山文京伝についてPart80 [無断転載禁止]©bbspink.com
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0001名無しさん@ピンキー2020/08/02(日) 16:31:45.66ID:8889VTNL
前スレ
山文京伝についてPart79
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1593578270/l50

現在連載中 :「水鏡のマグノリア」
COMIC HOTMILK濃いめ(ハート)vol.023(2020年7月30日発売:第1話「奇妙な依頼」)(以降奇数月・月末頃配信予定/但し次号・9月30日発売Vol.24においては休載の旨pixivにて告知あり)

コアマガジン系配信・発売情報サイト
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https://gyutto.com/book/
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0529名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 14:29:26.60ID:XyKcvl7J
暁年から見れば、出張を早期に切り上げて帰って見れば玄関先で唯子と卍が立ちバック。
そりゃあ正気も失う光景でしょう。唯子の言い訳も聞かずに家を出て帰ってみれば、唯子は卍と連れ立って家出をしてしまった。

暁年は家に戻った時、卍は逃げるように家を出て唯子は泣き崩れてる光景を思い浮かべてたかもしれない。暁年は認めたくないけどあれは出来心の浮気ぐらいしか思ってなかったんじゃないでしょうか。
まさか、あの唯子が浮気に走るのも想像すら出来ないでしょうが。

暁年は唯子の足取りを追う内に、「唯子の裏切り」は不倫ではなく調教されたゆえの行為と分かってきた。

「唯子は望んで卍との不貞行為に溺れているわけじゃない」

これが暁年の唯子を取り戻し共に生活を遅れる理由だと思う。
0530名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 14:44:34.06ID:WGhMuOdz
作者はこれまでの登場人物の行動の一貫性を無視してでも月下香をあの元の家族が傷付く内容で締めたかったんだろ。
最近の作品傾向にも合致してるしな。

なのでキャラの内面を考察するのは無意味。

6年にも及ぶ長期連載の〆がこの程度のクオリティなのは残念としか言いようがないが。
0531名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 16:27:13.87ID:3o12/5Ul
>>529
調教の結果とは言え、単なる浮気ではなく「息子の目の前で」立ちバックだからなあ。
0532名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 16:40:57.51ID:XyKcvl7J
暁人は「調教」の意味すら知らずにも、幸か不幸か調教された末路の女に会ってしまった。
水商売風のとても普通では街中で着ることが出来ない露出の高い服。
会話をすると、その見た目とは裏腹に母性すら感じる優しい雰囲気。
家族写真から伝わる、かつては唯子と同じように普通の家庭を持ち、家族を一途に愛する母であり妻だったことを想像出来る紗夜子。
そんな女でも家族を捨て間男を愛してしまう調教の恐ろしさ。

「調教されるってそういうものよ…」

その言葉が一年もの間、頭から離れない。
しかし唯子は帰ってきた。
言いたいことは山ほど有ったが、父親が許すことで暁人も現実を受け入れた。

もし暁人が紗夜子に会ってなかったら、調教の恐ろしさを知らなければ唯子を許すことはしなかったと思う。
0533名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 17:49:48.63ID:nzKzNDGs
垂れ流すのは自由だと思うけどカットしたいのでコテハンにしてくれないかなぁ
0536名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 18:26:16.00ID:lXE/cWLu
>>532
いい加減病院行けよお前。
家族が無職のお前の分も国民保険払ってくれてるから保険証あるだろ。
0538名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 19:56:42.58ID:+zlJiXRh
唯子似のAV女優はだれだろ?
あのタップリした乳房
人妻の腰つき
感度良さそうな抱き心地
0539名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 20:17:17.57ID:ws3Vh0NQ
唯子さん、卍
どんなに理性で否定しても、どんなに父を想っていても、三好に抱かれれば傾倒してしまう
そのように徹底して調教された。要するに卍がそのように調教した。
それに卍も和虎とは違って、家族を捨てることを強要していないんだよね。

旦那
変えられててしまった母を受け入れることでしか取り戻せなかった。
それでも父は母と共にありたいと願った。

作者はしっかりと暁人に最終回の状況を解説してるよね。
登場人物の行動がおかしいとは思わないけどな。
そのような結末は見たくなかったという意見はもちろん自由だけどね。
0540名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 20:47:11.35ID:JO0XKqxs
>>538
個人的希望と短所
引退してるの含めて巨乳タイプw

