山文京伝についてPart81
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0001名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 09:09:36.65ID:zVLqSYQF
前スレ
山文京伝についてPart80
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1593578270/l50

現在連載中 :「水鏡のマグノリア」
COMIC HOTMILK濃いめ(ハート)volランマチランマチらはら.023(2020年7月30日発売:第1話「奇妙な依頼」)(以降奇数月・月末頃配信予定/但し次号・9月30日発売Vol.24においては休載の旨pixivにて告知あり)

コアマガジン系配信・発売情報サイト
https://twitter.com/core_manga
http://www.coremagazine.co.jp/hotmilk_koime/
http://www.coremagazine.co.jp/comic/comic/sanbun_kyoden/
http://blog.livedoor.jp/comic_hotmilk/ (※)

発売前サンプル掲載可能性のある配信サイト
https://gyutto.com/book/
https://book.dmm.co.jp/
https://www.dlsite.com/books/
0002名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 09:11:36.27ID:zVLqSYQF
既刊単行本
灼熱の炎 1995/06/01 コアマガジン
禁断の方程式 1995/08/10 Xコミックス
頃刻の迷夢 1996/09/15 Xコミックス
10after 1996/12/20 コアマガジン
おねーさんとあそぼうっ!1997/12/31 Xコミックス
緋色の刻上巻 1998/04/25 コアマガジン
緋色の刻下巻 1998/06/05 コアマガジン
Sein(Zain) 1999/05/05 コアマガジン
窓のない部屋 2000/07/20 コアマガジン
笑顔のすべて… 2000/09/20 Xコミックス
砂の鎖1 2001/04/25 コアマガジン
砂の鎖2 2005/12/05 コアマガジン
七彩のラミュロス 2007/03/03(テスト売り2007/02/09) フランス書院
READINESS 2008/01/25 コアマガジン
蒼月の季節 2008/12/27 コアマガジン
沙雪の里 2011/03/01 コアマガジン
緋色の刻 完全版 2012/12/28 コアマガジン
冬の紫陽花 2013/07/10 コアマガジン
マゾメス 2013/12/28 コアマガジン
七彩のラミュロス1(新装版) 2015/02/19 コアマガジン
七彩のラミュロス2(新装版) 2015/09/30 コアマガジン
禁断の方程式(新装版) 2016/06/30 コアマガジン
頃刻の迷夢(新装版) 2016/07/30 コアマガジン
七彩のラミュロス3(新装版) 2017/01/07 コアマガジン
月下香の檻 一 2017/05/31 コアマガジン
おねーさんとあそぼうっ!(新装版) 2017/10/31 コアマガジン
笑顔のすべて…(新装版) 2017/10/31 コアマガジン
しあわせ 2018/08/10 コアマガジン
七彩のラミュロス 4巻(最終巻) 2019/05/31 コアマガジン
月下香の檻 二 2020/09/30(予定) コアマガジン
0003名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 09:12:08.89ID:zVLqSYQF
単行本未収録作品
月下香の檻(第11話「籠絡」(漫画ばんがいち 2016年 07月号)〜最終話「帰結」(コミックホットミルク濃いめ Vol.021)まで
まなざし (パピポ 2000年10月号)
真夜中の存在環境 (COMIC零式 2000 Vol.22 / 零式セレクション 3 2003-01)
すばらしき野生の世界 (メガプラス Vol.42)
欲望の在処…(コミックメガミルク Vol.1)
取引…(コミックメガミルク Vol.16)
罵倒 (COMIC HOTMILK 2011年12月号)
おもいびと (ばんがいち 2014年01月号)
OBSERVER (コミックホットミルク濃いめ Vol.005)
エプロンの母 (COMIC HOTMILK 2020年04月号)
0004名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 09:12:30.92ID:zVLqSYQF
同人誌<個人誌>
わくわく動物園 緋色の刻 壱の姦 1993/08/16 64P
わくわく動物園 緋色の刻 弐の姦 1993/12 72P
さんかくエプロン 山胡椒 1994/08/08 28P
わくわく動物園 緋色の刻 参の姦 1994/12/30 62P
さんかくエプロン ID−イド− 1995/08/20 36P(10afterに収載)
