ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart24 [無断転載禁止]©bbspink.com
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@ピンキー2019/05/09(木) 21:29:42.55ID:zyopPK69
小説投稿サイト、ノクターンノベルズについて作者側から語るスレです。
ノクターンならではの創作の手法、作者の情報交換なんかにどうぞ。
晒しも御自由にどうぞ。ただし晒す場合は作品に『晒し中』タグを付けましょう。
このスレでの会話が困難な時は↓に避難しましょう。
【新のくむん雑談所】
http://jbbs.shitaraba.net/internet/22728/

■ノクターンノベルズ
ttp://noc.syosetu.com/
>>970越えたら次スレ立ててね
・荒らしは特定ワードでNG推奨
・荒らしに構うあなたも荒らしです

前スレ
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart23
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1550998710/
0002名無しさん@ピンキー2019/05/09(木) 21:30:10.18ID:zyopPK69
埋まってたから立てちゃったけど立てちゃだめだったらごめんね
0005名無しさん@ピンキー2019/05/09(木) 21:43:43.61ID:A5sp2m1/
>>1

前スレ
994名無しさん@ピンキー2019/05/09(木) 19:52:46.51ID:eK3AbWFK>>999
>>989
「現芸評論家」とか書いてる時点で察するわ
聞きかじりの単語を音だけで使わず少しは調べようぜ


999名無しさん@ピンキー2019/05/09(木) 20:24:30.82ID:AcmTot3P
>>994
すまんな
それトイレ休憩中にiPhoneで誤変換したのを気付かず書き込んだんだ
クッソつまらん揚げ足取りサンキューやで


文芸評論家という言葉を知らないのにエロ小説書いてるのか(困惑)
誤変換もクソも「か」と「ふ」間違ってたら気付くだろ
なろう流れで中高生が結構居るって指摘も間違いじゃない気がしてきたぜ
18歳越えててこんな誤変換しない…しなくない?(怯え)
0006名無しさん@ピンキー2019/05/09(木) 21:58:32.39ID:4do0lYvs
>>1
よくやった
褒美におれの小説(全作合計500万字突破を読破する権利をやろう
0010名無しさん@ピンキー2019/05/09(木) 23:12:36.35ID:bR2ilor0
自分ので抜いた事ないなぁ
書いてて勃起はするけどいざ抜くとなったら他のおかずを探す
0012名無しさん@ピンキー2019/05/09(木) 23:34:14.50ID:1Yi2Fi8F
ノクタで書いてるのに自分が作った作品で抜けないって間違ってるような気がしなくもない
それって結局自分のチンコにピンと来ない作品を書いてるってことだし
でも書きたい作品と抜きたい作品は違うってことなのかな?
あるいは自分で書いてるからこそ神の視点で見てしまい作品に没頭できないとか?
うーん
0013名無しさん@ピンキー2019/05/09(木) 23:34:40.56ID:bSfVBCzy
初めて投稿してみたんだけど
閲覧数ってどれぐらい行けば上々なの?
0015名無しさん@ピンキー2019/05/09(木) 23:45:09.66ID:bSfVBCzy
>>14
うせやろ?
0017名無しさん@ピンキー2019/05/10(金) 00:03:01.32ID:YrXRmAxK
ポイントなどただの数字、模様の一種にすぎない
ポイントを気にすると言うことは、壁のシミが人の姿に見えるような錯覚にも似たもの
高くても低くても結果的には自分には何の影響もない
そんなものより自分の書きたいことを書くべき
0018名無しさん@ピンキー2019/05/10(金) 01:45:30.06ID:LoDMLcPw
だけどちょっと だけどちょっと
ぼくだって 欲しいなポイント
0019名無しさん@ピンキー2019/05/10(金) 02:09:31.19ID:HtowTppI
書きたい物を書くだけでいいのなら投稿する必要がない
世に出したということは「見てもらいたい」という気持ちがあるはずだし
見た後に無反応やつまらなかったと言われるよりも良かったと言われたいのが普通
0020名無しさん@ピンキー2019/05/10(金) 02:47:30.81ID:/07VFUCc
書きたいものを書いたうえで、それがポイントになる=共感を得られるのが最高なんじゃないか
0022名無しさん@ピンキー2019/05/10(金) 08:55:04.95ID:N5VxlkJC
コートの下の裸体を晒す者に、賞賛を期待する贅沢は許されないのだ…

♪裸の俺を見つめなよANGEL
0024名無しさん@ピンキー2019/05/10(金) 17:26:31.18ID:vy0srALL
作品を一気に書き進め過ぎると精神を病む
おそらくは脳内麻薬の過剰分泌が原因な気がする
0025名無しさん@ピンキー2019/05/10(金) 21:13:29.36ID:B5CNEEw9
後半の畳む段階になると書くのがしんどくなってくる
もう終わりまでのルートが決まってるからかな
序盤は好き勝手書けるからすいすい進むんだよな
0026名無しさん@ピンキー2019/05/10(金) 22:14:25.68ID:++24jjWM
わかる
あと2話で終わるのに何も書けなくなる
序盤の30話よりラストの1話書く方が辛い
0027名無しさん@ピンキー2019/05/10(金) 22:14:44.51ID:NbtRjFQQ
『孔雀王』などで知られる漫画家の荻野真(おぎの・まこと)さんが、
4月29日に件不全のため死去した。享年59。
0028名無しさん@ピンキー2019/05/10(金) 22:22:09.49ID:8Gkk/Ssp
でも最終話までの更新予定を書いて無理でまた書いて無理でって繰り返してる作品は
さっさと完結して欲しい気持ちが出てくる……

とはいえ予定通りに執筆が上手くいかない気持ちは理解できるから責めるつもりはないけど
それなら最初から○○日で完結とか、、○○日に更新予定とか書かなきゃいいのでは? とはちょっと思う
何度もやっぱり無理でしたが続くと流石に大丈夫かと心配になる
0029名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 03:30:18.18ID:Ya4B76+D
投稿する時間帯によってその後のアクセス数の伸び方て変わる?
0030名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 06:45:02.51ID:BQkvHMd9
>>29
変わる
大きく変わる

おすすめは通勤時間・帰宅時間・お昼・深夜12時を狙った予約投稿

特に新規だとなろうの新作投稿リストの1ページに出てるうちに人が見にこないと埋もれて全くブクマが付かない
存在自体知られていないんだろう

twitterとかで相互ブクマしてるか自分で複垢使ったり業者に依頼してるなら関係ないかも知れん

中華系でそう言う良いねとかのクリックサービスをやってる所があるからそう言った所に依頼してみたら?

レポよろ
0031名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 06:55:16.29ID:BQkvHMd9
前クリック工場の現場を撮影した動画見たけど凄かった
数百台のPCやスマホが並んだオフィスにバイトの人間が一人で複数使って只管クリックしてる

一日数十万件クリックするんだってよ
もうメーカーがそれを依頼してアクセスや良いねを取引してるのが当たり前だってさ

良くファッション業界で流行は業界が自分で流行していると言って作るものだって言うけどまーケティングとかはほんと昔からサクラ使ったインチキが当たり前だな
0032名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 09:54:26.11ID:RyBI/YDo
なろうはともかくノクタならそこまでする必要ない気がするけどなあ

重要なのはタグ付け それと地力があればよゆーよゆー
そりゃ運もあるだろうけど日刊20位以内くらいなら普通にイケる

5位以内目指すなら最初の一日だけ3回投稿
後は読者がどういったエロを好むか分析して傾向把握すべし
0033名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 10:32:58.05ID:kDReRqkP
前にマイナージャンル書いてみたら投稿日のPVですら1000に届かなかったわ

自分の好きなジャンルがある程度メジャーなジャンルの作者なら書きたい物を書いてタグ付けすればいいかもしれないけど
0035名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 12:23:43.35ID:GZVCwPSD
あまい、真に必要なのは
更新しても更新しても更新してもポイントが増えないときにのモチベ維持だ
(あきらめろ)
0036名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 12:46:03.25ID:o18QtrU5
モチベの元を、ランキング→ポイント→閲覧数にシフトしていくのが、継続の鍵だと思う。
自分のポイントももう頭打ちしてるが、今は累計ユニークのある数値を目標に置いて、頑張っている。
0037名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 14:00:39.22ID:j1TK1cfl
俺は公開欲求も無くなってきてて、未公開分だけで100万文字くらいになってる
自分の中で納得できれば満足できてしまう
ヘンリーダーガーもこんな気持ちだったのかもなーと思う
0038名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 14:25:00.11ID:lLqiMR7U
病気で入院して、部屋の片付けや
入院の支度してくれた大家のおばちゃんに
「あんたの作品読んだわよ」と言われた時のショックを想像してみよう(たぶん実際にあったこと
0040名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 18:28:14.70ID:QSp0jmPh
くれっくれっくれっ♪
ブクマ〜〜〜ク〜〜♪

ってやるしかないよ
0041名無しさん@ピンキー2019/05/11(土) 23:45:32.80ID:O8/7M/j0
感想書いてくれた人のブクマ確認しちゃうの俺だけかな
自分の作品入ってると嬉しい
0044名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 11:07:53.24ID:IV+uxb3f
更新するたび反応が鈍くなってくるんだけど……
エロくないってことか?!
0045名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 11:26:36.64ID:FNfERX/j
1日のPVどんだけよ
おれっちたった4ケタでへこんでるんやけど〜w

いやほんとシャレにならんし
0048名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 14:51:12.45ID:xwgFu+F7
今妄想してるネタ書いたらドン引きされそうで怖いんやが
0050名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 16:18:24.12ID:FNfERX/j
>>48
なんだぁ? てめぇ
どん引きな性的嗜好の披露合戦、聖戦(性戦)でもおっぱじめる気か?
0051名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 16:59:25.61ID:4g5ko/oN
ユニークなんて言っちゃ悪いが更新さえすれば伸びるしなあ
全員ブラウザバックでも数増えちゃうし
各話に「抜いた!」ボタンを実装してどの話がどのくらい抜かれてるかが作者側にわかるようにしてほしいわ
0052名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 18:02:20.18ID:iHDzut9m
>>51
まあ、でも、不人気作だと更新しても、ユニーク伸びないからなあ。
更新したときのユニーク数を維持できているんだったら、それは人気がある証拠だよ。

それに、部分別アクセス解析を見れば、前後との比較で、どの話が繰り返し見られているか分かるよ。
そして、人気回が必ずしも物理的な「抜き回」だけではないことも分かる。
0053名無しさん@ピンキー2019/05/12(日) 18:19:59.74ID:Xzr22hLT
抜いたボタンは欲しいかも
評価ブクマPVじゃ各話ごとのウケやエロを使ってくれたかは分からんもんな
0054名無しさん@ピンキー2019/05/13(月) 14:29:50.96ID:Mq9mtDnJ
ノクターンって書籍化したら、なろうレベルくらいには金になるの?
具体的には6000部くらいは出てるの?
0055名無しさん@ピンキー2019/05/13(月) 18:01:10.46ID:2x3ZIM4f
>>54
出ないだろ
ネット普及以前ならともかく、こんだけエロ動画・漫画が溢れてる中でエロ小説はかなりニッチなジャンルだぞ
金儲けしたいなら、なろうでこれから流行る異世界転生でも模索した方がいい
0056名無しさん@ピンキー2019/05/13(月) 18:37:03.58ID:UzIOnAnY
あえてノクタで書籍化狙う意味わからんよな
部数少ないし、絵師のレベルも…
0057名無しさん@ピンキー2019/05/13(月) 19:53:53.82ID:6iJ3kYIc
ノクターンは基本やさしい感想が多いしポイントも付きやすいし承認欲求が満たされる
それでモチベ維持しながらなろう用の異世界ファンタジーをこつこつ書き貯めてる
0058名無しさん@ピンキー2019/05/13(月) 22:20:15.33ID:VNViii9U
尖りすぎな性的嗜好を一件披露しておくから
気に入ったヤツは使えるようなら使ってくれ


主人公が悪魔的な何らかの存在と契約することで
性的に絶倫、高性能になってだな

けれども、残りの成功回数 or 合計射精量あたりに上限が設定されていて
その上限に達してしまうと、とんでもないペナルティに遭う、破滅するって感じの設定が好き


基本としては、元粗チンで非モテな主人公が
イケメン絶倫のモテモテになるものの、一定回数セックスするとそのまま死ぬとかそんな感じだな

回数制限ではなく総量制限だと
調子に乗って大量射精したら一気に死が近づくとかそういう感じになるわけだ

ペナルティが死ではなく、それ以外でもいいぞ
男としてやりたい放題やった挙げ句、全部やり終わった途端TSして強制的に女にされるとかな
一気に変態度、倒錯が深まるし、実際そういう系のTS作品ってわりとある印象。闇が深すぎる
0061名無しさん@ピンキー2019/05/13(月) 23:39:15.08ID:IA1kVhyg
他人に簡単にあげてしまえるなんて、自分で書くに値しないつまらない設定と言っているようなもの
0062名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 00:01:55.14ID:SPTClXo4
>>58
えっと、それって、ありきたりじゃない?
料理はできると思うけど、それで2万ポイント越えの作品にするのは無理だな。
0065名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 05:45:50.61ID:vHTWedHs
感想>ポイント>ブクマの順で欲しいけど、更新しても感想くれない人多いよね
マメにチェックしてるから5:5入れられたって分かるんだけど、最高評価なら感想一言でも欲しいわあ
0066名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 08:10:45.31ID:TD4PV/wB
投稿キタ━(゚∀゚)━!!だけの感想やめてほしいわ
感想来たって赤字の通知を見てわくわくして開いたらこれ
0067名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 11:58:06.13ID:hm3pY3nO
>>58
書く時間なくてエタってる俺の作品みたいな設定だ。
サキュバスと契約して、女の子を好き勝手にできる能力を手に入れる代わりに
自らの命に数十時間と言うリミットを課せられる。ゼロになれば死ぬ。
時間を増やすには女の子とエッチをするしかない、みたいな。
0068名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 12:37:48.42ID:X5ImrDbV
読者目線だと最強の現状維持より、抱くほど力が強くなるほうが面白いと思うんだが
0070名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 13:58:29.37ID:cofGh23Z
晒しいいでしょうか?書き始めて1週間なのですがブクマも伸びず、評価も伸びず、感想も0
多少は見てくれてる人もいるとは思うのですが、、、
0071名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 14:13:43.04ID:32+ewdEa
>>70
構わないがタグに「晒し中」を追加忘れないように
あと、本スレとのマルチポストにならないように気をつけてね
0072名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 14:25:16.22ID:cofGh23Z
あわわわわ、ここは本スレじゃなかったのですね!本スレ探して来ます。丁寧にありがとうございました!!感謝
0073名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 14:44:32.58ID:32+ewdEa
本スレはcofGh23Zさんが14:01に書き込んだ方
本スレは読者がほとんどから「読者目線」の評価になるが、基本的に上から目線でありptがある程度(1万〜)ないと雑魚扱いされる
このスレは作者スレだから「作者目線」の評価になり、本スレとは違いptによる扱いの差はそれほどない。性癖やシチュの尖りなど特徴が評価されがち

「読者目線」「作者目線」のどちらが欲しいかで選んでね
0074名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 20:17:33.57ID:0ytRVqso
200pしかない俺は晒さない方がいいな
0075名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 21:00:05.38ID:TvXaNHgx
晒し中というタグは人によってはものすごく痛く感じることも多いのでそこらへんも気をつけて
0076名無しさん@ピンキー2019/05/14(火) 21:06:01.43ID:Dmxe++y9
>>54
6000部って大手出版社で重版かかるライン超えてる
今時一般書で2万部とか出たらヒットって言われるんだからエロ小説で6000出てるのなんてプロ含めてあるのかね
0078名無しさん@ピンキー2019/05/15(水) 00:15:51.43ID:oCkHgJkI
ノクターンでふたなりってどれほどの需要があるの?
0081名無しさん@ピンキー2019/05/15(水) 06:58:26.45ID:qlytTE62
あれごめん、ブラウザバックで連投に
PC再起はさんでも残ってるとは思わなかったよ
0082名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 01:12:28.89ID:IsL4Pb7P
>>55
>>76
だめかぁ
思いついたネタでエロがあったから
儲けが出るなら書いておこうかとも思ったんだけど
0083名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 10:42:21.95ID:GgPzfCHZ
編集との話が糞だったって話はここで良く聞くが、儲かったって話は聞かないな。
貴方の時給次第じゃね?。貴方の時給が千円越えてるなら時間分多分赤字。本を出した満足感プライスレス。
0084名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 12:02:14.00ID:5pD8d7Tm
編集からアイデアは出ないよ
単にその出版社で今出している、売れてる、流行っている気がする傾向を話すだけ
本当にわかっていたら自分で書いてんだしさ

基本編集に何かを求めてもダメ

だから自分でコミュニティ作るなり、作家の集まりとかに入って行って話する事だよ
色んな人と話して編集への不信感や恨み節を募らせるより編集ってのはどう言うもんかってのと全体的な業界や世間の流れを色んな人から聞いて掴まんとね

そうしないで一人でシコシコやってると続かないしやってけないよ

と、とある漫画塾で言ってたよ
0085名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 13:47:10.35ID:W5zfEXzo
業界の流れを掴んだりコミュニティ作るより先に、小説書くなら最低限の文章力は必要っていうお手本のような文だな
0086名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 13:53:12.72ID:Op8f++ap
なんで書籍化経験してない人が書籍化の全てを知ったような顔で語ってるんだろ
って不思議に思ったの俺だけ?
>>83とかその時給千円云々はどっから出てきた数字なんだ?
自分が書籍化には程遠いからって妄想で書籍化叩いてない?
0087名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 16:40:00.37ID:AvVB+DH7
元ラノベ書きだが、ラノベですら労働時間に全く見合わないのは事実だな
夢見てよだれ垂らしながら笑ってられるあいだが一番幸せなんだぞ
0089名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:02:18.21ID:ib/2j68k
元書籍化作家だが二巻まで出て一巻が九千部発行、二巻が五千部発行だった(これに電子書籍分がプラス)
書籍化前(投稿開始から)も含めて一年二か月くらいの作業で、紙の分だけで百二十万くらいだったかな
税金引いたらもうちょっと減る

時給千円のバイトを日に六時間いれて、月二十五日働いたとしたら十五万くらいでしょ
書籍化という称号と文章を書く楽しさがないと、まあバイトした方がいいわな

表のなろうで書籍化した場合は中堅層なら〇万部発行を二巻、三巻と続けられるし漫画、アニメと世界も広がっていく
一度名前を憶えてもらったら、新シリーズも同じ作風にすれば同じように多分受ける
書籍化で儲けたいならノクターンは読者獲得のためと割り切るのが効率が良いと思う
こっちで五千人の固定客手に入れてから、ストーリーで勝負できる奴を向こうに投下・宣伝したら
内容が優れていれば月間までは行けると思う

内容が受けるものじゃなくても、既存の書籍作家がランキング独占してる中でそこそこ見られる結果は出せると思う
0090名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:26:25.88ID:/XM07gCS
でもノクタからナロウ行くのってファンも嫌がりそうな気がするなあ
0091名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 17:26:37.66ID:ib/2j68k
89だが三巻以降は発行部数すら見てないから何とも言えん

ノクターンで書籍化するのが悪いとは思わないが、その後の営業や展開が大事だと思う。個人的にはね
0093名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 19:05:03.59ID:gbp59/zk
まあ、お小遣いも悪くないと思うけど。
俺も書籍化を目指すかな。
でも、そうするとJSはおろかJCも作品に出せなくなるからなあ。
書いてて楽しくなくなるのは目に見えてるんだよなあ...
0094名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 19:38:36.78ID:4Cgixd3C
書籍化というニンジンがあっても辛いBBAの濡れ場書く苦行よりも
書籍化無理でも楽しくロリ書いていたいな
0096名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 20:14:50.03ID:Wfhx0ZWW
それな
書籍化のために好きでもないシチュ書くくらいなら、ポイント0でも己が道を突き進みたい
0098名無しさん@ピンキー2019/05/16(木) 22:03:42.23ID:tL81c4b7
やっぱノクタの書籍って質が低いんか?
過去に1度だけ出版したことあるが散々だったわ
こいつら本当にプロか?って思うレベルの無能ばっかだったし
コストパフォーマンスが低いのかもな
0101名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 00:17:26.38ID:2v1eI+Xm
なろうでも言われてるけど、ランキング上位にブクマ付ける人達と購買層にズレがあって、ノクタはそれが顕著
たぶん未成年が多いんだろうな
だから書籍化してもあんまり売れない
コミカライズならエロ絵次第でワンチャンってイメージ
0102名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 01:02:02.86ID:34Ppv61r
>>101
現状の漫画やラノベの問題らしいな
メインの客層は10代~50代ぐらいで
ネットでは若いほど声が大きいという傾向があるから
それを参考に若い世代に好まれるような作品出してもあまり売れないらしい
反面おっさん主人公なんかの中高年向けはキチンと数字が出るって話聞いたことある
FANZAの検索トップも熟女だったし
金出す層は中高年なんだろうな
0103名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 01:56:01.19ID:ciULZ8Ag
自分も国語辞書のエロい言葉とか探してた経験がありまぁす
なるほどあの延長かー

中高年タゲで読み物としても楽しめるように
と考えていくと、なろうでエロなし書籍化向けに書くほうが確実に金になるし、ってなっちゃうんだよなあ
小説のエロが金にならないってのは裾野広がりにくいな
一雑魚作家の自分がどうこうできるものでもないけど
0105名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 09:35:11.32ID:cNeIninE
どんな酷い文章だろうが、なろうは別に構わないと思うのよ
あそこはもう中高生向け児童書の発表会場と化してるし(もちろん、全部じゃないが)
ただ、そのノリをr18であるノクタに持ち込むのは本当に止めて欲しい
ここにもたまにいるが義務教育終了してるのか疑問なレベルの読解力のヤツいるじゃない?
そういうのが頭の悪い感想とか作者になんの益もない展開予想してやる気削いでるのを見るとやるせない気持ちになる
0106名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 11:17:53.89ID:yiKGBx+I
全くそんな趣向の作品じゃないのに
「○○ちゃんをメチャメチャに××(死姦とかそういうかなりキてるやつ)して欲しい」
とかしつこくリクエストしてるヤツがいて
そのせいかその作品の更新止まっちゃったの見たことあるわ
感想を装った嫌がらせなんだろうか
それにしても酷すぎると思った
0107名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 13:40:59.94ID:pKBkcnr4
カレーが食べたいならカレー屋にいけばいいのに、なぜかあの手の輩はわざわざラーメン屋に入ってきてまで「カレーが食べたい。カレー作って!」って言いに来るんだよな

仮に店主がサービス精神みせてカレー作ってもそれは所詮ラーメン屋の出来合いカレーで、本職が作るより味が劣るのに
理解できない
0108名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 13:59:57.92ID:1+0PgSpA
たぶん読者としては小料理屋でアラカルトで食ってる気分で、ビーフシチュー食った後「お、いい仔牛(キャラ)入ってるじゃん。次はローストビーフで出してよ」
ぐらいの軽い気持ちでキャラの料理方法を注文してる

料理ならまだフットワーク軽くそういうこともできるだろうけど、多数を相手にする小説でいちいちそんな細かい注文に答えてられるかいと
小説の場合、その料理方法にいく流れから、今後の展開まで全部変わって来るねんぞ
料理の世界ですら、最近はコストのために、決まったメニューしか出さないところがほとんどなのに
0109名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 20:13:02.96ID:hBVA5qGE
>>86
誰かが此処で書いてたよ。
後、他の一般の作家さんの話でもそんな話だった。アニメかまでいく売れっ子さんならまた違うとは思うけど単刊だとやっぱりそんなもんじゃね?。とかレスしようと思ったらいっぱい書籍化作家さん来てフイタ。
0110名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 21:00:10.08ID:3C7y5vD6
しかもそういう読者に限って要望に則ったプレイ書いても感想残さなかったりするんだよな
ホントなんやねんと
0111名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 21:29:14.72ID:uPtGJ2qn
満足したので去っていったか、望んでいた展開とは違かったのだろうな
0113名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 23:10:20.17ID:FhqJ32KJ
くっそー、感想欲しいなぁ
更新の度にクレクレするのもウザいけどするべきなのか
0114名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 23:31:23.49ID:34Ppv61r
一番いい方法は定時に毎日更新すること
そうすればよっぽど酷い出来でない限りそれなりに読者つくから
いずれ感想付けてくれる人も出てくる
0115名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 23:37:16.38ID:vISspRUp
>>113
いち読者から言わせてもらう
やめて
ブクマ切っちゃうマジで
数回毎に書いてあるならまだしも
0116名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 23:42:49.57ID:JSkKlwVa
作者が毎話感想クレクレしてるだけでブクマ切るってマジ?
作品の面白さに関係なくそういう事する読者なんてロクな読者じゃないと思うんだが
実際毎話ポイントクレクレしてる作品も普通に上位取ってるし無視していい層なんだろうな
0117名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 23:49:28.84ID:uPtGJ2qn
あくまで一人の読者の意見として受け止めればいいものを
なんでろくな読者じゃないとか無視していい層とか……
0118名無しさん@ピンキー2019/05/17(金) 23:57:49.99ID:Oo1xj/jf
無料コンテンツ最大手のユーチューブの高評価チャンネル登録よろしくがスタンダードな流れなんだから
それが合わないってのは少数派と捉えてよろしいかと
ウザいと思われるかもしれないとか外聞気にするような何の役にも立たないそんなプライド捨てちまえ
ほしいならクレクレしろ言わないと誰にも伝わらんぞ
0119名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 00:01:31.25ID:pYCJlqg4
俺の経験上感想クレクレが激しい人は褒めてほしいだけの人なので、作品も中途半端でつまらない
0121名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 00:10:05.53ID:XmqHttWF
反応欲しいからちょっとアピールしてみようかなと思ってたけど、なんか怖そうだしやめとこうかな……
0122名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 00:13:42.24ID:D5BewF3j
感想クレクレはやめたほうがいい
逆の立場で考えるなら、感想クレクレは執筆催促もしくはシチュエーションリクエストに該当するわけだからな
0123名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 00:15:11.15ID:VwdCxvn1
>>117
ここ読者の意見受け止めるスレじゃないしな

作者スレまでわざわざ出張って来る読者、前にもいたけど、やっぱろくなのいないわ
0124名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 00:23:49.67ID:VwdCxvn1
>>122
感想クレクレも執筆催促もシチュエーションリクエストもぜんぶやっていいと思うが
それに反応するしないは受け手次第だろ

意味のない罵倒ならともかくその辺まで神経質に制限する意味がわからん
あとクレクレと執筆催促、シチュエーションリクエストって全然別物だと思うけど。なんで同列だと思った?
0125名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 00:31:16.95ID:D5BewF3j
ほぼほぼ同列だろ?
「これに対する感想を書いてくれ」って要求してるんだから
0126名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 00:43:53.12ID:0jl2ytJs
人間はそう簡単に変わらん生き物だからそういう人間性ならそれに合ったスタイルで生きた方が楽だ
大勢につまらないと切り捨てられる作品しか作れないならなおさら開き直ってクレクレした方が良い
価値を認めてくれる一部の人に褒めてもらえる方が良い
そういったものがないと書き続けられないのが人だ
黙ったまま言えば貰えたかもしれない賞賛を逃して勝手に心折れるより良いに決まってる
継続しないと実力は向上しないから書き続けるために感想が必要ならクレクレする事を躊躇うな
書き続けたら何かしらの形にはなる
それが大勢に評価されるのかはまた別だろうけど
0127名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 00:44:53.49ID:9yNxxBCu
何も文章読んでないのかなってレベルの感想来ることあるけど、彼らは何を読んでいるのだろう
0128名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 01:11:52.74ID:VwdCxvn1
>>125
要求してるってこと以外に同じ要素ないの?
それなら読者が作者に「ハンバーガー買ってきてくれ」もほぼほぼ同列になっちゃうけど

行為が同じなのは見りゃわかるよ
同じだと思った中身の部分を書き出してくれ
0129名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 01:17:34.69ID:pYCJlqg4
クレクレしつこいのは強要感があって印象悪いんだって
メンヘラ予備軍っぽくて近寄りがたい
渾身のエロ回とかエピソードの切れ目とかに軽い雑談のついでに入れるくらいでいい
話しかけたくなる後書きの書き方とかtwitterの使い方もあるので、まずはそういう工夫するべき
0130名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 01:28:38.01ID:D5BewF3j
>>128
いやまじでなに言ってんの
文章書くのとハンバーガー買いに行くのは明らかに違うだろ
0131名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 01:34:18.01ID:VwdCxvn1
>>130
おまえクレクレと執筆催促は要求する行為と文章書いてる行為が一緒、としか言ってないんだけど
そんなんでいいのか?

