山文京伝についてPart78 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2020/06/09(火) 13:16:01.10ID:wNOcooPl
前スレ
山文京伝についてPart77
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1587992890/

連載終了:「月下香の檻」 (過去の掲載状況)
漫画ばんがいち 2014年 05月号(2014年03月17日発売)から漫画ばんがいち 2016年 07月号(2016年05月17日発売:第11話「籠絡」)まで
web漫画ばんがいち Vol.002(2016年10月31日発売:第12話「堕在」)からweb漫画ばんがいち Vol.026(2018年10月31日発売:第21話「忘我」)まで
COMIC HOTMILK濃いめ(ハート)vol.015(2019年3月22日発売:第22話「発覚」)及びCOMIC HOTMILK濃いめ(ハート)vol.017(2019年7月22日発売:第23話「告解」)
COMIC HOTMILK濃いめ(ハート)vol.018(web配信専門誌/2019年9月30日発売:第24話「露呈」(最新話))(以降奇数月・月末頃配信予定)

コアマガジン系配信・発売情報サイト
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http://www.coremagazine.co.jp/hotmilk_koime/
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※濃いめ vol.018については、情報なし

発売前サンプル掲載可能性のある配信サイト
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https://book.dmm.co.jp/

追記あったらよろしく
0078名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 18:20:45.74ID:HS3DyVc/
なんで卍は唯子の帰宅を許したんだろう。
あれだけ手間隙かけて堕とした女をあっさり手放すことに違和感がある。
前のレスにもある通り、手元に残した方が金が稼げる筈だし。

卍が唯子の帰宅を許させざるを得ない理由があったのなら納得出来るのだけれど。
0079名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 18:31:31.43ID:gRjAan7M
>>78
女体を完全に堕とし切ってある唯子には、もう、他の新しい味わいが無くなっていたからでは?
唯子は呼べば必ず来ると解かっている一方で、新しい女の調教と洗脳に深く関わっている事があるのだと思う

唯子を賛美し続けている倶楽部の一部の熱狂的な客たちのリクエストに応えるために
不定期ながらもプレイの鑑賞会を細々と続けている風に感じる
0080名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 18:44:09.22ID:O/GdT6IG
>>78
そもそも旦那から奪い一緒に暮らすつもりなんて最初からないんだよな。
旦那バレは想定外で失踪も予定外だったんだろ。
結果、うまくおさまって卍はご満悦と思うね。

調教師は牝を隷属させて、家族の前でも牝として
生活するように調教すると最初から言ってたからね。

金を稼ぐのは手元だろうと、どこにいようが
命令にしたがうなら同じじゃないかな。
0081名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 18:44:53.44ID:g3aoRkie
>>78
暁年が探し当てて受け入れの意向を示した以上、熟専に売り飛ばすのが事実上不可能になったからじゃね?
0082名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 18:45:05.09ID:HS3DyVc/
>>79
だとすると風俗にでも落とした方が金になるのでは?
前の女房はそうしたみたいだし、手元に残して必要な時だけ倶楽部に呼び出すという方が、万が一暁年が約束を破るというリスクもないし、何より卍っぽく感じるんです。
0083名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 18:52:30.36ID:SXVasxM7
逆にもう風俗堕ちしていたんじゃないのかな?
それを暁年が大金はたいて身請けしたとか。
0084名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 18:52:52.29ID:g3aoRkie
>>82
帰る所のある女は逃げるんですよ

逃げたら店は紹介した女衒にケツを持たせる
一流調教師として折角今まで築き上げた信用にも傷がつく
信用が落ちれば次に連れて行く女も買いたたかれる

ムリして売っても卍に得はない
0085名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 19:28:21.57ID:RDi6q7AJ
一年もいなかったし客は取らされてるわなぁ
稼げなくなってきたから暁年から戻す代わりに金とってるでしょ
0086名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 19:39:04.00ID:MU0dhOpp
唯子さんはともかく次は主婦売春を描いて欲しいな
絹江は名作だし
0087名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 19:43:04.56ID:O/GdT6IG
暁人と紗夜子があったときには、倶楽部は移転するとこだったから、倶楽部出演も数多くこなしていたはず。熟天の特別ショーもだろう。
そうなら、倶楽部の客も飽きてきただろうね。
固定客だろうからね。

1年の間、人気も落ち、そろそろ客をとらすか、別の女を調教するか卍も思案してたんじゃないかな。

ただ、唯子さんは客をとるのだけは、拒絶したとか。
新しい女を調教しはじめたら、
旦那が現れて、旦那を前にしたショーを思いつき
倶楽部出演再開とかかもよ。
旦那が金だして用意した新しい倶楽部かもね。
自宅から近いみたいだからな。
0088名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 19:52:59.65ID:g3aoRkie
まあふつうは>>85だけど、

>ただ、唯子さんは客をとるのだけは、拒絶したとか。

これもあり得るわなあ
卍の失踪や、家に帰すことへの同意にも関係してるかも
0089名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 19:55:26.16ID:aEGJ2es7
満司が狙っているのはショーの稼ぎなんかのはした金じゃない。元嫁の件でも興信所が言っていた通り
秋月家の財産そのものを狙っている。
最初からそれを下調べした上で三年待って唯子に近づいた。ショーの稼ぎなんかは副次的な物だろう。