わくわく動物園 緋色の刻 肢の姦 1996/05 54P
わくわく動物園 緋色の刻 期の姦 1996/12 52P
さんかくエプロン 山胡椒弐 1997/12/29 28P
さんかくエプロン 大ガニのむすめ 1998/08/16 28P
さんかくエプロン 憂悶の果てI 1998/12/30 38P(第二版より修正・描足有)
さんかくエプロン 憂悶の果てU 1999/08/15 34P
さんかくエプロン 憂悶の果てV 1999/12/26 30P
さんかくエプロン 憂悶の果てW 2000/08/13 30P
さんかくエプロン 憂悶の果てX 2000/12/30 30P
さんかくエプロン 憂悶の果てY 2001/08/12 30P
さんかくエプロン 憂悶の果てZ 2001/12/30 30P
さんかくエプロン 憂悶の果て[ 2002/08/11 30P
さんかくエプロン 山姫の実 2002/12 30P
さんかくエプロン 山姫の実改訂版 2003/04 36P
さんかくエプロン 憂悶の果て\ 2003/08/17 30P
さんかくエプロン 憂悶の果て] 2003/12/30 30P
さんかくエプロン 山姫の実 真砂絵 2004/08/15 36P
さんかくエプロン えすてる本 2004/08/15 20P
さんかくエプロン 山姫の実 真砂絵 零・過程 2004/12/30 36P
さんかくエプロン 瑠璃色のそら 上 2005/08/14 36P
さんかくエプロン 砂の鎖 ANOTHER END 2005/12/07 48P
さんかくエプロン 瑠璃色のそら 上-中 2005/12/30 36P
さんかくエプロン 瑠璃色のそら 中 2006/08/13 36P
さんかくエプロン 瑠璃色のそら 中-下 2006/12/31 36P
さんかくエプロン 山姫の実 智美 2007/04/30 36P
0005名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 09:12:58.97ID:zVLqSYQF
さんかくエプロン 瑠璃色のそら 下 2007/08/19 36P
さんかくエプロン 山姫の実 智美 過程 2007/12/31 36P
さんかくエプロン 山姫の花 真穂 2008/06/05 36P 
さんかくエプロン 山姫の実 月刊熟女天国8月号増刊号 2008/08/17 24P
さんかくエプロン 山姫の実 美和子 2008/12/30 38P
さんかくエプロン 山姫の花 真穂 過程 2009/07/22 36P
さんかくエプロン 山姫の実 美和子 過程 2009/08/16 36P
さんかくエプロン 山姫の実 別冊熟女天国 2009/08/23 4P折本
さんかくエプロン 山姫の実 別冊熟女天国11月号増刊号 2009/11/15 ペーパー(4P相当)
さんかくエプロン 山姫の実 智美 AFTER 2009/12/31 36P
さんかくエプロン 山姫の実 別冊熟女天国 2009/12/31 8P(折本。ペーパーをまとめ・修正したもの)
さんかくエプロン Delusion M 2010/8/15 36P
さんかくエプロン 山影抄 -紗夜子- 2010/12/31 40P
さんかくエプロン Delusion M2 2011/05/01 36P
さんかくエプロン 山姫の実 双美子 2011/08/14 36P
さんかくエプロン 山姫の実 双美子 過程 2011/12/31 36P
さんかくエプロン 山丹花の彩 2012/08/12 40P
さんかくエプロン 山姫の実 夕子 2012/12/31 36P
さんかくエプロン 山丹花の彩 絹恵 2012/12/31 36P
さんかくエプロン 山姫の実 夕子 AFTER 2013/08/11 36P
さんかくエプロン 山丹花の彩 絹恵2 2013/12/31 36P
さんかくエプロン 山姫の実 夕子 過程 2014/08/17 40P
さんかくエプロン 山姫の実 千鶴 2014/12/30 40P
さんかくエプロン 山姫の実 千鶴 AFTER 2015/08/16 36P
さんかくエプロン 紗夜子の檻 山影抄 紗夜子2 2015/12/31 40P
さんかくエプロン 和澄 -あすみ- 2016/08/14 36P
さんかくエプロン 月刊熟女天国2017 新年特大号 2016/12/31 36P
さんかくエプロン 紗夜子の檻 山影抄 紗夜子3 2017/08/13 36P
さんかくエプロン 山姫の実 美空 2017/12/31 36P
さんかくエプロン Delusion E 2017/08/12 36P
0006名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 09:13:29.44ID:zVLqSYQF
さんかくエプロン 山姫の実 千鶴 過程 2018/12/31 44P
さんかくエプロン 山姫の実 双美子 AFTER 2019/08/11 36P
さんかくエプロン 山姫の実 別冊熟女天国2019年8月号 2019/08/11 ペーパー(片面1P)
さんかくエプロン 山姫の実 織江 2019/12/31 36P
さんかくエプロン 山姫の実 美空 過程 2020/05/12 36P