・篠田あゆみ
※台詞棒読み 狐目

・ジュリア
※顔が濃すぎ

・奥田咲
※背が小さ過ぎ
0541名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 20:48:08.54ID:+zlJiXRh
孕ませてみたい女や、唯子
あんだけ中出ししてんのに何故孕まない?
0544名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 21:07:04.79ID:USHLPes7
>>508

>>534

>>542
今日も山文京伝信者の人格フル稼働で息抜きかい?支倉凍砂だった砂雪。
マジで後がねえっつーのに、なぁ?
0545名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 21:32:31.85ID:5EXr/Tds
>>538
アラフォーになった羽田希に一票
可愛らしくて緊縛映えしそうな体が似てるかなあと
0546名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 21:35:50.58ID:s24yS4Nr
>登場人物の行動がおかしいとは思わないけどな。

息子バレしてからの、唯子寝取ってくださいと云わんばかりの行動を取る秋月父子が謎?
ってことなんだろう。
息子簡単に拘束され、拘束解かれても警察に通報することも父親にも連絡せず、一晩中母の不貞を放置。
旦那、妻の不貞を目撃、卍に一発食らわすも、妻の言い分も聞かずに、何故か父子の側が己の自宅を後にする。
妻を探す過程で、妻がステージに立たされる等の不当就労を強いられている状況を確認、只の不貞でないと気づくも何故か警察に届けず。
一年後、卍、唯子の居所を突き止めるも、両名に何の制裁を科さず、何故か卍の言いなり。
「唯子を取り戻すため」に、変わってしまった唯子を認め受け入れる決断をしたにもかかわらず
卍から取り戻す行動を起こすどころか、何故か己もステージに参加。
息子、帰還した母に安堵し、以前の母を望んでいるにも関わらず、一度ステージを目撃しただけで、これまたなぜかあっけなく現状を黙認。
妻を母を取り戻したいと思っているにも関わらず、なんら唯子を取り戻す行動どころか、決意すら見せない秋月父子。
借金があるわけでもなく、弱みを握られているわけでもなく、何かの交換条件、報酬があるわけでもない
まして寝取られ性癖があるわけでもない、何の落ち度もない普通の秋月父子が、唯子寝取られるままに寝取らせて、何ら抵抗をしない秋月父子が謎?

ってことなんじゃないか?
0547名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 21:46:21.04ID:MYnJxvyj
>>546
家族が余りにも物分かりが良すぎるんだよ。なぜならそうしないとラストの展開に持ち込めないから。
肯定派はそこがわかってない。だから「話は筋が通ってる」とかいうんだよ。でもそれは「無理筋」だからw
0548名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 21:55:45.07ID:5EXr/Tds
もし激しく抵抗したらどうなるなかって考えると、また唯子は秋月家から消えてしまうのが怖いからじゃね?
0549名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 22:08:41.55ID:s24yS4Nr
>>548
そこは面従腹背ってことで
それを示唆する表現があるだけで解決できることではあったんだろうけど
それが全くないのが読者の納得できない所なんだろうな。
0550名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 22:19:42.90ID:s0VjZhKT
>>543
そこは、産んで捨てた。・
0551名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 22:19:56.69ID:nzKzNDGs
ほとんどの読者はエロくすることがうまくいってないとこしか問題を感じてねえっての
0552名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 22:29:00.33ID:s24yS4Nr
>>551
なら息子の母子姦、寝取り返しを見せて、それを最終話にほしかったかも。
そうだ! 秋月家の幸せの形はそれしかないっ!!

・・・かも?
0553名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 22:45:06.60ID:7FRGyLZd
>>548
俺は、犯罪者である卍を愛し、自らも犯罪者になった唯子を受け入れるって所にも違和感がある。
しかも卍の指示でいつ裏切るか分からない女だし。

