山文京伝についてPart81
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>>26
あんだけキャラ立ってればコースターなってもいいのにな
誰得だけど 卍に牡豚調教されたとでも言うのでもなければ暁年の従順さは説明も理解も出来んからな >>24
ラストの形は連載当初から大枠として決まてたのでしょう。
暁年が唯子さんを救おうとしても本人に
卍と関係を切つ気が無ければ暁年には選択肢が
ほぼ無いんでは無いんだと思います。
帰宅までの一週間で唯子さん本人の意思も
確認してるでしょうし。
唯子さんを人質に取られてる以上、
卍の要求を呑まざるえない、そんな感じだと。
でも犯罪者の要求に被害者が泣き寝入りは
エロに対して厳しいご時世ですし、
エロ漫画として蛇足過ぎてページも割けない。
只必要なのは、あの結果は暁年、唯子本人も
同意の上であり違法性は無いﾃﾞｽよ。。という
商業誌の大人の事情だと思います。
不自然なマジックミラーも明らかに犯罪な
倶楽部は描かないで欲しいが作品上外せない
故の妥協の産物なのではと思います。 あのマジックミラーの件は、もしも暁年がまた我を忘れて逆上し上がって来てワンパン。
ステージ修羅場になったら、せっかく移転オープンしたばっかり、さすがに支配人激怒。
当然卍たちは出禁。
上客たちと和虎から失笑され。
ショックで不能になったらと思う。小心者の卍だった。 そんなおおよそ想定がつく事をよくグダグダ長文で書き続けられるな >>31
卍とは離れたくない、けど暁年たちへの贖罪もしたいっていうなら、暁年がどれだけ求めても卍の指示があったとしても戻らないってのが正しい態度だと思うんだよね。
戻ったら暁年たちを傷付けることになるのは分かりきってるのだから。
だから暁人が最後に独白したように、唯子自身はもう元家族を何とも思ってないってのが作中の心情だと作者は示してるんじゃないかと。ピアスも着けたままだし。
もし贖罪の為にって気持ちを作者が表現したかったとすれば、キャラの行動と心情がぶれてることになるように思う。 単純に息子旦那の両バレ展開をやろうとして上手くいかなかったんだろう
最終巻の補完で唯子を交えて暁年と卍が話し合うシーンが描かれるのかも知れんけど
息子の時と絵的に被っちゃうだろうからな
一年間の失踪なんてインターバルを置かざるを得なくなったのもそれが理由だと思ってる 浮気かつ犯罪を続ける母を受け入れる夫と息子ってシチュ自体がかなり無理があるからな。 >>35
暁人や暁年に対して愛情や罪の意識はあっても
贖罪とかは考えて無いのでは。
20話以降の話や結末に唯子さんの意志や判断を求めても
ムリとゆうかまともな判断が出来なくなってるって事だと思います。
唯子さんがそうなってしまった事に暁年が自分の責任と
感じてしまっていて唯子さんを見捨てられない、、
自分としてはそんなイメージです。
ヒロインのキャラクターを壊してしまった事が作品自体の魅力を
失った原因の1つだと思いますが
唯子さんのキャラが固まりすぎて、壊さないと
山さんが決めてた結末にならなかったんだと。 この物語は簡単ざっくり言うと、羊の皮をかぶった女狐が、子連れの熊さんに出会ってしまい、正体を見破られてしまいました。
最初少しイヤがっていましたが、女狐は羊の皮を剥がされて子連れ熊の仲間になりました。
そのうち女狐と熊さんが女狐の元の仲間の羊たちを食べてしまおうかって話ですね。 妄想込みですが、この三者三様の思惑が最終回に繋がったのだと思う。
長文なので読みたくない人は飛ばして。
暁年