<同人ゲスト>
わくわく動物園 エルフの娘 1992/08/16 86P (ロードス島戦記)
わくわく動物園 DIEDLIT U 1992/08/16 86P (ロードス島戦記・非エロ)
送り火M3文庫 軟禁大逆K察 (後編) 1993/02/21 44P (絶対無敵ライジンオー) ※関与程度不明
送り火新書 ゴクドーの婢たち(上) 1994/06/05 32P (絶対無敵ライジンオー) ※本文カット
かかと落し(わくわく動物園) ハイパーたてまきロール 1995/12/30 44P (ハイパーあんな)
旅館はなむら HANAMURA K-1 1996/12/27 120P (オリジナル競作・非エロ)
サークルOUTERWORLD MIDGARD 10 1997/12/29 ???P (ああっ女神さまっ) ※イラスト2Pのみ
わくわく動物園 そうるえっち 1998/08/17 48P (ソウルエッジ)
わくわく動物園 in white another side stories 2002/08/11 94P (in white)
わくわく動物園 腹ボコ本 2003/08/17 70P (カレイドスター)
わくわく動物園・さんかくエプロン合同誌 ピポママ 2008/12/30 14/34P (ネットゴーストPIPOPA)
わくわく動物園 パンストとタイツとあしとあし 2016/05/05 36P (ガンナーズ) ※イラスト4Pのみ
0007名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 09:13:56.33ID:zVLqSYQF
<その他作品>
ロングインタビュー (漫画ホットミルク 2000年 01月号 対談05P)
ロングインタビュー (サークル「夜話.zip」/C96『〈エロマンガの読み方〉がわかる本2 特集:NTR』〜人はどう堕ちるのか 山文京伝ロングインタビュー)
コースター(即売会でのおまけ・各4枚セット)
 001佐和子 002智美 003悦子 004真穂 005美和子
 006みゆき 007真砂絵 008夕子 009絹恵 010双美子
 011透子 012千鶴 013紗夜子 014唯子 015和澄
 016愛美 017瑠璃子 018美空 019貴子 020織江(最新 2019/12/31)
ゲーム初回特典 in white 〜special book〜 2002/03/22
DMMオリジナル 超催眠 2014/08/22 475P (CG集・オリジナルアンソロジー)
DMMオリジナル 超淫声〜催眠編〜 2015/09/04 (超催眠の音声付ver)
 
フランス書院 冬野蛍著 のぞき穴若妻の秘密 「帯解」が再録
虎の穴より、コミックス発売時のおまけ特典漫画(砂の鎖2・七彩のラミュロス1巻)
他、第17回森林保護募金ポスター,特典テレカ,ポスト・イラストカードなど数点有
0008名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 09:29:38.00ID:zVLqSYQF
今、直近の話題は月下香二かな?
唯子が秘密倶楽部に出演に承諾からグダグダに嵌まっていく流れはエロマンガ史上最高の流れだと思ってる。
0011名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 11:12:53.06ID:wXXjOigN
唯子に贖罪の気持ちがあるなら卍から離れる為の相談くらいは暁年たちにするだろう。
作中ではそんなことしてないし、普段も卍とのセックスを心待ちにしてたので贖罪なんて考えて無くて、むしろ積極的に愛する卍の指示に従ってるだけじゃないか。
0012名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 12:46:06.84ID:gJWX+x+H
>>1
ありがとうです。
ところで、スレ立てはいつも特定の人がやってるのか?
だったら、重ねて感謝だ。
0013名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 13:19:09.18ID:Y2rTqagx
>>11
なぜマジックミラーなのか考えたけど、卍の見立てで、まだ唯子は暁年に罪の意識を持ってると感じてる。だからセックスに没頭できるように暁年を見えないつくりにしたんじゃないのかな。
まったく家族のことを思ってないなら、間に壁なんか必要ないからね。

作中で直接贖罪の気持ちは描かかれてないけど、セリフ、行動、しぐさなんかでキャラクターの心情を察するしかないと思う。
0014名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 13:22:45.81ID:CFFQUuaO
今日も山文京伝信者の人格使って自演の砂雪、性根の腐り様が隠せてねえな!

>999名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 07:55:10.71ID:QaZhMZ8Q
>はぁw
>
>もう糞スレだね、

そして今日も河ヲタ&単芝活動を繰り広げる支倉凍砂こと砂雪であった。合掌!
0015名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 13:57:19.39ID:LqUfMWVn
>>8
承諾までの流れもいい
第1巻のラストから続く唯子の心情吐露、外出調教、本当は興奮し悦んでいること、牝の自覚からの「頼もしい旦那様」