そんな女、特に息子の人生にとってマイナス要素しかない。
0555名無しさん@ピンキー2020/08/28(金) 23:42:37.78ID:USHLPes7
>>554
最悪の間違いだろ?この小学校中退ブサホモガイジ師弟は。今日も山文京伝スレで自演か。
山文京伝信者という仮面を被って発狂するだけの無為な日常。悲しいと思わんのか?この師弟は。
0556名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 00:42:07.05ID:hXi884xi
>>546
こうして文章にすると、作者が無理矢理今回の結末に持っていったことがよく分かるな。
0557名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 04:05:06.21ID:ORiBVC4P
>>549
最初卍に鉄拳パンチ食らわしたじゃん、その結果唯子は家を出て行った。と、暁年は一年間思って今度は話合って解決しようと決めたんだと思うよ
ていうか作中では書かれてないけど、一年ぶりに再開したときある程度責めたと思わんの?
0558名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 04:43:16.94ID:FleFSh04
>>557
そうだね、唯子の言い分もちゃんと聞いて、
よくよく話し合ったと思うよ。
で、全員が納得した結果なんだろ。
暁人には納得してもらうしかないから、
唯子は特に謝ったんじゃないかな。
0559名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 06:55:51.42ID:vBtUQ8PK
>>558
どういう会話がなされたか想像するとかなりエロい

暁年は卍とも強く対峙して、卍も妥協せざるを得なかったんじゃないかな
ステージでの卍の台詞はそれが悔しくてマウント取りに行ってたと思う
0560名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 08:19:01.84ID:9zWU5uqU
息子が唯子さんの家族への裏切りを行った事実の証拠を目の当たりにしているし、唯子さんもそれを共有している。旦那はどうか?
これからの人生は、倶楽部通いを続け、唯子さんがどのような価値観になっているのかを実感していくのでは?
0561名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 08:39:46.83ID:NBYgK90L
暁年が卍に妥協する理由なんて無いだろ。
妥協した結果の条件とやらが作者による無理矢理設定。
0562名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 08:44:19.53ID:9zWU5uqU
葵ヒトリの作品「しっかり者の妻が近所の親子に寝取られて快楽落ちするまで」、という作品も旦那が奥さんの裏切りを簡単に受け入れている気がする。
読者は奥さんが近所に住む子どもと関係を持ち、父親にその事実をネタに関係を持つ経過をリアルタイムで見る事に。だが旦那のほうは、奥さんからの告白で、その事実を知る。
旦那の語りが奥さんのエロい描写に重ね合わさるように書かれているからね。
旦那のものわかりの良さは、最近の傾向なのか?
唯子さんに不満のある人は、葵ヒトリの作品も読んでみたら?
0563名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 08:47:55.95ID:KXw9CgeX
>>561
読解力のないヤツだな
「暁年は唯子と共にありたいと願ってる」
唯子は卍の条件を受け入れなきゃ帰って来なかったんだよ
0565名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 10:48:24.78ID:9zWU5uqU
卍が唯子さんと旦那に課した条件が何なのか?
単行本のあとがきに書いてくれないかな。
旦那とのセックス禁止とか。(旦那に挑まれても、唯子さんが拒むだろうけど。)
乳首ピアス、剃毛、他の肉体改造への拒否権無しとか。(旦那のほうに想像力があるかどうか)
一週間に一回は倶楽部参加。(旦那同伴なら週末か)
秋月家への卍親子の出入りは自由、部屋も自由に使える。(調教用の器具の設置及び部屋の改造も自由)
風呂場を改造して便器を併設。アナル調教の充実。
熟女天国で、ここらへんの経過報告を。
0566名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 10:49:28.20ID:yFcMJsvA
>>546
暁人が唯子の不貞を放置するに至った経緯は、
唯子の痴態が露見→話し合い→唯子の口から牝奴隷の堕ちたことを表明、となっている。
問い詰めた母自身の表明に呆然自失も無理はなく、その後拘束が解かれていることからも暁人が積極的行動の意思を失っていたことは読み取れる。

唯子失踪後の流れについては誤認がある。
順序は興信所から暁年に連絡、三者での面談を経て唯子は帰宅している。
故に暁年は唯子を奪還したのでなく、卍と合意の上で唯子が帰宅したもので制裁云々は失当。
警察に届けずと言うが、作品中”警察はほとんど動いてくれなかった”との記述からすればこれも失当といえる。
事後、暁年が取り戻す行動もせずステージに同伴している点に難を述べているが、これも唯子帰宅の合意事項と作品中に示されているところ。