裏から唯子を操りながら家や土地の名義、預金、金融証書、そう言った物を全て手に入れる。
例えば唯子の名義に書き換えさせておけば彼女は自分の奴隷なわけだから実質、自分の物となる。
それが無理でも暁年が死ねば半分は唯子の物、つまり自分の物だ。
まぁ、殺人までやるかどうかはわからんがやっても不思議じゃないような男ではある。

それが亭主バレするという番狂わせがあったが結局、家族公認の牝奴隷として家に帰す事に成功した。
唯子を家に帰す条件の一つとしてもう既に大金をふんだくっている可能性だってある。

暁年をショーに参加させたことで唯子の禁忌領域は取り払われ、暁年自身もこの異常な関係を
認めてしまった事になってしまった。法的にも倫理的にも暁年の立場はもう回復しようが無い。
妻の不貞行為、違法行為という事実を知ったうえで自らそれを受け入れてしまったのだから。

ハッキリ言ってもう秋月家はどうしようもなく詰んでしまっている。満司の完全勝利だ。
最後の泣き笑いの笑顔など何の意味もない。
本当に唯子を救うためには可哀相でも一度、完全に決別すべきだったと思う。
そうなれば満司の悪企みも選択の幅が狭まった筈だ。

暁年は能力はあってもやはり情に流されてしまう人間なのだろう。満司のような
悪漢にはとても太刀打ちできないタイプだと思う。
後は元嫁の家と同じく満司親子にいいように喰い尽くされる未来しかないだろう。

だからこそ、この後のエピローグが欲しい。このままではあまりに悲惨で救いようがない。
間男に一矢ぐらいは報いる展開があって欲しい。
0090名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 19:59:15.83ID:HS3DyVc/
なるほど〜。理由は色々考えられますね。

皆さんのレスを踏まえて考えてみましたが、前提として、唯子自身が秋月家よりも卍のもとに居たい、と考えているようなら帰宅はなかったと判断して良いのでは思いました。

卍が唯子がどこに居ても良いと考えているなら、唯子が頑なに帰宅を拒んだら手元にいることを許すでしょうし、その時は暁年も諦めるでしょうから。

逆にいえば、一年かけて調教されてなお、唯子は秋月家に戻れるなら戻りたいという想いを持っていたと考えて良いのかもなと思いました。
0091名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 20:06:07.24ID:g3aoRkie
多様な解釈を許すよな

まあ、ただ一つ、卍も聖満も暁年も暁人も倶楽部の客もここのおまえらもみんな唯子中毒であることは間違いないな
0092名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 20:15:19.91ID:O/GdT6IG
唯子さんの自宅に戻りたいかどうかの気持ちは
知りたいが、一番の望みは
卍に所有され、女としてセックスしてもらうこと
これは譲れない。

帰宅は卍と旦那の利害が一致して、唯子さんに選択権はないと思うね。

だだ、心から戻りたいなら、あんな焦燥した顔で帰ってこないだろ。命令で仕方なくと見えるんだよね。

泣きながら暁人にあやまり、抱き合ったりするんではないかなと思うが、1年ぶりにあった息子に土下座だもんなあ。
涙も浮かべずに。
0093名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 20:16:54.35ID:Msj1qOYY
>>89
同意。このままだと秋月家の3人には不幸な結末しかないと思う。

だからこそ出来れば唯子自身が卍を振り切って、奈落に落として欲しいなと思うけど、最終回の唯子のままだと難しいだろうなぁ。
0094名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 20:26:45.65ID:ftrDIB6O
ここ数年山さんは積極的に子供を悲惨な目にあわせようとしていないか?
0095名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 20:28:56.00ID:O/GdT6IG
>>90
唯子さんは家族に対する愛情はなくなってないが、
卍のデカまらがないと生きていけない。

家に戻りたいかといえば、卍が抱いてくれるなら
命令にはしたがうが、
裏切りを続けるのに、あえて戻りたくはないって感じじゃないかな。
罪悪感半端ないだろ。
0096名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 20:48:53.89ID:SXVasxM7
卍の調教は完全になった。
だから秋月家に居座り続けられる。
調教途中じゃ唯子も家族と卍の間で揺れ動いて苦しんでいたろう。
完全に卍の女になったからこそ、卍の命令で良妻賢母を躊躇なく演じらるのだと思う。

>>89の言うように、卍の最終目的は秋月家の財産。すでに前例はあるしね。
唯子は自分を卍の「所有物」といっている。
もう考え事は卍に委ねて、人としての意思すら放棄してるような言い方に聞こえ、所有物=道具としてみると、唯子は単なる性処理や金稼ぎの道具として扱われることを受け入れてるのかのようにも見える。

財産放棄について、暁年は恐らく、暁人が社会人になるまで待ってくれと卍に交渉したろう。
卍にとっても事をスムーズに進める為にそこは譲ったかもしれない。
0097名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 20:55:34.04ID:Msj1qOYY
>>95
卍に犯して貰わないと耐えられない牝になっているのはその通りだと思う。

卍が戻るよう命令したとすると、前のレスにあるような秋月家の財産を奪うことを企んでだと違和感がないかな。

そうなった時、唯子は罪悪感で潰れるだろうけど。
0098名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 21:00:07.93ID:HS3DyVc/
>>96
唯子が考えを放棄しているとすると、最後の笑みの解釈が難しいね。
0099名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 21:11:26.92ID:/gs0dz3C
考えの放棄までは、今はないんじゃないかな。いずれそうなるかもしれないけど。