次のシーンがステージに飛んでもなんの違和感もなかった
0016名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 14:36:11.81ID:wXXjOigN
>>13
ピアスを着けて生活してるってことは卍の牝であるてつもりなわけで
贖罪の意思があるなら、外して生活するんじゃないかな
0017名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 14:45:46.89ID:buSS02J9
>>15
スーパーでの婆さんのセリフ「頼もしい旦那様」が、唯子がつわりで立ちくらみしたのを気遣う旦那様(卍)が支えてると見えてのセリフだとしたら胸熱!!
0018名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 14:52:38.13ID:gn7TbuCg
>>13
次の段階は、鏡無しで狐面被った唯子さんと、素顔の秋月氏の御対面。秋月氏が唯子さんに気づかないのを良い事に、夫婦の絆宣言。
画面が外れて唯子さんパニック。
0020名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 15:55:01.02ID:czGg2+rJ
一番興奮したのは温泉で唯子が三好の名字を書いたとこだな
0021名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 16:45:03.36ID:xbuo/pbv
スレたて ありがとうございます
>>11
暁人達に愛情や罪の意識があっても
もう、卍無しでは生きられ無い、卍のセック○が最優先で卍を愛してしまってる、チン○中毒
これ等を前提にしかもう、何も考えられない
のだと思います。

自分が今さら帰れる立場でない事は理解してても
卍と暁年が話し合い結論を出し、卍が命令すれば、
自分は従う他無い、暁年や暁人が傷つく事が
理解してても、薬中患者が出所後、
もし目の前に薬が有れば、自分は手を出して
しまうだろう、、みたく唯子さんは自分では
もう、どうしよう無い、

暁年も自分が唯子さんを助け無ければ、
野垂れ死にでもしそうな唯子さんを切り捨て
られない、そんなイメージと思います。
0024名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 16:56:34.24ID:XSoAOeuH
>>21
その辺りの唯子の心情は理解出来る。
ただ、だとすれば暁年たちが唯子を卍依存から救うための手立てを取って無いのが不思議なんだよね。
このままだと秋月家全員が不幸なのに。
卍との約束なんて守る必要もないしね。

まあ、作中で唯子と卍のセックスを暁年たちに見せつけるってことをやりたかったんだろうけど。
0025名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 17:01:57.48ID:QGFwZGEN
キャラが秀逸です
ラブドールのヘッドやフィギュアを出して欲しいですね
0027名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 17:49:10.18ID:vdT1XznP
>>26
あんだけキャラ立ってればコースターなってもいいのにな
誰得だけど
0030名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 18:43:35.80ID:QOVjeeCc
卍に牡豚調教されたとでも言うのでもなければ暁年の従順さは説明も理解も出来んからな
0031名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 19:11:40.58ID:xbuo/pbv
>>24
ラストの形は連載当初から大枠として決まてたのでしょう。

暁年が唯子さんを救おうとしても本人に
卍と関係を切つ気が無ければ暁年には選択肢が
ほぼ無いんでは無いんだと思います。
帰宅までの一週間で唯子さん本人の意思も
確認してるでしょうし。
唯子さんを人質に取られてる以上、
卍の要求を呑まざるえない、そんな感じだと。

でも犯罪者の要求に被害者が泣き寝入りは
エロに対して厳しいご時世ですし、
エロ漫画として蛇足過ぎてページも割けない。
只必要なのは、あの結果は暁年、唯子本人も
同意の上であり違法性は無いデスよ。。という
商業誌の大人の事情だと思います。
不自然なマジックミラーも明らかに犯罪な
倶楽部は描かないで欲しいが作品上外せない
故の妥協の産物なのではと思います。
0032名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 19:33:32.39ID:9tHYPO7B
あのマジックミラーの件は、もしも暁年がまた我を忘れて逆上し上がって来てワンパン。
ステージ修羅場になったら、せっかく移転オープンしたばっかり、さすがに支配人激怒。
当然卍たちは出禁。
上客たちと和虎から失笑され。
ショックで不能になったらと思う。小心者の卍だった。
0034名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 22:03:21.97ID:tt+SRtoc
そんなおおよそ想定がつく事をよくグダグダ長文で書き続けられるな
0035名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 22:25:30.24ID:5WN9WYGY
>>31
卍とは離れたくない、けど暁年たちへの贖罪もしたいっていうなら、暁年がどれだけ求めても卍の指示があったとしても戻らないってのが正しい態度だと思うんだよね。