唯子がいない人生なんて考えられない。一度手放して唯子の大きさが嫌というほど分かった。卍に傾倒してるのは本当の愛ではなく調教されてるから、共に生活すればいずれ元に戻るだろう。
それに卍は嫁さえ風俗に堕とす男、それだけは絶対にさせない！
最終的には治療も必要だけど、今は唯子を肯定しつつ様子を見よう。 唯子
いくら家族よりも卍を愛してしまっても贖罪の気持ちはなくならないだろう、なにせ家族にはなんの落ち度もなく一貫して唯子を愛しているのだから。
セックス中はすべてを忘れることが出来ても普段はまた罪悪感が大きくなる。
作中でもあの紗夜子(同じく調教された女)さえ家族写真を手放さないことでそれは提示している。
唯子は離婚を申し出たが暁年はそれを拒否した。暁年がこんな汚れた私でも共に生活を望むなら、せめてもの罪滅ぼしをしたい。
たとえ卍が悪い男と分かっていながら深く愛していたとしても。 卍
唯子は完全にモノにした。客の反応も上々だ。しかし一年も経てば人気も落ちてくる。あとは風俗に売っ払えばいいが興信所へは俺がリークしてやった、暁年が唯子を見放していても良かったが予想通り離婚は望まなかった。
唯子は離婚をしてでも俺から離れたくないという、女の価値は「人妻」にある。
フフフ、この夫婦は俺の匙加減でどうにでもなる。ここは一つ条件を出してもう少し楽しませてもらおうか >>33
ペリドットの新しいのは、単行本のページ数についてだったよ。
公開されてるページ数から、18話迄収録と踏んでいる。自分でも計算してみたけど、18話収録で余りが2ページ位なので、当たらずとも遠からずと言ったところ。但し、170ページと言った情報も有るので、追加4ページの可能性も。 >>35
そう単純な話じゃない
唯子は家族への想いをなくしたんでなく、卍へのより強い想いを抱かされてしまったって話
卍以前の家族との幸せはまがいもの、卍に与えられる快楽が本当の幸せと身体に刻み込まれて
唯子は家族に申し訳なく思っているけど卍を愛することをはやめられない
裏返せば家族への想いがあるからこそピアスを外せないほどに強い卍への傾倒を申し訳なく思う訳だ
家族への想いを贖罪といえば、償うことになるんでちょっと違う
この場合、罪を知りつつ罪を犯し続けるので慙愧とか忸怩が相当、状況の閉塞感からいえばこれぞまさに檻 まあそんな感じだとは思うがそんな御大層な分析でもなかろうに >>47
同意、でも家族のために家事をこなすのは贖罪の意識があるからじゃないのかな。
卍の命令とは別に唯子自身の気持ちとして。
サイコパスじゃないんだら罪と知れば、反動で贖罪の意識も出てくる。 そのモデルは3日乃至2週間で破綻すると思うけどねえ >>50
そう、先を見通してるのは卍だけ、暁年はその場しのぎでしか打つ手がない。
卍はずっと王手状態で後は消化試合のように調教を楽しんでる。 >>43
紗夜子さんの場合は、調教に積極的だから。
単純に比較できない。 徹底的に卍にだけ都合のいい状況がメタレベルで構築されてる所を見ると恐らく卍の協力者はゲヒム >>47
卍を元の家族より愛してるってことは、唯子の本心は帰宅したくなかったってこと？
愛する人の元に居たいってのが自然な感情だと思って
また帰宅は暁年の望みが主な理由ではなく、卍の指示によってってことになると思うが、それは結局卍を何よりも優先し、元の家族を蔑ろにしてるってことで、それって想いがあるって言えるのか？と思ってしまう 唯子さんの場合、旦那とやったセックスと卍とやったセックスとどっちが多いのかな？ >>55
唯子のとれば出張してる旦那様が暁年から卍にかわっただけでしょ。
久しぶりに会ったときは思いっきり可愛いがってくれるから、もはや情だけの暁年とも生活できる。 う〜ん、やっぱり卍が条件を出して唯子を家族に返したのが謎だ。