上の通り、謎との指摘は失当ないし誤解であり、自身の主張を投影するあまり作品の描写を蔑ろにするところから生まれている。
末尾では繰り返し父子が状況を打破しない点を謎と述べているが、作中で充分に説明されている。
再度、冷静に作中の表記にバイアスを掛けず読めば謎も解消するだろう。
0567名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 13:14:12.29ID:vBtUQ8PK
>>566
やっと的に当たる書き込みが来たw
0568名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 14:09:52.26ID:9zWU5uqU
>>567
〉〉566の解説は的を射ていると思う。
読者的には、空白期間の状況をずりネタにしたいと考えているので、単行本発行時に追加は欲しい。4巻発行後に、新エピソードと、紗夜子さんの三話分の単行本を発行するのでも良い。
0569名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 15:27:20.96ID:vBtUQ8PK
>>568
空白期間のエピソードはきっと熟天でやってくれるはず。
0570名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 16:33:15.17ID:9zWU5uqU
>>569
熟天の場合、ストーリー仕立てじゃないので、唯子さんの心境とかが読者側に伝わらない場合がある。記者、つまり山さんの感想で終わる感じ。
0571名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 16:42:40.22ID:zBnnXa1U
>>570
前回の熟天の唯子は紗夜子のおまけで掲載されたんだよね
今度は特集組んでインタビューもしてほしいね
0573名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 18:18:51.11ID:2pNgm2O8
今日も師弟は山文京伝信者の人格を使って山文京伝スレで自演かい!マジで「イカレ」てやがる。
0574名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 18:56:15.15ID:yFcMJsvA
>>569
周回遅れならすまんが、熟天2017年新年号のが空白の一年間って考えは有り?

24話の段階で唯子はピアスあり、アイマスクなしでステージに出てるけど、客はマスクしてる
熟天2017だと同じ条件(誌面上目線隠しありだけど)で客はマスクしてないから24話以降、つまりは失踪後の話かと

最終話では唯子失踪の一年間は卍も去り、聖満とその日暮らしと語られているけど、聖満の行方をみるとミスリード臭い
実態は卍の収入源としてステージ中心の肉欲に溺れる生活で更に卍への傾倒を深めていったのかも
そうだとすると紗夜子の行動も唯子の事情を知った彼女が自身の経験に重ねて家族に諦めさせる労をとった可能性すらみえる
0575名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 19:29:29.89ID:tRD5ul6b
>>574
月下香の檻、紗夜子の檻、熟天2017の絡みについては、前に時系列を完全に一致させた
0576名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 19:31:19.06ID:tRD5ul6b
↑続き
があったよね。
0577名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 20:01:20.36ID:QB8LKa0l
>>566
貴兄の指摘に対する返答を書いていたら
ものすごい長文になってしまった。
こんなの長々と投稿するのも何なんで
限りなく、短く一言。

再度見直しても、自己完結できなかった。
すまぬ・・・・
でも、貴兄の示唆に返答を書くうちに
より深く月下香の疑問を再認識できた。
感謝!
0578名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 20:06:49.15ID:75wxKdTw
>>566
俺は終盤の流れがあのクソなラストのために辻褄合わせしているようにしか思えない。
その辻褄合わせに違和感があるか無いかでこの作品の賛否が語られているんだろうけど「クソなラスト」と書いている時点で私は否定側です。
0580名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 20:21:50.19ID:yFcMJsvA
>>578
そもそもお前の好みなぞハナから問題にならん
人の嗜好に良し悪しなどないからだ
辻褄合わせの違和感なぞお前が論難するために仕立てた屁理屈に過ぎん
先入観ありきで物を語るから陥穽に陥るってことだ
0581名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 20:34:32.39ID:QB8LKa0l
>>578
>違和感があるか無いかでこの作品の賛否が語られているんだろうけど

そうだね。
クソかどうかは置いておくとして
短編なら「うむ!旦那ヘタレ」で済むんだが
月下香のような単行本3冊に及ぼうかという大長編で
何度も旦那や息子との絆を強く示唆され
物語として秋月家の結末をハラハラしてみてた身としては
思い入れが強かった分、卍勝利でもなんでもいいので
深読みしなくても大丈夫な違和感のない結末にまとめてほしかった。
0582名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 20:38:02.17ID:hXi884xi
>>577
個人的な興味で申し訳ないが、その返答を投稿してもられないだろうか。