1年も探してくれて、旦那に許されて、自宅に戻れたのは正直うれしい気持ちもあるが
卍に抱かれるのはやめられないから、もう元サヤにはもう戻れない。

自宅に戻るために旦那が受け入れた条件も常軌を逸しているが
抱かれるためには受け入れるしかない。
だから罪悪感半端なく、息子にも謝り続ける。笑顔にもなれるはずがない。

久しぶりに疼いた体をセックスで満たされて自宅に帰って息子に
どんな顔しようと気持ちが沈んでたが、やさしく出迎えられて
ふと、笑顔になったって感じではないかな。

長文すまんね。
0100名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 21:18:21.63ID:HS3DyVc/
23話で既に唯子は卍の命令を夫や息子より優先する宣言をしているんだよね。

だとすると、最終回での唯子は秋月家の財産を奪う為に卍によって戻されて、秋月家では演技をしているだけという解釈も出来るね。

ただ、ますます最後の笑顔の意味が分からなくなるけど。
0101名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 21:18:48.05ID:SXVasxM7
>>98
あの笑みは本心からだと思うけど、忘れかけていた以前の平穏な日常を想起させたからなのかなと思った。

>>99
考えの放棄はまだない。かもしれないけど、唯子自身の事情より卍をすべてにおいて優先するってことを言いたかった。
0103名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 22:13:34.00ID:NHI3+ysI
秋月家の財産?お前らそんなもん話に出てきても抜けるのか?
以前から出てるけどこれはエロマンガ、NTRなんだよ。女が堕ちていくのを見るのが本筋であって寝取られた側(夫、家族、彼氏)が惨めになるの見ても抜けないなんだが?
ここ見てると寝取られ男側が惨めになるの見て楽しむ奴がいるのが全くわからん。
0104名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 22:28:15.99ID:CKv5x645
奪われた側が惨めであればあるほど興奮する人もおる
人の性癖を笑うな
0106名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 23:13:10.98ID:NHI3+ysI
>>104
寝取られ男で興奮する。男が男を見て興奮するのか、俺には理解出来ない性癖だな。
基本寝取られ男にバレいらない派(過程が続いていく)でバレたらそこで話が終わるし寝取られ男が過程に絡んできても邪魔としか思えないんだよ。だから全くわからんし笑ってもいない。
0107名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 23:25:22.15ID:Msj1qOYY
唯子のキャラ設定は基本が普通の価値観を持つ人物だと思っているので、牝にはなっても(普通人が牝として開発されるからエロいんですし)、秋月家の財産を奪う企みに加担する程の悪をなせる迄変わるは考えづらいんですよ。
そんな唯子は却ってエロく無くなるように思うし。

卍の牝と秋月親子の妻母という二重の檻に捕らわれてエロいけど哀しい生活を送るというところまでならまだ納得出来るけど。

ただ今の状況は、そのあり得ない企みに加担していると思われてもしょうがないものなので、あの笑顔を最後に描くために無理やりストーリー構成を作ったように思えてしまう。
0108名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 23:43:41.09ID:aEGJ2es7
エロ漫画、NTRと言っても人それぞれでね。俺なんかは寝取られた女が堕ちていきながらも
最後に元の鞘に収まって、以前とは違ってしまった自分に戸惑いながら再び歩んでいく・・と言った設定が大好きだ。

ほろ苦いハッピーエンドと言う感じかな。
言ってみればビフォー・コロナとアフター・コロナの世界みたいなもんで滅茶苦茶になったけれど、元通りにはもう
戻れないけれど、それでもある程度、落ち着くところに落ち着いて後はこれから、といった話が好みだ。

だがそんなぬるい話が読めるか! って人もいるわけだ、これが。
だから人それぞれで当たり前なんだろうと思う。
俺はエロ漫画はエロいことを漫画にしたんじゃなくて漫画にエロい味付けをしたもんだと思っている。
だから小難しい理屈や興醒めな文句を言いたくなる事もよくある。広い心で理解してくれ。

俺は月下香の檻については満司がジャイアン、暁年がのび太、聖満がスネ夫、唯子がしずかちゃん
そして暁人があまり頼りにならないドラエモンてな感じで捕らえている。
だからあんまりジャイアンやスネ夫が強すぎると話が面白くない。

のび太、しずかちゃん、ドラエモンにはもうひと踏ん張りして貰いたい。

アフターコロナの世界で言えば満司が中国、暁年が日本、聖満が韓国か北朝鮮、唯子が台湾
そして暁人がヘタレすぎるアメリカってところか・・・絶対、そんなことになって欲しく
ないので台湾(唯子)の一国ニ政府なんてのはやめて独立させてやりたい。

だからアフター月下香の檻も描いて貰いたいしそうなって欲しいと思う。
0109名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 23:44:25.07ID:EsjjEhzZ
唯子の最初のセリフが「おかえりなさいっ」で最後のセリフが「ただいま」なんだよね。
ラストは初めから決まってたんじゃないかな。
だとするとアナザーエンドとかエピローグはない気がする。