関係を続けたいなら秘密にしたほうがいいだろうし、卍は無理な条件を出して暁年に唯子を諦めさせるようにしか思えなくなってきた。
ということは卍は唯子と一緒になりたいのか？ 現実的には、限りなくありえない話
まあ、あるとするなら金orシャブシャブ
欲求不満な女に対してはね
つまり唯子は元々足りてなかった
んで薬中から散々〇〇されて後戻り出来なくなったって事 でもそれだと暁年が従順になる理由がないよね
牡豚調教されてる訳でもないのに >>55
本心は帰宅を許されるとは思っていなかったってことだね
牝奴隷に堕ち一度は家族から拒絶された唯子は、それでも自分とありたいと願う夫への想いに応えての帰宅であって、それを家族を蔑ろにするとはいえない
勿論、その一連の流れでさえも牝奴隷に仕立てた唯子を夫公認の情婦とする卍の策略の内だけど
要するに不倫する女にありがちな二重背反、つまりは男は好きだが家族も失いたくない、そんなところ
女として最も愛する人と居たいと言えば卍と、妻ないし母としてといえば暁年、暁人と、となる訳だ
流されるままに堕ちて、それでも家族にも許して、とは我儘、身勝手だが、まあ弱い女なんてそんなもん
外野から不倫眺めてあんな清楚な人が、ってチンチンおったててる男も大概 >>62
不倫した場合、浮気相手と別れて再構築するか離婚するかの二択が普通。
作中では旦那や息子が唯子を受け入れたけど、読者目線では無理あるだろと思う人が居るのはしょうがない。
作者が旦那や息子の不幸を描きたかったんだろうなとは思うが反発も出るよ。 >>63
露見せず継続、月下香のように露見して継続を考慮して4択
前者二択が一般的であることは認めるが、エロ本の筋に一般的である方を求めるのは筋違い
あとは、そこまでいけば受け取り方、感性次第
己の謎感性をいちいち読者目線云々で隠す必要はない
俺としては「作者が旦那や息子の不幸を描きたかった」との考えは邪推で無粋としかいえん
堕ちる女の背徳感の描写が随一だから俺は読むのであって、それ以上は筋立ての説得力の材料でしかない 作者が描きたかったのは背徳の極致だろ
普段は家族思いの貞淑な人妻、だが一旦卍に呼び出されると...
最高じゃね？ 暁年が牡豚調教で唯子同様に従順化されていなければ成立しないことに目を瞑ればそうだな あくまでそこまでの変貌を際立たせるための小道具だよな息子と夫は >>66
そのための一年間の失踪であり、その間に暁年は唯子の行状を知った訳だ
暁年は家族のために仕事に没頭、ただ妻を信じるばかりでケアすることもなく、失踪前に見捨ててしまった自分を責める日々だったかもしれない
罪はないのに自分で罪を作り、そこに自分を嵌め込むとは救いがない
が、夫の懊悩をよそに唯子を連日ステージに上げ、その裏で倶楽部管理人や紗夜子を使い暁年を嵌め込んでいったのも卍の影が伺える
そこに妻の心と身体の一部なら返しても良いとの申し出があれば飛びつくのも無理はない
もはや取り戻せないと思っていた妻を夫は取り返す
その妻は心と身体の一部を奪われたままであり、更には交換条件でその妻の心と身体を売る様を眺めることを課されて
夫は妻とありたいと願う想いを巧妙に利用され、無実の男は悪魔に心を売る羽目に陥る
これがお前さんのいう従順化とやら、だ >>69
心と身体の一部なら返しても良い
まさに神話じゃん ああ、前にそれ挙げた奴の慧眼というか博識というかモノの見方に感心した 終わった話をよく語れる。感心しちゃう。卍は策士じゃなく出たとこ勝負のタイプでしょ。
都合が悪ければ逃げちゃう奴。
自慢のデカチンと人並み外れた性欲で女を言いなりにする事しか出来ない。
