柚木N’ その11 [無断転載禁止]©bbspink.com
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姉弟モノに定評のある、成年向け・一般向け雑誌で活躍中の柚木N’（ゆずきえぬだっしゅ）さんについて語ろう。
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柚木N’ その10
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1472825888/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured これ話まとめられなくなったからやけ起こして適当にまとめただろ、ラスト
こういうの向いてないんだよ
無理せず素直に姉モノ書いておけばいいんだよ 前スレ>>956
＞なんでこいつこの選択をするわけ？っていうイラつきのほうが強かった
NTRモノのヒロインの99%がそのパターンだからしゃーない
頭のネジ緩んでなかったらそもそも寝取られないからな
残りの1%はクスリ漬けで人格改変パターン そうそう
結局女がビッチじゃなきゃNTRものなんて成立しない この股の緩い女とくっついたらいろんな男にNTRのは目に見える あの先生ロリコンだから女が２３以上ぐらいになったら見放してまた新しい生徒いきそう 書店に平積みされてるの買って、内容について凄い語りたくなってこのスレ来たんだが…
まさか半月足らずで1スレ消化する程既に語られてるとは思わなかった。
何か既に言いたい事語り尽くされてるんで1言だけ。
長期の連載休止期間挟んでいたからか、再開後は完全に雪菜の内心描写が無くなってる。
あるのは調教過程の雪菜の台詞のみ、それ以前は比喩的な心理描写とかあったのにな。
もう少し物語の整合性を取って欲しかった。
とりあえず2−3話は抜けた。4−5話では？ってなって。6話では？？？ になって。 後日談では乾いた笑いが出た
ゆずきんにオリジナルストーリーは無理だわ… 後悔の物語ならなんで絶望シーン書かなかったんだ？
前スレの最後の方でも出てたけど銀太の拒絶か逮捕シーンのどっちか入れるべきだったんじゃ
ただし、逮捕シーンはボテ腹必須
シングルは子供を不幸にするって自分で体験しててそれでも産むんだもんな >>13
無理だね
作画の方もエロが絡まないと微妙だし >>15
なのでエピローグの最後のページになるんだろうけど、
あのエピローグのせいで、1話ではハナから先生についていくことが決まっていたのに
銀ちゃんとセックスして、何も気づかず、しかも何も言わずに別れたということになっちゃって、
なにをどう後悔するんだ、このアマは…って感じになっちゃっているからなぁ。 私もずっと好きだったんだよ（意味深）の後どう切り抜けたのか気になる 間男→舞台装置。徹底的にクズ
ヒロイン→舞台装置。徹底的にアホ
主人公→舞台装置。徹底的にヘタレ
登場人物全てがご都合主義で動かないと成立しないジャンルだから気にするだけ損やで
一発抜いてポイーで 少なくとも1話の時点で先生のもとへ行くことを決めていたなら銀太とセックスさせるべきではなかった
幼馴染がほかの男によって女に変えられていた後悔しても遅いんだ悲しいねって気持ちよりもこの女何考えてんの！？ってほうが前に来ちゃうから
ゆずきんがこの作品を読者に胸糞悪くなってもらうことをコンセプトにしてるならともかくあとがきとか読む限りそうじゃないみたいだし 一話の時点で雪菜は吟ちゃんは萌とくっつくとおもってていきなり自分に告白されたからそのまま自分でもよくわからんままエチしちゃったんだろ
ただそのあとよ、子供できてておろせないから生むのはわかるけどそれでおっさんとくっつこうとするのがアホの極みなんだよ
吟ちゃんに申し訳ないと思うならシングルでそだてるべきだし
そこのとこばっさりハショッタのがずっ好き最大の汚点だろ ヒロインの行動に整合性が一切取れないからハショるしかないのよ、逆に
だって冷静に考えてみて？
「監禁されてるわけでもないのに延々とレイプ犯の言いなりになってるうちにレイプ犯を愛しちゃって何もかも捨ててレイプ犯と暮らし始めてその子供出産」
こんなんただのガイジやん NTR以前に一般優先で間が空きまくってるし