個人的には空白の2週間が読みたい。
乳首ピアスでやっと卍の女になったと認める所まで長い長い時間かけて調教したのに、
そのわずか2週間後の暁人バレの時の基地外っぷりに強い違和感が残ってしまった。
0110名無しさん@ピンキー2020/06/10(水) 23:46:50.67ID:MU0dhOpp
後半は聖満の扱いもぞんざいだったよな
暁人にとっては卍に母親をヤラれるより聖満にヤラれる方が効いただろうから
暁人の目の前でやりまくって唯子に聖満に女だって宣言させながらイカせるところを
見せつけて欲しかったな
どのキャラの視点で描くかが後半とっ散らかったのがホント勿体ない
0111名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 00:09:03.52ID:z9v/CmSR
前のレスでもあったと思うけど、最終回前迄の卍のセリフを追うと、唯子を牝と同時に卍の妻で聖満の母にしようとしている。

でも最終回ではあくまで牝として扱っているだけで妻や母として扱っていないし、唯子も同じく牝宣言をしてはいるが妻だとは言ってないし、旦那を意識したら謝罪してる。

卍は唯子を妻や母にすることを諦めてたエピソードが失踪期間中にあったか、唯子がその点だけは譲らなかったんじゃないかな。

第一、妻や母だったら「他人」である秋月家に戻すのはおかしいし。

つまりは失踪中の追加エピソードが欲しいってことですよ。
0112名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 00:14:40.50ID:RGYbD/fE
>>105
そういう支倉凍砂こと砂雪、気持ち悪いのは貴様の方だろうが!この小学校中退ブサホモガイジが!
今日も山文京伝信者の人格と一緒に暴れまくる多重人格池沼。河ヲタや単芝の時も一緒ににな?

どのサブ人格も主人格:支倉凍砂こと砂雪に瓜二つで性根が全員腐り果ててやがる。更生なんぞまず無理だ。
0113名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 00:14:53.35ID:z9v/CmSR
>>108
凄くよく分かる。
自分も、そういう設定が好きだ。
山文作品だと緋色とか砂のアナザーエンドとか。

ただ夫が浮気してヒロインの傷付いた心の隙間に間男が入るといった、夫に非がある場合は元鞘でなくても良いかな。
0114名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 01:08:16.52ID:ku26yaS6
ほろ苦いハッピーエンドでもいいし、俺もそれはそれで面白ければかまわない。
しかし警察での良枝のくだりはどう説明するのか?
山さんは、あそこで卍の目的と調教された女の末路を暗に説明したんじゃないのか?
0115名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 01:52:55.21ID:4IaVWHGa
>>114
そうなんだ。良枝の顛末を中途半端に出したのが、わからんところなんだ。
確かに、良枝祖母の財産を食い潰してはいるが、月下香の檻全26話の中で
満司が秋月家の財産狙いだったことを示唆するような模写はどこにもない。
あれは、それを知らされた暁年が何が何でも唯子を探し出し、救出に向かう
理由付けだったのかとも想像するが、話を無駄にややこしくしただけかな。
0116名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 06:43:20.83ID:ku26yaS6
>>115
確かに救出に向かうための理由づけが一番かもね。
財産については旦那も警戒するだろうけど、唯子を通して喰い物にされるのは確かだと思う。
卍はヤクザのようなもんだからな。
0117名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 07:39:46.30ID:9ievF35Y
聖満がマジで雑魚キャラだった
意味深な登場だったのに
卍か聖満の子を孕ませる事も出産もなし
何なんだ?
無理矢理妊娠、苦悩、出産こそNTR
0118名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 07:56:14.71ID:Ed7Sdbsc
>>117
これホント
背徳感を煽るのには少し役立ってるかもだけどストーリーにはまったく関係ない
あげくの果てには息子バレのきっかけになってるし
0119名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 09:07:13.49ID:ABVFgMjz
>>117
俺も唯子の妊娠があるなら卍はパイプカット済みで清満の子と知り愕然とするシチュ妄想してた。これで血の繋がりとして本当の家族になれるからな。
0120名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 10:09:39.25ID:kua9V8I0
息子が成人するまで待つなんて
簡単に信じるなよ
しゃぶり尽くす骨の髄に
息子の人生が含まれないなんて
あるわけ無いよな
0121名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 11:19:23.19ID:u5NwXdTP
>>111
紗夜子3の唯子さんは失踪後なんだろうが、

まだ、旦那をあなたと呼び詫びている
そんな唯子さんに
お前のあなたは俺だろうが、まさか忘れたワケではねぇだろ
と刷り込んでいる。

結局、唯子さんは1年しても、卍のデカまらを愛そうが、暁年と暁人の妻、母であることは捨てきれなかったんだろな。

あの紗夜子でさえ、写真持ち歩いてるように
いくら調教されても元の家族への想いや未練は
なくならないんだろう。
0122名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 13:16:43.74ID:1Dzc4Two
月下香の檻でやってないイベント。
クラブで卍たちとの淫らな写真を壁に貼ってのプレイ。
床には秋月家の思い出の写真が散乱、唯子さんの愛液と卍たちの精液、汗で汚れてる状態を暁年氏が悔しげに眺めてる。
0123名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 14:11:16.69ID:wPT5p1ZA
暁年が牝になった唯子を受け入れる理由が分からない。