俺は月下香の終盤以降の展開は作者が今回の結末に導く為に強引にキャラの望みと行動とを解離させた思っているんだが、それほど深く整理出来てないんだ。
その整理の為にも、あなたの見解を知りたいと思ったので。
0583名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 20:40:31.31ID:75wxKdTw
>>580
あんたに何言われようがどうでもいいよ。
俺はこのラストが気に入らない。
寝取り男は金目的。
ヒロインは家族を傷つけても快楽を最優先するクソ女に落ちぶれた(肯定派はそれがいいんだろうが)。
家族はラストのために作者に都合の良いようにしか扱われなかった。
あのラストで登場人物が全てクソキャラになった。
0584名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 20:42:39.57ID:AoJViJis
エロ漫画でエロ部分以外の考察とかよくそんな真剣に延々やってられるな
作者も困惑すると思う
0585名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 20:46:52.49ID:vBtUQ8PK
すっきりハッキリのラストでは逆に俺は満足しなかっただろう
アヘ顔ピースでも家族の元に戻るのもどちらもダメ

秋月家に卍聖満も含めた新たな関係性を予感させるこのラストしかなかったと思う

端的に言えば、家にいるときは秋月唯子、ステージでは三好唯子として唯子はこれから生きていくはず
0586名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 20:49:15.63ID:QB8LKa0l
>>582
秋月父子がどうして終盤のような行動を取ったのか
理解が出来なかったので、深読みに深読みを重ねた挙句の
自分でもエロ本にナニ真面目に考察してんだって?
思える位の、ものすごい長文なってしまい、あまり参考にならないかも・・・
0587名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 20:57:37.72ID:1L9pciAj
>>陥穽に陥るってことだ

へぇ、で、誰が仕掛けた陥穽なのでしょうか?
後学の為、ぜひご教示願いたいです
0588名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 21:02:29.85ID:yFcMJsvA
>>583
物事を白黒でしかみれんのだろう
感性までいくと好悪以上に人次第だからな
ただ、結局は、俺は気に入らない、と
そこに収斂するなら違和感など好悪を糊塗する理屈に過ぎなかった訳だ
0589名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 21:05:28.29ID:yFcMJsvA
>>587

>>588
0590名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 21:09:21.78ID:vBtUQ8PK
>>588
気に入らないエロ漫画などさっさと無視が普通だと思うが、
連載終了して半年もたとうとしているのに、いまだに騒いでいるのはなぜ?
0593名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 21:34:43.28ID:75wxKdTw
>>588
俺以外にもあのラストに違和感や気に入らない人はいるよ。だからこそここで賛否がある。
あとあんたの文章硬いな。
0594名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 21:38:58.14ID:QB8LKa0l
>>592
うーむ・・・
ではせっかく書いたのでちょっと、投下してみます。
ただ、投下したレスにさらに返答返すのは
板がとんでもない泥沼に堕ちると思うので控えます。
当然、認識違いや、ミスリードな判断があると思うので
その時は、暇人が何か言ってるとの程度に収めていただければ幸いです。
では少々お待ちください。
0596名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 21:46:19.42ID:QB8LKa0l
>>566
いや、でも、暁人は呆然と自失などしてないんじゃないか?
話し合いでも怒りを含んで卍と母を問いただしていたし。 
母が卍に靡いた理由を知りたくないか?との卍の一言で
確かに一度、愕然し呆然となって簡単に拘束されはしたようだ。
でも、拘束される際には抵抗を口にして自意識を保っている。
拘束解かれて後も、涙しながらもしっかり己の自我を保ちながら卍と母の交合を耐えている。
いくばくか脱力してはいたようだが、自失するどころか自分を無視して気遣いにも来ない母を
責めるような心情を吐露してさえいる。
にもかかわらず、目前の理不尽に怒りと悔しさを抱きながら、何故か母の不貞を放置し続けた暁人を
理解できない人がいてもおかしくはないのではないだろうか?
何というか、恐らく、どういう状況をもって呆然自失と判断するのかという読み手の解釈による状況判断の
相違があるのかもしれんな。
0598名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 21:47:44.58ID:QB8LKa0l
>>566
作品中”警察はほとんど動いてくれなかった”という指摘は
それはあくまでも「只の不貞」と判断されたからに他ならない。
後の興信所の調査で秘密倶楽部の存在を探し当てた後の事実から判断された結果ではない。
秘密倶楽部の性格性、倶楽部の管理人の言葉から、妻の倶楽部の出入りが「強制」だと暁年は認識しており
それはとりもなおさず、唯子がステージで見世物にされていた事実は、興信所が倶楽部を発見した時点で
ある程度確認済みであるとの推測できる。
なれば、唯子の失踪が「只の不貞の結果」ではなく、略取誘拐の恐れがあると判断でき、それだけで警察に通報できる十分な根拠となる。
倶楽部から大事にしないという理由で情報提供された故に警察に届けなかったようだが
倶楽部での妻の詳細、行方を知るためとはいえ、無条件でそれを受け入れた暁年の行動それ自体が
まさに理解できない謎行動になってしまった。
管理人が犯罪だの訴えられるだのとマズイと認識するぐらいに、倶楽部が情報提供せざるを得ない状況であるにもかかわらずだ。
暁人を外に出して暁年は管理人と何を話し合ったのかは解らないが、謎の妥協の挙句、唯子の行方も分からず
警察に捜索願すらも出せない。 そして一年もの期間を浪費する羽目になった。
と、こんな結果に読者の中には「何やってんの?」って疑問に思い理解できないとの解釈になってしまうのは仕方ないと思う。
0599名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 21:51:16.82ID:QB8LKa0l
>>566
>故に暁年は唯子を奪還したのでなく、卍と合意の上で唯子が帰宅したもので制裁云々は失当。