戻ったら暁年たちを傷付けることになるのは分かりきってるのだから。

だから暁人が最後に独白したように、唯子自身はもう元家族を何とも思ってないってのが作中の心情だと作者は示してるんじゃないかと。ピアスも着けたままだし。

もし贖罪の為にって気持ちを作者が表現したかったとすれば、キャラの行動と心情がぶれてることになるように思う。
0037名無しさん@ピンキー2020/09/14(月) 23:56:39.74ID:F23Qy9Mi
単純に息子旦那の両バレ展開をやろうとして上手くいかなかったんだろう
最終巻の補完で唯子を交えて暁年と卍が話し合うシーンが描かれるのかも知れんけど
息子の時と絵的に被っちゃうだろうからな
一年間の失踪なんてインターバルを置かざるを得なくなったのもそれが理由だと思ってる
0038名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 00:37:09.98ID:t/mcuZKe
浮気かつ犯罪を続ける母を受け入れる夫と息子ってシチュ自体がかなり無理があるからな。
0039名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 01:32:07.13ID:azk7T9+g
>>35
暁人や暁年に対して愛情や罪の意識はあっても
贖罪とかは考えて無いのでは。

20話以降の話や結末に唯子さんの意志や判断を求めても
ムリとゆうかまともな判断が出来なくなってるって事だと思います。
唯子さんがそうなってしまった事に暁年が自分の責任と
感じてしまっていて唯子さんを見捨てられない、、
自分としてはそんなイメージです。

ヒロインのキャラクターを壊してしまった事が作品自体の魅力を
失った原因の1つだと思いますが
唯子さんのキャラが固まりすぎて、壊さないと
山さんが決めてた結末にならなかったんだと。
0040名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 01:32:49.97ID:hdP/3K7d
この物語は簡単ざっくり言うと、羊の皮をかぶった女狐が、子連れの熊さんに出会ってしまい、正体を見破られてしまいました。
最初少しイヤがっていましたが、女狐は羊の皮を剥がされて子連れ熊の仲間になりました。
そのうち女狐と熊さんが女狐の元の仲間の羊たちを食べてしまおうかって話ですね。
0041名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 02:40:59.25ID:Mg49j7Yl
長文キチガイが居座ってしまったか
また厄介だな
0042名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 04:10:58.06ID:+llxDjiq
妄想込みですが、この三者三様の思惑が最終回に繋がったのだと思う。
長文なので読みたくない人は飛ばして。

暁年
唯子がいない人生なんて考えられない。一度手放して唯子の大きさが嫌というほど分かった。卍に傾倒してるのは本当の愛ではなく調教されてるから、共に生活すればいずれ元に戻るだろう。
それに卍は嫁さえ風俗に堕とす男、それだけは絶対にさせない!
最終的には治療も必要だけど、今は唯子を肯定しつつ様子を見よう。
0043名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 04:14:39.30ID:+llxDjiq
唯子
いくら家族よりも卍を愛してしまっても贖罪の気持ちはなくならないだろう、なにせ家族にはなんの落ち度もなく一貫して唯子を愛しているのだから。
セックス中はすべてを忘れることが出来ても普段はまた罪悪感が大きくなる。
作中でもあの紗夜子(同じく調教された女)さえ家族写真を手放さないことでそれは提示している。
唯子は離婚を申し出たが暁年はそれを拒否した。暁年がこんな汚れた私でも共に生活を望むなら、せめてもの罪滅ぼしをしたい。
たとえ卍が悪い男と分かっていながら深く愛していたとしても。
0044名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 04:15:05.40ID:+llxDjiq

唯子は完全にモノにした。客の反応も上々だ。しかし一年も経てば人気も落ちてくる。あとは風俗に売っ払えばいいが興信所へは俺がリークしてやった、暁年が唯子を見放していても良かったが予想通り離婚は望まなかった。
唯子は離婚をしてでも俺から離れたくないという、女の価値は「人妻」にある。
フフフ、この夫婦は俺の匙加減でどうにでもなる。ここは一つ条件を出してもう少し楽しませてもらおうか
0045名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 04:21:20.78ID:zB3MUPQE
>>33
ペリドットの新しいのは、単行本のページ数についてだったよ。
公開されてるページ数から、18話迄収録と踏んでいる。自分でも計算してみたけど、18話収録で余りが2ページ位なので、当たらずとも遠からずと言ったところ。但し、170ページと言った情報も有るので、追加4ページの可能性も。
0047名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 07:17:49.21ID:vkq2sXJu
>>35
そう単純な話じゃない
唯子は家族への想いをなくしたんでなく、卍へのより強い想いを抱かされてしまったって話
卍以前の家族との幸せはまがいもの、卍に与えられる快楽が本当の幸せと身体に刻み込まれて