129でだいたいわかったけど。行為が似てるとかじゃなく、どっちも印象悪いぞって言いたかったんだな
該当する、とか紛らわしいこと書くなよ
0132名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 01:46:52.66ID:SGg3qdbh
読者からのクレクレも作者からのクレクレもどっちも他人からの要求って点では一緒ってことで
はいおしまい
0133名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 05:50:30.00ID:IZTrsoid
個人的にはクレクレ書いたらそれだけでブクマは増えた
クレクレうざいという感想もあったけがブクマ増えてる以上は無視して良い筈
少なくともクレクレで減る読者より増える読者の方が多いのはほぼ確定
大体どの作家もtwitterや番組出演した際に宣伝してる
それに応えない偏屈な読者の声を気にしてどうすんの?
0134名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 05:54:03.19ID:IZTrsoid
>>86
でも俺は書籍化手伝う方の立場だったして
小説とかの出版社じゃないし編集でもなかったけど編プロの真似事は少しやってたからなんとなく分かるだけ
0135名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 06:36:42.41ID:CNckIcE/
クレクレする前に作品内で出来る努力もあると思うんだけどな
読者の感情に訴える魅力づくりというか……
じっさい黙って投稿するだけでみんなが反応するような作者の方がカッコイイでしょ?そうはなりたくないの?
まあ一言クレクレすりゃもらえるからいいっていうならいいんだけど……モヤモヤしちゃう……
0137名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 08:05:58.57ID:d1IML3oO
クレクレで寄ってくる読者と去る読者がいて、寄ってくる読者の方が若干多いって話でしょ。
クレクレによって読者層の中身が変わる。純粋に応援してくれてた読者がクレクレで去ってしまうかもしれない。
それでも数字を取りたいならクレクレ精神が重要になってくる。
0138名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 08:36:22.72ID:2fXWQRIu
>>137
純粋に応援してたヤツが作品の劣化じゃなくてクレクレで離れてくってのも凄い理屈だな
そいつ、作品のファンじゃなくてただの作者の人格のファンじゃん
ホントにファンならより多くの人間に読まれたい、できるだけポイントで目立ちたいって作者の願望ぐらい多目にみれないものかね?
0139名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 08:40:49.18ID:2fXWQRIu
ひよこスタイルが一番かっこいいってのは全く同意だけどな
世の中にはかっこ良さより実益取るヤツが多くいて、かつそれは当たり前のことで
いちいち批判するのは違うしそれこそかっこ悪いと言いたい
0140名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 09:16:31.29ID:FivNUd+b
うーん、感想欲しい、ポイント欲しいって本当は思ってるのに、ウジウジして何も言わないのが本当にかっこいいの?
むしろ、開き直ってクレクレしたほうが潔いと思うぜ。

クレクレをやり過ぎすると効果が薄れるから、タイミングを選べという主張には100%同意だが。
0141名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 09:25:27.48ID:ib7TmCOo
ポイント欲しいから毎度毎度クレクレしてたらみっともないでしょ
俺なら区切りごとでクレクレして一気にポイント貰って日刊とか狙いたい
0142名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 09:35:36.34ID:0jl2ytJs
評価される実力がつくまで黙って書き続けられるカッコイイ鋼メンタルな作者ばかりじゃない
その理想を実現できるほど器用じゃない上手くない精神的に強くない作者は自分に合ったやり方をすればいい
やせ我慢の根性論成功者の苦労美談に従って潰れても賞賛なんてされない
そんな自分を不幸にする他人の理想に付き合わなくていい
自分に合った方法を選べばいい
0143名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 10:10:52.56ID:8ShzJsWY
何時間もかかかる数千文字の執筆作業を定期的にしてるのだからポイントくらいほしいさ
1度の評価やブクマ付けが嫌な読者って本当に純粋に応援してくれているファンなのか?
ポイントくれる読者が増えてポイントくれない読者が減ると考えるとクレクレには利点しかないように思える
0144名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 11:37:38.26ID:IZTrsoid
>>137
もう単なるイチャもんじゃなくて草
0146名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 11:41:07.28ID:IZTrsoid
お前らも良くこんなバカ相手にずっと話してるな
単なる荒らしだってわかってるのに
はよ自分の作品書いてアップしろ
流石にブクマを効率よく増やすのは更新するのが前提だろ
0147名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 13:42:25.12ID:FivNUd+b
昨日投稿した最新話、それなりに力を入れて書いたのに、ブクマどころかポイントまで剥がされたよ……
PVは結構あるのに、ポイントは投稿直前との対比で、まだマイナスだったりする

一部読者には受けるけど、メインの読者層には受けない展開だったんだなあと頭では理解できるが、
精神的なショックは小さくないよ。
今日は執筆手がつかないな。土日で1話完成させるつもりだったけど、難しいかも
0148名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 14:10:30.29ID:Y7GCxGQ7
そういうもんだ
滅茶苦茶力入れて5万字かけて投稿したらブクマポイント剥がされ、感想で独りよがりのオナニーの垂れ流しと書かれたときは、マジで2,3日立ち直れなかったぞ
感想欄開くの怖くて執筆どころじゃなかった
0149名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 14:25:38.74ID:DO8Ve7AF
まぁでも実際素人のエロ小説投稿なんて独り善がりのオナニーでしかないしな
中には読者の意見に従った物書いてポイント貰う器用な人もいるだろうけど俺は自分のチンコの言うままにしか書けないしそれでいいんじゃないかと思ってるよ
0150名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 15:25:38.53ID:IjIUPqwv
俺はNTR的要素が強い作品書いてるからランキングに載ると感想荒れることが怖くてあまり伸びすぎないよう願ってるけど
それなりに更新すれば嫌でもブクマは増えるから
0151名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 16:55:08.66ID:fw527Dx0
やっぱり金曜日から土曜日にかけて新作増えてくるね
現代物が増えてきた印象
0154名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 19:03:37.22ID:xg5UguMK
>>147
数日から一週間の短期的なスパンで見るんじゃなくて
一月後や半年後など中長期な区切りで判断するようにすると
精神的にも健康に過ごせる
0156名無しさん@ピンキー2019/05/18(土) 22:32:07.24ID:kO0rFOf9
クレクレなあ・・・
エロシーンで興奮した最後に「ポイントください」みたいな後書きがあると個人的にはすげえ醒めるから自分ではやらない
ただやってる人見てるとポイント入りやすくなってるのは間違いないと思う
0157名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 01:04:18.51ID:6gwHndXB
出版社の人から見たら、そうやってなりふり構わず宣言する作者の方が
いろいろ都合良さそうだし声掛けやすいかもなー、とか思ったりもする
0159名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 02:28:46.89ID:3oDUwWV3
そりゃ出版社からしたら商売なんだから作者にもちょっとは売れる努力して欲しいでしょ
職人気質の寡黙で控えめな作者ってのも、良い物作ってくれるならそれはそれでいいんだろうけど

宣伝は客商売の基本中の基本だし、商品アピールに積極的な作者の方が出版社に好まれるのなんて当然の話
なんで金のために魂売るとかそんな話になるのかわからん
仕事をなんだと思ってるんだ
0160名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 03:05:39.27ID:FF+9gEWA
毎日更新毎日クレクレでも構わんけど、結果に繋がらないと精神を病むんだよ
まぁだいたいその前に書かなくなるんだけど

毎日クレクレを結果につなげるには、流行を研究して売れ線を貪欲に狙ってく必要があるんだけど、
褒められたいだけの人は大抵そこまでやらなくて惰性で書くだけなので、病むかやめるかになる
0161名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 03:40:40.95ID:3oDUwWV3
毎日クレクレしても結果に繋がらない人が、クレクレしないと何か変わるの?
余計ポイントが減るだけじゃない?
結果が出なけりゃ、そりゃ誰だって嫌だし、病むか辞めたくなる
だからできるだけ結果を出すために頻繁にクレクレするという手法があるんじゃないの?

それだって別に万能薬ではないし、使っても結果が出せない人は当然いるだろうけど

人の評価を気にし過ぎると良くないってアドバイスなら理解できなくもないけど、そもそも人の評価気にしないヤツは小説の公開なんてしないしな
0162名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 03:44:32.63ID:I5PfqCaO
毎日更新もクレクレもたいてい精神強い人がやってる印象だけどなぁ
それで精神病んで連載ストップした事例を知らないからかな?
0163名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 04:03:04.84ID:3oDUwWV3
別にひよこスタイルを否定してるわけじゃないんだけどね
実際、無言投下スタイルはかっこいい

ただ、そのかっこいいスタイルを目指してる人が、商魂たくましく自作をアピールしてる人に対して
「それかっこ悪いよ」とか「ポイントだけあっても実力が伴ってないと意味ないよ」とか指摘してる姿は正直かっこ悪いと思う

おまえ無言でかっこよさ追求してるんじゃないのかよ、って
職人気質目指すのは好きにしていいと思うけど、ほんとに目指してるなら人に絡むなよと

好きにクレクレさせてりゃいいじゃん
他人がクレクレでポイント稼いで自作が相対的に埋もれるのを嫌う気持ちはわかるけど
それでも敢えて無言で実力を示して、結果を出してはじめて、ポイント乞食をしてないと言えるんじゃないのか
他人の引き落としねらっちゃおしまいよ
0164名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 04:21:15.69ID:ZyAAvMGw
そうは言っても実際、毎日更新だけが売りのクソみたいな文とクレクレだけで
ポイント上位行って書籍化してるヤツみるとアホらしくなるし
クレクレが正義みたいなこと言ってるけど、そうやって全員がクレクレし出したらただの地獄絵図じゃねえか
それよりはクレクレ控える空気感醸成していく方がよっぽどクリーン
0165名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 05:25:02.80ID:RsjBxDZI
「自分の好きなものだけ書きたい」「読者の正直な反応をもらって切磋琢磨したい」「なんでもいいからランキング上位になりたい」「書籍化作家になりたい」
クレクレ賛否ってこのあたりの目的の違いだよなあ
大小それぞれみんなあるけど絶対に合致しない
0166名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 05:31:00.86ID:vcdn+C+S
「君のコメント見かけるとモチベsがるから退会してくれない?」
と言われて はい、そうですか と退会するかどうかだよな
0167名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 06:05:23.58ID:N++/xik8
そこはもうちっと言い方を……
せめて「拙作が合わないようでしたら他を探してみてはいかがでしょうか」とかさ
0168名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 06:31:02.36ID:j6waiSvd
クレクレしてもブクマ外すまではしないけど
憎まれっ子世にはばかるみたいには感じるな
うざいなと思われてるのは確か
0169名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 06:55:43.92ID:yeTgsaij
ポイント欲しいの?ならあげるわ
喜んでるみたいだし良かったな
若い読者とかこんな感じが大半で推しを応援するようなもん
ただ毎回やるより章終わりとか一段落つく所でやった方が効果的なのは確か
0171名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 08:52:55.95ID:wiH4eyOV
>>164
>>101>>102で書かれてるけど、ポイントガンガン入れてるのは若い層が多いはず
だから逆にクソ文章だと思われるくらいの表現じゃないと理解出来ないんだろう
なろうならそれでいいけどノクタでそれやるな、とは思うけどな
そんな作品が書籍化されても実際に金を持ってる層はおそらく買わないし、
ポイントだけ見て書籍化打診するダメ出版社わかるからいいんじゃない?

そしてクレクレはしない方が格好いいとは思うが多くの人に知ってもらわんと評価されないよ
クレクレ=CMだと思えば納得出来ずとも理解はできるんじゃない?
小説に限らず商品は周知させる事が大事だから企業とかはバンバンCM打つんだし
0172名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 09:46:53.13ID:ZyAAvMGw
効果があるからって全員がクレクレし出したらCMだらけのテレビと一緒でコンテンツの魅力が壊滅的になるでしょ
そうやって皆が自制してるなかで一部の人間だけが節操を持たずにCM効果を得られる現状はどうなのよ
0173名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 09:52:49.72ID:I5PfqCaO
すまん>>172の言ってる事がマジで分からない
詳しく説明してほしい
どういう理屈?
0175名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 10:36:38.74ID:QhD1N/8o
>>148 >>154
ご助言ありがとう。
まあ、冷静になってみると、章末でクレクレしたにも関わずポイントが減ったという現象はネタとして面白い、という境地に達したよ。

趣味で書いてんだし、ポイントとかブクマを気にせず、書きたいものを書く、
より正確には、読者としての自分が読みたいものを書く、この精神を貫くぜ。
0176名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 10:47:17.68ID:TWbQhXRR
「面白かったらブクマや評価付けをお願いします」みたいな発言って
公式機能の正しい使い方をただ説明してるだけだよな
0177名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 10:53:17.60ID:3oDUwWV3
書籍化狙わないなら、それが一番健全だと思う

無料WEB小説の執筆はホビーだしな
他人の目を気にして書いてても楽しくない
逆に書籍化狙うヤツは、ビジネスとして自分の書きたいエロじゃなくて読者のニーズに合ったエロを書かないといけないから大変だと思うわ
プライド捨てたポイントクレクレも必要になってくるだろうし
0178名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 11:24:12.19ID:W3zVl3i7
ルールを守ってる人にいちゃもん付ける人はただのキチガイ
0179名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 12:23:23.30ID:6gwHndXB
作者じゃなくて運営に言えって話だわな
現状クレクレは禁止されてなく、しかも確実に効果がある事も実証されてしまっている
それをプライド云々煽って自浄作用に期待するなんてどの道無理筋よ
0180名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 12:30:33.82ID:ok8eR51S
クレクレ否定派の布教活動のおかげでランキングライバル減って助かるけどな
0181名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 13:23:01.67ID:TWbQhXRR
授業中にノートを取ってる生徒にむかって「ガリ勉とか恥ずかくねぇの?」みたいな発言してたやつと変わらんな

本人は正しい事をしているつもりでも現実はサイトの活性化を妨害してるだけ
ルールを破ってるわけでもない人をクレクレなんて呼ぶ前に
「皆で好きな作品に感想を書いて評価つけよう運動」とかした方が建設的だぞ
0182名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 13:28:31.53ID:zDVNj+a+
常にランキング上位にいるならクレクレしまくってもいいんじゃね?
ランキングにも載らない作品だったらまずブクマ貯めて程よい頃にクレクレで評価爆上がりすればランキングに載ると思うのに
0183名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 14:25:23.67ID:vcdn+C+S
というか自ずから「理想のノクターン作家のあるべき姿」を実践すれば良いのでは?
0184名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 14:42:59.15ID:tJCOgHq3
単純に作品の邪魔だからやらない
感想もポイントも更新のたびに貰えてるし
作品に没頭する阻害をしたくない
章の終わりくらいならまだいいけど毎回クレクレしてる奴見ると俺は普通に「うわぁ」と思うから
0185名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 14:50:44.26ID:qa6tQwdh
大多数のクレクレ否定派はそれを思ってても口にしないだけだよな
言っちゃうとダサくて「うわあ」って思われちゃうから
0186名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 14:54:23.56ID:9hcU3/Kw
>>181
読者がブクマ評価感想つけるのが当たり前って環境になった方が良いのにね

プライド云々でクレクレを悪にしたい価値感は前時代的な老害の精神論に思える
何故不必要な苦労をしたがってそれを良い事にしたいのか
悪しき風習の強要や無駄苦労美談と何が違うのか

クレクレと揶揄されてる作者の方が寡黙な作者よりも読者のブクマ評価感想に対する意識に良い影響与えてるのに
プライドが無いと見下されてるけど読者の意識変えてサイト活性化に貢献してるのは確実にクレクレ作者達
自分の見栄やプライド捨てて読者の意識改革促してるって考えたらカッコイイと思える

>>184
作品への没入感削ぐからしないってのには同意
0188名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 15:06:11.09ID:JkOLB31p
クレクレはポイントをどういうふうに考えてるかじゃないの?
自分はゲームの実績解除みたいな気持ちで投稿してるからポイントは欲しい
ブックマークは続きを読みたいと思ってくれた人数だし、評価は賛否どうあれ心を動かせたかどうかの指標でしょ?
どうせならいろんな人に読んで欲しいし、満足感もあるからランキングは乗りたいしね
自分はクレクレするほうだけど、しない人って言っちゃえばポイント伸びない言い訳が欲しいだけの気がする
書くのをやめるつもりがないなら、クレクレしてダメだったときのほうが実力が客観的にわかっていいと自分は思ってる
0189名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 15:12:57.11ID:YUhd3hdn
上でも言われてる通り規約違反じゃないんだからそんな必死に正当化せんでも
そこまで武装しなきゃ気が済まないのって内心多少はダサいと思ってるからでしょw
0190名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 15:13:43.29ID:j6waiSvd
しない人は言い訳がほしいだけ、とかどんだけ他人下げしたいんだよ
さすがにこれはないわー
うわあ、しか言えねえ
0191名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 15:52:27.22ID:qa6tQwdh
まあボクはそんな物欲しそうな「うわあ」君たちを尻目にクレクレして
ランキング乗っちゃうんですけどね
0192名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 16:03:31.25ID:3oDUwWV3
たしかに、さっきから「うわあ」くんたち、とっても物欲しそうね
そんなにポイント取られるの妬ましいなら、やっぱり自分たちもすればいいのに
クソダセエ
0193名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 16:16:21.11ID:JkOLB31p
ぶっちゃけネットに小説上げてる段階でかっこよくはないし出来ることくらいすればいいのにね
ほっといても売れる大御所作家じゃないんだから
それに言わないと誰もポイント入れないよ面倒だし
入れてくれてるのは一部の最初から前向きな人だけ
ポイントの入れ方わかんない人すらいるしね
0194名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 16:20:00.92ID:XuAQqYFF
自分が乞食だからって人にも乞食させようとするな
ルールで禁止されてないからってモラルも持たず何でもやるとか向上心ないのかよ
普通の日本人は純粋に実力だけで評価されたいしポイント乞食は浅ましいと感じる
0195名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 16:23:51.71ID:G1QPiQV0
最新話の最後まで行かないと評価できない糞システムだからね
促さないとしてくれないっていうのはあるよ
0196名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 16:35:42.90ID:JCrJszrY
そもそも読者の大半は、ポイントの入れ方がわからないどころか、ブクマと評価の総計でランキングが決まることも知らないよ
そんなの作者目線にならないと気にもしないし
クレクレはそういう読者を動かせるから効果はある
俺はなんか恥ずかしいからやらないけど
0197名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 16:38:48.10ID:QhD1N/8o
えっとさあ、クレクレの目的はランキングなわけだから、他の人がやらないなら、それは歓迎すべきでしょ。
うわぁって言ってる人に向けるコメントは、クレクレの効用の説明じゃなくて、レースに参加しないことへの感謝の言葉だと思う。
0198名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 16:48:00.01ID:JkOLB31p
>>194
>>194
そりゃ何もせず評価されるならそれでいいんだけどね
でも世の中戦い方ってあるじゃん?学校の部活で発表しあうんじゃなくてネットのサービスなんだからさ
実力あったって見てもらわなきゃ評価も何もないフィールドじゃない?すくなくともなろう系列はみんなそうだと思うけど
ゴッホだって今の時代に生きてたらtwitterインスタpixivでガンガン宣伝するよ
それと、別にやれとは言わんよ?ただ批判するのもおかしいだろうというだけ
前提として目的が違うんだろうからね
趣味で楽器弾いてる人とプロ目指してる人の違いみたいなもの 自分は別にプロを目指してるわけではないけど考えはそっち寄り。読まれなきゃ意味ない

目的が違うなら争う必要もない
思考停止で、そういうやつもいる、でいいよ
他人の思考は矯正できないし いま自分が言ってるのもそう、極論意味ない
0200名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 16:52:41.06ID:JkOLB31p
>>199
意味はないけど思うところがある人もいるんじゃない?
だったらそれでいいかなぁと
そうやっていろんな価値観や考え方見てたら創作に活かせるときもあるじゃない
0201名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 16:55:59.15ID:YUhd3hdn
クレクレおかしくない!恥ずかしかない!はもうわかったから・・・
影で揶揄されるのさえ我慢できんのは全然開き直れてないからちゃんと開き直れよ

