）・・・案
凍結解除までの日数について
・回数が多くなるなら日数をあける（一週間程度？） ２票
・週末の解凍は避ける 1票
・解凍日には自分で解凍予定を本スレに投下 ３票
退席予定のある待機について
・毎度そういうやり方でなければ、良識ある範囲で可 1票
・先に知らせてあるのは親切 １票
・そういう日は待機するべきではない ２票
よろしかったら、ご意見をお願いします。 >>129の票はレスの数をかぞえただけの見かけ上の票数です。
IDのない場での意見の数、とお考えください。
あちらで出たご意見に・・・
＞何でリュリュは名無しの意見を票として集計してるんだ？
＞待機資格があるのは女キャラハンだけだろ？
このスレではいつも名無しさんのご意見を重く扱ってきたし
待機しているキャラハンに声をかける立場の方からも
ご意見をうかがうことは無駄ではないと思います。
票については上記に但し書きをつけました。
＞俺は凍結解除には２週間は間を空けて欲しい。
＞凍結にはそれなりのペナルティーがあってしかるべきだし。
＞２週間の参加資格停止をすれば、本スレ参加も簡単になるよ。
二週間以上参加停止に1票とさせていただきますね。
凍結解除は3日以上、一週間以内で1票ありました。
私の意見ですが
今キャラハンは30人以上、女性キャラだけでも20人以上もいますから
凍結回数の制限もやむを得ないのかな、と。
最初にその話題が出た時も、スレ占有・キャラハン囲い込みという問題が
表面化しそうになったからだと記憶してます。
妥当な回数としては凍結2回、つまり一度のロールを3回以内で締めるというところだと思いますが、
問題は3回目になんらかのトラブルがあった場合の凍結をどうするか。
案としては
・認めない。中断もしくは破棄
・トラブルと認められる場合に限り、置きレスで締めるのを認める。
・トラブルと認められる場合に限り、避難所であと一回延長可
・平日昼間、深夜から早朝などの人のいない時間であれば延長可
それが無理上記に準ずる
というのを考えてみました。
退席予定待機については、ぜひ認めていただきたいのですが
しかし無制限に認めてしまうと、それこそスレ争奪が修羅場ですよね。
たとえば私だったら、勤務中に携帯で待機開始、
「○時から退社時間を1時間いただきます」とかもやろうと思えばやれてしまう。
どういう条件か、というのが落とし所だと思うので、ご意見をうかがいたいです。 まあbbspinkに来てけっこうになるけど、印象に残ってる名無しの発言にこんなのがあってね。
「周りに上手い人が多ければ、相手固定はほとんど起こらない」
ネット越しの名無しに恋愛感情抱いちゃうような一部の人間は別として
（てかそういう人間は禁止しようと何しようと考え方変わらないだろう）
多くのキャラハンは、本来いろんな人と話すのが好きだし見られるのも好きなんだ。
それが、周りにがっつきや強制ロールする名無しが溢れていると安全牌を選ぶようになる。
キャラハンとしても名無しとしても活動してるけど、よく実感するよ。
だから、そういうキャラハンを見たら本来怒るべきじゃない。己の力不足を恥じるべきなんだ。
キャラハンの中身は恋愛ゲームのキャラではなく、血の通った人間なんだよ。
ダメ人間のままの自分とでも付き合ってくれないと嫌だ、というギャルゲー脳は通じない。
もっと文章力や話術を磨いて、良質なロールをどんどんやったらどうだい。
「他の人も上手なんだなあ、やってみたい」とキャラハンやってる身なら思うって。
それなのに「キャラハンはみんなの肉便器です＞＜」とか、もうね。 >>131
退席予定待機を認めてほしい理由は何？
まさか避難所>>419がいってたみたいに誰かに先を越される前にスレをキープしたいからじゃないだろうな。
自分一人の都合で相手を待たせてスレ占有ってあんまり自分勝手すぎるぞ。
ぜひ認めていただきたいなら理由をちゃんと提示してほしい。
家族持ちだったりすればメシフロの時間が決められるかもしれんが
終わらせてから待機すりゃいいだけだし、どうしてもロールしたくて先越されるのが嫌なら
一回くらい食事と風呂を抜いたって人間は死なない。
どうして自分の都合に周りを合わせようとするんだ？逆だろ、常考。 >>131
スレの基本は「物語を繋げていくという観点から設定リセットは非推奨」なんだよね？
回数の問題じゃないと思うんだ。
大掛かりな話だと〆るまでに何度か中断､濃いエロールなら凍結の繰り返しがあって当然だと思う。