唯子は家族に申し訳なく思っているけど卍を愛することをはやめられない
裏返せば家族への想いがあるからこそピアスを外せないほどに強い卍への傾倒を申し訳なく思う訳だ

家族への想いを贖罪といえば、償うことになるんでちょっと違う
この場合、罪を知りつつ罪を犯し続けるので慙愧とか忸怩が相当、状況の閉塞感からいえばこれぞまさに檻
0048名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 07:31:55.58ID:BJ1/ZKbK
まあそんな感じだとは思うがそんな御大層な分析でもなかろうに
0049名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 07:47:28.43ID:0uKUnerW
>>47
同意、でも家族のために家事をこなすのは贖罪の意識があるからじゃないのかな。
卍の命令とは別に唯子自身の気持ちとして。
サイコパスじゃないんだら罪と知れば、反動で贖罪の意識も出てくる。
0051名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 07:58:29.90ID:0uKUnerW
>>50
そう、先を見通してるのは卍だけ、暁年はその場しのぎでしか打つ手がない。
卍はずっと王手状態で後は消化試合のように調教を楽しんでる。
0052名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 09:35:28.29ID:zB3MUPQE
>>43
紗夜子さんの場合は、調教に積極的だから。
単純に比較できない。
0054名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 09:46:47.54ID:mIrBd7Do
徹底的に卍にだけ都合のいい状況がメタレベルで構築されてる所を見ると恐らく卍の協力者はゲヒム
0055名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 10:18:43.49ID:Qx1fCALT
>>47
卍を元の家族より愛してるってことは、唯子の本心は帰宅したくなかったってこと?
愛する人の元に居たいってのが自然な感情だと思って

また帰宅は暁年の望みが主な理由ではなく、卍の指示によってってことになると思うが、それは結局卍を何よりも優先し、元の家族を蔑ろにしてるってことで、それって想いがあるって言えるのか?と思ってしまう
0056名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 11:06:56.52ID:zlcyovgD
唯子さんの場合、旦那とやったセックスと卍とやったセックスとどっちが多いのかな?
0057名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 11:12:05.10ID:0uKUnerW
>>55
唯子のとれば出張してる旦那様が暁年から卍にかわっただけでしょ。
久しぶりに会ったときは思いっきり可愛いがってくれるから、もはや情だけの暁年とも生活できる。
0058名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 17:54:34.65ID:+llxDjiq
う〜ん、やっぱり卍が条件を出して唯子を家族に返したのが謎だ。
関係を続けたいなら秘密にしたほうがいいだろうし、卍は無理な条件を出して暁年に唯子を諦めさせるようにしか思えなくなってきた。
ということは卍は唯子と一緒になりたいのか?
0059名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 18:28:33.87ID:wzz3NQvV
>>40
100点満点!
0060名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 18:57:19.31ID:Wp8pW0ws
現実的には、限りなくありえない話
まあ、あるとするなら金orシャブシャブ

欲求不満な女に対してはね
つまり唯子は元々足りてなかった
んで薬中から散々〇〇されて後戻り出来なくなったって事
0061名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 19:00:36.93ID:10D4zsle
でもそれだと暁年が従順になる理由がないよね
牡豚調教されてる訳でもないのに
0062名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 19:01:08.91ID:vkq2sXJu
>>55
本心は帰宅を許されるとは思っていなかったってことだね
牝奴隷に堕ち一度は家族から拒絶された唯子は、それでも自分とありたいと願う夫への想いに応えての帰宅であって、それを家族を蔑ろにするとはいえない
勿論、その一連の流れでさえも牝奴隷に仕立てた唯子を夫公認の情婦とする卍の策略の内だけど

要するに不倫する女にありがちな二重背反、つまりは男は好きだが家族も失いたくない、そんなところ
女として最も愛する人と居たいと言えば卍と、妻ないし母としてといえば暁年、暁人と、となる訳だ

流されるままに堕ちて、それでも家族にも許して、とは我儘、身勝手だが、まあ弱い女なんてそんなもん
外野から不倫眺めてあんな清楚な人が、ってチンチンおったててる男も大概
0063名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 19:54:05.13ID:6+Nia4gc
>>62
不倫した場合、浮気相手と別れて再構築するか離婚するかの二択が普通。
作中では旦那や息子が唯子を受け入れたけど、読者目線では無理あるだろと思う人が居るのはしょうがない。
作者が旦那や息子の不幸を描きたかったんだろうなとは思うが反発も出るよ。
0064名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 20:15:58.06ID:vkq2sXJu
>>63
露見せず継続、月下香のように露見して継続を考慮して4択
前者二択が一般的であることは認めるが、エロ本の筋に一般的である方を求めるのは筋違い