唯子は誰よりも卍を愛していると言っている以上、自分への愛は二番以下であると自覚しているだろうし、このスレで言われている通り、卍が唯子を介して秋月家の財産を狙う可能性が捨てきれないし、息子への悪影響も絶大だ。

受け入れる理由が何一つないと思うんだが。。。
0124名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 14:15:21.99ID:kua9V8I0
息子の人生まで含めて卍に明け渡したのだろうよ
さもなくば暁年のこの振る舞いは有り得ない
0125名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 14:33:23.07ID:wPT5p1ZA
>>124
でもさ最低限、息子は守ろうとするじゃん。
今の行動はやっぱりあり得ないよね。
しかも息子も受け入れてるし。。。

唯子の帰宅エンドを不自然なものにしないためには卍の排除が必要だったと思うんだ。

でも2つの檻に唯子を閉じ込るということを優先して卍を排除せず、最終的な形としてこういうエンドにしたのかなと思う。

ただ自分は登場人物の行動が頭おかしいと思っちゃうと読んでて白けてしまうたちなので、なんとか理屈が付けられないかな、と考えてるんだけど難しいね。
0126名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 15:41:30.39ID:97pL7B2H
設定をどうしても変えたく無かったんでしょうね。まあタイトルもその意味でつけているからね。
そのせいでラストがぶっ壊れてるけどね…
0127名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 17:17:36.06ID:s7fxJ9lP
あり得ないと言えば、親戚の家に子連れで押しかけてそこの嫁を牝奴隷にしてしまおうとする男がそもそもあり得ない
0128名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 18:21:50.93ID:d3APhOnk
ハッハッハ、まあ、確かに在り得ないわな。
其処を言ってしまうとこの物語は「いってらっしゃい」で送り出して誰も来なくて数コマで
終わってしまうので仕方ないけど。

暁年は唯子の満司に対する「愛している」は本当の「愛している」ではないと
感じているんだろう。
アル中患者の酒に対する愛と同じでそれが無いと生きていけないしそれがあれば
後はどうでもいい。
禁断症状が収まっているうちは普通だし反省もするが酒が切れるとどうしようも
なくなる。酒を求めてどんなことでもするようになる。

まぁ、形だけ見れば愛と言えなくもない。なまじっかな精神愛なぞ比較にならない
ぐらいの強さだし・・・

だがもし満司が事故や病気で不能になってしまったらどうなるのか? 唯子はそれでも
満司をいたわりながら傍にいようとするだろうか?

そこらへんが知りたいところではある。     
0129名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 18:41:11.25ID:S/AiThT8
まあ暁年の行動を説明できる理屈が一つだけある
卍にとって都合のいい行動を取る理由がある人間とは豚をおいて他にない
唯子が卍に服従するのは彼女が卍の牝豚だからだ

暁年も“牡豚”にされてしまったと言う事ならこの不自然な結末にも筋が通るというものだ
0130名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 18:51:45.82ID:s7fxJ9lP
>>129
唯子が見つかってから帰宅までの1週間に、まさかそんなことが行われていたとは!
0132名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 19:06:49.48ID:4IaVWHGa
つ…つまり、暁年は満司にカマを掘られたと…
なるほど、すべての謎が氷解しました。
0133名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 19:36:01.89ID:EJfiLKo+
>>121
紗夜子の息子と夫への想いや家族写真を所持してる事を紗夜子自身が、自覚していなかったら切ないよな。
0134名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 19:51:01.61ID:z9v/CmSR
紗夜子は唯子に暁人たちが探していることを教えたのだろうか。
倶楽部での共演は時々あったようだし、教えてもおかしくないと思うんだが。

もし教えていたならその時の唯子の気持ちを知りたいな。
0135名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 21:37:11.46ID:VEJYhSaW
奥様の新しい扉開きます。
新作楽しみ。
0136名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 21:49:17.42ID:oEpdAnJG
>128
暁年には理解できない愛ということだな。
愛してるという意味が普通と異なるからね。
唯子さん自身も、牝として所有されたい、卍のデカまらが欲しい
ということを愛するといっていることと
やすらぎや人間性を愛する旦那への想いは両方存在するんだろ
暁年にとっては、本来の愛は後者であり、唯子さんがそれを失っていないなら
元の妻に戻せると信じてるということだね。
誰でもそう思うのではないかな。20年以上ともにした妻が
あなたよりチンポが好きなのっていわれても信じられないよな。

とはいえ、卍の条件をのみ、息子の将来も危険にさらして、犯罪を黙認
もしく関係者になってしまうのはどうかと思うが。
条件に従うふりして唯子さんを連れてきて、どこかの施設に監禁して療養するとか
親戚中も巻き込んで唯子さんを監視するとか、できることはあると思うけどね。
そこがずれてるんだよな。
従わないと、唯子さんと聖満のやってる映像とかばらまくと脅されてるのかね。
0137名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 22:32:06.10ID:z9v/CmSR
>>136
唯子の内面でこの二種類の愛があるのは正しいと思う。
ただ暁年は唯子の牝としての愛も理解しているんじゃないかな。
でないと倶楽部で唯子の卍の絡みを見てなお唯子を抱きしめる理由がないように思う。