あと長いよマジで
0202名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 17:14:02.63ID:9hcU3/Kw
長文打っても伝わらなきゃ意味ないな
ブクマして評価して感想くれる読者増えて心折れる作者が一人でも減りますよーに
その流れ作ってくれる作者が一人でも増えますよーに
読者の意識変えていきましょ
0203名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 17:26:54.53ID:PAXPh1Ah
クレクレすることで得もあればリスクもある
考え方は人それぞれで好きにすればいいじゃん
相手否定する必要なくね?
自分以外の考えが理解出来ないのってのは想像力不足じゃないかな
作家としてはまずいんじゃないそれ
そういう人もいるんだと新しい発見が出来たと感謝しようぜ
0204名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 17:29:05.50ID:8CdJ7K7h
最近この話題ばっかだな
やっぱ作者ってのは自己顕示欲強いんだろうね
俺はポイントにならなくていいから、抜いたボタン実装して欲しい派
自分が書いたエロで抜けるのかどうなのか単純に知りたい
0205名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 18:03:53.95ID:vr+xVeud
いいじゃんエロ書いている相手に聖人君子望んでも仕方ないというか
うまくいかない世の中で
何でも自分の思い通りになるものをネットに求めているのでは?と
0206名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 18:32:58.71ID:EgCGI29U
読者は物語の世界に入り浸っていた状態からクレクレという作者の浅ましさで急激に現実に引き戻されることを忌避しているんでしょ
そりゃそうだわなとしか言えん
クレクレは毎回書くよりはたまに書く程度がいいんじゃね
0207名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 19:29:49.41ID:lJ5nxpO0
いや流れ見たらどう考えても他人が評価されるのが気に入らない一部の底ポイント作者の嫉妬だろ
大多数の読み専も作者もクレクレなんか気にしてない
誰がクレクレしようと自分の小説になんの関係もないし、それが気に入らない読者も評価はしない
「面白ければ評価お願いします」
ただこれだけの文言にモラルないとか敵意剥き出しのやつは異常すぎ
0208名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 19:50:29.40ID:tJCOgHq3
低ポイントの嫉妬だの言いわけがほしいだけだの物欲しそうだのそんな都合いいことばっか考えてんのか
すげえな
0209名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 20:00:34.77ID:W3zVl3i7
作品中でクレクレしてるならともかくあとがきに書くぐらい別にいいだろ
0210名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 20:03:51.64ID:Mxlfc4ov
>>208
いやいや俺もどっちかと言えばあんまりクレクレ好きじゃない派だが、その反応は流石に異常だと思うぞ
君の美学が他全員の美学と必ずしもイコールじゃないんだぜ?
クレクレしないってのはゲームとかの縛りプレイみたいなもんで各人の好みみたいなもんだよ
サイトのルールで禁止になってないんだから、使えるものは何でも使うって考え方も、
それは美しくないから自分なりの美しさに添いたいって考え方も書き手の自由でしょ?
上でも書かれてるけど納得しなくていいから、そういうものだと理解して割りきろう
0211名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 20:19:54.64ID:9hcU3/Kw
>>204
作者のモチベ向上に繋がる手段はもっと増えて欲しいね
それで喜ぶ作者はいるから
0212名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 20:29:03.60ID:YN0gz2aW
読者の反応が作者のモチベに直結するんだから他のやり方を採用しても読者から嫌がられるのは変わらないと思うんだ
0214名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 20:41:10.89ID:j6waiSvd
元の議題って>>113だよな
最新話と要所でクレクレして、毎回の部分は順次消すのがいいと思うんだけど
毎回書いて自分は読み返しもしないとそれが新規の一気に読むとき異常に見えるって気がつかないんだよな
もちろん100話とかの話
0216名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 23:10:37.11ID:3oDUwWV3
古いのは順次消していって、最新話に常にポイント誘導を書いておくってのは良いかもね
どうせボタンは最新話にしかないんだし
0217名無しさん@ピンキー2019/05/19(日) 23:13:12.53ID:S/ibrMH8
最新話を追っかけてる読者は相変わらずうんざりするんだろ知ってる
0218名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 01:13:05.62ID:v1jmGj7l
>>217
キミは作者にクレクレされたら死ぬ病気かなにかなの?
うんざりされて困るのは他の作者なんだからほっとけばいいじゃん
なんで常に読者目線よ
0220名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 01:48:59.72ID:d4sAlVZt
一々長いんだよYouTube見れば答え出てる
それで理解できないなら何言っても無駄
0221名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 02:11:33.29ID:1dBEKyOZ
いや動画サイトみたいにクレクレしたら感想もブクマも増えたけどね
でも毎回クレクレしつこいわーと言われたらそりゃ認識も改めるよ
ああやっぱ露骨なクレクレってよくないんだなって
0222名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 02:16:27.37ID:6IzNf9SJ
評価や感想は作者の原動力となります。
読了後の評価にご協力をお願いします。
0223名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 03:00:39.72ID:JfHFtsFg
なんかもっと作者兼読者とかでもできるカジュアルな評価つーか、イイネボタンみたいなレベルのものがほしい
0225名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 03:54:38.33ID:esKx7GW8
回復チートが王者せっかチの牙城崩して露骨なクレクレの効果の高さをものの見事に証明したからな
露骨なクレクレがよくないとか現実が見えてなさすぎる
0226名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 03:56:44.93ID:esKx7GW8
ああ、これランカーがライバル蹴落とすために情報戦しかけてるのか
アホらし
0228名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 04:58:31.39ID:pYjsRP3R
YouTubeで催促容認してる利用者がノクタの読者人口より多い
利用者層違うがノクタ年間一位が催促容認してる読者数で取れる
大手でもノクタでも少数派はどっちか数字で出てるゾ
0229名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 05:31:00.36ID:pYjsRP3R
スレ住民YouTube見たことないのか?見たら拒絶反応で倒れそうなの何人かおるしw
何レスもしといて年間一位さん出さんしノクタエアプの対立煽りか?
マジで何年前の感性w
0230名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 06:04:01.48ID:oNaLeAkk
ポイント稼ぎは正義派とポイントクレクレは絶対悪派の両極端が訳の分からん対立煽りを…
どっちでも好きにすればいいのに
考え方の多様性を認められないヤツは生きるの大変そうだな
0231名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 06:35:10.49ID:Nc64YNPf
すげえw
昨日年間一位さんの話題不自然なほど出てないぞ
出せば煽り合い終わるのにw
エアプしかいねえw
なにこのプロレス
0232名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 06:39:09.78ID:Nc64YNPf
レスバ参加者誰も疑問に思わんかったのかこれ
長文書く前にランキング見ろよw
0234名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 07:34:39.23ID:3sKK1s/Q
同じ人が繰り返し煽りレスしてるんでしょ
分かりやすく2回ずつ同じ文体で書き込んでるし
0236名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 07:59:48.82ID:Nc64YNPf
>>233
昨日って言ってるやんけ日跨ぐ前だお前こそ俺のレスちゃんと読めや
それが出るまで出てないのが明らかに不自然だって指摘してんの
なんか一回id変わってるが文体で察して
ちなこれ5回目な
0237名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 08:16:59.72ID:gvLeadFo
>>233
イキリ構ってちゃんに触っちゃダメだ
自分がどれだけ頭が悪いかアピールして相手にして欲しいだけだぜ
0238名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 08:42:42.94ID:UG/0tOdK
俺に構わなくていいから昨日のレスよく見ろよ
あんだけポイントクレクレについてレスバしてんのに誰も話題に出さないのはおかしいだろ
寝起きの俺でも気づいたぞ
0241名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 08:49:40.60ID:+J09KPBg
回復チートはポイントのわりに存在感空気だから話題に出なくても特におかしいとも思わんが
てか読んだことないからどんなクレクレしてるのかも知らん
0242名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 08:50:18.25ID:UG/0tOdK
気づいた時テンション上がってクソ笑ったけど冷静になるとクソどうでもいい事だな
なんだこれ
あともうその話してねえよ
0244名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 09:06:55.19ID:UG/0tOdK
>>241
昨日のレスバ参加者か知らんけどそう言われたら何も言えんわ
今の年間一位なんだが
昨日だけ年間一位じゃなかったのか
0246名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 09:17:43.41ID:UG/0tOdK
正直イキりました朝からテンションおかしくてすまん
昨日のレスバおかしいとどうしても伝えたかった
0248名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 09:22:47.56ID:ehs5BqeW
まー作者もいろんな人がいて
エロ表現より書籍化優先とか特殊性癖公開オナニー重視とかで
主張が食い違うでしょうね
0249名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 09:26:16.69ID:ehs5BqeW
>>247
かなり前にあったな何だっけか
まあ古いから今も通用するかっていうとアレだけど
0250名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 09:43:49.83ID:5gqpbIg5
>>247
元単語出せば皆考えてくれるんじゃない?
ぶっちゃけエロ類語は個性出る所だし意味さえ伝われば適当に自作しちゃってもいい気がする
0251名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 09:56:14.40ID:TpmQnMuG
>>250
たしかにエロ類語こそ腕の見せ所って部分もあると思うんだけど
乳首とかクリトリスとか部位を表す単語って何回も出てくるから1話中だけでもなるべく重複表現減らそうとすると結構しんどくて
0253名無しさん@ピンキー2019/05/20(月) 10:04:14.28ID:TpmQnMuG
>>252
ありがとう
前に元ネタが古いってレビュー読んで見送ってたけど買ってみる
0255名無しさん@ピンキー2019/05/21(火) 00:45:04.39ID:Y2JfONKD
>>251
真剣にエロ表現考えてて煮詰まると「俺なんでこんなに真剣に悩んでるんだ?」ってなるわw
類語より場所の説明+代名詞とかにしてみるとかはどう?
乳首なら「見るからに柔らかそうな重みのある胸の先端で尖るそれ」とか、
クリなら「彼女の局部で自己主張するように大きくなったそれ」とか
後はザクロとか果実なんかに例えるのもよく見る表現だよね

そして類語はどうしても昭和のおっさん臭くなる気がする
マンコの描写が「彼女の観音様が姿を現した」とかだったらエロってよりコントだろうし
0256名無しさん@ピンキー2019/05/21(火) 01:00:38.35ID:47PIY8iN
観音様は絶対笑かしに来てるだろw
でも類語で言い換えは限界がある気がするな
間接的な表現でも伝わるとは思う

興奮で汗ばみ、一層しっとりと柔らかくなった胸の先端に俺は夢中でしゃぶりつく

これでも乳首吸ってるのはわかる…わからない?
0261名無しさん@ピンキー2019/05/21(火) 18:09:19.32ID:H7IgpHSv
寝取られ書いてると更新時によく荒しコメントつくわ。その都度ブロックしてるけど言ってることそっくりだから同じ奴だったりするんだろうか
0263名無しさん@ピンキー2019/05/21(火) 21:39:04.25ID:llyrlwie
過去にNTRで感想欄が荒れた作品があったが、そこでやたら攻撃的な発言していた垢が軒並みBANされてな
荒らされてますと運営に報告してみるといいんじゃないか
そうすれば調査してくれるから複垢で感想欄荒らしてるバカはBANされるかも

本当にNTR作品の感想欄って頭おかしいの湧くよなわらわらと
0266名無しさん@ピンキー2019/05/22(水) 05:51:19.85ID:44N3DWqH
どんなえげつない寝取られエロよりも
少年漫画でヒロインが敵に乳揉まれたりするシーンのほうが抜ける
0267名無しさん@ピンキー2019/05/22(水) 12:35:13.47ID:qAOVrzbw
それは少年誌ならではのエロスやね
元からエロの媒体では表現できない
0268名無しさん@ピンキー2019/05/22(水) 14:11:58.04ID:wjSZ81Ji
「なんかお前の作品のキャラ、ラ行が入った名前ばっかりじゃね?」っていう即死魔法食らったからおすそ分けしに来た
0272名無しさん@ピンキー2019/05/22(水) 16:08:01.86ID:B3b8lPsy
名前付けるの面倒だから
「剣士」「魔法使い」みたいな職種でキャラ呼んだりちょくちょくやってる

これそのままだと同じ職種のライバルキャラとか出せないけど
「黒の剣士」とかの接頭語を付けたり
思い切って性別を変えて「女剣士」にして攻略対象にするなどの回避策も
0274名無しさん@ピンキー2019/05/22(水) 18:17:55.88ID:5ljUAUrN
思い返して見たら登場させたネームドキャラ全員ラ行入ってたんだが?
やんのかコラ
0276名無しさん@ピンキー2019/05/22(水) 20:19:55.84ID:i/AQh0/y
ヒロインに飼い犬の名前つけてる
おかげで名前被りはあんまないけど、ちょっと人間ぽくない響きなのが玉に瑕

歴代の3匹ぜんぶ使ったからもうストック切れだが
ヒロインに愛着持てていいぞ。あと雌犬調教が捗る
0278名無しさん@ピンキー2019/05/22(水) 21:00:33.09ID:i/AQh0/y
ヒロインは犬じゃねえよw
まあでも、ヒロインの名づけは悩むわね
ちょっと前に本スレだったかで話題になってたけど、ノクタヒロイン、エリカが多すぎ問題とか
男キャラに毒島、鮫島、郷田多すぎ問題とか
0279名無しさん@ピンキー2019/05/22(水) 21:32:34.95ID:vdtAcqTl
人気の名前ランキングとかみて付けてるな
凝った名前付けても字面が可愛くならないことが多いんだよな
0283名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 11:15:32.52ID:2AYWjOFL
メインヒロインには必ず「香」か「カ」をつけるのが私のこだわりです。
0285名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 12:50:20.30ID:9rlckUej
頭のおかしい精神科医という設定は斬新だな。
既知外でも精神科医になれます。
0286名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 12:50:42.02ID:00GjAsZ6
下らない質問だったら申し訳ないのですが、気になったので一つお聞かせいただければと思います
投稿した小説の編集(誤字修正やちょっとした文の追加など)をすると、数百ほどPVが伸びるのですが
これって内部か外部のサイトで新着一覧みたいに編集更新一覧みたいなものが出ているのでしょうか?
それともブックマークしている人がわざわざチェックしてくれているのでしょうか
編集しただけでPVとブックマークが増えているので少し不思議に思っています
0287名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 13:02:06.79ID:gcTglL62
>>286
したらばでも以前話題になったけど
そういうツール使ってる人が結構いるみたいね
読点を変更しただけで修正話のPVが増えたりする
0288名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 13:10:49.98ID:1uir/4IY
書籍化打診されたけど断るべきだろうか?
エタや売上不足による打ち切りが多い出版社だと無駄骨だし不安だわ
まじめに優良出版社ランキングとか載ってる掲示板ないんかね
作者ごとに感想とか載せてあれば参加にできるんだが
0289名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 13:57:37.64ID:OWlYKVTR
>>288
打ち切りは売上次第だけど、エタるかどうかは作者次第だから、書籍化しようがなんだろうが関係なく更新すればいいだけでは

向こうから声かかるとか正直羨ましいわ
0290名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 13:58:36.72ID:hVCDtIqH
なんか書籍化打診されてる作者にしては文章が拙い感じだが大丈夫か?
書籍化に言うほどのデメリットはないから気軽に受ければいい
小銭もらえる
他社との契約を阻害する条項には気を付けろ

売れるかどうかは結局、その作品の魅力と作者のプロモーション次第だし
そこは出版社に期待するな
書く側に必要なのは打ちきり食らってもさっさと切り替えて次の売れ筋を書ける生産力だ
ひとつの作品に拘りすぎて停滞するのは素人が陥りやすい罠だぞ
そんなの気にする暇があったらさっさと次を書けば済む話
0291名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 14:00:07.87ID:PKLUrffA
>>288
どこの出版社でも売れなかったら打ち切りだし、その辺はしかたないのでは
やっぱりポイントは三万とかなのかね
0292名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 14:29:36.18ID:EL0EOTRH
作者が生産者だとしたら出版社は農協みたいなものだし、作者が名前晒して出版社を評価するって商品の卸し先に喧嘩売ってるようなもの
まともな社会人感覚持ってる作者ならやらないだろう
匿名だと信ぴょう性0になるし、かといって売れなくて捨てられた作者からばかり感想拾っても評価が偏るし、なかなか難しいだろうね
>出版社ランキング

そもそも需要が少なすぎるw
0293名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 14:46:01.77ID:2bPLFFra
打診きた出版社は既になろうノクタ書籍出してるだろうからそれ見て判断したらええんや
聞いたこともないタイトルばかり出してたりホームページ更新が怪しいところだったらご愁傷さま
0294名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 15:43:44.28ID:TWGMFwi0
>>287
ツールがあったんですね〜
前から疑問だったので助かりました。レス感謝です!
0295名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 16:09:31.11ID:2tz7PZyx
ノクターンを足がかりに商業行きたいと考えてる人だったら
どこの出版社でも一回書籍出しておくと
他の出版社に営業行く時に「こんなの書いてるんですよー」と言って
名刺代わりに渡せるメリットがあるみたいですね
0296名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 17:29:05.71ID:ySthIkC/
趣味や道楽で書いてる人もいるかと思うが、
小説を書いてる以上書籍化を目標としている人間がいるこのスレで
打診来たけど断るべきだろうか? とか聞いてくる>>288の神経がまず理解できない。
0297名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 17:37:20.51ID:bazmVbaB
書籍化してポシャり消えてエタることを思えば「打診ヒャッハー出版ヤッター!」にはならんでしょ
かといって相談できる場所もない
ここに書くしかない
0298名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 17:41:39.24ID:tpxPiWxv
その前に自分がエロ小説を書いていることが周りにバレても大丈夫かどうかも想像しておくべき
バレて転職した人もいるぞ
0299名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 17:55:51.61ID:u2YCIwNO
就業規則で兼業禁止が明確に定められていると、不味いだろうねえ
まあ、バレなきゃ大丈夫と腹をくくるかどうかかなあ
0303名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 20:06:45.23ID:l+iOLxmS
>>297
何度も指摘されてるがエタるかどうかは作者の問題で出版社は関係ないだろ
モチベを他人に依存するとか豆腐メンタルにも程がある

出版社で悩むぐらいなんだから小説で食っていこうとか考えてるんだろうに
なんで自分がエタる可能性考えてるんだ
打ちきりに怯えるのもおかしい
売れなかったら新しくもっと良いのを書けばいいだけ
今回打診された作品以上のものが簡単に書ける自信ないならそもそも作家になるとか無理だし悩みの次元が低すぎる
0305名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 22:21:18.53ID:EL0EOTRH
就労してる時点ですでに少女という年齢ではないのでは?
0307名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 22:57:33.09ID:JLvk31+p
俺が書いたエロ小説を女子中学生の姪っ子がかかさず校正してくれる件

これで誰か書いてくれ
ブクマと評価をやろう
0308名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 23:00:55.94ID:MUAsin3B
最近気がついたんだけどノクタって自分が評価した作品はどれか分からないってマ?
作者だから他者への影響気にして今まで無評価主義だったんだけど好きなのに55入れまくってもいいの?
0309名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 23:18:30.20ID:PKLUrffA
>>308
感想書かない限りはわかんないね
他の作品に感想書いててそっから飛ばれてわかるし、そもそも自分の作品から作者ページ見ればわかっちゃうけど
個人的には作者からの評価は普通の読者からの評価より嬉しい
0311名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 23:49:41.50ID:MUAsin3B
すまん、まさかと思ってPC版みたら普通にマイページに評価した作品一覧ってページあったわ
スマホから見たらないからなろうと仕様違うのかと勘違いした
まぁ好きなことを公言するのは悪い事じゃないから気にしないというのもありかもしれんけど
0312名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 23:55:18.33ID:bazmVbaB
>>303
悩みは人それぞれだろ

>今回打診された作品以上のものが簡単に書ける自信ないならそもそも作家になるとか無理だし悩みの次元が低すぎる
それは本出してから言うべきだな
0313名無しさん@ピンキー2019/05/23(木) 23:57:28.12ID:PKLUrffA
>>311
スマホからだと下のほうにあったはず
お互いに誘導しあえるし、読者側も感性が似た作品なんかを見つけられるから作者同士でってのはいいことなんじゃないかな
すくなくとも互いに損はなさそう
0315名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 00:25:02.83ID:9gaZ9WGd
「女子中学生の姪っ子が」ってつけたらなんでもアイディアに見えてくるぞ!
0316名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 01:00:44.01ID:B1l0iRvp
出版社から本出すってことに価値を感じられないなら個人的に出版はおすすめしないわ
やってみると編集とのやりとりやら企画会議通る通らないとかやらが結構ストレスで書くのが楽しくなくなる
やっぱ何も考えずに好きに書いてるのが一番楽しい
金銭面なら一流にならない限り同人の方がいいし
0317名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 01:41:48.91ID:0UMB0pyQ
>>316
へぇー、これまで何冊出してるの?
俺はまだその領域には達してないのか今後もどんどん書籍化していきたいなと思ってる
挿絵送られてくるのも本屋に自分の本が並んでるのも幸せでたまらんわ
0319名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 02:05:19.85ID:m134lJMU
自分の性癖が本屋に並んで嬉しいとかレベル高いな
「俺の性癖が世界に発信されたら共感した女の子達が殺到してきた件」とかで書いてみてくれw
0320名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 02:08:25.73ID:ltSHR2Mo
「女の子が俺の性癖に触発されてやっちゃイケないことを実行しちゃった件」でおk
0321名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 02:09:44.44ID:xo9ECOGV
「俺の性癖が世界に発信されたら共感した女子中学生の姪っ子が達が殺到してきた件」
0324名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 04:48:17.32ID:Byz+YPNk
人気作家になったら美少女編集者が殺到してハーレムができた件、でいいじゃないか
間違って書籍化した暁に、さらに奇跡的に編集が女だと超気まずいだろうが
0325名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 07:34:26.26ID:ssUV0LKr
俺がエロ小説を投稿したら美少女編集者が殺到してハーレムができた件、でいいんじゃね?

もし間違って出版社からオファーが来た時に、
『企業様からのご連絡』という件名のメッセージをおくるときのなろうスタッフの心境を想像するだけで泣けてくるけど。
0326名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 11:29:52.84ID:aaW/KJFn
そのときは俺がエロ小説を書いたら美少女編集者と美少女運営が殺到してハーレムになった件に改題
0329名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 12:32:06.51ID:9w9dnPuM
大抵の会社は副業禁止のはずだが
出版している人は会社に許可とか取ってるのかな
上司にエロ小説書いてるんですけど出版していいですかねとか絶対言えない
0330名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 12:36:24.31ID:zO1xGe9r
副業禁止のはずの国立大の教員たちはほとんどが本出して印税収入稼いでるし
出版はセーフ的な文化がありそう
総務に聞いたことないから実際のとこは知らんけど
0331名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 12:48:13.87ID:ghkOha6o
黙ってりゃ収入の理由まではわかわからんし、適当に株で儲けましたって言えばいいだけの話
0332名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 12:51:01.09ID:CHIfyN/a
公務員でも執筆業は文化的活動だとして副業禁止の対象外と認められる事が多いようです
あの団鬼六先生も駆け出しの頃は中学の教員やりながら執筆してたとか
0333名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 16:32:01.14ID:+432wcPy
別に公務員は副業禁止じゃなくて届け出が必要なだけだろ
本業に支障が出たりイメージダウンに繋がるものは当然不可だけど
0334名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 16:55:50.64ID:1V8h4U6K
俺はもう書籍化うんざりだからいいや
しょせんノクタなんだし出来が悪いのは仕方ないが担当の厚かましさがストレスだった
出版社と確定申告なんかの相談してくれてた別の担当者には感謝してるけど書籍化担当だけはムリ
0335名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 19:38:37.90ID:9gaZ9WGd
結構な確率で頭おかしいのが当たるんだよなー
てか編集って選別されてないからね
作家のほうは曲がりなりにも選別されてるんだけど
そもそも良い本作る才能見込まれて編集になったワケじゃないしノウハウとか能力とか持ってない
偶然その会社に採用されただけのオッサンオバサンがとりあえず編集っぽいことしてるだけだから
0336名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 19:54:23.26ID:1V8h4U6K
それマジなんか?
プロなんだから経験積んでノウハウ持ってるのが当然だと思ってたわ
志願者を募ってる訳じゃなくマジで編集って素人集団なんか?
0338名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 20:39:53.39ID:Byz+YPNk
王将のバイトもピンキリ、編集だってピンキリ
“編集”がクソとかいう意見、おおざっぱすぎてなんの参考にもならん
そんなの人による
黒人はバスケが上手い、とかと同レベル

でも大阪人は全世帯タコ焼き機持ってる
0340名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 20:47:26.58ID:rxRslVZ5
ドイツ人「日本人は毎日お寿司食べてるの?」

俺「そんなことないよ」

ドイツ人「なんで?」

俺「じゃあ逆に聞くけどドイツ人は毎日ソーセージ食べるの?」

ドイツ人「食べてるよ」



というツイートが一ヶ月前ほどに話題になっていたわけだが
大阪人のたこ焼きも似たようなものなのだろう
ちなみに、実際にはソーセージはともかくとして、イモ+肉という食事ではある模様
0341名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 21:04:27.81ID:ECxb8rYQ
漫画家や小説家はドカンと当てれば豪邸建てられる
けど編集は会社員だから給料は変わらない リターンとやる気が違う

公営の動物園の従業員がやる気ないのと一緒 繁盛しても仕事増えて大変なだけだから
0342名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 21:14:05.74ID:Tv+FTsOA
ちんこがソーセージとたこ焼きに変化したのでドイツ人と関西人の姪っ子が毎日食べに来るって話誰か書いて
0344名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 21:58:02.65ID:1V8h4U6K
オシリス文庫なんか打ち切り率が高いとか言われてるがホントかね?
フランス書院はかなり優良出版社っぽく見えるけど
0345名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 22:01:30.95ID:ssUV0LKr
まあ、素人の書いたエロ小説を出版したくて、編集の道を選んだ人はいないだろうから、彼らのやる気がないのは仕方がないと思う。
いかに彼らのやる気を引き出すかが、問われているんじゃないの?
作者に必要なのは人間力なんだよ!
0346名無しさん@ピンキー2019/05/24(金) 22:03:31.09ID:G/55notL
フランス書院は最近だと絵師を先に確保して同人のノベライズを作家に依頼する形式でやってる気がする
0349名無しさん@ピンキー2019/05/25(土) 00:22:04.27ID:AiERG3ZU
一般書を何冊か大手で出したけど編集は糞だったよ
企画会議通すって言って半年くらい音沙汰なくてダメだったかと思ってたらいきなり企画通ったので書いてくださいとか言われたり
担当が連絡もなく他社に移ってたり
なんかそもそも著者を舐めたりただの企画の弾としかとらえてない人が多い気がする
0350名無しさん@ピンキー2019/05/25(土) 01:10:09.22ID:qdaPCVQS
まあ作家なんて使い捨てだからな
ノクターンあがりなんて編集は何も期待してないだろ
0351名無しさん@ピンキー2019/05/25(土) 05:52:53.73ID:QpXcdBfd
美少女文庫はなろう作家しか取る気ないからノクターンからはもう無理だろ
井守はエロよりストーリーの方が評価されてるし
0352名無しさん@ピンキー2019/05/25(土) 10:10:16.75ID:g1UkPKbe
編集とか態度がデカイだけの奴らだよ
人を使ってアイデアを集めて労力・やりがい詐欺が商売の因果な職種
よっぽど売れた作家にしか下手に出ない
そもそもエロ本の編集に期待する方もおかしいが