作者も最初どうするつもりだったとか覚えてないだろ 先生を好きなのになんで銀ちゃんとヤッたの！？って意見がよく目に付くが
先生も好きになったけど、銀ちゃんを好きな気持ちも消えてなかったからってだけの話では？ これが男なら単なるヤり逃げした屑ってことだからな。どっちも好きだからヤッたとかまるで相手のことを考えてないクズ女だよ 桃が銀ちゃんに告白したの聞いて即逃走しちゃって
その後を確かめもせず勘違いして突っ走ったからなぁ
結局最悪の結末とかほんとにもうね そういう事や好きっていう想いや脅されてたって事も何もかも全部ひっくるめて
エピローグのセリフに後悔って事を集約させたんだろうけどね
銀と最後ヤったのは別れる前に一回だけヤらせてくれっていうアレにしか見えなかったけど >>26
このあたりも前スレで多く語られたけど、先生も銀ちゃんも好きだからセックスしたというだけではなく、
・銀ちゃんとセックスしたときに先生の子どもがお腹にいる (エピローグ発表前は検査薬の誤検知という可能性もあった)
・卒業式の後、先生についていくことが決まっている
・事後、銀ちゃんにはなんの説明もせずに別れる
っていうのが確定したのがエピローグの1〜2P目で、
読んだ瞬間にふざけんなと思う人が多く出てもしょうがないでそ。
しかも、銀ちゃんとのセックスのあとではなく、エピローグ3P目で最終話の回想シーンをやっと思い出すとか…
想い人の幼馴染と1話で思いを遂げたものの、実はレイプ→調教→快楽落ち→妊娠していて、
事後に後悔するというストーリー構成は1話の時点でもわかるけど、
本編では構成の難のせいで丸投げして終了。
当初予定になく、単行本化にあたり急遽付け足したエピローグでそのストーリーにもっていったけど、
主人公をここまで自己完結・自己中心的な上にとんでもないバカ女にする必要はどこにもなかった。 まー、たしかに男女が逆なら最低になる不思議ww
ビッチだから「銀も最後においしい思いができてよかったな」というだけで、
ふつーに考えれば身勝手な人間が、
自己満足のためだけにいろいろやってるってだけだよな。
とはいえ、抜ければなんでもええんよ。抜ければそれが正解だ。 >>25
最初どうするつもりだったかは1話の時点でも明らかなんだけど、
連載再開後にきちんとストーリーをまとめられなくて放り投げて本編終了。
んで、批判が多かったので急遽付け足したやっつけのエピローグで台詞で説明させちゃったけど、
やっつけだったものだから、なんじゃそりゃって中身になっちゃった。
今回、表紙以外の単行本作業は本当にやっつけ仕事としか言いようがないのが残念。
特に書店特典ペーパーは最悪だった。 >>33
ゆずきんの能力の問題ではなく、作品へのモチベーションの問題と思いたいところだけど、
原因はどうあれ、出てきた作品が構成・ストーリー的に破綻しているのは事実だものなぁ… つかNTRなんて一発ネタを長々と引き伸ばす着想が理解不能
ただでさえ話もキャラも異次元なのにまともな話が作れる訳がない >>36
これも何度も言われていることだけど、前中後編の全3話ぐらいでやるべき話だったよなぁ… NTRヒロインの行動原理を論理的に説明できる唯一の答えが「頭も股も緩い」だからしゃーない
ゆずきんの能力とかそういう次元じゃなくてジャンルの根本的な問題だよ
行動の整合性とか現実性とかそういうのを全部スルーして欝勃起できる変態だけが付いてこれるジャンル、それがNTR NTRでヒロインの頭の弱さを議論する事ほど不毛な事はないなw
そんなもんはお約束なんだから突っ込む必要すらない 根本が無茶苦茶だからドラマパートはぶっちゃけページの無駄だなw >>39
ところが、銀ちゃん絡みの描写が薄いので、作品としてはNTRになっていないというのが…。
ゆずきんも連載中はNTRと言っていたのに、単行本の宣伝ではJK調教モノと言うようになったし。 まぁ銀ちゃんイケメンだしチンコもデカイからこの先大丈夫っしょ 結局後悔してるのは多くの読者だったというオチか
さすがだなゆずきん ドキドキイチャラブ姉弟モノが読みたいなあ
俺女の立場になって読む派だからああいう話読むと数日は凹んで立ち直れない 結局柚木に寝取られが求められてないってだけでしょ そこまで批判するほどの内容でもない 柚木読者に寝取られ耐性ある人が少ないだけ 多少なりその辺は本人も分かってるだろうに誰があの企画推したんだろうなあ