ただ、「現在キャラハンは30人以上、女性キャラだけでも20人以上」って言ってるように
配慮は絶対必要。
今じゃ[凍結＝場所予約]な状態だしね。
本当ならスレの事情知ってる先輩キャラハンが配慮すべきなんだけど
それが無かったからこうして話し合ってるわけだ。
っていうかこれは本人達に注意すればいいだけの話。
本当に>>129が相談したいのは
>退席予定のある待機について
なのでは？
それこそ打ち合わせでお相手に相談するべき問題。
待機中なのに連絡無しで席を外したり
席を外さなきゃいけない日に待機とかルール以前だと思う。
予定外にロールが長引いてとか急用ならともかく､
最初から相手に我慢してもらうの前提なんて行儀悪いよ。
ましてあそこで待機側が場所だけ取って席外すなんて他の参加者を蔑ろにしてるも同然。 今回キャラハン叩きになる前に凍結の話をまとめようとした姿勢は良いと思う。
だがそこで退席予定について聞いたりするのが余計だった。
事前に了解を得ようとするのは配慮が行き届いているようでいて
実は思考停止して判断を周囲に丸投げする姿勢の表れでもある。
退席予定のある待機は、こんなとこでウダウダと人に聞いたりせずにやっちまえばよかったんだよ。
最初の一回ぐらいは誰も何も言わなかったはずだ。
だが今となっては最初の一回だろうと、名無しを騒がせずにはやれないだろうな。
何人いるかわからん名無しの言質をとろうとしたりするからだ。
なんでそんなに批判を恐れるんだ。
何も言われないうちから批判をかわそうとするあまり、
何でもかんでも問題を先取りしてコンセンサスを得ておこうとしてないか？
いい加減、少しは腹を据えて自分の行動に自信を持ってくれないか。
自信を持とうとせず、いつまでも判断を回りに仰ごうとするのは無責任だ。
人に聞く前に自分で考えて自分で行動しろ。
もしそれを批判されたら、そのときに謝るなり人に聞くなりしてくれ。
その場合は言われたことを自分で考えて二度と繰り返さなければいい。
そうすりゃお前さんもいずれみんなに信用されて、愛されるキャラハンになれる。
だが自分で感じて自分で考えないなら、いつまでもお前さんは今のままだ。 508 名前：名無しさん＠ピンキー ：2008/04/10(木) 17:10:03
メ・・・・の連「続」待機にも開いた口がふさがらなかったし
ク・やド・・のよそ見待機、ア・・の凍結前提ロールと
常にこっちの予想のナナメ上を行く新人が多いのは確かに事実だが
それでも規制ばかりしてたらしょうがないよ。
その都度その都度、面倒でも教えてやればいいだけ。
ていうか、昨夜のうちにネ・・・・もア・・も顔出して説明すべきだったんじゃないか？
そうすりゃ二人だけの問題で済んだんだよ。
ここまで騒ぎが大きくなるまで隠れてるのが一番問題だ！
と、誰かあっちに転載ヨロ あっちがああなった以上、もう議論は不要じゃね？
凍結2回ってのがスタンダードになったも同然だろ。
ルールなんかわざわざ作らなくてもさ。
それ以上凍結することになったらそのときはそのとき、
人のいない時間にするなりして、配慮しましょうってこった。 待機は人の多そうな時間帯
解凍は人の少ない時間帯、か。
言われてみれば簡単なことだよな。
この配慮さえあれば２回以上凍結しても苦情とか出なさそうな気がするよ。 さっさと締めるためなら、自分たちの都合のいい時間で最速
でもいいと思うがね。
何度も繰り返すなら人のいない時間というのが無難か。
やっぱ簡単なことっすね。 時間取って最速か。
それがベストなんだろうね。
時間軸ずれないし、やってる方はモチベーション保てるし
なにより凍結が短期間で終れば他のキャラハン達もそのキャラハン達と
遊べる機会がずっと増える。
様々な組み合わせでキャラハン達の新たな面が見られるのは名無しとしても大歓迎だ。
もちろん連続には注意だけど。 推古スレでやれよカスどもｗ
自演バレるから無理かｗ 現実問題、一つしかないスレでこれ以上キャラハン増えるの無理。
キャラハンは30人に決めて、これ以上は欠員が出ない限り募集するのやめね？
せめて女性キャラの人数だけでも制限しないと
一つのスレで物語をつむいでいくという土台が壊れる。 だから、特定スレの話をここでしないほうが
本当にスレの存続に支障が出るなら、ロールの場所取りが
どうの言ってないで一度当該スレで話し合ってみたらいい。