出版社に出入りするとよく分かるぞ

あとやたらやる気がある編集で自分の書きたいものを熱弁して主観バリバリに言ってくる勘違いした若手編集者とかもいる
これが一番の地雷
0353名無しさん@ピンキー2019/05/25(土) 13:40:42.83ID:xRklIVEi
俺は担当のクズに謝罪文書けとメールしたが結局うやむやにされたから徹底的に責任追及してクビになるまで追い詰めてやったぞ?
なめ腐った態度で謝罪もできないクズに容赦する必要はないしな。
自分のほうから謝罪しなかった時点で許すつもりは無かったし、その担当自身がAmazonで俺の作品をボロクソに叩いてるアンチだったから。
0354名無しさん@ピンキー2019/05/25(土) 14:00:29.01ID:g1UkPKbe
そんなんで首に出来る大作家様がなんでこんな板にいんの?
流石に妄想が過ぎる
0355名無しさん@ピンキー2019/05/25(土) 14:59:18.25ID:AREfv3I5
大して売れないものに、優秀な担当者がつくわけないんだから、
ノクタの書籍化作品を担当する編集の大多数がダメダメなのは仕方ないでしょ。
恨み節を垂れ流しても、何も変わらないよ。
0356名無しさん@ピンキー2019/05/25(土) 17:49:08.08ID:BuLHPfTj
だいぶ前から編集がクソの話題をエンドレスで垂れ流す頭おかしいのがいるけど
ボケ老人じゃないんだから釣りするにしても餌ぐらい変えろよと
0357名無しさん@ピンキー2019/05/25(土) 18:07:34.18ID:CDmA35F/
好きなアナルの表現でも語ろうぜ
オレは「後ろの窄まり」
0359名無しさん@ピンキー2019/05/25(土) 19:11:31.58ID:GCFjJTqQ
作家は情熱があるから小説なんて書いているのに
編集の方は小説の編集になりたくてなった奴なんて一握りだからな
仕方なく編集やってる人間に期待するだけ無駄
書籍化目指す人は
編集は糞みたいな性格していて足引っ張られなければマシ
ぐらいに思っておいた方がいい
そうすると普通に仕事できる編集が出てきたときに神様に見えるから

>>357
ソドミー
0360名無しさん@ピンキー2019/05/25(土) 19:43:49.27ID:MI8ZSiSH
雨の日に捨て猫を拾う不良みたいなイメージだなw
編集=マイナス、みたいに期待値を低くしておけば精神的ダメージが少ないもんな
0361名無しさん@ピンキー2019/05/25(土) 19:55:05.46ID:qotIOCHa
頭の悪い得意先の担当者なんて仕事してればいくらでもいるからなあ
そんな騒ぐようなことには思えん
0362名無しさん@ピンキー2019/05/25(土) 23:50:21.22ID:XSJdRq69
それで飯を食ってる=つまりプロ=凄い、その道のスペシャリスト
なんて訳がない事くらい社会に出ればすぐ解る事

いわんやエロ小説の編集者なんて底辺も底辺
そもそもそんな職業に最初から就きたいと思ってるヤツなんて
ほぼ皆無なわけで、お察しして然るべき
0363名無しさん@ピンキー2019/05/25(土) 23:54:32.38ID:WWMYldL0
最近は同人の敷居が低くなって誰でも電子で販売出来るようになったから編集も危機感出してる
0364名無しさん@ピンキー2019/05/26(日) 00:02:24.91ID:GoXoB9Bf
エロで金を稼ごうとすること自体ビッチの発想だからな
不幸になって当然
0366名無しさん@ピンキー2019/05/26(日) 09:31:57.12ID:ipUrpKOz
素人美少女作家の処女(作)を食い散らかす悪い奴が編集者
0367名無しさん@ピンキー2019/05/26(日) 10:27:29.83ID:U5WhlRHl
ごめんね
君にあげたかったボクの処女……
悪い編集に散らされちゃった……
0368名無しさん@ピンキー2019/05/26(日) 14:31:23.75ID:+SiEn6su
処女じゃないなら特大ディルド付き貞操帯をつけてあげよう
お尻も拡張しようね
0370名無しさん@ピンキー2019/05/26(日) 21:23:07.62ID:TbIcqXKJ
板前とのゲイ出会い体験談
この前すげぇ野郎と出会いました!マジ久しぶりにいい出会いだったんで書くぜ!聞いてくれよな!
ゲイ出会いサイトで最近軟弱なチンポ野郎しかいないんですげぇ萎えてたんだ。
なんか俺のチンポどうですかって自慢してくるくせにガタイなんて貧弱でちょっと俺のガタイ見せたらびびってんだぜ!そんな野郎は俺はNG。
結構がっつり探してたら職業板前俺の寿司酢の効いたくっせぇマラしゃぶってくれや!なんて今時珍しい雄くせぇ野郎だったんだ。

写メ見たらマジ俺のタイプ。いかついガタイにねじり鉢巻して腕組しながらチンポおったててんだぜ!
ほら俺のチンポうまそうだろ!ってアピールしてぇんだろうなってくらい立派なチンポも印象的だぜ!
俺のチンポもすげぇうずいちまって板前の野郎とバトル申し込んでやったんだ!

そしたらじゃあ俺の調理場でいっちょ盛るか!なんて男気のあるメールきて即効週明けに板前野郎と雄バトルしてきたぜ!
寿司酢のパンチが効いた調理場になまぐせぇ鮮魚の生簀、板前やろう全裸に長靴で俺とバトルだぜ!
俺も負けじと板前のくっせぇチンポしゃぶってやった!そしたらうめぇじゃねぇかなんて自ら腰振って俺の口マンコつかって遊びやがるなかなかやるぜ!
じゃあお前のうつぼも調理してやっからなっと俺の自慢のチンポをがっつり咥えやがった。さすが板前だぜ!
繊細かつ大胆な尺八で俺のチンポがみるみる調理されていく。流石職人だぜ!
お互いチンポしゃぶりあったらがっつり交尾!板場でやる交尾なんて最高だったぜ、神聖な調理場にこだまする雄同士の雄たけび!
今思い出すだけでもチンポがぬれてしかたねぇまたやりたいぜ!
0371名無しさん@ピンキー2019/05/26(日) 21:32:04.15ID:rjo+5ULN
地方の県会議員がアゲマンの女の子を手に入れて国政に打って出て成り上がる話を考えてるんだけど、
どの程度なら登場人物を現職の総理や副総理、アメリカ大統領に似せても許されるだろう
0372名無しさん@ピンキー2019/05/26(日) 21:36:35.24ID:0aoKFyX3
そもそも読者層が元ネタの政治家を知らんのでは
今太閤とか闇将軍とか、捩った異名なのにかっこいい称号みたいに受け取られるそ
0373名無しさん@ピンキー2019/05/26(日) 21:38:43.54ID:+SiEn6su
総理交代した瞬間に古臭い作品に成り下がるけどそれでもいいならどうぞ
0374名無しさん@ピンキー2019/05/26(日) 21:45:07.73ID:rjo+5ULN
時が経って作品が古臭くなるのはまったく構わないんだ
元ネタなしに政治家のキャラ何人も考えるのダルいし、問題なさそうならモデルで使いたいと思ってね
0375名無しさん@ピンキー2019/05/26(日) 22:16:19.88ID:GoXoB9Bf
登場人物を貶める表現がなければ法的には平気じゃない?
0377名無しさん@ピンキー2019/05/26(日) 22:23:35.34ID:rjo+5ULN
みんなで女の子の女体盛りやエロダンスを楽しむのは貶める表現になりますかね
0378名無しさん@ピンキー2019/05/26(日) 22:31:30.88ID:UP9aRfDI
コメディならいいけどある程度シリアスなものだと安っぽくなる
キャラ作りだけの問題なら、複数人を混ぜて元ネタをあいまいにするといいかもしれない

露骨にモデルにする場合、名前をちょっと変えるだけで大丈夫だと思う
改めて言うまでもないけど、持ち上げたり貶したりするとファン層が変に偏る
中立な人も「作品と作者は関係ない」と言いつつ、思想臭を嫌ってひっそりと離れたりする
0380名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 01:19:57.49ID:Tl/fex+E
現職の政治家にこだわる必要はないのでは?
特徴が際だった昔の政治家や指導者をモデルにするとか
0381名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 01:30:26.70ID:KaisRcwz
今度のアイアンスカイはヒトラーやビンラディン、サッチャー、チンギスハンにローマ法王、あとジョブズが出るらしいね
0383名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 13:58:51.48ID:QZ+GiRAp
共産主義国で美人を共有化する話とかがみたいんだにゃー
0384名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 14:27:25.69ID:XwmnxWw1
むしろエロの方がちんぽに従えばいいから楽だわ
前半ストーリーしっかりやって人物掘り下げて、後半エロひどい目に会う系が好きだから自分で書いてみるけど
前半のストーリーパートが全然捗らない
読み返すたびにストーリーラインから書き直してしまう
ボーイミーツガール書くのむずかしい
0386名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 17:27:46.14ID:Yhp6Ym2s
>>384
それ俺も好きだけど……最初にドエロいシーンは入れとけ
脇キャラでもいいから
じゃないと折角のストーリーパートほとんどの人見てくれないから
0387名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 17:33:26.19ID:844GkzMC
じっくり話を進めたいけど1話にエロ入れないと低評価付ける読者いるからな
ある程度ポイントが増えた後なら1:1だろうとプラスだけど
開始時に評価人数1人評価点2とかになるとPV数が増えなくなってヤバイ
0388名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 18:02:13.42ID:hjN3N6q0
1話にエロ入れないと低評価入れるなんて話は初めて聞くけど?
年間ランキング上位を見る限り、1話にエロを入れる必要性は感じられないなあ
0389名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 18:13:23.96ID:Yhp6Ym2s
いや年間ランキングのせっかチーも回復チートもなろう移転組だろ?
ノクターン作品は1話もしくは連続更新するなら3話までにエロ入れないと
PVもブックマも悲惨なことになるぞ マヂで
0390名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 18:23:03.18ID:gbz2TWJs
エロなしプロローグ普通によくやるけど特に悲惨にはならんな
5000ptぐらいで満足する雑魚だから話のレベルが違うのかも知らんが
0391名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 18:26:35.23ID:hjN3N6q0
エロ無しで最初の3話を投稿したけど、その時点で日間ランキングで4位までいったよ
読者の期待感を上手く煽ることができれば、開幕エロは必須じゃないよ
0393名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 18:41:02.55ID:Yhp6Ym2s
そうか それは凄いな
俺は前半エロなしストーリーやったらポイントは本当に伸びなかった
まあ感想は結構貰えたので それが唯一の救いだったが
>>384は俺の意見は気にせず書いてくれ
0394名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 18:45:15.14ID:WiCG34Vz
期待を煽る設定を作って、エロ無し・挿入無しで焦らすほど感想もポイントも増える
5話までエロなし、15話まで挿入無しで引っ張るのがいい
ギャンブルは勝った時より期待してるときのほうが興奮するという話と同じように、焦らすのがコツなんだよ
エロが少ないと抜き目的の読者を逃がすけど、満を持して投入したエロ回で爆発的に閲覧数が増えて話題になるので大丈夫
0395名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 18:52:15.88ID:WV3cA6yD
384のレスに返す形になるけど、序盤の日常描写なり登場人物掘り下げパートって読者からすればつまらんでしょうしエロ入れた方がいいってのは同意
数千字で日間届くのは『現時点での面白さ』じゃなくて『今後面白そう』な作品だから、期待煽りできない舞台や設定スタートなら序盤に濡れ場なり焦らしシーン欲しいと思ってる
0396名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 18:59:03.53ID:PyTVqM2O
序盤になんらかの読者を煽る仕掛けが必要なのは当然
それが必ずしもエロではないというだけで
0397名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 19:00:38.49ID:W4ztW0YF
序盤にエロは難しいから、代替としてゲロかグロは入れているな
おかげでメインヒロインの半分くらいはゲロシーンを描写した気がする
0399名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 19:48:35.29ID:lLTmZjww
グロだとヒロイン使い捨てにならない?
再生手段とかあるのかしら
0400名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 20:53:11.25ID:XwmnxWw1
アドバイスありがとう
>>396じゃないけど謎というか読者への問いがないとユーザーは先読んでくれないと思うから
1話に後半エロパートを示唆するエロシーンを入れる予定
いわゆるホットスタートじゃなくてもやり方はあると思うけどホットスタートってなんかエロくていいよね
0401名無しさん@ピンキー2019/05/27(月) 21:12:10.80ID:N3wabhKi
「学園を催眠で支配する」なら冒頭で全校生徒並ばせて壇上から見下ろすシーンを最初に書いて、その後にクラス支配、学年支配、と勢力を拡大するみたいな?
0402名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 00:27:02.77ID:KgHDToJe
そこで初めて 自分の学校がクロマティ高校であったことを知るんだな?
0403名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 02:14:19.78ID:9rqW9fIS
>>342
おじさん! 新しいチンコよ!!

って食べかけのチンコが新品に変わんの?。
0406名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 03:06:19.18ID:KoFV64/N
痴漢冤罪で安全ピン刺されたので逆襲して犯して奴隷にしてやったって話誰か書いて
0407名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 06:29:32.42ID:9rqW9fIS
>>405
たこ焼きチンコだから大阪人じゃね?。

「パンパンマン新しいちんこだよ!! そーーれ〜〜」

あ、なんかやれそうな気がする。
0408名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 08:44:28.66ID:NClL7b/P
なろうだとブクマ100で約上位10%らしいがノクターンだとどれぐらいなんだろう?
0410名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 11:50:06.34ID:lNhLWvLQ
短編を抜いた連載小説が17,433作品だからブクマ多い順1743位辺りで上位10%
ブクマ1310くらい
0411名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 13:51:09.47ID:RLqv5nTQ
ブクマ100貰えて感謝しっぱなしだけど
4桁や5桁とか見ると、どうやったらそんなに読者を期待・満足させられるんだろうって思う
0412名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 13:58:27.28ID:2DgSJF1H
ハイコンセプトをタイトルや冒頭で伝えることがブクマに繋がると思う
0413名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 14:02:26.20ID:ewUuDkrW
なろうで600あるから上位10%には入ってるのか。
ノクタは100しかないからマジメに更新しよう。
0414名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 17:14:43.59ID:bymwRzeH
へ〜なろうの方がブクマ取れないって事か。利用者数は段違いだと思うけどエロと全年齢の違いかね
0415名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 17:40:20.74ID:G3iaHe+H
自分のはほぼ上位10%入ってるってことか
そう考えると自信になるな

>>414

なろうは作品の母数が段違いなんだろうな
0416名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 17:53:05.44ID:bFWSmU+z
ノクタはなろうに比べて投稿作品と読み手の嗜好がマッチしやすいってのはあるだろうな
0419名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 18:21:48.17ID:w+XK32uA
なろうはまず日間総合に引っかけないと話にならないからね
新規投稿も数分で流れるから連投しなきゃいけないし
面白い話書いた上で投稿テクニック駆使してあとは運

ノクターンは一話書けばよほどニッチじゃない限りまず日間載るし新着にも長いこと残るから内容見てもらえる
0420名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 19:43:33.53ID:KoFV64/N
ノクタで更新ブクマ+1の俺ちっちが通りますよ
ニッチだとは思うがここまで反応なくなるとは思わなかった、わははは
0421名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 20:04:01.38ID:tW05cl5K
一万字でブクマ+1、それくらいの覚悟で臨めば、もう何も怖くない
0422名無しさん@ピンキー2019/05/28(火) 20:26:47.72ID:vxKr7OKi
書籍化狙いとかでなければもっと長い目で見たほうが楽しく活動できるぞ
毎日更新という定石をあえて外して、週一更新を休まず一年続けるとかでもジワジワ増えたりする

あと今は理解されない変態性癖かもしれないが、10年20年後の変態に向けて書いてると思うんだ
ニッチな変態の始祖として語り継がれるかもしれないぞ
まあ更新絶やさず5年は変態を続けてみろってこった
0423名無しさん@ピンキー2019/05/29(水) 11:54:50.78ID:SHc51HOD
新作をミッドナイトに投稿しました

とノクタで告知するのはありかな
0426名無しさん@ピンキー2019/05/29(水) 15:13:03.84ID:A+Ri/sDY
更新したことによるブクマの増加より
新作投稿により読者が他の作品に興味を持って読んでくれる波及効果によるブクマの方が大きいような気がしてるこの頃
0428名無しさん@ピンキー2019/05/29(水) 17:31:35.88ID:tYcW1fPI
たまに2話位ずつ投稿してる作者いるが、あれ何かの間違いでバズったら続き書こうと思ってるのかね?
他所で宣伝したり相互みたいのしてないとポッと出でポイントざくざくみたいのはまず無い気がするんだが
0429名無しさん@ピンキー2019/05/29(水) 17:44:24.37ID:hbKsCeLo
俺も処女作3話投稿で宣伝なんぞしなくても日間1位取ったし他にもそういう作品はそれなりに見るだろ
>>428はそういうのを全部不正で1位取ってると判断してんのかな
ぽっと出でも面白けりゃポイントもらえるぞ
0430名無しさん@ピンキー2019/05/29(水) 18:04:54.50ID:rIMSkd3s
ぶっちゃけ、ノクタでランクインするのはイージーだと思う
キャッチーなタイトルと、分かりやすいあらすじ、独りよがりじゃない読みやすい文章、特殊じゃない性癖
これだけ揃えれば、日間ランクインは楽勝
0431名無しさん@ピンキー2019/05/29(水) 18:10:00.66ID:TB+zHrfU
>>428
映画の予告編感覚で冒頭だけ書いて展示してる
今の連載終わったら次はこの予告編のどれかをスタートするぜ、みたいな

今の連載も冒頭だけ先に投稿して1年後に連載始めた
0432名無しさん@ピンキー2019/05/29(水) 22:52:09.45ID:Evg6tN2+
6位までは入れるけど5位の壁がきつい
特殊じゃない性癖は書けないしな……
0433名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 17:05:58.95ID:KzMHle/D
ブックマ1年以上かけて1500近くまで増えたけど日刊一桁なんて取ったことない
30位も怪しい 50位以内なら2回くらい入ったことある
0435名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 17:12:17.67ID:Y/EXbLgc
ブクマ700くらいだが日刊6位までいった
一瞬で落ちたけど
0436名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 17:49:45.70ID:W3pNgvIi
上位ランカーがどういう頻度で投稿しているか研究すればいい
例えば上位陣が毎日投稿を続けているときの、各投稿日毎の話数は以下の通り。

年間1位:初日7話、二日目4話、三日目1話、四日目2話、五日目3話
年間3位:初日5話、二日目3話、三日目〜十日目各1話
年間4位:初日5話、二日目3話、三日目2話、四日目〜八日目各1話
年間5位:初日7話、二日目2話、三日目3話、四日目2話、五日目1話
年間6位:初日3話、二日目〜十三日目各1話
年間7位:初日3話、二日目〜四日目各2話、五日目〜二十一日目各1話

上位にいる奴らは、狙ってランクを取りにいってるのが一目瞭然。
0437名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 18:09:55.41ID:gOXf96ye
思うんだけど、毎日更新されると読み手としてはきついんじゃない?
書き手視点ではとにかく更新しまくって露出増やしたれというのはわかるんだけども。
俺は小説は本買って読む派だから小説サイトの読者の感覚がわからなくて、どうすれば快適に楽しめるのか気になる
0438名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 18:29:31.43ID:W3pNgvIi
>>437
最初はロケットスタートを狙い、根性で毎日更新(最初の三日間は複数話投稿)
月間ランキングで上位に入れる目途が立った時点で、巡航速度に落とし、三日毎の更新
四半期ランキングに入ったら、さらにペースを落とし、週一更新
みたいな感じがいいのかなと思ってる
0439名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 18:47:06.02ID:qV5Az90x
字数増えすぎたら体感新規入って来なくなるから>>438くらいがベターなんだろうか
何万字超えたら新規が付きにくくなるのか知りたい

日刊余裕って言っている人は新作書くごとにコンスタントに日刊入りできているのだろうか
日刊は入れる人って一日に五人〜多くて六、七人でしょ?
ランカーの新作投稿とかぶったら抗いようがないし、中堅くらすの連中の新作投稿でも500p以上とってくる
一日に400p弱で日刊五位くらいだと思うけど、僕の場合どうあがいても200pくらいが限界だから運が良くて一桁乗れるかどうかだわ
0440名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 20:09:26.96ID:wDOx/Jqg
ある程度続けてくると固定ファンがついてくれて作者読みしてくれるから初動が安定してくる
0441名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 20:13:41.95ID:/7EwOUVP
>>439
タイトルでコンセプト、あらすじで期待感をしっかり煽るをやって、初日は八話くらいは投稿、できれば書き溜めは10万文字くらい用意して毎日更新
それだけでよほどでない限り5位は入る
あとは小刻みに切りのいいところを作ること
そういうところはめちゃくちゃ評価入る

作品の面白さより作品のつくり方、見せ方に注意すれば誰でも1位とれる
ちなみに1位になるとpv数の跳ね方すごいよ
0442名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 20:30:33.40ID:n1fdzPwY
少なくとも日間1位を3回くらい取った人からじゃないと「簡単に1位とれる」って言葉は信じらんねぇな
>>441は何回取った感じ?
0443名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 20:40:47.65ID:/7EwOUVP
>>442
新作書いたときは基本的にいつも。すくなくとも5位未満はない
もちろん投稿直後とかは下の時もあるけど、一日経てばちゃんと上がる
ある程度固定層がいるってのも影響はしてると思うけどさ
売れちゃいないけどなろうのほうで書籍化経験もあるからね
内容よりもパッケージ(タイトル、あらすじ)で勝負ってのに慣れてるんだ
なろうだとみんなやってる方法というか、そうじゃなきゃ日刊百位すら載らない
ノクターンのほうは作者人口少ないからより簡単ってだけ
0444名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 20:45:20.19ID:n1fdzPwY
>>443
いや5位以内とかじゃなくて1位簡単に取れるっていうなら十分な回数1位取ってから言ってくれよ
「5位以内には簡単に入れる」なら分かるんだけどさ
0445名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 20:46:48.27ID:n1fdzPwY
あー、すまんないつも1位か
。と、を見間違えたわ
本当にすまん
お前が正しいごめん
0446名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 20:46:58.93ID:/7EwOUVP
>>443
騙されたと思ってやってみるとわかるよ
無策で投稿を始めるよりは絶対にいいはずだから
まぁ個人の文章力だとか構成力とか、そもそものコンセプトによりけりではあるけどね
いくらなんでも万人受けしないえぐいのとかは例外だと思う
0447名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 20:55:19.98ID:/7EwOUVP
>>445
さすがにずっとではないよ?
初日か二日目までの話

1万文字くらいしかないやつでも1位とってたりするじゃん?
ああいうのは先のストーリーの予想がつくからみんなポイント入れてる

偉そうなこと言ったけど話自体はみんなのほうが面白いかも知れないよ
自分はそういうテクニックを駆使してるだけ。上位勢もみんなやってる
0448名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 20:58:13.59ID:KzMHle/D
次の作品は最初の日に3話から5話くらいまとめて投稿
翌日からは毎日投稿とかしてみようかな?
筆が遅いのでストック尽きたら2週間に1回更新とかになるから 15万文字くらいは書き貯めないと
マイナーな江戸時代ものだけど5位以内に入れるといいな〜
0449名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 21:08:30.29ID:/7EwOUVP
>>448
きっと行ける
少なくとも自分はちょっと読んでみたい