たまたまお人好しでイイ人だったから卍の都合良く事が進んだだけ。
唯子が縄の後を付けて警察 >>69
なるほど完璧な作戦っスねーーっ
不可能だという点に目を以下略 色々と理屈を捏ねてるが、作者が描きたかった結末に向けて雑にストーリーを作っただけだと思うよ 27話って、、打ち切りって事でしょ。
そりゃあ無理矢理な終わらし方にもなるよね〜。
濃いめの読者にしてみたら、堕ちが完了している所から始まって
いきなりチンポ奴隷とか風呂場でチンポ舐めてるとこ
息子に見られて家族バレから始まってますからね。
あの頃からは唯子さんにヒロインの魅力はもう・・
息子の眼前でもＳＥ〇してしまう頭のおかしいおばさんにしか
見えないでしょう。 息子バレ以降のバタバタ感は酷いからねえ
何かインパクト出す為のオチをひねり出して無理やりまとめた感 どんな終わり方がよかったんだろか
家族を捨てて卍の情婦ENDか
卍が成敗されて勧善懲悪で一件落着か 個人的には別にエロ漫画にエンディングの工夫は求めてない
やっぱり完落ちを丁寧にやって落ちた後の乱れっぷり処理も丁寧にやってそこからあまりもたもたせず終わって欲しかった
本作はその辺が不明瞭で残念 >>78
それよりも、全体の話数に問題がある。
少ないと感じざるを得ない。
結局、単行本収録数も今回８話、次巻９話の計算になり、薄い単行本という印象。
途中から丁寧さが無くなった。こういうのは、丁寧にやるべきだろう。 >>75
結局はそこに落ち着くんだよね。
だからこそ空白の二週間は必要。
作中の断片から空白の二週間で起きたことをまとめてみた。
・客の前で素顔を晒すための段階的牝豚化調教(他人に素顔を晒す抵抗を段階的に仮面というアイテムでなくす)
・ビデオカメラを客と見立てステージの演習(自宅では客を盛り上げる演出の演習。作中では聖満との手コキ母乳プレイ、また自己紹介と称した洗脳調教)
・卍親子に染まった日常生活(食事は精が付く料理、洗濯は卍親子の服やエロランジェリーなど、日常からの家族として自覚させる刷り込み)
乳首ピアスの覚悟の後、家族のいない日常で立て続けにこれらの調教を組み合わせ22 話に至った。
これを描いてくれれば神作品になってた。 唯子さんが戻って来る条件を、作中に入れて欲しかった。
多分、卍からの一方的な条件になるだろけど。
それと、その条件を破った際の制裁とか。
自分で考えて妄想するのもいいけど、公式にあった方が、それに習った妄想が… ばんがいち廃刊から濃いめに移動すると、もう話の進め形が変わった。もう早く終了させろって感じ。
清満、沙夜子もったいない位生かされてなかったし、散々撮っていた写真や動画も
まぁ本来、沙夜子の檻のサブキャラだった唯子さんと満司だから、もうどうでも良くなった。 >>82
そこは、一方的よりも暁年の熱意に卍が根負けした形にしてほしね。
というか、実はその条件は落とし所と見せかけた卍の策略というふうに。
唯子発見から連れ戻すまで一週間あるから、これまた妄想が唸る。 というか、本来漫画ばんがいちは純愛オンリー雑誌だぞ？
山文京伝は筋違い、さっさと消えろって道理だ
まぁ山文京伝はプライドだけは高いから、「俺ちゃんティーアイネットなんか嫌だ！」
って支倉凍砂こと砂雪と一緒に喚いて暴れて本当傍迷惑だったんだろうなぁ
･･･平沢勝栄、アレ今度の師弟と山文のご主人様かね？漫画規制派に媚売ってまで必死だな >>78
家族バレ有りなら失踪したまま。
無しなら卍の牝として家族と暮らすエンドかな。
ありきたりだけど、王道ってそういうものだと思う。 全ての元凶はオリンピックだろう。