それでいて唯子を施設に入れないってことは、暁年は唯子を元に戻すつもりがないように見えてしまうんだ。
考えられる理由としては唯子がまた卍の元に行ってしまうことを恐れているってことくらいなんだけど、それって逃げだよね。

今の秋月家のどうしようもない状態を変えられるのは暁年だけなんだからなんとか一歩を踏み出して欲しいよね。
結果として唯子を失うことになるかもしれないけどさ。
0138名無しさん@ピンキー2020/06/11(木) 23:08:12.30ID:KiYQQEYW
>>137
あきらかに逃げてるんだと思う。

1年間、唯子さんがいない、何されてるかわからない
不安や苦しみからやっと解放されたわけで。
失ったものが目の前にいるわけだから。

今はまだ、卍に逆らってまでの動きはとれないんだろね。まして、卍らの悪事を告発したら、妻も捕まり
また失いかねない。

このまま、流されてしまうのか、覚悟をきめて
勝負にでるのかは、唯子さんの状況しだいだね。

罪悪感が薄れ、遠慮がなくなり、家族への愛情が薄れてきてると感じたら、さすがに勝負にでるんじゃないかな。
0139名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 00:08:49.43ID:+RBEj9u3
>>11
沙雪の加筆

雑誌掲載時の第3話が単行本では第4回
になってるなど。

どうやら導入部をかなり加筆してるようだね。
間違ってたらすまん。
0141名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 00:48:16.34ID:0shfEAsj
単行本では結構な加筆が期待できそうだね。
ネタバレは済んでるわけだし3巻構成にして空白期間をみっちり描いて欲しいなぁ。
0142名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 01:09:11.92ID:oB53xgjE
>>127
そこは導入としてのエロマンガのファンタジーだからな。

>>128
>だがもし満司が事故や病気で不能になってしまったらどうなるのか? 唯子はそれでも
満司をいたわりながら傍にいようとするだろうか?
旦那と唯子夫婦が教会で結婚式を挙げたかはわからないけど、キリスト教の結婚式での誓いの言葉「病める時も〜」だな。卍と唯子がそんなもん当然挙げているわけないしwそんな誓いなんか必要もない。
唯子はもう卍を「愛してる」しそれが今の唯子だろ。だから家族に戻れる唯子って何?
お前らが最後のシーンの笑みは家族とまだ未来が。とか言ってるのマジで無いです。
0143名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 01:13:45.31ID:9+Aw2qPh
>141
ほんと、そうだといいね。
それがないとこのスレでずっと妄想が続くよな(笑)
それも楽しいのかもしれんけど。

まずは息子バレする前の空白の2週間の出来事
「最近はもう何もかんがえられなくなって・・・、そう思われてももう・・・」
って、急に人が変わったようになってるとこも違和感あるからほしいね。

そして1年の失踪中の出来事かな。
紗夜子との共演、客参加型の優良会員限定ショーとか
暁年と再会してからの1週間の出来事とか沢山ありすぎてこまるな。

なにより唯子さん視点での結末への流れも入れてほしいね。
家族の元に戻ってどう思ってるのかぐらいはさ。
0144名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 01:29:11.11ID:YT1h9K11
>>139
>雑誌掲載時の第3話が単行本では第4回になってる
それは、メガプラスで1〜3回まで連載したところで掲載誌がゼロエクスに変わった際に
なぜか第4回なのに第3回と誤表記されてたのを修正しただけで1話加筆されたわけじゃないぞ
ちなみに誤表記は第6回(実は第7回)まで続いていた
0146名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 03:50:30.39ID:k+ZCp8ES
>>143

>「最近はもう何もかんがえられなくなって・・・」

↑は、直前の「(暁年に知られる) その時のくることが…恐ろしかった」を受けての一言。
それは身の破滅を理解しながら止められない、薬物や酒、ギャンブル等の依存症と同様、
家族バレの恐怖がありながら、危険なまでの快楽に抗えず、その檻から逃れられない、
どうにもならないジレンマに晒され続けた脳が、極度のストレスを回避する現象かと。
紗夜子の「その時にはもうほとんど…考える事自体を放棄していた気がします…」も
同じような心理状態ですよね。
0147名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 08:08:42.53ID:0shfEAsj
卍が秋月家の財産を狙ってるのは十分ありえるので、唯子が自身の意思で、その計画に加担する為に帰宅したのかを考えた。

最後のシーンの唯子は、笑えなくなっていた唯子が、卍が来る前の温かい秋月家を思い出して、でも自分は以前とは変わってしまったことを自覚して、泣き笑いをしたと自分は思っているのよ。

もし唯子が秋月家の財産を奪う為の指示に従っているなら、唯子にとって秋月家は無価値な、少なくとも卍よりも大きく価値が下がるものの筈なので、あの時あんな風に笑うことは出来ないと思う。

だから少なくとも唯子自身が加担していることはないんじゃないかと思った。
0148名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 11:03:19.96ID:oB53xgjE
>>146
そうだとすると今の唯子や紗夜子はもう吹っ切れてるでしょ。もう家族にもバレたし家族を置いて失踪もした。快楽にまっしぐら。なのに家族の元に戻るって何?
そして戻ってからも旦那の前でショーを繰り広げられる女。こんな女を見たいと思ってこのマンガ読んでいたんじゃ無いんだよなぁ。
0149名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 11:09:16.55ID:LMf0eg7v
>>148
唯子の洗脳が実は既に解けていて、今は旦那と組んで卍たちを奈落に落とす為の準備をしているなら、俺も納得出来る。