金曜日の夜21時前後から一時間ごとに連続投稿をはじめると一番良かったかな 金曜日は見てる人多い
自分のデータがベースなのがちょっと申し訳ないけど、土日は朝5時から急激にpv伸びるからその辺に予約投稿しておくといいよ。昼間は逆にイマイチ。朝と夜に集中してる傾向があった
筆の速度を考えると7,8万文字あたりに大きめの区切りを作って、そこまで連続投稿し続けるといいと思う その後は毎日投稿しながら書き溜めみたいな
0450名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 21:09:23.79ID:TcHPtEPE
無策で始めると当然だけど全然伸びないよな
タイトル変えただけでpv倍増してもっと前からやっとけばよかったと思った
次回作はもっとその辺意識しないと
0452名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 21:13:21.01ID:/7EwOUVP
>>450
結局なろう系タイトルは強いよね
誰とは言わないけど短編の名手みたいな人たちはノクターン版なろうタイトルだよね
タイトルみるだけでシチュエーション、キャラクター、性癖全部スマートにわかるようになってる
04534482019/05/30(木) 21:27:23.67ID:KzMHle/D
>>449
なるほど アドバイスどうも
今書いてるの終わらせてから15万書き溜めだと新作開始は来年になりそうだけど
日間5位以内目指してみるよ
今作は初日3話まで投稿してそのあとストック切れるまで3日ごとに更新だったけど初動で50位にも入れなかったと思う
0454名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 21:34:51.42ID:/7EwOUVP
>>453
あとは最初の方にエロはあった方がいい。三話くらいまでに
初っ端から説明や設定羅列されると読む気失せちゃうからさ
買った本ならしっかり読むけど、無料でいくらでもエロに溢れてるノクターンならそれだけで読むのやめちゃう
おそらくその今作とやらは最初がそんな感じだったか、肝心のエロがイマイチだったかだと思うよ
時間軸ずらして最初のエロシーンから始めてみるとかしたほうがいい
映画のCMとかでも一番面白いところだけ流したりするじゃない?面白いのここだけかい!みたいな。あんな感じを意識すると伸びる。なんやかんやCMとかはプロの仕事だから小説でも役に立つところはあるよ
0455名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 21:40:00.67ID:KzMHle/D
>>454
うむ まさしく今作はエロが遅かった
PV見ると1話見て止める人が多かったみたいなので なるべく1話に渾身のエロを入れてみます
0456名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 21:41:20.74ID:/7EwOUVP
>>453
すまん、自分はどうにも書籍化目指す前提みたいな感じで書いてしまっていたんだけど、別に趣味で終わらせるつもりなら真似する必要はないと思う
人気出たら更新忙しくなっちゃうし
個人的には面白いものや有用なものは埋もれないで欲しいけどね もったいない
0457名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 21:48:08.86ID:W3pNgvIi
エロ特化型なら、1話からエロは必須だと思うけど、
ストーリー重視型で、1話からエロをガッツリやるのはおススメできないなあ。
1話でやらなくちゃいけないのは、キャラの魅力のアピールだと思うんだ。
読者が共感できる主人公や魅力的なヒロインを書いていくことが重要だと思う
(もちろん、大事な1話で設定のような退屈なことを長々と書くのは論外だが)
0458名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 21:49:29.39ID:KzMHle/D
>>456
いやこちらも趣味で書いてるからそこまで人気が欲しいわけじゃないんだけど
1回はそういうのも味わってみたいじゃん
折角書いてポイントとか日間のシステムがあるなら狙ってみたい
もちろんエロとかタイトルとかセンスに問題があるかもなので日間10位に掠りもしないかもしれないけど
それで文句とかは言わないです
0459名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 21:53:28.56ID:/7EwOUVP
>>455
一話にエロがあっても一話切りが一番多いからめげないで
ネット小説で必要なのは一話で作品の目的がわかることなんでそれも意識したほうがいいよ
法律とかもそうだけど知らないだけで損するのは絶対もったいないから、ここに書いた中で出来る範囲の工夫はして欲しい
そしたらもっと色んな面白いのを読めるようになるし
似たようなやつばっかりだったり一万字いかないでエタるのばっかりだから、読んでる側に居てもつまらないんだよな
折角なら浮上してきてほしい
0460名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 21:54:41.37ID:KjGzbXsQ
デカチンってあだ名がついたのが小6の修学旅行、それ以来俺よりデカいチンポは見た事ないぜ!
バリタチな俺はいつでもこのデカチンポで数知れない野郎どもをノックアウトしてきた
奴ら皆んなメロメロのグチャグチャになって最後にはデカチンポもっと欲しいって雌の顔でねだるんだ!

だけどこの前の野郎は一味違ったんだ
へえーチンポデカいんだね、なんて言いながら自分のチンポをボロン
それが俺のなんか及びもつかない弩級チンポ!初めて見る俺以上の規格外チンポに思わず武者震い&弩勃起だ
あの野郎ガマン汁垂れ流しのフルボッキチンポ見せつけて、僕のもけっこうなもんだけどねなんて勝利宣言
雄としての負けを認め尻を出した俺に、野郎遠慮なしに叩き込んできやがった!
チンポ味わうのは初めてか!?どうだ!どうだ!男のチンポで鳴されるのはどんな気持ちだ!
あの野郎俺の腰をガッチリホールド、ガン勃ちデカチンポバンバン打ち込んできやがるんだ!
あいつの言う通り、チンポハメるのは得意だがハメられるのは初めての俺、ガツンガツンぶち込まれる馬鹿デカ雄チンポに情けなく鳴されて
おうっ!おうっ!なんて自分でもこんな声出るんだって驚いたな
あれからすっかりあの野郎の大きさに慣らされ、雌イキも板についた俺
あいつとならリバもありだなんて思いながらまたデカチンポ突っ込まれる事考えてギン勃ち状態だぜ!
0461名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 22:00:29.28ID:/7EwOUVP
>>457
>キャラの魅力のアピールだと思うんだ
まったくもってその通りだと思う
ただ、一番簡単にそれをアピールできるのがエロだと思ってるんだ
ノクターンだとそっちを目的にしてる人が多いと思うから尚更に
あとは読ませる力になるってのがあるかな
先にエロがあると思うと気になるじゃない?だからストーリーもちゃんと読んでもらえる(時もある)
問題があるとすれば一話で満足する人が出ちゃうってことくらいかな
0462名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 22:06:58.24ID:AbpeN6N4
稀にある読点じゃなくてカンマのやつは何なんだろうか
どんなにあらすじで惹かれても即バックなんだが
0463名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 22:14:42.55ID:W3pNgvIi
>>461
キャラを立てる前にエロいことをして、そのエロ描写で読者を引き込むのには相当な技量が必要だと思うんだよね。
たまに1話に無理にエロを押し込んで失敗してるのを見ると気の毒に思う。
もちろん、ランクインを狙うためには、エロは早い段階で見せる必要があるので、
遅くとも5〜6話まで(投稿二日目まで)には入れるべきだとは思う。
0464名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 22:16:55.14ID:/7EwOUVP
>>462
間違えて半角で打ち込んでしまっているのか、かっこいいと思ってるか
背景色とかもそうだけど多分かっこいいと思ってるんだろうね
自分はそういう余計なのしてたらすぐブラバする
他人に読ませる気で書いてないんだなぁと思うとその時点で期待薄だし。だいたい自己陶酔型
創作なんてみんなオナニーだけど、自己完結してしまってるオナニーは面白くない

あとは小説ルール守ってないのもダメだと思うわ
文頭下げとか基本ルールくらい守ってほしい
改行の多用は媒体的に仕方ないけど
0465名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 22:24:08.95ID:/7EwOUVP
>>463
ありきたりなのでもいいと思うけどね
というか官能小説的表現だと掴みには弱いと思う
ちょっと愛撫して可愛く喘がせてみるとか、期待感を煽れればそれでいいんじゃないかな
もちろん自信があるのならガッツリでもいいけど

一話半分エロ、半分導入とかにすればいいよ
どうしてこんなことになっているのかというと、みたいに繋げたりさ

さっきあれだけ喘いでたキャラ普段は無口かよ!とか良くない?
0466名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 22:28:28.59ID:3nvuOimr
>>462
論文の投稿ルールとかでカンマ指定になってるとこがある
日本語の公文書に書かれたルールもカンマで書くのが実は正しいルールなんだぜ
でもここはなろうなので周りに合わせられんのはちょっとどうかというのもわかる
0467名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 22:33:11.84ID:/7EwOUVP
>>466
知らんかった
普通に参考になる
学部的に卒業論文すらなかったからそういうの全然知らない

郷に入っては郷に従うってやつですな。そもそも小説は読点だし(引用除く)
0468名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 23:30:28.59ID:AbpeN6N4
ノクターンで読みたいのはエロ小説であって、論文などではないからなあ
0470名無しさん@ピンキー2019/05/30(木) 23:59:22.50ID:3nvuOimr
カンマ使う弁護士や官公庁の人がえっちちな幼女小説書いてるのかもしれんのやで
いやあ業が深いなあしみじみ
0473名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 06:23:32.76ID:mYgvudWC
論文は。より.の方が使う気がするな
、は,と比べてどうというわけではないけど数値は,だし表記ゆれを気にする人なら統一するのかな
0474名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 09:48:19.46ID:dZsVhHFQ
ハートマーク付けるってどうなのかね?みんな付けてる?
自分は付いてる小説がエロいと思ったから付けてるんだけどたまにハート付けすぎって感想来るんだよな、まあ
それでも付けるんだけど。少数派なんだろうか
0475名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 09:57:46.74ID:Ar+u0yxY
おまえらはロボコンか!? そんなにハートマークが好きか?
ってくらいハートマークが乱れ飛ぶ昨今
あえてハートマークは使わない縛りを実施中

その成果は‥‥‥‥聞かないで

他にもいろいろ縛りをやってます
マゾだから
0476名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 13:36:14.95ID:7i34J65L
そういや医学書もピリオドやカンマを使用しているのが多かったわ
0477名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 13:36:38.45ID:7i34J65L
そういや医学書もピリオドやカンマを使用しているのが多かったわ
0479名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 14:50:24.95ID:xb8V/5Sx
文頭下げが曖昧になっているのも改行多用と同じネット媒体の特徴だなと思っている
あと、ソフトのせいか、書くときに文頭下げしていても、掲載時には無効化されるときあって
かなり面倒な感じになっている
三点リーダーが、執筆時は・・・と中段なのに、掲載じには…と下段に変換されてしまうのもあるし。
0480名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 16:20:25.17ID:j8sGJpUO
俺はweb公開用の文は字下げしなくなった
句点の後もなるべく改行にして、まんがで言うところのコマ割りのタイミングで空行入れてる
以前は「ルールは守らねばー!」と思ってたけど、紙の本のルールをwebにも適用すると読みにくくなってしまい、これ手段と目的が入れ替わってるかもと思うようになったんだよね
言葉の誤用や記号などは別の時代の人に意味が通じなくなる場合があるけど、字下げや改行は読みにくさを感じたとしても意味はそのまま通るだろうという考えもある
0482名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 17:30:54.20ID:gf1bEu4A
書籍化の打診きたが断るべきかな?
経験者の意見を聞きたい
わざわざ時間を割いてまで作る価値あるか、注意する点は何か、とかアドバイスくれ
0483名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 17:58:36.98ID:C9VcD4b1
>>482
受ければいいじゃないか
抵抗あったりしないのならやってみるといいよ
0484名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 18:15:28.02ID:oyha4qzu
このスレにいるのはワラビかエアプだけだからアドバイスは参考にしてはいけない(戒め)
0485名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 18:32:40.91ID:WxDryfMi
そいつ定期的に同じこと書いてる荒らしだから触るなよ
うんこつくぞ
0486名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 18:40:10.51ID:cEym8VJ+
>>479
ワードの自動字下げ機能のせいで空白入ってないのは俺もやられたわ
直すのめんどくさかった
0487名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 19:02:10.26ID:4Be1/Gst
作者からすりゃ時間を使ってやってるつもりでも出版社からすりゃ出版させてやってるつもりだからなぁ
意見が食い違うと苦労するだけだし無駄なんかねやっぱり
お互いがお互いに自分のほうが立場が上だと思ってるから平行線……みたいな?
0488名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 19:02:49.52ID:CHpZW/15
愛用の変態親指シフトのM式キーボードがついに寿命来た
代替品なんて存在しないというね
キー配列変更ソフトでいいのないですかねー
0489名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 19:17:17.37ID:tSERBEIM
最近漢字以外の文字にルビふるやり方覚えたけど、便利ねこれ
中2技名が捗るぜ
0490名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 20:02:33.10ID:GnSUtuh0
最近投稿を始めた者のですが、アクセス解析の読者数ってどこまで信用して良いのでしょう
今は毎日100人くらいが読んでくれていて、投稿すれば最新話は500人くらいが読んでくれてるようなのですが
新規読者が毎日100人増えてるにしては最新話の人数がほとんど増えません(本当に読者が増えてるなら1日ごとに数十人は最新話の人数が増えるはずなのにほぼ一定)
さらに酷いときはアクセス解析では新しく200人が一話から最新話まで読んでくれてるはずなのにブックマークが3件しか増えてなかったりとか・・・
最初途中で止めずに通して読んでる人って普通なら結構な割合でブックマークしてくれると思うのですが、実はアクセス解析の人数は正しくないのでしょうか
0491名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 20:08:06.96ID:qIDrmBbE
徘徊してるボットが多いから百人でも九十人くらいはボット
よってそのブックマーク数も最新話の読者が増えないのも正しい
0492名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 20:11:56.73ID:CU8sG03u
>>490
アプリで見てる読者は、ブクマを入れてないみたいだよ
それに一回ザーッと読んで、ブクマを入れていない人もいるだろうし。
あと、読者数が増えていないのは、新規読者と、読まなくなった読者が釣り合ってるんじゃない?
実態は分からんけど、疑い始めたらキリがないよ。
0493名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 20:14:26.17ID:g1WbwbXt
>>490
日付が変わればアクセスもう1回カウントされるようになるみたいだから全部が新規とは限らない
固定の読者が毎日繰り返して読んでるのかもね?
しかし通しで100人が最新話まで読んでくれるってスゴイな
0494名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 20:19:42.75ID:6e5QdOQu
>>490
まずアクセス解析で精確な新規読者の増加は分からないのではと
ページにアクセスした端末数はユニーク数で分かるがこれもイコール人数ではない
出先でスマホ、家でPCだと一人でも二人分カウントされるだろうし
ブラウザで最新話開きっぱなしの場合だと多分ブラウザ起動する度にカウントされるだろうし
アクセス解析はあくまで大雑把な最大数の目安程度に捉えた方がいいものだと
実際の数は表示されてるよりも少ないと思われる

新規読者ってのはブクマや感想でしか分からんと思うけど
読むのやめたけどブクマ外してないパターンもあるし
実際に読んでてもノクタでブクマしないでブラウザとかでブクマ代わりにする人もいるから
精確な読者の数はわからんもの
0495名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 20:20:38.86ID:18YmEts1
「母さん 書籍化の話が来たよ!
 でも保証金として百万円ほどいるんだ
0496名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 20:54:05.99ID:GnSUtuh0
気になってたので早いレス感謝です!
仰るとおり色々なパターンがあって正確なところまでは分からないのかもしれませんね
1話目の読者数も勢いのバロメータくらいにしかならないのかも・・・
そう考えると、あまり気にしない方が良いのかもしれません。先輩の方々ありがとうごいました!
0497名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 22:07:48.18ID:+XA0glsG
>>488
富士通の親指シフト?ヤフオクとか地道に探してみたら?
もしくはうちに予備にと買っておいた新品が一個寝てるけど買うなら出そうか
俺はキネシスで満足してるから使い道がない
0498名無しさん@ピンキー2019/05/31(金) 22:12:44.23ID:1RsSLRk+
面白いと言われてる作品でも60人に1人くらいしかブクマしてないと聞いた
0500名無しさん@ピンキー2019/06/01(土) 05:22:14.87ID:WBj7YuK7
リアル寄りの話の時はつけない。
ファンタジー寄りの話の時はつける。
漢字とひらがなの割合なんかと一緒で、書く話によって使い分ければいいのだ
0501名無しさん@ピンキー2019/06/01(土) 16:00:38.80ID:rnwXAY/1
同じものをpixiv小説にも投稿してる人いる?
どっちの方が読んでもらいやすい?
0502名無しさん@ピンキー2019/06/01(土) 20:07:21.22ID:/i27we+x
>>501
圧倒的にノクターン
あっちは女性人口が高いしイラストメインだから
0504名無しさん@ピンキー2019/06/01(土) 23:50:03.99ID:6lHvLJYh
ノクタ全然感想くれねえのな読んで抜いたら抜きました!の一報くらい欲しいわ
0506名無しさん@ピンキー2019/06/02(日) 01:17:27.56ID:Ss47EtiQ
>>501
ノクターンで1500ブクマの小説がpixivだと30ブクマとかしかつかないわ
絵も描くからpixivのフォロワー5000くらいいるのに
0507名無しさん@ピンキー2019/06/02(日) 01:31:25.10ID:tXnj42on
ピクシブって言えば、先日ワイの作品のヒロインのファンアートを見つけてビビったわ。
コンタクト取ってみたら、ラノゲツクール?かなんかで勝手にゲーム化みたいのまでしててドン引きしてしまった。
0510名無しさん@ピンキー2019/06/02(日) 03:30:58.85ID:5wERuLH/
pixivの方がランキング入りやすいし、反応も貰えるからやめられん
話ごとにブクマいいねもらえるし
0512名無しさん@ピンキー2019/06/02(日) 09:49:52.29ID:UzM6E7jS
日本のLGBTの割合は8.9%らしいから(電通調べ)
40人学級だと3〜4人いる計算だもんなあ

ちょっと話はズレるけど、子どものころ軽い気持ちの冗談で「お前、ホモだろ!」とか言ってたけど
もしかするとあの中に傷ついてた友だちもいたのかもしれないと思うと辛い
0514名無しさん@ピンキー2019/06/02(日) 12:52:45.68ID:8rpacAju
男の娘だろうとホモだろうとヘテロだろうが
けつ穴にいれてしまえば一緒
というわけで、服を脱いでよつんばいになれ
0515名無しさん@ピンキー2019/06/02(日) 12:56:37.66ID:+uq2h9Zk
男主人公で尻穴責めか
Mはそういうのがいいんだろうか
あんまり書く気にならないけど
0516名無しさん@ピンキー2019/06/02(日) 14:20:48.18ID:4FqLXUBw
尻に入れたらほぼ同じと言っても、腰掴んだら違うのよ(たぶん
0518名無しさん@ピンキー2019/06/02(日) 14:25:19.32ID:breYRTPQ
>>497
ありがとう
だがすまん、NECのM式配列なんだ
分解清掃して使わないキーと酷使するキーのバネを交換してなんとか延命させた
同じアルプス黄軸使ってるキーボードがあるからいざとなったらバーツ取りして何とかしてみる
0519名無しさん@ピンキー2019/06/02(日) 14:55:33.17ID:5wERuLH/
pixivで一番伸びたのBLだったなそういや……
まあシコれればなんでもいいんだが
0520名無しさん@ピンキー2019/06/02(日) 15:38:26.95ID:3bZjJ+Hs
全然関係ないが、Twitter発のコミック
「田舎に帰ると やけになついた褐色ポニテショタがいる」で
その気はなかったはずなのに、何かに目覚めそうだ

一般受けするように、性変化あり設定して。ああいうヒロイン出せば
とか考えてしまう自分が嫌
0524名無しさん@ピンキー2019/06/02(日) 19:42:01.06ID:v0QPRL5l
男向けのホモを書く作者さんは頑張ってね
ホモ、ゲイ、男同士、とかのタグ付いてたら読むからね
0526名無しさん@ピンキー2019/06/02(日) 21:12:11.42ID:OoYryCij
神聖な女のコにばっちいチンコがついてるわけないじゃないですか(過激派
0528名無しさん@ピンキー2019/06/02(日) 22:11:36.66ID:E07JLHOx
LGBT運動で少数派性的嗜好者の権利擁護を訴える組織は
犯罪を伴わないロリコソ達が協調を求めた時に受け入れるだろうか
0532名無しさん@ピンキー2019/06/03(月) 00:55:27.77ID:f8UW8Bpp
もし生まれついてのロリコンがいたら世知辛い世の中に感じるのかな
どうでもいいけど
0533名無しさん@ピンキー2019/06/03(月) 01:06:16.87ID:iXVvPWZq
ありえないことはないだろ
でもあっても駄目って理屈だから
0534名無しさん@ピンキー2019/06/03(月) 21:58:05.31ID:tJqeepGn
自分なりに渾身の出来!エロもいい感じに仕上がった!いざ投稿!

……ブクマ減少。なぜなのか。
0535名無しさん@ピンキー2019/06/03(月) 22:15:45.54ID:HsBWWXwk
投降するとブクマが3−5ぐらい剥がれるのは仕様
3−4日かけて元より増える

投げ込まれた小石に反応する小魚のように、作品を投稿するとブクマを外して、しばらくすると戻って来る謎の層が一定数存在する
0536名無しさん@ピンキー2019/06/03(月) 22:38:44.18ID:XlBm6Utj
すでに切ってた層が更新通知を受けてブクマ外す
その場合更新内容はあんま関係ない
そして他の人が新しくブクマするん
0537名無しさん@ピンキー2019/06/03(月) 22:50:13.31ID:+9BBA0aC
更新通知がきたらすぐにブクマ外す
後日しれっと再ブクマする

楽しい
0538名無しさん@ピンキー2019/06/03(月) 23:31:16.16ID:ZpUHA5de
昔はブクマの付け外しで日間とかの集計ポイント加算されたらしいから
その頃の仕様の感覚の人達が一定数いるのではと思ってる
0539名無しさん@ピンキー2019/06/04(火) 00:27:32.11ID:qSTMtt5T
やつらは更新された作品のブクマを外すことに性的興奮を覚えるキチガイなので気にしたらダメ
0540名無しさん@ピンキー2019/06/04(火) 13:17:08.16ID:HOzoiEtr
>>534
なろうシステムの欠点だなw
気に入った作品に一回しかポイントをつけられない事が間違いのもとだ。
やはり、一話ごとに評価できるようにしないと。
0542名無しさん@ピンキー2019/06/04(火) 20:00:32.33ID:6YJ9WxeY
感想欄で「今回も面白かったので文句なしで5.5評価入れさせていただきました!」みたいなこと書かれて半笑い
いや、気持ちは嬉しいけど、同じ作品に繰り返し評価入れてもポイント増えないから・・・
0543名無しさん@ピンキー2019/06/04(火) 20:07:38.49ID:pgFIXOSl
繰り返し入れられるようにしたらチーム組んでる連中がもっと勝つよな
0544名無しさん@ピンキー2019/06/04(火) 20:17:25.16ID:6YJ9WxeY
複数回アリにしたら相互評価してるグループがお互い連射しあって高め合う姿が見えすぎる
運営は当然そこまで考えてるから連射認めてないんだろうけど
0545名無しさん@ピンキー2019/06/04(火) 20:24:52.60ID:rtB2h9Nh
ノクタって、相互評価が少ない印象あるけど
有名作家の新作が派手にコケるのも珍しくないし
0546名無しさん@ピンキー2019/06/04(火) 20:53:06.26ID:j0ke84Ec
ランキングに影響しない評価システムとかあればいいんだけどな
0554名無しさん@ピンキー2019/06/05(水) 12:36:20.42ID:h7S8a1y8
そこでティーパーティですよ
肉便器堕ちしないと絶対に出られないヤリ部屋耐久ティーパーティ
0555名無しさん@ピンキー2019/06/05(水) 15:21:29.97ID:T0YEevAo
大麻はタバコより安全という話もある

麻薬がダメな理由は、脳内麻薬を製造する黒質が死ぬからと聞いているのだが
つまり大麻がさほど問題視されないということは、効果が薄いからじゃないのか?
医療用というのもあるし、ぼーっとするだけなのでは?
0560名無しさん@ピンキー2019/06/05(水) 18:09:07.87ID:ba2X2HDS
時代によっても変わるからな。
昔は混浴当たり前だったし。
0562名無しさん@ピンキー2019/06/06(木) 01:33:25.83ID:5enn5BHV
NTR要素付け足すか迷うなぁ……
可哀想なの苦手だし、NTRとか絶対避けたいけどエロさは増すんだよな
辛いジレンマだ
0563名無しさん@ピンキー2019/06/06(木) 08:41:48.12ID:9tOXG+TM
NTR書くと荒らしコメント付くし間男ざまぁ書いて!とかifでいいので復讐展開待ってます!とか見当違いの感想来る
俺は好きで書いてるからハイハイってスルーだけどそうじゃないなら後悔するかも知れん
0565名無しさん@ピンキー2019/06/06(木) 14:24:37.50ID:7xs+Gc4m
作者デビューしたかったので参考文献としてマドンナメイトやフランス書院を買うことにした
0566名無しさん@ピンキー2019/06/06(木) 14:31:18.59ID:nz3x2J7x
自分の作品、巨乳率が高かったんで貧乳〜普乳キャラを登場させたら反応はイマイチ。
併せて学園ものだから、たまには学生以外の年上キャラ、先生〜学園長を登場させたら反応はイマイチ。
難しいぜ。
0567名無しさん@ピンキー2019/06/06(木) 20:56:34.46ID:AOzuwy8y
俺もフランス書院参考にしてる
でも男子生徒が女教師を襲うシーンで「青狼」という表現を使ったら
リア友から「青狼はねーわ」とダメ出しされた
黒本では現役でも人によっては古いと感じる言葉があるみたい
0574名無しさん@ピンキー2019/06/07(金) 00:15:23.60ID:Ff9ZGBxZ
>>571
まあ世界観がゲームだからどうとでも処理できるんだけど
それでも気分良くはないからね
0575名無しさん@ピンキー2019/06/07(金) 03:22:51.65ID:SsEYP4mp
寝取られでヒロインのエロまでまだ話数があるとき
話の冒頭でエロ入れて期待感を煽りたいときに不穏な夢を入れるのはいい手法だと思う
0576名無しさん@ピンキー2019/06/07(金) 04:05:09.09ID:miNKKbD7
>>574
せやろか、抜ければ正義だと思う。
ゲームかそれはズルい。
龍炎狼牙先生の作品かなんかでVR系ゲームのTS読んで自分もやりたいと思いました(KONAMI) 無駄に連載増やしたから手一杯で書けない、うごご。うーむ構わず書くか女装ホモショタ(え)
笹倉綾人先生のホモショタがエロかったんじゃーー!!(惑乱)
0577名無しさん@ピンキー2019/06/07(金) 10:08:28.99ID:0Vyo4FKs
夜更新して朝チェックしたら初めてポイント減ってた
この先モチベ保てるか心配ですねえ
0578名無しさん@ピンキー2019/06/07(金) 10:33:09.85ID:eWPyzWVo
通常1話5千文字くらいだが
今回1万超えてしもうた。ただ、分割するには中途半端(エロの途中できれる)
になるので1話1万超えでアップしてもうた