逆に、ロール中断するまでもない状態ならここでする必要もない。 問題点
・キャラが多すぎてスレに出られるキャラが限られてしまう
上でやってる凍結制限も、そもそも人が多すぎるから出る問題
・スレの特性上、キャラが多すぎるとストーリーや設定が複雑になりすぎる
一つのロールがスレ全体のストーリーの一部になるこのスレではキャラ同士は常に有機的に結びついている。
あまりキャラが多くなりすぎると、絡みや設定が複雑になりすぎて把握できない。
・新規参加が多すぎてキャラハンが疲れてしまう
新規参加が多すぎて推敲に既存キャラハンが追われてしまう。
かといって、既存キャラハンにスルーされてデビューしてしまった新人は
ほとんどトラブルを起こしてスレを荒れさせているので全くアドバイスしないわけにはいかない。
>>147
うん、キャラハンの負担を考えると本当に大変だと思う。
キャラハンからスレをもう一つ作ってはどうかという意見も出てるけど
避難所を読むだけでも悲鳴上げてる状態で
本スレのロール読む量も２倍って事になるとこれはもう自殺行為だ。
問題点の２番目「絡みや設定が複雑になりすぎて把握できない」が加速されて
新人どころか名無しにさえ把握できなくなると思う。
だから代案として新規参入希望の人は「ＯＫ出てから１ヶ月本スレデビューを待つ」ってのはどうだろう。
ポイっと入ってプイっとやめる「引退すればいいんでしょ」ってな
長続きしないのに入りたがる腰掛キャラハン予防にもなる。
その間避難所で質問もあるだろうし、キャラの試運転もしてみるのもいいと思う。
いずれ自分が出ることになるんだから本スレのロール見るだろうし
見ることで雰囲気つかんだり、疑問に思った点を質問したり
こういうアイテム出したいけど大丈夫なのかとか避難所で確認する事ができる。 >>147
人数案だが、制限するのは待機できる女性キャラだけでいいと思う。
女性20名を限度としてはどうだろう。
>>148
いいと思うが何をもってＯＫとするかが難だよな。
キャラハンは訂正案を出すことは出来てもＮｏとは言えない。
だから単に「プロフ投下から一ヶ月避難所でキャラを演じる」ではどうか。
連日こいというのは酷だから最低でも4回（およそ週一）以上は来ること、として。
そのぐらいも来れないほど忙しいならキャラハンやるのは無理だ。
こうすればデビューしてからすぐロール破棄＆引退されて
残されたキャラハンがダメージ負うこともなくなるだろうし、
新人も本スレデビュー前に少しは慣れて、名無し相手に身構えることもなくなるのでは。 おっと、追加。
プロフおＫ出た後に
「じゃあ１ヵ月後にまた来ます」って言って
その間スレから離れてしまうキャラはそこでアウトっつーことで。
146 名前： 名無しさん＠ピンキー [sage] 投稿日： 2008/04/13(日) 21:29:05 ID:xZ4vxeiY
だから、特定スレの話をここでしないほうが
本当にスレの存続に支障が出るなら、ロールの場所取りが
どうの言ってないで一度当該スレで話し合ってみたらいい。
逆に、ロール中断するまでもない状態ならここでする必要もない。
一つのスレの話題で他スレを占拠するって、正直どうなの？ http://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/erochara2/1206814879/324
分かりやすく向こうで話し合うのはどうでしょうか。
自分たちのしている行動の問題点を、まずは実際に実感してもらうのが
一番スムーズに話し合えると思います。 ター ◆jOcXbhflAAさまから伝言です。転載します。
【遠くから声をかけるスレの基本方針は《直接スレ内では言えない事をここで言って下さい》です】
【そしてこちらから投下された議題内容は避難所内で言えないようなことではありませんでした】
【スレルールにかかることなくID表示出来る場を求め
基本的に議論に使うべき場所ではない場所に誘導してしまったのは私の浅慮です】
【この様子を見ていらした名無しの皆様方、議論されていた名無しの皆様方にも不快な思いをさせてしまいました】
【今後このようなことがないよう肝に銘じたいと思います】
【遠くから声をかけるスレ閲覧者の皆様方に御迷惑をおかけしたことを深くお詫び申しあげます】 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