あり得ないけどw。
0150名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 14:58:55.80ID:9+Aw2qPh
>148
月下香の檻だから、二つの顏をもった女が檻に捕らわるわけで
最初から二重生活エンドが結末なんだろね。

家族バレしないまま二重生活でもよかったわけかもしれんが、最低でも
息子バレはないと、作品としては盛り上がらんだろし。
失踪は唯子さんが完堕ちするためには必要な流れと感じてるけどな。
0151名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 15:04:15.39ID:0ORFkoJ/
唯子「他目的トイレをあんなことに使うなんて非常識だわ!」
0152名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 15:32:22.77ID:ci9OjkNy
「んっ!卍!産まれる!!」
「アイイイイイイイイイイイイイイイ!!!!!」

「!」
「どう?卍!」
「…駄目だ。今回も"もんじゃ"だ」
「………そうか」


幾度とない中出しにより、何度も子を宿した暁年。
しかし、母体を労らない過剰な肉弾性交によって暁年は流産を繰り返した。
卍の25cm砲が暁年の子宮に激突した衝撃でバラバラになった胎児の臓器や筋肉や骨が、
血液とリンパ液に包まれて肛門から流れ出てきた。
グチャグチャの人体組織が無造作に混在するそれは、"人"というよりは、まるで"もんじゃ"であった。

14度目の流産を終えた暁年は、おもむろに"もんじゃ"をかき集め、
両手で掬い、傍にあったバケツに入れていく。
そして、熱した鉄板の上でバケツを傾けた。
"バケツもんじゃ"の香ばしい匂いが立ち込める。

「食べよ、卍」

追悼と"いただきます"を兼ねた合掌の後、"我が子"に箸を伸ばす暁年。
正気を失った暁年の痛ましい姿に、卍は勃起が収まらなかったという。
0153名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 15:59:14.49ID:oB53xgjE
>>150
タイトルから二重生活エンドはわかるがこんな女になるとはな。
バレないと盛り上がらない?バレるかバレないかのスリルさで盛り上げることも出来そうだけどな。
失踪して完堕ちさせるのはわかるが完堕ち後なぜ家族の元に戻ってこれる?またその失踪で完堕ちしたところこそエロマンガとして描かないといけないんじゃないか?
もしかしてそれ描かないのは唯子は失踪前に既に完堕ちしてた?息子の前ではあられもないところ見せ付けてたしな。ただそこに旦那が入って一悶着あってうやむやになったからよくわからなくなったけど。
だとすると空白の二週間に完堕ちする話があったんだな。まあそれも描かれてないけど…
0154名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 16:02:11.20ID:EaOD2KzP
>>152
山文京伝信者こと支倉凍砂だった砂雪、今度はエログロ猟奇路線で行くのか?このホモは。
氏賀Y太のエログロでオナニーしてたようなガイジが偉そうにしやがって!この外道が!

さっさと逮捕されろや!
0155名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 17:15:34.76ID:0shfEAsj
前にレスした人がいるけど、俺も苦いハッピーエンドが好きなんだよ。
だから二重の檻から脱けだすっていうエンドが良かったんだよね。
個人的な願望だけど。

今のエンドは当然人物の思考があり得なさすぎて抜けないなぁ。
0156名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 18:27:59.94ID:+4+KkNkX
>>144
ご指摘ありがとう。

勘違いしてしまいました。

結局、沙雪は加筆はどのくらいあったのかね。

公式の紹介だと、描き下ろし含めた大ボリュームとあるんだよね。
0157名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 18:29:09.20ID:A8vqnz0b
仮に単行本でアナザーエンド描いてくれるにせよ
山さんの作業ペースからすると3巻出るの早くても3年後とかだろな
下手すりゃ10年かかるかもってのが冗談にならないぐらいだし
0158名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 18:38:04.04ID:Uep/gMfj
沙雪は別最終回追加以外はタケシ登場辺り回で話の展開あわせのために1、2ページ追加くらいじゃなかったかな
あとはトーンとか背景を追加修正
0159名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 18:57:48.93ID:0shfEAsj
コロナの影響で外出出来ないので単行本作業が進んでてくれないかな。
次の濃いめで発売時期に発表があると良いね。
0160名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 19:00:07.22ID:aYc3U0Tf
山ちゃんを少し休ませてやれよ
お前ら、自分の事ばっかりだな

課長は大人だから山ちゃんを心配するぜ
0161名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 19:05:41.49ID:+4+KkNkX
沙雪は雑誌掲載時から、最終回はAとBがあるんだよね。追加はあまりなかったんだろか。
0162名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 19:35:55.80ID:CpfLH1z6
分厚いからね。
大幅な加筆は物理的に難しかったのかも。
そういう意味では月下香は3巻構成にして加筆多めにして欲しい。
0163名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 19:37:14.97ID:OOBKZVrP
艶々のものかげのイリスもいいぞ
主人公の彼女がよかった
0164名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 19:49:03.86ID:Uep/gMfj
まあ追加のページはコミックス発売時に雑誌に連載やっているかどうかで影響でるだろうね
といってもここしばらくのコミックスの追加ページの様子を見てると多くても5ページ程だろうな
0165名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 19:59:06.91ID:EaOD2KzP
>>160
山文京伝信者こと架空作家:支倉凍砂のガワ役砂雪。>>152のグロ妄想はなんだ?
IDコロコロして自演で「僕はやってない!」は通用しねえぞ?この外道が!