何が言いたいかと言うと、対象キャラの年齢が低ければ低いほど筆が進むぜ
0579名無しさん@ピンキー2019/06/07(金) 12:16:55.15ID:QPlwUA5f
エロの途中で切れるのなら俺だったら分割しちゃうかも
いいところで続くのは読者的にはどうなんだろう
0580名無しさん@ピンキー2019/06/07(金) 14:30:21.12ID:Nxe6Tl/j
だめだ新作書いたが日刊載れる気しねえ・・・
800p必要とか無理ゲー過ぎる
なんで時間ある時に限って移籍組やランカーが一斉投稿するのか
0585名無しさん@ピンキー2019/06/08(土) 12:47:03.62ID:fFCmcobh
日間ランキングインフレ酷くない?
久しぶりに投稿しようかと思ってるんだが、前まで800pt前後あれば日間1位とれてたような…
0586名無しさん@ピンキー2019/06/08(土) 12:49:24.39ID:3T20U+A1
時期によるとしか
それがわからんならポイント気にするのをやめろ
0587名無しさん@ピンキー2019/06/08(土) 13:52:40.24ID:pRXieo5e
クレクレ勢が増えたおかげで読者サイドもポイント入れる習慣がついてきたんだろ
悪いことじゃない
0588名無しさん@ピンキー2019/06/08(土) 13:55:41.76ID:fFCmcobh
ちょっと投稿時期ずらしてみることにするよ。
落ち着くまで待ってみる。

できれば落ち着いたか判断するための目安を知りたいんだけど、最近は日間5位入り500pt〜トップ1000ptくらいな感じ?
0589名無しさん@ピンキー2019/06/08(土) 13:59:39.71ID:pRXieo5e
>>588
1500くらいあれば日刊1位ってくらいじゃないか
実際今は時期悪いのはあるな 見知った名前が多い
0590名無しさん@ピンキー2019/06/08(土) 14:10:35.09ID:T06putOY
ランキング乗りたいだけなら短編とか長編でも10話ぐらいで完結が丁度良さそうだな
それ以上だとシステム的に落ちる一方だしな難しいところだ
0593名無しさん@ピンキー2019/06/08(土) 22:15:25.38ID:k9Qn/BOk
投稿したらちょっとだけど思ったよりポインヨ評価もらえてうれぴー
0595名無しさん@ピンキー2019/06/08(土) 23:10:11.37ID:pRXieo5e
ぽいんよの響きが可愛い
0596名無しさん@ピンキー2019/06/09(日) 02:16:48.54ID:dgGYMxFF
ここで短編晒して意見もらえたおかげで、満足のゆく成果を得られたよ
本当にありがとう
0597名無しさん@ピンキー2019/06/09(日) 23:21:43.14ID:71kFx4hn
ここ最近ブクマ伸びの鈍化が気になる……。
サブタイを少し硬派な感じにしたのがイカンかな。

以前は、おっぱい滑走路をチ〇ポ飛行機がfly high!とかギャグエロ路線だったけど、
最近は、無垢なま〇こをつついてみれば、淫乱開花の音が鳴る?とかお堅い路線だもんぜ。
0598名無しさん@ピンキー2019/06/10(月) 00:20:49.92ID:uukmWbnE
ネタぎれで続きが書けねえ
終わり方は決めてたが途中で話が勝手に動き出して辻褄が合わなくなった
感想からアイデアもらって書いてみたが自分が書きたい内容じゃないんでえらい時間かかる
辛いわぁ
こうやって皆エタっていくんだと初めてわかったわ
0599名無しさん@ピンキー2019/06/10(月) 00:27:03.45ID:Com5pNDe
連載休止シテルだけだもん
べ、べ、べつにエタってないもんもん
そのうち続き書くんだもん
0600名無しさん@ピンキー2019/06/10(月) 00:37:17.05ID:tZ7N5Nol
ネタはいくらでも浮かぶが執筆が追いつかん
毎日更新でもネタの増える速度の方が速い
0601名無しさん@ピンキー2019/06/10(月) 02:17:02.89ID:98i4vwsy
そして意味不明なメモの羅列でパズルする時間も必要になる
0602名無しさん@ピンキー2019/06/10(月) 07:19:58.77ID:Ecdux0sw
思いついたネタに整合性を取らせるのが難しいんだよな
自分が書いてきたこれまでのストーリーや、作品の中で育ててきたキャラが制約になるから
0608名無しさん@ピンキー2019/06/10(月) 15:45:25.93ID:DeqJ5Mh0
あるヤツもいればないヤツもいる
それ以外のどんな回答を求めてるんだ
物書きなら質問の意図をもっとわかりやすく
0610名無しさん@ピンキー2019/06/11(火) 20:18:30.81ID:qy7y8vNg
すごいの見た…

634 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ[] 投稿日:2019/06/11(火) 00:36:28.66 ID:FqWR2vtK0
ダンボール箱に興奮するんだけど誰かわかってくれない?新品のダンボール箱にガムテープきれいに張ったやつがめちゃくちゃエロい
0611名無しさん@ピンキー2019/06/11(火) 20:31:12.42ID:7SbylU3X
誰にだって特殊性癖ぐらいあるだろ

オレは味噌汁のベナール対流みてると欲情するし花粉症のマスクをティッシュ替わりにしてヌくのも好きだ
0612名無しさん@ピンキー2019/06/11(火) 20:46:31.67ID:IZgZYE0u
ダンボールに興奮とかネコちゃんみたいだなぁと
ダンボール詰めの女のコが送られてくるとかちょっと好きかも
0613名無しさん@ピンキー2019/06/11(火) 21:26:30.01ID:hH5D2OG6
段ボールの口=口かまんこをガムテで塞いで雁字搦め……?
って連想したけど……うーむ
0614名無しさん@ピンキー2019/06/11(火) 22:26:36.28ID:SfFakq4f
変態番付的には小物過ぎかと
まあ、配送業に勤めればいいんじゃね?
0616名無しさん@ピンキー2019/06/12(水) 01:49:37.09ID:i4uQqxVR
宅急便って30kgとかまでじゃないっけ?
中高生でも40kgはあるだろうから発送拒否られると思うわ、とマジレス
0618名無しさん@ピンキー2019/06/12(水) 11:33:54.18ID:mnLsnepY
段ボール詰めで何故か冷蔵庫詰め、いやクーラーボックス詰めだったかの多重人格探偵のネタ思い出した。
リアルミート君はグロいお。
身体集めてもくっつかないし。

作者忘れたけど段ボールロリ少女が発送されてきて食べ終わったらもう一度梱包して返すネタ漫画であった。シチュエーション的に好きだけど自作品に生かせない。ぬわーー。

でも本当はロリ好きとしてはランドセル一杯に淫具詰め込んでおうちに来てくれるデリヘル小学生のが書きたい。そしてどっちもありきたり過ぎて話が膨らまない。どーしよう書けないまま十年経っちゃう……(ビクンビクン)。
0620名無しさん@ピンキー2019/06/12(水) 13:03:52.39ID:bmUIQ/Vz
やっぱエロ回の方がアクセス伸びるんだなわかってたけどこうモヤモヤするな
0622名無しさん@ピンキー2019/06/12(水) 13:59:49.03ID:xtdVWSlY
>>620
ノクタで書いてるのに何を言ってるんだ
エロ込みの評価いらんなら、なろうで書けばいいじゃない
エロ特価か内容的にエロ外すと盛上りに欠ける話を投稿する場所がノクタなんと違うか?
0623名無しさん@ピンキー2019/06/12(水) 14:06:19.12ID:CJlFUDEO
ノクタで評判よかったからなろうにエロ無し出して色々言われて
ぐちぐい言ってる人がいた気がする
0624名無しさん@ピンキー2019/06/12(水) 14:21:58.16ID:bmUIQ/Vz
エロが嫌な分けではなく、ヤルまでの過程って結構重要じゃないか文章的前戯というか。
エロだけ見られると碌に濡らさずに即挿入みたいな不全感が拭えないんだよ。

導入の方が文字数的に多いし、何だかな〜と
0626名無しさん@ピンキー2019/06/12(水) 14:30:00.43ID:q+OQg8qX
自分の場合もガチガチに書いてるけどぶっちゃけあんまり気にしないでほしい
資料とかきちんと調べてやってはいるけど突っ込まれたときにあんまり説明したくないというか
あくまで自分の中で世界を地に足の着いたものにしたいだけというか
0627名無しさん@ピンキー2019/06/12(水) 15:16:42.35ID:C85QUz3u
中途半端なエロ回は伸びないし、エロがなくても上手く盛り上がった回はそれなりに伸びる。
というか、エロで伸びなかったら、そっちの方がショックがでかくない?
0628名無しさん@ピンキー2019/06/12(水) 20:36:45.88ID:u8ca6veP
とある官能小説を書き写した結果

総文字数126000
第一章33000
日常シーン12000
Hシーン21000(メインヒロイン一人)

第二章34500
日常シーン5800
Hシーン14000+18000
(二人目のヒロインと一回、その後にメインを交えて3P)

第三章31000
日常シーン1000
Hシーン21000
(三人目のヒロインと4P)

第四章22000
日常シーン1000
Hシーン21000
(モブ20人を喰った後にメインキャラ全員と)

エピローグ5500
日常シーン1000
Hシーン4500
(モブの後にメインヒロイン一人)
0630名無しさん@ピンキー2019/06/12(水) 21:33:37.98ID:u8ca6veP
2011年に出た美少女文庫えすかれとだけ言っておく
15万字に収めるはずが22万字越えたり、4人のうち1人だけHシーンが少なかったりと構成力がガバガバだから見本にするために写した
ちなみに商業作品を書き写しても全く執筆の速度とか文体が良くなった実感は皆無だった
0631名無しさん@ピンキー2019/06/12(水) 21:42:37.11ID:zJvLj609
エロラノベは、自分の文体に合った作品を参考にしないと厳しいね。
語彙力や構成力、技法などはいろんな作品を読んだ方が盗めるイメージ。
むしろ、地の文を良くするなら一般小説やラノベ読んだ方が参考になるとは思う。
0632名無しさん@ピンキー2019/06/12(水) 22:15:19.30ID:QjUqzgjb
フランス書院のウェブやら美少女文庫?のサンプルみてもなかなかどうして
0634名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 01:03:29.94ID:4KuN85Hp
売れる部数にもよるだろうけど書籍化したらいくらぐらい儲かるの?ざっくりでいいから知りたいわ
0635名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 01:27:34.61ID:OdZEAljg
>>634
電子か紙かで変わるよ 紙なら印税率はだいたい8% 1000円の本五千部出れば40万よ 源泉徴収引かれるからそんなにないけど
電子レーベルなら印税率は高いけど実売分しか貰えないから雀の涙 どこから声かかるかによるってことだな 
0636名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 01:42:52.46ID:egZOiik2
>>635
答えてくれてありがとう
書籍化したところで5000部で40万では一発当てる夢見れないね
18禁エロがあるから漫画化やアニメ化に期待できないし副産物はほぼないわけでしょ
0637名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 03:11:31.67ID:QkgzlUpc
コミケ受かったんで活動報告で通知したいんだが
それやると利用規約第14条の12の違反になるのだろうか?

12.次に掲げる内容のテキスト等の情報を、本サイト内の投稿可能な箇所に投稿し、又は他のユーザにメッセージで送信する行為。
(ア)商業用の広告、宣伝又は勧誘を目的とするテキスト等の情報。ただし、当グループが別に認めたものを除く。
0639名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 03:25:15.95ID:BXQ4SQ9W
通知て書き方変えてるだけの宣伝行為だろ
コミケとなろう媒体になんの関連性が?むしろなんで規約違反にならないと思ったのか?
まぁダメ元で運営に問い合わせして認めてもらえるよう働きかけてみたら?
十中八九ダメだろうけど
06406372019/06/13(木) 03:29:07.39ID:QkgzlUpc
>>638
素早い回答ありがとう
そっか……なるのか ノクターンの割烹でコミケ情報見たこと無いし危ういとは思ってたけど悲しいなぁ
告知やめときます 情報サンクス
0641名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 03:36:29.57ID:QkgzlUpc
>>639
ノクタで書いてる話の外伝とかをイラストとかつけてコミケで出そうと思ったんだよ
後日その小説を加筆修正してノクタに投稿
まあぶっちゃけコミケの売上とかどうでもよくて読者と顔を合わせて話してみたかったんだ

ツイッターに誘導してツイッターでコミケ報告するしかないかな
0642名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 06:26:02.67ID:ciPfqaWa
コミケってアニメとか創作で描写されるやつしか知らんから一度行ってみたいな
0643名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 06:47:58.18ID:QkgzlUpc
>>642
今回のコミケはオリンピック関係でメイン会場が使えないから今までにないほどカオス
アニメでよくでてくる感じにはならないかも?
そしてコミケもノクターンと同じく光が当たる大手や外周はごく一部
採算度外視で売れない素人が同好の士に向けて細々と作品を発表してることがほとんどなのさ
0644名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 10:31:55.70ID:6cWoReIJ
活動報告ダメなんだ……
じゃあツイッターとかになるんかな
行くことだけ明示して詳細はツイッターなら……どうなんだろ
0645名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 10:43:47.47ID:FnuD/MtR
コミケ参加します
詳しくはツイッターでとかでいんじゃないの直接やらなきゃセーフだろ多分
0646名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 10:44:38.90ID:kL6IP2ZA
当グループが認めたものは大丈夫なんだよな。
だから、なろうの会社が協賛してる所は大丈夫だと思うぞ、dlsiteとかDMM宣伝してても消されないし。
0647名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 12:57:35.86ID:JCQ6joQ2
厳密に言うとTwitter誘導もグレー
そこまで厳しく取り締まってるかは知らん
0648名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 15:07:42.95ID:k6hfgNsl
感想ってどのくらい返してる?
シンプルな感想に毎回お礼言うのもあれかと悩む
0649名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 15:20:50.12ID:gmbbyEWD
感想に全返信なんて律義にしないなぁ
ポジティブなモノや自分が納得のいく批判には簡潔に礼を
ストーリー展開に注文を入れたり先を予想するような輩は無視
06506372019/06/13(木) 15:53:52.78ID:QkgzlUpc
活動報告に自身のコミケ情報を載せるのは規約違反にあたるのか?
という質問をノクターンの問い合わせに送ったら返信があったので
誤解が生まれないよう個人情報を抜いて返信の全文をコピペするね
0651名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 15:54:26.84ID:Yjk13ou7
>>649
まあ、普通その辺りだよねー。
所でうちには変態しか湧かないのですが、どう対処すればW
06526372019/06/13(木) 15:55:00.96ID:QkgzlUpc
いつも小説家になろうをご利用頂き、ありがとうございます。
小説家になろう運営です。

お問い合わせ頂いた内容を確認致しました。

小説家になろう上での宣伝に関してですが、活動報告や作品のあらすじ・前書き・後書き・ランキングタグ欄等、
作品本文以外の箇所での告知ということでしたら、基本的に問題とはしておりません。

しかしながら、作品本文での宣伝文の掲載や外部サイトのURLの記載が確認されました場合は、運営側で対応を行なっております。

また、作品本文以外での告知であっても、商品の購入手続きが可能なページへの直接リンク、アフィリエイトURL等のリンク、
年齢制限の無いページから18歳未満閲覧禁止ページへのリンク掲載が確認されました場合には、運営対応の対象となりますのでご注意ください。

今回ご質問頂きました件に関しましては、お手数ですが上記情報をご確認の上で対応の判断を行なって頂けますと幸いです。

今後とも小説家になろうを宜しくお願い致します。
06536372019/06/13(木) 15:58:33.69ID:QkgzlUpc
とのことです
同人誌即売会のブース情報を活動報告に書くのは基本OKみたい
ただなろうのほうで18禁の同人誌即売会の話題をするのは注意が必要かも
0654名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 16:29:09.32ID:7tvef7rN
面白いから黙って見てたけど、質問した側はバカじゃなかったみたいだな
質問に答えてる奴は最初から全員バカ確定だけど
0658名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 18:02:35.17ID:VO1N2sdG
割烹記載
「コミケに参加します。書き下ろし小説を販売するのでよかったらどうぞ」←OK

「コミケに参加します。書き下ろし小説を販売します。詳しい概要はこちらのURL」←NG

要するにこういうことか
0659名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 18:33:37.16ID:zjdAa78D
今さらだが・・・
コミケって商用なん?
グループの頒布物を配布する場だから、商用ではない気がするが
0660名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 18:36:10.38ID:kL6IP2ZA
商品が購入できるページ以外のお知らせURLは大丈夫って書いてないか?
0661名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 18:54:44.12ID:EGVCQn9q
まあコミケとかは名義上商用じゃない
なろうノクタ的にどうなんかは別
0663名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 20:07:10.03ID:iM2dkUZR
どこまでも醜い私たち、が書籍化すると知って胸糞w
わざわざ気持ち悪い絵つけなくても良いだろ
0664名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 20:37:53.15ID:zOq6Gqnq
>>660
>しながら、作品本文での宣伝文の掲載や外部サイトのURLの記載が確認されました場合は、運営側で対応を行なっております。

宣伝と紐付けた外部サイトURLへの誘導がダメっぽい
0666名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 20:43:44.54ID:MSUnnPYr
>>664
よくわかっていないことに関して推測だけで言うのは止めた方がいいと思うよ
周りを混乱させるだけだから
0669名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 21:00:09.19ID:SvdNgpBG
>>666
推測じゃなくて本文に書いてあるんだが


>小説家になろう上での宣伝に関してですが、活動報告や作品のあらすじ・前書き・後書き・ランキングタグ欄等、
> 作品本文以外の箇所での告知ということでしたら、基本的に問題とはしておりません。

>しかしながら、作品本文での宣伝文の掲載や外部サイトのURLの記載が確認されました場合は、運営側で対応を行なっております。

>>660みたいに「商品が購入できるURL」こそどこにも書いてない
この場合だと宣伝行為はOKだけど外部サイト誘導はNGだろ
0671名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 21:06:11.15ID:MSUnnPYr
>>669
一部分だけ読んで、結論を出さない方がいいよ
分かりにくい文章だけど、もうちょっとよく読んでみたら、その理解が間違ってることがわかる
そもそも、運営が「基本的に問題ない」と言ってるんだし
0672名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 21:08:59.98ID:Qvfir2L3
(作品本文での(宣伝文の掲載や外部サイトのURLの記載))が確認されました場合、だろ
0673名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 21:09:25.52ID:SvdNgpBG
>>671
ん?いやいやちゃんと読んでるがw

しかしながら〜と注釈がついてるようなもんだろ
これは基本的には大丈夫ですが例外がありますよ、と書いてあるんだぞ

お前大丈夫か?
0674名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 21:12:51.01ID:AZS1zhZE
>>672
「作品本文での宣伝文の掲載」や「外部サイトのURL」の二通りだろ

まぁもうめんどくせーからやる奴が試してみたらいいんじゃね
削除されたらアウトってことだ
0675名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 21:13:55.81ID:kL6IP2ZA
えっと、まず本文と本文以外で区分けされたるよね。

本文に関しては外部誘導URLはダメだよ。

ただ、ここから見て欲しい↓

[また、作品本文以外での告知であっても、商品の購入手続きが可能なページへの直接リンク、アフィリエイトURL等のリンク、
年齢制限の無いページから18歳未満閲覧禁止ページへのリンク掲載が確認されました場合には、運営対応の対象となりますのでご注意ください。]

こう書いてある。

要するに、本文では誘導URLは全て禁止だけど、本文以外でなら上の条件を外せばURLはokって事でしょう。
0676名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 21:14:54.14ID:MSUnnPYr
>>673
レスバするつもりはないから喧嘩腰なのは勘弁してよ
なろうやノクタでは、本文と本文以外で扱いは違うのは理解できてるかな?
今は本文の話じゃなくて、割烹で告知するのがどうかという話になってるんだよ

本文以外だと「商品の購入手続きが可能なページへの直接リンク、アフィリエイトURL等のリンク、
年齢制限の無いページから18歳未満閲覧禁止ページへのリンク掲載が確認されました場合」が制限されている
0677名無しさん@ピンキー2019/06/13(木) 22:43:07.22ID:pGt4UxBp
俺の書いてるやつをリアル嫁に見せたんだ
新たな性癖の扉を叩いた気がする
0679名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 05:27:31.36ID:03qmdTCP
落ち着け好みの嫁じゃなかったらどうする気だ!?。

それはともかく勇者だのう。
まぁ、通常ジャンルなら可能か。
ウチらマイノリティ性癖じゃ離婚の危機是よ。
だから嫁は二次元に限る!!

リアル嫁なんか居なくても悔しくないよ!! 悔しくなんかないもんね!!
0680名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 05:32:07.68ID:03qmdTCP
嫁「GOG?」
嫁(GOGって何? ゲーム? ゲームだよね、ゲームって事にしとこう!?)