あとは、そこまでいけば受け取り方、感性次第
己の謎感性をいちいち読者目線云々で隠す必要はない

俺としては「作者が旦那や息子の不幸を描きたかった」との考えは邪推で無粋としかいえん
堕ちる女の背徳感の描写が随一だから俺は読むのであって、それ以上は筋立ての説得力の材料でしかない
0065名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 20:49:57.95ID:wzz3NQvV
作者が描きたかったのは背徳の極致だろ
普段は家族思いの貞淑な人妻、だが一旦卍に呼び出されると...
最高じゃね?
0066名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 20:59:56.22ID:10D4zsle
暁年が牡豚調教で唯子同様に従順化されていなければ成立しないことに目を瞑ればそうだな
0067名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 21:01:18.14ID:BJ1/ZKbK
あくまでそこまでの変貌を際立たせるための小道具だよな息子と夫は
0069名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 21:37:28.29ID:vkq2sXJu
>>66
そのための一年間の失踪であり、その間に暁年は唯子の行状を知った訳だ
暁年は家族のために仕事に没頭、ただ妻を信じるばかりでケアすることもなく、失踪前に見捨ててしまった自分を責める日々だったかもしれない

罪はないのに自分で罪を作り、そこに自分を嵌め込むとは救いがない
が、夫の懊悩をよそに唯子を連日ステージに上げ、その裏で倶楽部管理人や紗夜子を使い暁年を嵌め込んでいったのも卍の影が伺える

そこに妻の心と身体の一部なら返しても良いとの申し出があれば飛びつくのも無理はない
もはや取り戻せないと思っていた妻を夫は取り返す
その妻は心と身体の一部を奪われたままであり、更には交換条件でその妻の心と身体を売る様を眺めることを課されて

夫は妻とありたいと願う想いを巧妙に利用され、無実の男は悪魔に心を売る羽目に陥る
これがお前さんのいう従順化とやら、だ
0070名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 21:54:27.11ID:wzz3NQvV
>>69
心と身体の一部なら返しても良い

まさに神話じゃん
0071名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 21:59:58.80ID:vkq2sXJu
ああ、前にそれ挙げた奴の慧眼というか博識というかモノの見方に感心した
0072名無しさん@ピンキー2020/09/15(火) 22:50:09.86ID:NU6dJvzr
終わった話をよく語れる。感心しちゃう。卍は策士じゃなく出たとこ勝負のタイプでしょ。 
都合が悪ければ逃げちゃう奴。
自慢のデカチンと人並み外れた性欲で女を言いなりにする事しか出来ない。
たまたまお人好しでイイ人だったから卍の都合良く事が進んだだけ。
唯子が縄の後を付けて警察 
0074名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 00:41:04.24ID:JdhIqOst
色々と理屈を捏ねてるが、作者が描きたかった結末に向けて雑にストーリーを作っただけだと思うよ
0075名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 01:15:17.93ID:I+8O2QRY
27話って、、打ち切りって事でしょ。
そりゃあ無理矢理な終わらし方にもなるよね〜。

濃いめの読者にしてみたら、堕ちが完了している所から始まって
いきなりチンポ奴隷とか風呂場でチンポ舐めてるとこ
息子に見られて家族バレから始まってますからね。

あの頃からは唯子さんにヒロインの魅力はもう・・
息子の眼前でもSE〇してしまう頭のおかしいおばさんにしか
見えないでしょう。
0076名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 01:17:39.21ID:FVqpM0f3
息子バレ以降のバタバタ感は酷いからねえ
何かインパクト出す為のオチをひねり出して無理やりまとめた感
0078名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 07:47:29.31ID:ASeZr1He
どんな終わり方がよかったんだろか
家族を捨てて卍の情婦ENDか
卍が成敗されて勧善懲悪で一件落着か
0079名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 07:58:31.44ID:FVqpM0f3
個人的には別にエロ漫画にエンディングの工夫は求めてない
やっぱり完落ちを丁寧にやって落ちた後の乱れっぷり処理も丁寧にやってそこからあまりもたもたせず終わって欲しかった
本作はその辺が不明瞭で残念
0080名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 08:08:29.20ID:IzfnUQfx
>>78
それよりも、全体の話数に問題がある。
少ないと感じざるを得ない。
結局、単行本収録数も今回8話、次巻9話の計算になり、薄い単行本という印象。
途中から丁寧さが無くなった。こういうのは、丁寧にやるべきだろう。
0081名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 08:14:50.36ID:AeKS9Lbo
>>75
結局はそこに落ち着くんだよね。
だからこそ空白の二週間は必要。
作中の断片から空白の二週間で起きたことをまとめてみた。

・客の前で素顔を晒すための段階的牝豚化調教(他人に素顔を晒す抵抗を段階的に仮面というアイテムでなくす)

・ビデオカメラを客と見立てステージの演習(自宅では客を盛り上げる演出の演習。作中では聖満との手コキ母乳プレイ、また自己紹介と称した洗脳調教)