とのことだが、その話し合いそのものが理解不能なんだと思う。
暁年は卍唯子を制裁できる立場にあった。 卍が唯子連れて失踪した理由もそれだろう。
暁年が卍に妥協する理由は全くなく、ましてや言いなりになる理由もない。
にもかかわらず卍の言いなりになるのは、後に見つかった唯子が卍に傾倒しており
手元に戻すにはその唯子の状況を受け入れるしかないとの苦渋の判断があったのはそうなのだろう。
だが、あり得ないと読者が思うほどの現状を受け入れる強い意志を暁年が見せたのは
ひとえに「唯子を取り戻す」為だったはずだ。
そうでなければ、共にありたいと願うこともなく、卍の女となった唯子を受け入れるという判断はできない。
そこまでの執着を見せた暁年が、唯子帰還後の秋月家においては只淡々と生活するだけで
あろうことか、ステージに参加して卍に抱かれる唯子の背徳感を煽り、卍へのさらなる依存性を助長してしまう。
仕方ないと唯子を諦めた様な暁年の所作に「なんで?」という言葉が浮かんでくる。
そんな相反する暁年の行動が矛盾に感じて「謎」が深まってしまう読者がいてもおかしくないと思う。
卍との合意にステージに参加せよとの項目があったとして、暁年がそれを受け入れるのにどんな理由があったのか?
秋月家に帰還する前のその話し合いとは、一体どんな話があったのか?
唯子を取り戻したい暁年と唯子を諦めた暁年が混在する現状に
「卍と合意があった」との言葉だけでは納得できずに疑問に感じる人がいるのは仕方ないことかと。
0600名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 21:55:14.19ID:QB8LKa0l
>作品の描写を蔑ろにするところから生まれている。

それは違うと思う。
深読みしないとわからない表現は、そこに物語の整合性を求めることに主眼が置かれることになって行く
理屈が通らぬ、では納得できない。 だからより深読みする。
それで納得できる者は納得し、そうでない者は更なる理屈を求めて考察していく
納得できる程度が深ければ深いほど、登場人物の心と行動の一致を求めていくことになっていく。
物語に追加の表現を求めるのは、物語を深く理解納得したいとの欲求からくる行動だと思う。
むしろ作品の描写を深く注視してるからこその「謎行動」の指摘で、決して蔑ろにしてるわけではない。
反対に、作品の表現描写を蔑ろにしていたら、不満すら抱かなくなるよ。この板には書き込みもしないし
興味もうせて無関心になるだろうし。
おおよそ作品の傾向嗜好が合わなくなってしまわない限りにおいては
蔑ろにするどころか、エロ漫画に時間を割くほどに月下香や唯子大好きで作品を注視していると思うぞ。
自分は、月下香見て唯子自身の心の深淵を見たかった。 山文ヒロインの中で最も葛藤を孕んでいた唯子。
その唯子が家族を蔑ろにできるまでに卍に傾倒していく過程が秀逸であっただけに
息子バレ以降の卍の女になった唯子が、元の家族をどう思っているのか? どんな気持ちで秋月家に戻ることが出来たのか?
秋月父子に土下座しながらも、卍に抱かれることを夢想するまでの「女」とはどういう心の状態なのか?
唯子自身の心情を明確に示され無かったことが自分的には残念ではあったけどね。
要は、この月下香最終話論議は現状の物語に対して自己完結できたかできないかの違いでしかないと思う。
だから、結末に不満を漏らす読者は、そのほとんどが追加の加筆を求めてると思う。
0601名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 21:56:52.22ID:QB8LKa0l
600続き