日本のコンビニのブックコーナー見て、発狂する外人を恐れて、エロ雑誌を規制した。
結局、オリンピック延期でみんなバカを見る事に。来年延期から中止になった時、犠牲になった業界はどうなるのかな？ >>87
それは電子書籍になれば解決するんじゃないの？ 打ち切りが終盤の無理矢理な展開の理由だと思うが、読者にとってはそんな事情知ったこっちゃ無いからな
つまらない内容だと思ったら、つまらないと言うだろう 紙媒体の雑誌は無くなるかもね。
コミックも小説も。紙媒体のものは無くなるかもね。 そもそも今の時代にコンビニでエロ本売れるのか？
コンビニに配慮する必要ないだろ それなりには売れてたみたいだぞ
まあ世代的に移行を加速したのは間違いない >>85
お前ばんがいちスレでは山文京伝信者のふりして書き込んでるダろ
たのしい？
後ねばんがいちは元々は劇画漫画で人妻が不倫とか調教される話ばかりだったんだよ >>82
山さんは最終回のストーリーだけしか考えて無くて、条件の詳細を考えて無い可能性がある 年を取った唯子が卍に捨てられ、かつて秋月家があった場所に戻ったが、もうそこには誰も居らず、幻の暁年と暁人の笑顔に迎えられるっていう紗夜子の逆バージョンエンドを期待してた
作風からまず無いだろうなと思っていたけど 卍が魔少年庸一に再起不能にされ秋月家に戻った唯子だったが内なる牝豚を開放するすべを永遠に失った彼女にとって家庭とはもはや檻でしかない
といったオチかと最初は思ったもんだが >>97
本の価格表示は、定価と税金の数字を分けて表示してるけど、今後その表示を止めて税込みの数字で表示しろ、と言うこと。
つまり、税率が変われば本に印刷された金額は計算し直した金額に修正しないと駄目って事。 >>101
パン！パン！パン！
唯子「ごめんなさいっ、何を言ってるのか分からないわっ！」
卍「だとよっ！将来の税率なんざどうだっていいんじゃねぇのか？唯子の中にはっ！」 体力の無い出版社や本屋は税率変わると、在庫の本を破棄し、新しい税率で表示された本を仕入れる必要が出て来るので、潰れる可能性がある。 >>103
パン！パン！パン！
卍「そういうことだよ！どうするね？唯子！」
唯子「あっ！あっ！わたしいっ！イク！唯子イキますぅっっっ！」 >>93
>>102
>>104
と、今日も山文京伝信者活動にいそしむ支倉凍砂こと砂雪が今日も元気に自演荒らしだぜ！
ここ数日「河ヲタ」、「山文京伝信者」、「単芝」の活動が鈍っているが、そろそろ逮捕間近なのか？
まぁさっさと逮捕されてくれ。時雨沢恵一ことキ太郎と一緒にな！もう双方とも限界だろうな。 >>104
唯子さん、それどころじゃないようなので、私寝ます。 こんな月下香新作きてるやん！
父さんオナニー篇 ww >>109
お前本人だろ。
いちいち宣伝しに来るな気持ち悪い >>110
とか言ってしっかり見てんだろwww
あそこはいつも閉鎖してるから言ってもらった方がありがたい >>109
最低の続きだったなあ。褒めてるけど。
旦那がオナッてるの見て、唯子さんが卍と一緒になって笑ってる方が良かったかな。
後は唯子さんが鞭持って旦那の尻をたたいてるとか？ 玄関入ってすぐに素っ裸にひん剥いて、風呂でイチャイチャが凄く良かった。
真似して久々に嫁さんと風呂に無理矢理入ったが、北斗晶に見えて思いっ切り、ちんこ縮みあがったわ。 >>94
自分も気になってます
紙媒体と同時発売の希望も捨てきれない。
各書店用のオマケ情報も未だﾃﾞｽよね。 1巻の店舗特典がボツネームを2ページくらい公開したものだったっけ
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