……相変わらず「課長」に固執するか、この未就学児。就職も出来んくせに役職は僭称出来るな?
ああ、師匠のポチ駄作ファクトリーの「役職」か。会社員になれねえからいくらでも名乗れるか。
マジで砂雪、てめーは何故この世に生まれてきたんだ?ってレベルのガイジだ。師匠と同じくな!
0166名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 20:46:10.51ID:oB53xgjE
>>163
山さんも作風的に艶々さんみたいに青年誌あたりに移ったほうがいいのかもな。
月下香の後半をみてるとそう思う。でも山さんの遅筆ぶりをこの6年間みてると無理だろうな。毎月じゃなく隔月の連載を落としてたからな。
0167名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 23:19:42.59ID:RVEszrlx
>>156
一番わかりやすい加筆部分は第8回だね
雑誌掲載時16ページだったのがコミックでは加筆されて26ページになってる
0168名無しさん@ピンキー2020/06/12(金) 23:43:18.68ID:LTbQPjv5
砂の鎖は連載版エンドの方がタイトルと一致しているよね。
なんで単行本ではタイトルと一致しないエンドにしたんだろう。

山さんは作中での登場人物の行動や経緯を考えると単行本の方が自然だと思ったのだろうか。

もしそうなら月下香もエンドを変えて欲しいかな。
違和感大きいし。
0171名無しさん@ピンキー2020/06/13(土) 09:41:56.99ID:9ITDp7DP
>>169
何だ?砂雪。「暇」とはどういう意味だ?
ああ、山文京伝に書かせていた師匠肝煎りの月下香の檻が終わったからか。
わざわざ山文京伝信者の人格使って書き込むぐらいのお気に入りだからな。

支倉凍砂、ガキの頃から大ファンだった山文京伝に金積んで
てめえが読みたかった「山文京伝の最高傑作」を実現差せやがったんだからな!
師弟、世の中を舐めきるのもいい加減にしろ。終焉はもうすぐだ。
0172名無しさん@ピンキー2020/06/13(土) 10:55:19.82ID:9ITDp7DP
山文京伝信者こと支倉凍砂、今日もエロ漫画小説板でIDコロコロして自演中である。
本当、「何でお前らまだ生きているの?」レベルだ。師弟、まだイキってやがる。

ゲハで任天堂信者になりきっているときの師弟もそれと同じだ。
性格が残虐でエログロ大好きな癖に「ソニーのゲームは暴力とエログロがー」って
平気で嘯けるからな。小学校中退ブサホモガイジ師弟のくせにペテン師とはな!
0173名無しさん@ピンキー2020/06/13(土) 11:57:32.52ID:fJXKXAfQ
最終回ってさ
・唯子→卍の牝。ただ状況に流されて帰宅しただけに見える
・卍→1年かけて調教した牝を手放す
・暁年→妻に愛されてないのに受け入れる
・暁人→家族でなくなった可能性がある母を受け入れる
ってことだよね。
全員あり得ない行動だと思う。

特に暁年が分からない。
唯子が卍の牝になって倶楽部に出演していることが最初の調査で分かった段階で、帰宅する可能性は無いと判断すると思うんだ。
戻られても息子への悪影響は避けられないし。

もうちょい納得出来るエンドなら抜けたのになぁ。
途中まで素晴らしかったのに残念だ。
0175名無しさん@ピンキー2020/06/13(土) 12:18:17.15ID:Wmy0apJ+
>>167
情報ありがとう。

山さんは単行本でいろんな追加をするんだね。

エピローグ追加
紫陽花、ラミュロス、マゾメス、蒼月も?

エロシーン追加又は変更
沙雪、レディネス、緋色も?

別エンドに差し替え


月下香は全部やって欲しい所だね。
3巻にしてもらって。
0176名無しさん@ピンキー2020/06/13(土) 12:20:52.54ID:fJXKXAfQ
>>174
卍と唯子がしていることは犯罪なのだから、それを放置して事態を悪化させる方が世間体よりもマイナスだと思う。
1年も経っているんだから冷静に判断しろよと。
0177名無しさん@ピンキー2020/06/13(土) 13:43:41.98ID:9ITDp7DP
ああ、山文京伝信者こと支倉凍砂&時雨沢恵一、破壊活動防止法と共謀罪で逮捕されんものか。
せめて日本に国家反逆罪と外患誘致罪があれば師弟と山文を強制逮捕して極刑にできるのだがな。

………日本中の山地が崩壊しまくっているが、いいことだ。ここ連日の地震、
山岳崇拝・地母神崇拝大好きな朝鮮人・中国人が追い詰められている証拠だ。
日本古来の神々が特亜や反日に対してついにマジギレに成功したことだ。弥栄!

日本列島から山地が消え平地のみになり海と森がよみがえる。マジで特亜人は破壊しかできねえ!
山文京伝もとい山文産業、左翼のフロント企業は殲滅しなきゃあかん。
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