家族を執拗に貶めるのが苦手と、嗜好の違い故に拒否反応がでてる読者もいるだろうが(自分も苦手)
物語の結末に満足不満足の違いはあれど、たかがエロ本と称して月下香を蔑ろにしてはいないとおもうよ。
自分も含めて、誰もが自己完結するための情報がもっと欲しいと願う、月下香の熱烈なファンなんだよ。
それに、否定の言がでるのは、作者が物語の結末に、読者に強烈な焦燥感を感じさせることで、家族を蔑ろにする女にエロを
醸し出そうとした結果でもあって、ついてこれない読者が出てくるのはある意味意図するところではある。
そう思うと、山文作品のすごいところは、クズ女を最大限エロく見せていくところに神髄があるのだろうね。
と感じる今日この頃ではあります。
0602名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 22:01:12.67ID:QB8LKa0l
以上! 終わりであります。
只々、月下香の疑問をつらつら書き連ねただけで
疑問の解決に至るような考察ではありません。
ですので、お叱りを受けることもあろうかと思いますがご容赦を。
では〜(^^)ノ
0603名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 22:02:11.31ID:EjduYIX+
>566
的を得た解説だと思う。
>作中で充分に説明されている。
そうだね。何よりも作中で作者は暁人に大事な要素は解説させているよね。
唯子さんについては
「母を、その心を手放したことに気が付くことができた」
「どんなに理性で否定しても、父を想っていても、三好に抱かれると傾倒してしまう」
「そのように徹底的に調教された」
暁年については
「変えられてしまった母を受け入れることでしか、取り戻すことが出来なかった」
「そんな事実を受け入れてでも父は母と共にありたいと願った」

暁年が唯子さんを発見して、連れ戻そうとしても、卍との関係は断ち切れなかったのが前提
として想像になるのは、唯子さんのスタンスというか本音だな。
3者の合意した条件について、唯子さんがどう感じているかはあえて触れていない。
旦那らへの想いがあるなら、唯子さん自身も、これ以上傷つけるのはと、もう戻れない、あきらめて欲しい
と拒絶して離婚を迫るべきという意見もあるだろう。

暁年の唯子さんへの未練に絆され、傷つけるとわかっていても戻ったのか?
家族のもとに戻りたいが、卍から体が離れられない、その結果、家族を傷つけてしまうのか?
卍に命令され流されただけなのか?

あえて唯子さんの言葉は描かないで、理屈ではない異常な関係を表現してるのかもしれないが
3者の話し合いの様子は加筆してくれるとすっきりするのだがね。
蛇足かなあ。
0605名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 22:09:47.18ID:bGBjsmE+
冗長なだけで大したこと書いてないから不快がられるんだよ
0606名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 22:10:28.62ID:hXi884xi
>>602
ありがとう。
俺も月下香は好きなんですよ。
特に中盤までは名作だと思ってる。
だからこそ、終盤の無理矢理感が嫌なんだよ。
その無理矢理感や俺が感じる嫌さを言語化してくれてるように思った。
重ねて言うね。
ありがとう。
0607名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 22:19:05.48ID:rDI90Rt6
>>602
なるほどね。

家族への想いがあるのに、卍の女であり続け、家族を傷つける唯子さん

そんな妻を受け入れるだけの旦那

そのように、徹底的に調教されたから
では納得できないということなんだよな。
0609名無しさん@ピンキー2020/08/29(土) 22:30:44.32ID:vBtUQ8PK
>>545 の女優なんか出産後AV復帰しとるんやで

それに比べれば、唯子は息子も成長してからやし、たまの秘密倶楽部ぐらい、貞淑すぎて家族思いで涙が出るくらい
0611名無しさん@ピンキー2020/08/30(日) 00:54:09.05ID:pKsYoxsb
>>598

強制されてるってわかるようなら使わないさ…

この倶楽部管理人のセリフを見落とし、
初歩的な事実誤認を起こしてないか?
0612名無しさん@ピンキー2020/08/30(日) 03:19:07.79ID:lWUC9WPf
唯子についてこれだけの人が想いを馳せている
なんか素敵だよね
山さんも嬉しいだろう
0614名無しさん@ピンキー2020/08/30(日) 06:28:19.89ID:f+1YSLnV
>>611
そう、あのクラブの管理人の言葉が暁年への方便だと差し引いても、唯子は卍の口車に乗ってしまったとはいえ「強制」ではない。唯子自身、卍に心を許して了承してしまったのは事実。