編集かそれとも本人よくわかってなかったか 寝取られ物としもカスだし単純に話作るのが下手なだけでしょヤッパリ沙奈姉ちゃんとイチャラブしてる方がいいな >>48
耐性のある人はあんなガバガバ設定でも満足出来ちゃうのか
すげえな、尊敬しちゃうよ >>48
なにが結局なのかしらんが、NTRにもなっていない作品なんだけど 非現実的な選択をし続けて泥沼にハマっていつの間にか間男（のチンポ）に惚れて好きだった男を捨てる
テンプレ通りのNTRだろｗ
むしろこのパターンじゃない方が珍しいレベル 君読んでないだろ？
君の言うとおりにスッキリしてたらこんなに批判だらけにはならないんだよなあ… >>54
この例えだと
捨てる→でも惚れてた男に抱かれる
という理解不能の１工程が含まれるんだよな しかも捨てたはずの相手に
また会いに行く決心をするという謎エンド 後日談４Ｐって少なすぎ
ちゃんと彼氏との別れから先生の子供を妊娠出産まで詳しく書いてほしい 卒業式に前惚れてた男に迫られたからHしちゃいました。
告られたけどもう先生いるし事情説明できないから黙って逃げました。
まあ理解不能ってことは無いな
ここより銀ちゃんい会いに行く決心のとこがすげー雑過ぎ
数ページ前の回想をもう一度入れてしかもそれが決めてとかやっつけ感がぱない つまりNTR漫画には珍しいリアルな現実的な選択だったわけか
斬新だな >>59
銀ちゃんとセックスした直後ではなく、あそこで思い出すのがねぇ… 何が悲しいってこんな展開こんな結末の漫画をもろもろ事情があったとはいえ3年もかかったってことだよ
同じ展開結末でも1年弱で終わらせておけば今ほどがっかりしてないと思う 作者に良心の呵責があって善人の銀ちゃんにも美味しい目にあわせて
元凶の先生も豚箱行きにしたのかな
NTRって善人が馬鹿を見る胸糞作風だから銀ちゃんを粗チンにして散々罵倒した挙句先生の下で便器として幸せになりました(はぁと
ってのが嫌だったとか 今回のは微妙だがアナザーワールドの寝取られは良かった
今後もめげずに頑張って欲しい まあなんつーか
水の底に引きずり込まれて深い眠りについた雪菜を
銀ちゃんが引き上げてくれるのかと思ったら
なんか勝手に栓が抜けて
水と一緒に先公は排水口に流され
空っぽのプールの底でひとり目が覚めた
そこでじっとしてたら桃萌が呼びに来た
みたいな >>20
NTRってそうなんだよな
なのに厨はそれをリアルだと持て囃す
リアルだったら間男浮気嫁まとめて旦那と弁護士に人生詰まされるってのに >>26
だと思う
先生が好きってのは勘違い、ストックホルム症候群みたいなもんで
深層心理は銀ちゃん銀ちゃんのままだからな >>52
そいつらって結局寝取られる男ザマアwってしたいだけだもん
中身なんかどうだっていいんだよ >>68
深層心理とかそんな大袈裟なもでなく単に好きな人の優先順位ってだけだろと思うけどね
桃萌の告白を勘違い自己完結して先生との関係に依存（主に肉体関係の快楽）してたけど
別に銀太への好きという感情がゼロやマイナスになってる訳ではないから
ぶちゃけ1話はエロ漫画だしセックスシーン無しにはできないし1話が物語の終わりとして
描いてたわけだけど2〜7話までの話である程度読者が1話の雪菜の行動に納得できるように
描けなかったのが強いと思う
よくこれ3話くらいの短編でよかったんじゃないか？ってレスみるけど結果そう思うけど
雪菜の容姿変化をやりたいが為に半年間って時間を設定してしまいながらその半年のほとんど
描写しないで5〜6話に時間とすっとばしてしまってるのも読者の想像にお任せとするにも酷く
休載明けのやっつけ仕事と感じしまうかうからなぁ作品の不出来にプラス休載やらで
結局完結に3年もかかってしまってるのに作者のヤル気の無さというか明後日な方向の締めとかで
残念な気持ちばかりが膨らむんだよね・・・ 作者が好きな設定やらシチュやらを盛り込みはしたが物語を構成する能力不足だったと感じる
特に長期休載明けからはモチベ下がりか一般連載スケジュールに圧されてか雑
構成力の無さから一般連載を危惧する人いるけど原作付だしね
それよりエロ関連の描写力以外が結構低いほうが大丈夫か？と思ってしまう >>66
あの木の枝に咲く花がすべて散った時、私の命も・・・ってベタな比喩演出があるじゃん？