・卍親子に染まった日常生活(食事は精が付く料理、洗濯は卍親子の服やエロランジェリーなど、日常からの家族として自覚させる刷り込み)

乳首ピアスの覚悟の後、家族のいない日常で立て続けにこれらの調教を組み合わせ22 話に至った。
これを描いてくれれば神作品になってた。
0082名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 08:32:26.19ID:IzfnUQfx
唯子さんが戻って来る条件を、作中に入れて欲しかった。
多分、卍からの一方的な条件になるだろけど。
それと、その条件を破った際の制裁とか。
自分で考えて妄想するのもいいけど、公式にあった方が、それに習った妄想が…
0083名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 08:44:49.24ID:pVVb1Yx0
ばんがいち廃刊から濃いめに移動すると、もう話の進め形が変わった。もう早く終了させろって感じ。
清満、沙夜子もったいない位生かされてなかったし、散々撮っていた写真や動画も
まぁ本来、沙夜子の檻のサブキャラだった唯子さんと満司だから、もうどうでも良くなった。
0084名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 08:47:00.57ID:AeKS9Lbo
>>82
そこは、一方的よりも暁年の熱意に卍が根負けした形にしてほしね。
というか、実はその条件は落とし所と見せかけた卍の策略というふうに。
唯子発見から連れ戻すまで一週間あるから、これまた妄想が唸る。
0085名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 09:20:25.45ID:L3ts0Jtr
というか、本来漫画ばんがいちは純愛オンリー雑誌だぞ?
山文京伝は筋違い、さっさと消えろって道理だ

まぁ山文京伝はプライドだけは高いから、「俺ちゃんティーアイネットなんか嫌だ!」
って支倉凍砂こと砂雪と一緒に喚いて暴れて本当傍迷惑だったんだろうなぁ

・・・平沢勝栄、アレ今度の師弟と山文のご主人様かね?漫画規制派に媚売ってまで必死だな
0086名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 09:50:25.59ID:YUsky84e
>>78
家族バレ有りなら失踪したまま。
無しなら卍の牝として家族と暮らすエンドかな。
ありきたりだけど、王道ってそういうものだと思う。
0087名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 10:17:58.38ID:IzfnUQfx
全ての元凶はオリンピックだろう。
日本のコンビニのブックコーナー見て、発狂する外人を恐れて、エロ雑誌を規制した。
結局、オリンピック延期でみんなバカを見る事に。来年延期から中止になった時、犠牲になった業界はどうなるのかな?
0089名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 10:38:52.22ID:JdhIqOst
打ち切りが終盤の無理矢理な展開の理由だと思うが、読者にとってはそんな事情知ったこっちゃ無いからな
つまらない内容だと思ったら、つまらないと言うだろう
0090名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 11:06:55.06ID:IzfnUQfx
紙媒体の雑誌は無くなるかもね。
コミックも小説も。紙媒体のものは無くなるかもね。
0091名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 11:51:39.07ID:RTNdWTH0
そもそも今の時代にコンビニでエロ本売れるのか?
コンビニに配慮する必要ないだろ
0092名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 12:35:17.01ID:ZVJvAHW/
それなりには売れてたみたいだぞ
まあ世代的に移行を加速したのは間違いない
0093名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 13:07:14.94ID:2roGKYk2
>>85
お前ばんがいちスレでは山文京伝信者のふりして書き込んでるダろ
たのしい?

後ねばんがいちは元々は劇画漫画で人妻が不倫とか調教される話ばかりだったんだよ
0095名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 13:21:11.16ID:JdhIqOst
>>82
山さんは最終回のストーリーだけしか考えて無くて、条件の詳細を考えて無い可能性がある
0096名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 13:33:08.08ID:IzfnUQfx
消費税総額表示になるって話、知ってる?
0098名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 15:43:20.45ID:YUsky84e
年を取った唯子が卍に捨てられ、かつて秋月家があった場所に戻ったが、もうそこには誰も居らず、幻の暁年と暁人の笑顔に迎えられるっていう紗夜子の逆バージョンエンドを期待してた
作風からまず無いだろうなと思っていたけど
0100名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 16:03:02.36ID:+0igfGkM
卍が魔少年庸一に再起不能にされ秋月家に戻った唯子だったが内なる牝豚を開放するすべを永遠に失った彼女にとって家庭とはもはや檻でしかない

といったオチかと最初は思ったもんだが
0101名無しさん@ピンキー2020/09/16(水) 16:18:08.01ID:IzfnUQfx
>>97
本の価格表示は、定価と税金の数字を分けて表示してるけど、今後その表示を止めて税込みの数字で表示しろ、と言うこと。
つまり、税率が変われば本に印刷された金額は計算し直した金額に修正しないと駄目って事。
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