ところであのクラブは普段はAVスタジオとして使用されてるんじゃないでしょうか?あのマジックミラーの部屋は見覚えがある。
クラブの管理人は秘密クラブの部屋をAVスタジオとして押さえていて、カモフラージュとして普段はAVの撮影として使っている。そうすることで大勢の男が出入りしていても不審がられない。
ショーの日時が確実に分からないと、あれを摘発するには難しいでしょうね。もし見つかっても撮影中と逃げることも出来るし。
0615名無しさん@ピンキー2020/08/30(日) 07:17:24.25ID:n89hlNOL
>>611
あの管理人は曲者

紗夜子の管理人のセリフ
「あの三好さんに目をつけられたんじゃ、もう牝豚に堕ちるしかないさ」
なにもかも判ってる、というか調教師とグルだよな

本当に信用できる選ばれた上客とか奴が選別してるんだろうし
露見を避けるため定期的に場所を変えてたり
円満カップルの趣味のお手伝い、つまり場所を提供するだけってのは表向きの看板
実態は女を牝奴隷に沈める片棒を担いでる

興信所に伴われて暁年が来た時も、直前まで唯子をステージにあげていたにもかかわらず自らの責任を回避しつつぬけぬけと暁年を諭すなんて、邪悪さ加減でいえば奴も相当
0616名無しさん@ピンキー2020/08/30(日) 08:55:20.86ID:laU9Osc5
フィクションのそれもエロ漫画のこまけぇ考察を連日長文レスしてるガイジって
何か拍子に凄まじいアンチに変異したりしそうw
0618名無しさん@ピンキー2020/08/30(日) 09:55:16.61ID:tzNw6f48
しかもとっくに終わった作品だからな
確かに狂気っぽい熱を感じるけど
特に他の話題も無いし本人が楽しければまぁいいんじゃねって思う
でも新作が2〜3回と進んだらソッチ盛り上げる為にも自重すべきかとも思う
0619名無しさん@ピンキー2020/08/30(日) 09:57:15.44ID:5poKlTRE
>598、611
強制という表現1つでもいろんな意味があるな。

強制ではないから、警察沙汰にしても無駄という意味での管理人の発言に感じてたが
そもそも強制だろうが同意だろうが、違法倶楽部であるなら関係ない。
暁年に対する卍と唯子さんの関係として強制ではなく円満なカップルに見えて
いたと旦那に話したのならある意味、ウソではないか。
0620名無しさん@ピンキー2020/08/30(日) 10:36:30.43ID:KLAb8POy
>>619
警察にかかわったことないでしょ

聖満が未成年である他紙な証拠を添えて、議員でも同伴して訴えなきゃ動かないよ
0621名無しさん@ピンキー2020/08/30(日) 11:44:23.60ID:xhKYJ5/Y
長い

読む気しない

わかったわかった
はいはい
0622名無しさん@ピンキー2020/08/30(日) 13:01:35.29ID:TILrTjl7
しばらく経って自分の書いた長文レスをログで見かけた時の恥ずかしさときたら何とも言えんわな
便所で長文垂れるってよく考えてやらんとな しかも倒錯エロ漫画スレだぞ
ここの便所は長いウンコ垂れても水で流して浄水場で分解処理されたりしないからな
てめぇの長いウンコが未来永劫残るんだぞw
0623名無しさん@ピンキー2020/08/30(日) 15:13:11.77ID:n89hlNOL
恥ずかしさで言えば優勝は間違いなくお前だろ、普通に考えて
0624名無しさん@ピンキー2020/08/30(日) 15:23:20.16ID:w+Uo1K8l
くそみたいな月下香考察増えてから、このスレも廃れたよな
ほんと長々考察書いてるやつクソつまんねえから消えろ
0625名無しさん@ピンキー2020/08/30(日) 15:32:15.34ID:n89hlNOL
いいぞ、2行でまとめたのは評価する、下品なのはいただけないが
夏はやっぱり間抜けな馬鹿よりシンプルな馬鹿だよな
0627名無しさん@ピンキー2020/08/30(日) 15:50:13.23ID:YsoRQrhK
チンコとマンコとウンコ 万事これだけで済む
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