それをやったからには、必ず散ったか散らないかを最後に見せるのが普通だよね
ところがこの作品だと水の底へ沈むまでは比喩描写しといて
最後にどうなったかを書いてないんだわなw まぁ後悔をテーマにしてるなら最後の最後に一筋の光明を見せるような話にはしないで
後悔で突き抜けてほしかったかなーとは思った 一筋どころかサーチライト全照射
完全に桃萌が二人の間を取り持つから 銀ちゃんに拒否られて弱ってるとこに付け込む桃萌の展開しか見えないでしょ この程度文句言ったり論議したりするファンもいるんだなあと思いました >>55
雪菜の行動がイミフすぎるし色々描写不足でモヤモヤするっていう批判だろ？
NTRモノのテンプレなんすよ、まさにこういうガバガバ展開がｗ >>66
勝手に栓が抜けて先公が流されるって表現おもろいけど
現在進行形で眠りについてる最中になぜか銀ちゃんとヤるっていう一番謎な部分が抜けてるな 雪菜が銀ちゃんとヤッたのが理解できないって人いるけど
自分の立場になって考えてみたらいいんじゃないか
例えばデブスに脅迫逆レイプされ続けて精神的におかしくなってる時に
自分の好きな女に告白されて迫られたら泣きながらヤッちゃうだろ？w まず雪菜ほどアホな人間はそういないからそんな事態に陥る前に終わる
NTR界隈なら掃いて捨てるほどいるんだろうけど >>80
問題は銀ちゃんとヤっても目が覚めずに桃萌が訪ねてくるまで眠ったままってとこなんだけどな
銀ちゃんに告白されて目が覚めて後悔する展開ならそんなにおかしくないのに ここ見てると被害者叩きここに極まれりって感じだな
一番バッシングされるべきはあのレイプ魔だろうに 一作家の一作品にいちいち熟慮してもしょうがないって話しだけど
ここはそれを語る場だしね やっぱり所詮は女作者なんだなぁと思う
寝取られ作品が寝取られになってない
ヒロインに自己投影してる感が凄い
ただの浮気 >>85
・雪菜と銀ちゃんがセックスしない
・告白の返事を保留したまま雪菜行方不明
・先生は逮捕されない
・銀ちゃんにビデオレターが届いてボテ腹雪菜がハメ撮りしながら告白の返事
こういうタイプの寝取られがお好み？ｗ >>86
銀ちゃんとするけど粗チンで全然感じなくて
それを先生に報告しながらセックスをするってのが抜けてる >>86
お別れビデオレターに映る雪菜と先生のセックスを見ながら鬱勃起オナニー、そのまま寝取られに目覚める銀ちゃんが抜けてる つーか銀ちゃんに会いたいとか言ってたけど
先生との子供がいるのに会ってどうすんだよ
子育てもどうすんの？ >>89
世の中連れ子アリの女性と結婚する男なんて山ほどいるけど？ 【２ｃｈ】刑務所に５年いた。性犯罪者が中でどんな目に遭うか、見て来た事を教えてやる : もえるあじあ(・∀・)
ttp://www.moeruasia.net/archives/48669612.html ブラジルでは被害者家族の依頼で受刑者達が性犯罪者の事リンチするビジネスあるじゃん >>90
ただ、まだ二十歳前であろう銀ちゃんにそれを受け入れろというのは、かなりアレだけどね。
おまけに性犯罪者の息子でもあるわけだし。 >>86
ぅゎぁぃ。テンプレNTRだねい。
あと、ビデオじゃなく、拘束されている銀ちゃんの目の前で先生とセックスという展開のやつもあるかな。 >>77
NTRモノの展開をNTRにすらなっていない中途半端な作品でやらかしたのが問題なんだろうなぁ。
しかも3年全7回もかけて。 別に先生の子供だって事実を言う必要はないんじゃね？
適当に彼氏に孕まされて逃げられたとでも言っとけばいいしな
そして嘘をついて結婚して出所してきた先生に脅迫されるという展開に… >>75
それをやるのなら、いっそ、あとがきにあった黒幕桃萌で盗撮した写真を先生に流していたほうが
マシな展開になったろうなぁ… >>96
桃萌に告白しちゃっているし、いくらなんでもそれは無理かと。 テンプレが出来上がってて構成力がなくても描ける創作物としては下の下のNTRですらこうなるって逆に凄いぞ エロ漫画に関しては純愛の方が下の下だと思うよ
NTRは万人受けしないのでテンプレ通りにやってもやらなくても批判出るし 万人受けというかNTRネタの好みが別れるって言った方がいいか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