嫁「今度一緒にGOGやりましょう!?」

夫「ふぁ!?」
0681名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 06:30:38.04ID:EiITeZhR
嫁にNTR小説書いてることバレて、好意で元カレとのハメ撮り見せてもらって思ったのが、NTRでは抜くけどリアルで寝取られるのは勘弁だなってこと
0682名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 06:35:57.87ID:iIvrTN7B
元カレだからNTRには含まれないのでは?
そう思い僕はNTRタグを付けなかった。

すると、感想欄が炎上した。
0683名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 07:17:04.66ID:EiITeZhR
一昔前だったらちょwwwおまwwwでよかったのに今はなんて返せばいいのかわからんね、笑った
0685名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 08:48:53.13ID:I+o7lyXw
下手するとちょこっと触っただけとか肌を見られたとかでNTRだとか言う奴いるからな
どっかでちゃんと基準を作ってほしいものだな
0686名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 09:00:15.29ID:ZUHPONg2
好きなキャラが他人と歩いてるだけで寝取られタグつけろ!
と騒ぐやつらいるからな
0689名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 09:54:27.73ID:k9e/guds
バカな感想を削除するのは、作者の大切な仕事の一つ。
感想欄は、多くの読者のお楽しみスペースでもあるんだから、ウンコみたいなやつのゴミみたいな文字は、他の読者のためにも速やかに一掃すべき。
実際、ゴミが残っていると、ブクマは伸びにくい。
0690名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 10:44:39.79ID:3yRSBjF3
こないだ水龍敬ランドのノベルを買ったんだが、主人公と相思相愛の姉が目を離した隙に他人とめっちゃSEXしてて流石だと思った
見習いたい
0692名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 11:12:19.49ID:HffJLVzz
>>689
バカの罵倒コメントに律儀に謝罪してる名作の作者を見ると本当に涙が出るよ
ファンの心の安寧のためにポアしてほしい
0693名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 12:37:44.09ID:JF4gDEPS
感想自体が少ないからマイナス意見あると悪目立ちすんだよね
このスレもそう
勢いないのに喧嘩腰のレスあったらそれだけで悪目立ちするのと一緒
0694名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 13:13:52.76ID:I+o7lyXw
批判の感想を最後に感想を受け付けませんに変わると削除すればいいのにとは思うな。
0695名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 14:47:15.01ID:k9e/guds
昔、感想欄で的外れな批判してきた奴がいたんで、削除&ブロックした。
そうしたら、そいつはなろう垢を使って「批判も受け付けないやつwwwww」と再度書き込んできた。
また、削除&ブロックした。馬鹿には削除しかないなと確信したよ。
0697名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 15:01:24.90ID:h9fGlgN8
>>688
いや、ノクタでGOGっつたらアレよ、アレ。

もしかして せっかチ 食糞(直球)
0698名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 15:07:41.59ID:h9fGlgN8
>>690
さす敬。Ricoも水龍敬ランド書いてた。
ロリビッチ尊い。
ノクタ作家も乗らなくてはこのビッグウェーブに!! つか水龍敬はあの発明だけで飯食っていいと思う。ビッチ展開したくなったら出せばいい神のゾーン。
0700名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 15:10:55.05ID:CCmKbGUh
概念的には原初共産思想の完全フリーセックス制だからな
0701名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 15:12:33.86ID:dq1NS8CW
スカンジナビアあたりの女系社会だっけ
そこらへんが元ネタというかあれか
0702名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 15:46:26.69ID:dhUH6fGa
      __??
    i<´   }\   , - 、??
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __??
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->  ??
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ   さすがGOGだ??
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤ 
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|    なんともないぜ??
   / .」   i   /./7r‐く  lー!   ??
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.  ??
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|??
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ??
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃??
.  l_i____i__|   |___i,__i_|??
0703名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 18:26:53.05ID:cGfP5eLV
>>695
批判も受け付けないやつ、とかわざわざ感想欄に書き込んでる辺りがもう毒者だよな
作品が気に入らないから大勢の人間に「こいつロクでもない奴だろ?」と自分の意見を見てもらって承認されたいから
中身が幼稚だから嫌いな相手に嫌がらせしないと我慢できないタイプの人間
0704名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 22:40:41.98ID:HffJLVzz
ちょっと聞きたいんだけど
非公開ブクマってpt加算されない?
0706名無しさん@ピンキー2019/06/14(金) 22:59:05.57ID:crypnmCb
>>704
増えるよ
ブクマ はすべて非公開でするけど、きちんと加算はされてる
0707名無しさん@ピンキー2019/06/15(土) 00:23:21.72ID:zHuQwdPY
感想欄は批判をするところでないと分かってないバカも多いよね
0711名無しさん@ピンキー2019/06/15(土) 11:37:26.10ID:EoMfSEIa
1日二行でも書くの大事だよね!? ね!?。

ちくせう、書けない、書けないんだ。
ああっ、もう、カイて寝よう(ふて寝)
0712名無しさん@ピンキー2019/06/15(土) 11:55:32.69ID:Y9owIPaD
「あと二万文字書いたら」と自分にご褒美を設定するのだ
0713名無しさん@ピンキー2019/06/15(土) 12:06:44.09ID:OWrcy4HO
手を着けるのが大事なんだよね
書き出すことができれば筆は進む
でも、書き始めるのが大変
特に連載物の終盤はねえ
0715名無しさん@ピンキー2019/06/15(土) 16:13:46.62ID:RRnkQ3+x
書き始めるまで長いんだけどいざエロ書いてると1万書いても終わらない終わらない
できれば5千〜9千程度に納めたいんだがなあ
0716名無しさん@ピンキー2019/06/15(土) 20:48:48.25ID:U5p22SpD
気分が乗らなくてぜんぜん進まないわ
お前らならこんな時無理やりにでも書くの?
0717名無しさん@ピンキー2019/06/15(土) 21:23:18.78ID:0/lYpxXB
ただの趣味以上であれば無理に一行でも書くの超大事
でもエロシーンでそれやるのはよくないので、解説的な部分など事務的に書ける場面にするといいと思う
新キャラの設定やしっかり詰めていない設定などの表に出さない部分をまとめるのもいい
アイデアメモの整理とか
0718名無しさん@ピンキー2019/06/15(土) 22:10:59.23ID:zHuQwdPY
俺は、常時3〜4話分ぐらい予約投稿済になるようにしてるから、
話の続きが書けないときは投稿済のものを推敲してる
0719名無しさん@ピンキー2019/06/15(土) 22:18:00.32ID:W158nt50
趣味がてら初めて予想外にランキング上位に
ランキングを維持しなきゃもったいないという強迫観念にかられて更新してたけど限界だわ
もう俺は休む
0720名無しさん@ピンキー2019/06/15(土) 22:26:42.18ID:2+clPSMH
サブキャラの変態話ならいくらでも書けるのに
メインヒロインのノーマルエロはまったく書けない病
0721名無しさん@ピンキー2019/06/15(土) 22:28:59.09ID:BM64MT/4
遅筆だから調子いい時でも一日3000字ぐらいだわ
書いてると途中でムラムラして書く気なくす
0722名無しさん@ピンキー2019/06/15(土) 22:34:08.62ID:9brtCBPz
>>719
みんなそんな感じだと思うわ
ランキング駆け上がると平常心を保てない
そして趣味が義務になり、徐々にフェードアウトするか惰性で書きながら完結するか
第二ブーストは書籍化だが大抵はそこまで辿り着けない
0723名無しさん@ピンキー2019/06/15(土) 22:48:10.29ID:4jIz2SQJ
ムラムラしてきたから書くんだが、結局途中で抜いて萎えてしまう
つまり自制心が足りない
0725名無しさん@ピンキー2019/06/15(土) 23:24:56.58ID:zHuQwdPY
俺は、自分の頭にあるストーリーを文章として読みたいから、頑張って書いてる。
ちょっとかっこつけると、作者としての自分はそろそろ休もうと思ってるけど、読者としての自分は早く続きを書けと自分自身に迫ってる、
そんな感じかな。
0726名無しさん@ピンキー2019/06/15(土) 23:33:57.02ID:0lQ25F5v
作者が1番の自分の作品のファンって姿勢は大切だよね
それゆえ妥協しないしランキングに流されず自分のフェチを追求できる
この話つまんねーってスランプに入ると筆が止まるけど……
0729名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 02:56:55.35ID:7drAtelS
ランキング何かに振り回されない方だと自分では思っていたがいざ載ると
謎のプレッシャーが掛かってきて更新しなくちゃと動かされる感じ
何だろうねこれは、
0730名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 05:04:29.44ID:QL9GgOHs
心理学マンガの先生が
『5分だけ頑張ろう』とかそういう風に考えるのが良いよって言ってたよ
0731名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 08:53:54.90ID:otjJ6Mp4
数話ストックみたいな誰でもやってることじゃなく
ひと握りしかやってない完結してから投下しはじめるのが作者読者の双方にとって理想形なんだろうとは思う
俺も含めて趣味だなんだと言いつつお手軽に承認欲求満たしたいだけの作者が多すぎんだよね
0732名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 09:32:28.58ID:k5qREyil
短中編完結→ほーん、普通(鼻ホジ)
長編連載しながら完結させる→やるやんけ!
長編完結してから定時投稿開始→ふぁっ!?予約投稿が100万字以上!?なんやこいつ!?

とはなるな
面白い面白くないかは別問題やけど
0733名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 10:40:13.84ID:7mWsmilN
>>731
簡単にできないことを理想と掲げた上で、他人を批判するのは、中学生にしか許されてない愚行だよ
0736名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 13:18:32.58ID:41ePI1wq
美少女中学生の全裸写真を毎日撮って3年間の成長する様をつぶさに観察したい
0737名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 13:40:11.08ID:8DmxpMPE
>>734
毒者はいるけど批判に対して脊髄反射マン作者もいるのが現実だから
こいつはそういうことでしょ
0738名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 13:43:27.74ID:8DmxpMPE
ああ、勘違いさせる書き方してしまったかもしれん
>>733が批判絶対許さないマンてことね
0739名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 13:55:45.70ID:d/8KFRN1
完結は簡単なんだけどね
問題は面白いか、そして抜けるかで……
0740名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 15:00:50.57ID:7mWsmilN
>>734
733で言ってることは、一言で要約すれば「中二病乙w」
その裏にあるメッセージは、「難しいこと考えないで気楽に投稿しようぜ」
0741名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 17:17:21.61ID:VKaYieOV
>>740
いやそんなの読み取れないし結局説明されても意味分からん
簡単にできない事を理想と言ったら厨二病になるのか?
どちらかと言えばお前さんの方が厨二病乙な気がするし
0742名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 17:25:57.37ID:Q4jWkFS5
・完結しているものから投稿しているのは少数派だが、そのやり方が読者作者にとって理想である
・趣味と言いながら安易に承認欲求を満たそうとするやつが多すぎる

→少数派の完結投稿を勝手に理想とし(簡単にできない)、他の作者を非難するのは中学生のような愚行だ

ってことか?
読解力にはあんま自信ないし心底どうでもいい会話だな
0744名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 18:05:52.22ID:zd4bW4yu
ああ……更新しなくちゃ……でも筆が進まない。
ブクマ減るだろうな、催促のコメきたらどうしよう。不安だ不安だ。
最近はプライベートすら投げ捨てて執筆してる。
寝る時間も2時間とかになって毎日しんどい。もうイヤだ、ノイローゼになりそうだ。
0745名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 18:11:28.37ID:7drAtelS
誤字報告の通知と感想の通知で色変えてくれねーかな、ぬか喜びをしてしまうんだが
0746名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 18:24:34.50ID:7mWsmilN
>>744
睡眠不足は創作の最大の敵だよ
気持ちは痛いほど分かるけど、まずは一度ゆっくり寝たほうがいい
0747名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 18:31:07.59ID:7mWsmilN
>>741
>どちらかと言えばお前さんの方が厨二病乙な気がするし
否定しないというか、敢えて733はそういうスタイルなんだよね。
>>742 
OK。でも、「どうでもいい」ということは無いと思う。
むしろ、ノクタで書いていく上で大事なことを話してると思う
>>743
733の書きっぷりが“変”なことは否定しないけど、言ってることは自分が正しいと思ってる。
完結しなきゃ投稿できないと思い込むと、その内に投稿すらできなくなっちゃうから。
それに完結させた上で投稿したものに、ブクマや評価が全くつかないと精神的にかなり厳しいと思うよ。
0750名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 18:57:03.38ID:7mWsmilN
>>743
あっ、なんかさっきのレスをするときにスレ番を読み間違えてるのに気づいた
失礼しました。

>>749
本日のキチガイ
ID:7mWsmilN
ID:B9ly1EYq(new)
0751名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 19:02:48.85ID:99RKymo7
どうでもいいことをグチグチと連投すんな統合失調症
ここはお前のチャットスペースじゃないぞ
0752名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 19:06:41.40ID:mGXcxBrG
ID:7mWsmilNはこのトンチンカンっぷり見るにつまんねー独りよがりな作品しか書けてないんだろうな
反論ならポイントのスクショでどうぞ
下三桁隠せば特定されないから安心して貼ってくれ
0753名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 19:22:53.37ID:otjJ6Mp4
お前らキチガイに触れるなよ
下手に触れるとスレに居座ったりするんだぞ
0754名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 19:23:00.17ID:7mWsmilN
>>752
うーん、晒す理由がわからない……
瞬間最大風速で、週間ユニークアクセスが10万を超えたことがあるから、そんなに不人気な方ではないと思う
なんか、イライラしてる人がいるから今日はこれでおしまい
0755名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 19:26:52.56ID:Y24A9IdQ
無自覚な荒らしが一番タチ悪い
こいつはその典型例だな
自分が悪いとも思ってないし自分が叩かれてる理由も理解してないんだろう

>>747で書いてることも主観主観&主観
相手がなんでイラついてるんだろうと疑問に思ってるはず
0757名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 19:31:38.34ID:Xrf49YX1
うるせーからシコってきた
なぜ人は争うのだろう(賢者タイム)
0762名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 20:41:44.17ID:7drAtelS
こういう人が善意の長文感想を送り作者を苦しめるんだろうな、くわばらくわばら。
0763名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 21:01:59.32ID:otjJ6Mp4
>>758
ハッテン場にしたのは俺じゃないし(すっとぼけ)
よく俺のレスだけでこんなに脱線して膨らませられるな
逆に関心するわ
まぁ真性のキチガイに構ってるのもチラホラいるみたいだけど
IDコロコロしてない証拠に書き込んでみた
0768名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 22:25:04.07ID:zrdn7LvK
んな事より一行でも執筆しようぜ
読者が待ってるぞ(震え声
0769名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 22:28:56.00ID:Q4jWkFS5
なんかの本で読んだけど、「まずは1文字書こう」って思うのが大事らしい
そんでだいたい1文字以上は書くから
0770名無しさん@ピンキー2019/06/16(日) 23:31:04.09ID:30JaZSct
俺の読者はいつでも待っているぜ
ブクマを切る機会をな!
0772名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 04:19:32.90ID:usJE28zN
コリアンスレイヤーとかいう感じのエログロ書いたらHINAちゃんオコかなぁ?。

世界最優秀民族が異世界にやってきましたがアウトなカクヨムなら確定アウトなんだが。

とりあえず終戦直後、朝鮮進駐軍(自称)相手の復讐モノ(キルビル)でテイストは忍殺とテコンダー朴なんだが、凄い書きたい。
あ、でも二日市保養所のネタとか殺意がマッハで困る。
0773名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 04:34:15.93ID:AQY35Mn+
なんでもいいから過激なもの書いて注目浴びたい奴は個人的にすごく消えてほしい
同業者として迷惑だ
0775名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 05:49:23.15ID:0Z41vl/6
歴史や政治に対してごく浅薄な知識しか持ってない人や
皮肉のセンスがない人が書いてもそういう作品は絶対に面白くならないからね
書いてる文章を見るにやめた方が無難じゃない
0777名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 11:13:45.91ID:OKDg+rlG
母子相姦ってやっぱ特殊かな?タグに追加すれば話の途中に入れてもセーフなんだろうか
0778名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 11:28:52.00ID:wNCbUfAa
今どき近親相姦なんて(フィクションじゃ)珍しくないと思うけどね、シリアスに扱わなければ
0780名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 12:34:30.99ID:2yDyA/XX
本文丸パクリやらないならゴブスレぽいの書いてもいいと思うよ
面白いか抜けるかは別にしてね
要するに設定のオマージュ

なろう系列は金太郎飴とよく言われてるように設定ちょこちょこ変えただけなのが乱雑してるでしょ
それらに対して拒否反応がある人はなろう系列を見てないと思う
それぐらいガワだけ変えたのが多い
0784名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 14:01:05.17ID:FTqh+hgN
抜けるかどうかはともかく、そこまでエロ方面に節操無いと逆に尊敬するわ
0785名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 14:22:41.12ID:Sp/iGxGX
そういうときのTS病ですよ
はわわ系グラマラス美娘とその娘よりも幼くなってしまったTS合法ロリ親父なら
父娘ともどもいけるやろ?
0786名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 15:49:58.75ID:eS2NaQzw
TSって普通にサイコホラーだと思うんだよね
いきなり女になるって性器みたいな表にでてる特徴とは別にホルモンバランスや内蔵を入れ替えられてしまうんやろ
そういう観点からなにか書いてみようかな
0787名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 16:03:00.06ID:wNCbUfAa
徐々に肉体と精神が変えられていく独白を日記形式で書いてみようかなー
0788名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 16:08:19.98ID:TaXL98+V
徐々に胸がでてきて、徐々にちんこが小さくなってしまいにはにクリトリスになるとか?
それだけじゃつまらん
0789名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 16:16:12.81ID:st//kAxo
夜、からだじゅう、あついかゆい
股間の腫れ物、かきむしたらくさり落ちた
いったいおれ、どうなて

やっと熱ひいた、とてものど渇く
我慢できないから犬の精液飲む

うずく、うずく、スコットきたー
なにか喚くからレイプしてやった

クリ
良い

な感じに変えられていくかな
0791名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 16:24:54.85ID:S6+RD/sJ
化学薬品の影響で乳がでるのは全然ありえる
百歩譲ってチンコが腐り落ちるまではわかるとしよう
だけどマンコができて子宮ができるのはありえないと思う
0792名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 16:29:48.34ID:CPngjGCq
卵巣や子宮は男の身体には存在しないものだからな
女に睾丸はつけられないように「無からの創造」はホルモンや薬品ではできない
外的手術が必要

まぁそこまで整合性を図る必要があるかは別だが
0794名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 16:34:59.69ID:nNu8Z41U
>>786
魔法のように施術のリスクは0で性別変えてるイメージだなぁ

俺も身体改造とかシーメールものは非常に苦手だけど
TSはRPGで性別設定変えるだけみたいなイメージ

ていうかそれ言ったら異世界ものとか全部キモくね?
0795名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 16:37:09.71ID:Sp/iGxGX
そういうときの万能ナノマシンですよ
遺伝子操作で肉体変換
じわりじわりとオンナになっていく身体
脳だってナノマシンにメス堕ちさせられたら一握りの忌避感を残したままんほおおできるよやったね!
0797名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 16:55:24.24ID:/jAh0k+p
そういや犬侍とかいうやつが、TSしても前立腺残ってるみたいな話書いてたけど
あれ外的手術でも無理だよな

うーん、ふぁんたじー万歳!
0798名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 16:57:12.58ID:0Z41vl/6
女の子だけど前立腺があるからアナルが激弱っていうのはTSよりむしろふたなり美少女ものでよく見るネタな気がするな
TSだとグラブルのカリオストロの同人誌でそのネタ使ってるの見たことある
0799名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 17:04:12.56ID:YShuc8YR
読者はTSに細かい設定なんか求めて無くてTSした後どういう事が起きるかの方に関心がある
作者は整合性とか設定に気が向くけど
0801名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 17:49:48.26ID:vhCAtVns
>>799
出来事を重視する=わかりやすさを重視する読者は欲しくないな
世界観とか雰囲気重視な読者が欲しい
設定の裏を読むとかしてくれる人
0802名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 18:06:39.00ID:0Z41vl/6
ふたなりも
昔は玉なしふたなりは邪道と思ってたけど(精子がどこから来るかわからなくて怖すぎるから)
今は逆にタマがまんこの目の前にあったら挿入のときクソ邪魔そうだから無くてもOK!と思えてきた
感覚は変われば変わるものだね
0804名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 19:07:18.73ID:2a8yvS94
わかりやすさで食いつく層は飽きが相当早いから書籍化してもあっという間に中古に溢れ100円で並んでしまうのがね
0805名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 19:15:00.95ID:dwMd7zEO
男色が専スレ立って結構な勢いを保ってるらしいけどああなれば作者としてはラクなんだろうなとは思う
噂が勝手に独り歩きするようなもので考察も勝手に独り歩きしてああでもないこうでもないと語ってくれるわけだろ
話題性にも繋がるし
0809名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 19:37:18.75ID:9VgexoOW
昨日の人?昨日はスレに来てないし見てないが?なにを言ってるのかさっぱりわからない
0811名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 19:48:48.16ID:0Z41vl/6
まああのくらいファンがいれば作者冥利につきるだろうね
0812名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 20:12:16.19ID:24mgnqtY
ああいう風になるのって、嬉しいもんなのかな?
俺は自分の作品が本スレに出たときは早く話題終われ!って思うけどね
5chで話題になっていいことなんて何もないし
0813名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 20:25:58.46ID:AbRzLEdr
俺も結構読者の意見に流されちゃうから
自分の作品が語られると嬉しい反面プレッシャーもキツいな
話題になってたらついつい見てしまうだろうし
0814名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 20:38:15.51ID:kH4snyVX
自分の書いてるジャンルのスレに作品を晒してアドバイスもらうかずっと悩んでる
5ちゃんの民度を考えればやりたくないけど、同好の士からの意見ってなかなか貰えないしなぁ……
0816名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 22:06:37.00ID:zaacLZF4
前ここで見た晒しは暴言なんかもなかったし
少なくともなろうの晒しスレよりはまともな意見もらえると思う
0818名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 22:27:41.91ID:YPxzQ+fj
同士のたまり場でならどんどん晒せば良いと思う
ここで晒すのは微妙
0819名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 22:38:03.66ID:0Z41vl/6
普段なら大丈夫だと思うけど
昨日の荒れ方見ると煽り厨がいるから今はやめたが無難かもねえ
0820名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 22:42:35.63ID:1KiLp+MX
書籍化してるんなら話題になるのは嬉しいでしょ
売り上げに繋がるかもしれないんだから
0821名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 23:09:19.95ID:Xt7++U2y
なんか流れみてるとプレッシャーや意見に流されたり豆腐メンタルの人多そうだね
作者の中には進んで炎上商法やってる人もいるんだよ
0822名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 23:13:01.07ID:24mgnqtY
えっ? ちょっと前も一方的な厳しいコメントが送られて、結局作者が退会しちゃったことがあったような……
悩んでる人はここに晒しちゃいけないと思うぞ
0823名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 23:19:51.47ID:CNkFB4g5
>>821と意見被るかもしれないが、叩かれたから退会ははっきり言ってここのせいにはできんだろ
そいつのメンタルが弱すぎるよ
0824名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 23:39:32.56ID:TQIxsli/
経験者から真面目に助言しとく
匿名掲示板だと理解してれば全然晒していいと思うぜ

俺は過去に晒したことがある
その時「○○はいらない」とはっきり言われたのを今でも覚えてる
その後、どうしたかというと自分の中で落とし込みをしていらないと俺も思ったから○○を含んだ該当話を丸ごと削除した
削除した部分を再利用しなかったわけではなくて別話にパージしたけどね
アプローチ法を変えるきっかけになった

んでさ、なにが言いたいかというと
結局、酸いも甘いもどう受け取るかじゃん

的外れの意見だと判断したら切り捨てる

「貶された」と印象だけで自虐に終始してしまうような奴は晒すの向いてないからやめといた方がいいとは思う
そこに生産性は生まれないだろうから
0825名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 23:44:44.64ID:9oDQMfPd
晒しまくってるけど方針を変えたことないなあ
誰がなんと言おうと第一の読者たる自分が満たされなければ無意味だからね
0826名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 23:53:11.94ID:/XjG99Rh
晒す理由(指摘して欲しいとことか)がはっきりしてるならいいんじゃない?
俺も晒したことあるけどためになったよ
0827名無しさん@ピンキー2019/06/17(月) 23:53:32.09ID:YGPywWLu
晒す前に質問ばかりでチラチラ顔色伺いするやつがたまにいる
わざと厳しい意見言ってやろうかという気にすらなる
ああいう輩が一番嫌いだ
0828名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 00:00:15.10ID:8FAiIcht
>>827
これはわかるw
叩かれないか内心ドキドキなんだろうけど晒すならさっさと晒せとしか思わないよな
0829名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 00:16:58.86ID:vBq1oTYb
作品のアドレス五つくらい張って
「この中の一つが自分の作品です」
と言う最低な晒しが前にあったような
0831名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 00:22:17.25ID:8etq8Hlf
晒すには勇気がいるから仕方がないよ
全裸に表を駆け回りたくなっても、やはり躊躇するでしょ
0835名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 00:31:33.99ID:4k39y/2y
複数オススメして一番下が自分のです的な似たようなことやろうかと思ってたから、それ聞いて考えを改めた
助かる
0836名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 00:36:03.47ID:W8dvQOq/
絵師に金払って描いてもらった立ち絵入れたらブクマが一ヶ月で10%増えた。
なろうの方だと挿絵でそれほど変わらなかった。
抜き目的ってのもあるからエロ小説の方がやっぱ絵の威力高いんだろうな。
0838名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 00:49:01.68ID:W8dvQOq/
>>837
1万
渋で探せば仕事募集してる人沢山いるよ
だけど素人小説の挿絵依頼は絵師から見れば自分の名前を売る上であんまり旨味の無い仕事だから塩対応される事もある
0839名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 00:54:35.09ID:SnGzK4b/
>>836じゃないけど、俺も二回プロに挿絵(背景なし立ち絵)描いてもらったぞ。
一回目はただ。二回目は15Kだ。
ちなみに、実際にハメてるシーンより立ち絵のみの方がベターらしい。
基本文字だけの小説なので、体位の激しさ・角度など想像も人それぞれだから、ハメてるシーンを描くとそこで想像力が止まってしまうからとその人は言ってた。
……にしても、金払って読者にオカズ提供してるとか善人にも程があるな、俺含め。
0841名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 01:46:22.41ID:W8dvQOq/
>>839
俺も二回目は値上げされたな。まあ相手も上手くなってたからしょうがないと思ったけど。
俺達って死後ローマ法王に成人指定されて良い程の善人だよな
0842名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 01:52:02.92ID:fJa070Y8
絵をつける行為自体俺は反対だけどなぁ
読者が想像する余地を奪う
作者が公開するとそれしか正解がなくなる
0843名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 01:58:20.34ID:qB6jGvMh
まあ仕事にしないなら趣味だからな
趣味に金かけると考えればまあ……
0844名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 02:52:34.02ID:vJ8YuLB1
絵をつけると感情移入がしやすいのはある
ただ、文章だけで読者に感情移入させるのが理想だと思ってる
読んでるだけで自動的に作者が創造したキャラの表情や感情が伝わってきて、文字だけで興奮させられる作品
これが書ける物書きに成りたい
0845名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 02:57:13.36ID:4MUYhdvj
それも読者側が今までに触れてきた視覚情報の貧富や発想力に左右されるよね
ややこしい容姿だと伝わりにくいから六角大王とかで柱を作っておけばいいかと思う
いや六角大王を使う必要はないけど
0848名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 05:58:43.07ID:hF6xDbxW
法王から直接成人指定とか罪深すぎw
どれほどの色欲と姦淫を犯せばそうなるのか
それこそ小説になるレベルのエロ人間でなければならん
0851名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 08:11:27.93ID:zTXdF5cw
挿絵付けてほしい作品と付けてほしくない作品があるなw
難しい
0853名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 12:24:23.05ID:1gTxKK7g
「お仕事のお問い合わせはメールでお願いします」とか書いてる人いるから
「ギャルのエロ絵を描いておくれーッッ」って絶叫すればOK
0854名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 12:35:22.79ID:vBq1oTYb
「サキュバス風で露出度を低く」
で全身タイツみたいな衣装になったり
「黒髪を結った和服の20台後半女性」
で金髪ギャルが左前の和服だったり
「ジャージ着たスポーティなポニテ。胸は絶壁」
でバインバインな巨乳になっていたり

注文が曖昧だとお互いいい結果にならない
0856名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 13:12:22.22ID:/veXsTiE
「男の子みたいで特徴のないのが特徴の女の子」で太ももムチムチホットパンツのうさぎリボン巨乳娘になったり
0857名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 13:14:37.25ID:/veXsTiE
よほど容姿が想像しやすい作品でない限り
作品の描写にある程度キャラデザが似てる好きな二次キャラの画像持ってきて
ビジュアル想像しながらシコってるんだけどこれって邪道?
だからもしイラスト注文するとしたら○○に似てる感じで……ってお願いするな
0858名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 13:16:42.33ID:vsAIwlpT
俺は立ち絵だけならごまかせるから自分で書いてる
立ち絵+各パーツのアップを横において小説を書く
0859名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 13:25:09.98ID:qJFMrbBZ
「○○に似た感じ」はイラストレーターにはすごく失礼だと思われるし嫌う人多いよ
イラストレーターいわく「じゃあそのキャラをトレースすりゃいーじゃん」となるらしい
クリエイティブ性(創造性)を否定されることに繋がるんだろな
0860名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 13:34:03.59ID:E1U/ve5w
仕事だと思って引き受けもするしやることはやるけど○○に似てるキャラでお願いしますって依頼には
心の底から軽蔑するってTwitterで愚痴ってるイラストレーター多いよな
0861名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 13:48:55.03ID:jgrNJ55G
そりゃ持ち味というかイラストレーターの個性を潰すような依頼主には悪態つくだろ
頼むんなら無料公開してるサンプル(依頼歴)をよーく見てどういう絵をこの絵師は得意としてるかを見定めないとだめ

注文以前の問題
巨乳を描いてる絵師に貧乳を描いてと言われてもイラストレーターはあえて無視して巨乳を描いてくることだってある



一番良いのはへったくそな絵でもいいから自分が持ってるイメージを絵でおこすこと

例・堀井が描いたイメージを元に鳥山が製図したモンスター
https://i.imgur.com/Y3MUM57.jpg
0863名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 14:00:02.56ID:hF6xDbxW
堀井の指示絵ってまったく素人絵だけど
何が欲しいかはしっかり書いてあるんだよね その上で
それをクリアしてればスライムがあの形になってもあり
むしろ作家性が出て良しっていう柔軟さがある
0864名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 14:12:23.74ID:fBLVmVZi
頼む時はちゃんとビジネス相手として依頼するんだぞ
友達感覚で頼むんじゃないぞ
>>857を見て一般常識が無いんじゃないかと心配になった
0865名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 15:49:20.40ID:IHzBepsI
金さえ積めば絵で喰ってるプロは大抵のものは描いてくれるさ
一番やっちゃいけないのは報酬しょっぱいのに文句垂れることだと思う
0866名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 17:37:45.30ID:W8dvQOq/
>>855
個人から受け付けてないとはっきり記述してたり、

同人サークル、企業案件やってます
〇月以降の予定から募集しています(要するに個人案件以外でスケジュール埋まってる)

とか、
個人を相手にしてない人はそういう空気は出してる
0868名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 17:44:38.51ID:W8dvQOq/
>>857
今ならエロゲーのキャラクリエイト体験版みたいなのが落ちてるから、
それ使ってざっくりしたイメージのキャラを作るのも有りだと思う
イリュージョンのとかkissのカスタムメイドとかで、アニメ調のキャラをデザインするだけなら何の知識も無くても出来る。

・ボブカット、色白、巨乳、スレンダー
みたいな感じで単語並べるよりは絵師に伝わると思う
後はその絵師の渋に乗ってるキャラを指定してそれに寄せた感じにしてと頼むとか。
0869名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 17:45:02.65ID:w9CN+vCF
たしかにもし○○みたいな小説書いて!って言われたらじゃあそれ読んどけよと思うしな
0870名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 18:26:47.97ID:NMSMtG5k
>>868
やってみて気づくんだよね
顔のイメージがなく、体型しか考えてなかったことに・・・
0871名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 18:26:49.84ID:gM6xniwT
似たキャラって言い方だめなのかイメージしやすいように善意だと思うんだが難しいんだな
0872名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 18:36:28.12ID:hF6xDbxW
既存キャラズバリこれ描いて!みたいなのはちと配慮がないが
ざっくりと方向性示す例でちょい例を出すくらいはありよ
逆に描いてほしいものをぼかして発注してリテイク出しまくりよりはいい
気を使いすぎてもわけわかんなくなる

小説で言えば異世界もので ぐらいならいいけど オバロ丸パクでヨロ
はちょっとってぐらい
0873名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 18:50:06.63ID:CShXSZa9
相手は機械なんじゃないし人によりけりなんだからどういう風に発注するのがやりやすいか最初に聞けばと思った
0874名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 19:15:40.20ID:fBeLPPaj
それな
妄想具現化は小説だけにしとけよ
現実は行動しないと何も始まらないぞ
0875名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 19:18:54.71ID:J3F+b7zx
ここにいる人が書いてる小説読んでみたいんだけど誰か晒さないの?
他意はなくただ単純にどんなの書いてるんだろうと思っただけ
0877名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 19:38:41.27ID:qB6jGvMh
前スレで晒させてもらったよ
なかなか為になったしみんな理性的だった
0880名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 21:05:22.71ID:J3F+b7zx
>>878
晒してもいいけど読んでみたいって動機で晒すの?意見もらいたいわけじゃないんだけど
0881名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 21:13:16.94ID:W8dvQOq/
>>879
アマギフだったりペイパルだったり
基本匿名で済む方が好まれている気がする
俺の場合は少額決済だったし多分お互いに個人情報晒したくなかった
ついでに言うと支払いはラフが上がってからだった
0883名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 21:41:57.55ID:JdG4Y8T0
上にも挙がってるけどskimaとか使えばいいんじゃない
pixiv含め固定アカウントあるなら逃げられないでしょ
0884名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 21:55:59.35ID:W8dvQOq/
たかが1万かそこらで渋アカウントやツイッター捨てられるならある意味凄いと思う
それだけじゃなく自分の絵柄その物を捨てることになるかもしれない
余程のハンコ絵じゃなければその人の特徴ってもんが出るし
>>882

心配するとしたら納期かな
数日過ぎるぐらいは普通にあるし、言わなけりゃ半年ほったらかしとかもあった
0887名無しさん@ピンキー2019/06/18(火) 23:08:07.94ID:Jca4aK1P
なんか伸びてて何かあったのかと思ったら
挿絵の依頼の話は凄く勉強になった
こういう建設的な話でスレが盛り上がるのは正直嬉しい
0890名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 00:23:33.66ID:oQSqXuTR
今はdlsiteとかFANZAでも簡単に販売できるから、良い時代になったね
0891名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 00:28:55.59ID:6Qr3SlM4
良い時代と言われても保育園とか保母さんとか書けないんじゃ色々もにょることも多そう
内容なのか概要だけなのか知らないけど
その点はノクタはよくやってくれてる今のところ
0892名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 02:43:30.37ID:H9t0JTHL
荒らしの可能性あるから身分証明の代わりはワロタ
どんだけビビってんだよ
0893名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 03:15:44.15ID:tSlfjplI
まあ今の空気だと晒しは止めといた方がいいかもね
自己責任で出すのは全然かまわないが
0894名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 03:17:21.81ID:tSlfjplI
>>887
単に絵師に絵を依頼するだけの話だったけど、参考になったなら嬉しい。
0897名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 12:24:22.18ID:5qlQbuM2
>>896
晒す理由がないのとビビりを一緒にすんなw
晒したところで誰も荒らしなんかしねーよ
0899名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 12:39:47.85ID:85kYbXSM
ノクターンはポイント稼ごうと思えば割と簡単だし、趣味に走ってる人はポイント気にしてないだろうし
あまり晒す意味合いが薄いよね
0900名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 12:53:14.86ID:5qlQbuM2
>>898
なんで「晒さない方がいい」って言ってるビビりどものために呼び水になるんだよw
それこそ理由がねーよw
俺が晒して欲しいと頼んだのか?
ビビってることを笑ってるだけだぞw

>>899
まぁそうだな
ほとんどが晒す理由ないだろな
それならわかる
0901名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 15:17:39.94ID:F2TIIwsd
>>899
ポイントある程度稼げても自分の上を見てしまい、嫉妬心を抱く人が多数だと思う
ポイントが比較的高くない人は高い人と比べられるのが嫌で晒さないだろうし、ポイントが比較的高い人は低い人から嫉妬されるのが嫌(もしくは自分のポイントが高いと思ってる人がいない)で晒さない

あとは単純に、自分の書いたモノを周りから否定されるのが嫌なんだろうね
0903名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 15:28:40.56ID:alratbum
意見欲しい時に何度か晒したことあるけど一度も荒らされたことないなぁ…
ポイント付与も減点方式ではなく加点方式だから最悪0ってだけじゃない?
荒らされるかもって言ってる人達の荒らし行為が具体的にどういう状態のこと指してるのかわからん
感想多重投稿とか?
それ普通に規約違反だし感想は消せるんだがね
荒らされるかもって理由で晒さないのだったら意識しすぎだとは言っておく
0905名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 16:21:47.34ID:Aw9LwNgZ
毎回晒す話題になる時は危ないからやめとけおじさんがワンセットだよな

そういうおじさん達の行動は
晒してポイントがあがったりブクマ増えようもんなら妬み僻みで罵る
変なプライドをもってるから乞食
0906名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 16:42:12.99ID:FliMUx44
後書きの所に露骨にクレクレしてる人多いよな
しかもそういう作品の方がランキングに上がりやすい気がする。
0907名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 16:44:22.93ID:kaMVeIkV
そら(工夫してる人の方が評価を得やすいのは)そう(当たり前だ)よ
0908名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 16:45:58.69ID:bKxZFwvp
そりゃまぁ読者も作者のためになれて作者もうれしいしWinWinってやつだしね
0909名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 17:25:57.86ID:SXMbh+Te
ブクマください!と赤字で書く奴の神経が分からん
それでブクマ貰っても本当の評価じゃない
実力無いのに売れちゃってバラエティで使い捨てられる芸人と一緒じゃん
0910名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 17:34:28.84ID:C6NO3Bai
>>909
思考が幼稚なやつだ
神経がわからないではなく、理屈がお前にはわからんのだろう

端的に言えば、読んでもらう、手に取ってもらう間口を広げる行為ということ

ブクマが多ければ読む指針にしている層は少なくないのだよ
一過性で人気が続かないのであればそれまでのこと
正当な評価を受けるにも、まずなにより多くの人に手に取ってもらわないと話にならん
0911名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 18:09:55.44ID:pi7voHGq
まあ、クレクレしなくてもバズれば勝手にブクマも評価もつくけどね
俺の場合はクレクレ無しでも月ラン1位も取れたし。
0913名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 18:12:17.03ID:/X44FL8n
更新回数が多い方が有利だから投稿回数と投稿できる文字数を統一しないとダメだな!
内容よりも投稿頻度が重要なのは本当の評価じゃない!

って意見もOK?
0916名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 19:32:23.59ID:S39M5x/7
そもそも晒してほしいってのは>>875がきっかけだろ
当人はもういないかもしれんが
それに対して「晒すなら言い出っぺ」というのが頭おかしいからグダグダこうなってる
0917名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 19:54:34.27ID:gu0uLVPW
まぁ俺もこのくだらない良い争いに加わるとすれば……

個人的には>>885の「晒しは証明」に最高にアホで賞をあげたい

>>875をAとする
Aが晒したとしてなんの意味が?
Aが何者か証明はできるだろう

んで、
そ の 他 に つ い て は ?

ここは不特定多数が見てる匿名掲示板だぞ
Aが晒したとて防御策にはならないだろ

おまけに言い出しっぺとか言ってるやつは「まずはお前が晒せ」と言ってるだけで
「お前が晒せば俺も晒す」とは一言も言ってない
ただの野次馬

小説で当てはめれば小物中の小物だろ
そんなやつを相手にするなよ
0918名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 20:04:39.25ID:BSdjwRAm
作者だと証明できる
冷やかしじゃないと証明できる
ついでにどんなの書いてるか見れる
それで十分
見たいならまずそっちから見せろって話だ

あと防御ってオマエなにと戦ってんだよ
なんかの攻防がおきてんのか
0919名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 20:12:03.26ID:VzFFc1UM
なにと戦ってるって>>885に荒らしの可能性と書いてあるからそれのことじゃね
文脈からわかるだろこれぐらい・・・
お前本当に作者かよ
0920名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 20:15:21.53ID:BSdjwRAm
だから自作晒して書き手だと証明してくれってことだろ
おまえこそ文脈読めよ
0922名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 20:18:24.79ID:H9t0JTHL
ID:BSdjwRAm

こいつ自分が何書いてるかわかってないんじゃない?
話が通じてないよ
0924名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 20:23:40.54ID:WsAmv4bB
いま、晒しでバトルしてるやつ、側から見るとみんな同類だから
とりあえず頭を冷やせ
0925名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 20:26:53.22ID:aLQcqpNn
レスバに夢中になってる>>923は誰かが晒したら晒すの?
まずそこの言及がひとこともなくない?
0926名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 20:28:12.78ID:pi7voHGq
なにこれ? 馬鹿同士の泥仕合?
これで作者を名乗ってるのかよ。
どっちも頭悪すぎだよ。
0928名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 20:32:54.19ID:HdNsmnA7
まぁID:BSdjwRAmはどっちかというと読者気質ではあるね
作者気質というと>>911みたいなやつ
この自己顕示欲と承認願望は作者ならでは
0929名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 20:33:34.61ID:WsAmv4bB
マウントも何もバカ同士の争いを延々と見せられて何も思わないのかね
こいつら、どうでもいいことを幼稚園児のように言い合ってるんだぜ
0931名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 20:35:56.38ID:1BacNCOD
>>930
はっきり断言するがお前に対しては荒らし沸くぞ
少なくとも俺は荒らす
その流れを作ったのは誰であろうお前自身だ
0933名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 20:42:02.90ID:Q5TlDCvp
逃げるに100ペリカ
流れ次第ではと保険かけてるところかしてもうね
0938名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 20:56:06.08ID:PGId/Rs6
みんな他の人の小説読んでる?
読みたいんだけど全然時間取れないわ
0939名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 21:00:14.21ID:cVCDeyEO
ノクタに限らず本と新聞は読むよ
読まないと語彙力身につかないから
0941名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 21:01:20.93ID:eaX0Zs+c
俺も読んではみたいけど時間とちんこが足りなくて読めない
0942名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 21:19:48.81ID:PGId/Rs6
仕事終わって連載書き進めて寝落ちって毎日送ってると、自分はエロ小説を書くためだけのマシーンのような気がしてきた
0943名無しさん@ピンキー2019/06/19(水) 21:32:10.59ID:WsAmv4bB
連載続けてるんだからそれだけで偉いと思うけどね
なかなかできることじゃないよ
0945名無しさん@ピンキー2019/06/20(木) 00:44:37.99ID:t6sulJ51
連載続けると貰えるポイントも減ってきてモチベ維持が大変だよな。
100話超えてる人とか凄いと思うわ。
0946名無しさん@ピンキー2019/06/20(木) 02:43:13.10ID:qNPd3NNX
感想って閉じると伸びにくくなるかな。
自作から感想閉じようかと思ってるんだけど。
0948名無しさん@ピンキー2019/06/20(木) 09:23:34.49ID:LjAko3s3
感想から読む人もいるので、
感想の内容や作風次第って感じだわな
0949名無しさん@ピンキー2019/06/20(木) 10:04:34.44ID:qNPd3NNX
成る程
ギミックを売りにした作品書いてたんだけど、思いっきりネタバレされるんだよな。4件削除して1人ブロックした後に感想閉じたわ。
次回は…お試しで感想閉じた状態から始めてみるわ
0950名無しさん@ピンキー2019/06/20(木) 11:24:27.91ID:ZYIrEAoM
どの作品か分かったんで感想欄を見にいったよ。まあ、大変そうだなってのは、今残ってる感想からも窺えたよ。
0952名無しさん@ピンキー2019/06/20(木) 12:19:08.36ID:NyXJ23i0
>>744ですが、温かいレスをくれた人ありがとう。
何とか頑張って今日更新できた。
12日も空いてしまったけど、幸いブクマ減少も辛辣な感想もなくて安心した。
0953名無しさん@ピンキー2019/06/20(木) 12:20:25.07ID:nHQsf9sc
ギミックが売りならそりゃもうネタバレ大歓迎か完全に遮断するかしかないわ
ノクタの読者にモラルを求めすぎたな
0955名無しさん@ピンキー2019/06/20(木) 17:52:00.05ID:t6sulJ51
タイトル見て、感想見て、読むかどうか決めるかな。
作者と読者の反応で雰囲気を掴む感じかな。
0957名無しさん@ピンキー2019/06/20(木) 19:01:24.88ID:wzxntYwT
読者から展開先読みやネタバレはめずらしいことじゃないよ
俺も経験ある

俺は別に気にしないタイプだからそのまま投稿しちゃう
0958名無しさん@ピンキー2019/06/20(木) 19:49:09.89ID:F2ChQXI2
ノクタでギミックとか小難しい設定とかってあまり読者受けしなさそう
感想も大半の読者が見ないと思ふ
とにかく抜けさえすればいいからなあいつら、俺も含め
0959名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 00:18:47.11ID:hv4Lno1r
ギミックで書籍化したのっていやミックスベリーの花束かな
あの作者一発屋みたいなとこあるけどあれだけはよかったよ
0960名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 00:29:10.56ID:9fmm1F8A
最近おちんぽにめちゃくちゃドストライク決めてくれる作品に出会えてなくて悲しい
自分で書くにしても最高シチュがよくわからん
0961名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 00:32:04.36ID:1uIOsFQa
そういや、読んでないな。序盤だけ。
また読みに行くかな。
さてようやく作業に終わりが見えた後はハートを散りばめるだけだーー!!
0964名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 04:11:22.24ID:rq5amUXM
確かに、ギミックの受けは良くなかったよ。
ギミックとして認識すらしてもらえず、偶然面白味のある感じになったみたいな解釈してる人がいたレベル。
視線誘導と伏線は念入りに頑張ったけど、感想は『騙された!』ではなく、思ったのと違って残念or面白いの二択。
主人公は視点主ではなくヒロインなんだけど、多分気付いてもらえずに終わった。
エロとエロのシチュエーション以外に興味を持たれないと再認識したわ
0965名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 04:11:22.39ID:rq5amUXM
確かに、ギミックの受けは良くなかったよ。
ギミックとして認識すらしてもらえず、偶然面白味のある感じになったみたいな解釈してる人がいたレベル。
視線誘導と伏線は念入りに頑張ったけど、感想は『騙された!』ではなく、思ったのと違って残念or面白いの二択。
主人公は視点主ではなくヒロインなんだけど、多分気付いてもらえずに終わった。
エロとエロのシチュエーション以外に興味を持たれないと再認識したわ
0966名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 04:13:12.80ID:Pir5ESvU
>>965
読んでみたいからタイトル教えてよ
ここまでその気にさせといてお預けなんて酷いぞ
0967名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 05:23:53.42ID:3p6Q/eQx
ノクターンはコンセプトが明確でテンポよく読みやすいのが初動でポイント集めるから
ストーリーが複雑なやつとか 日常だと思ったらホラーだったみたいな途中で展開が変わるのが 人気でないゆえに少ないのはわかる
0968名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 05:38:41.40ID:3am49r/q
>>966
感想欄で書いてた人がもいたけど、タイトルが悪かったんだと。
ノクタの流行りふうのタイトルなんだから、あれだとシンプルなストーリーを求めた読者を集めちゃうだけだから。
まあ、でも、客は間違いなく掴んだんじゃない。デビュー戦で6000ポイント越えは立派だと思う。
0972名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 08:40:46.83ID:AJT2rYMo
チラチラマンいつまでやるんだよ、ここはお前の日記帳じゃねえ
0973名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 09:39:41.42ID:BV6gp+pU
こんだけヒントが出てるんだから、すぐ見つかるだろ
俺は見つけるのに3分かからなかったぞ
0974名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 09:53:45.84ID:RswhS5J0
>>971


始めにエロまで投稿して、そのあと毎日投稿かなるべく頻度を上げて投稿する。
ノクターンならこれである程度はいけるんじゃないか?
0975名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 10:40:40.37ID:WGP4W4J9
|д゚)チラッ <俺は見つけるのに3分かからなかったぞ(みつけてネ☆)
0977名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 10:54:32.98ID:BV6gp+pU
>>975
いや、俺、作者じゃねーし
気になったら自分で探す方が早いじゃん
ちな、952も特定してる
0978名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 10:55:22.00ID:uogihyTQ
もうお前でいいからタイトル書けよ
もしかしたら間違ってるかもしれんぞ
0979名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 11:02:48.04ID:wBJMf4TR
自演くさいんだよなぁ
ヒントて>>949>>965ぐらいのもんだろ
この条件に当てはまるのはノクタでひとつだけってわけじゃあるまいし
俺はわかったって言ってるやつの自信はどこから来てるんだか
0980名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 11:55:51.04ID:rq5amUXM
言いたくないからスルーしてたのに飛び火してるじゃん
底辺糞作品だし、感想欄はお世辞にも良好とは言えない反応だし、失敗作もいいところなんだから探すのも煽るのも晒すのも勘弁してくれ
0982名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 12:18:28.22ID:CdSjWnV3
晒すのは勘弁してくれといいつつ日記帳感覚で書いてるこの顕示欲
間違いなくいずれかの底辺作者だな
作品も面白くなく性格はメンヘラてただのゴミじゃん
0984名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 13:08:04.95ID:+3oVViQN
女性視点だとNTRモノで罪悪感を上手く書けてる作品は好きだわ
0985名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 13:12:04.79ID:fJOLbcrf
催眠モノだとおかしくなってる女視点書くの楽しいけど難しいんだよな
0987名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 14:30:56.75ID:RK8JoLpP
6000pt超えで失敗作と言っているのだが
とするとノクタの9割以上の作品は失敗作以下とした認識か

勇ましいねぇ
0989名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 14:43:34.52ID:CdSjWnV3
こういうのが「ひどい作者チラ」の典型例だぞ
お前らも理解出来ただろ
こういうやつにならないようにしろよ
0990名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 15:00:11.60ID:BV6gp+pU
まあ、新人なんだから大目に見てやれよと思う
どっちかと言うと、744=952が特定できたときの方が衝撃があった
このエロ描写をこんな身を削る思いをしながら書いてたのかと思うと感動したよ
こっちは5桁ポイント作者さんだったね
0992名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 15:17:47.75ID:VOHz8RYn
すごく気になったから最新掲載日を1ヶ月前から今日までに範囲指定して、5500〜7000ptに該当する30作品を一つ一つ確かめた結果
1つだけギミック?ぽいのはあったけどきー子の新作だったからたぶん違うよな?
そもそもデビュー戦ではないし
0993名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 15:24:16.52ID:VOHz8RYn
ギミックというかただ単に目次付けてるだけだな違うわ
やっぱりギミックある作品1つも見つからん
0994名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 15:38:26.01ID:VjoCE6Ag
ID:BV6gp+pUは相手にしない方がいいよ
特定した特定した言ってるけどこいつが言ってるだけだから
統失の可能性高い
0995名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 16:12:27.54ID:VOHz8RYn
殺したターゲットの娘に好き放題やってしまった
って作品が一応デビュー作で該当してた
内容と感想に一通り目を通してみたけどこれっぽいね
0996名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 16:32:57.30ID:RswhS5J0
みんな寛容な心を持とうぜ
タグにNTRがなくて、NTRがあったって笑って許してあげようよ、な!
0997名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 16:52:05.78ID:2zB2WE8Y
チラチラして喜ばれるのは美少女パンチラなどラッキースケベだけだぞ
0998名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 16:59:57.07ID:C+kqDBpg
更新するとブクマは付くけど、感想がなかなか来ない
エロ重視の作品は感想付きにくいのかな
0999名無しさん@ピンキー2019/06/21(金) 17:13:23.36ID:fn/cqSUV
後書きに感想くださいって書いてみて
それでくるようになったら俺もやる
10011001Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 42日 20時間 9分 45秒
10021002Over 1000Thread
BBSPINKの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 専用ブラウザからの広告除去
★ 過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.bbspink.com/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況