山文京伝についてPart81
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唯子の唯をもじってるとこがキラリと光るセンスを感じるね >>708
気を利かせたんじゃなくて割れに情報を与えたくないだけなんじゃないの 虎メロン特典、2頁とはいえ両方漫画だったのは意外だったな
イラスト、ラフ画でお茶にごすものと思ってたわ 一巻の特典はラフ画だったが良かったな
バックで突かれ舌を出しながら悦ぶ唯子さん最高でした
今回の特典もシコれるんかな？ 特典気になるけど、デジタル版を買ってしまった…デジタル版でも何か特典つけてくれよ とらとメロンの特典、エロが多いのはどちらなのだろうか。メロンの漫画は2p、とらは3pとのことで、なかなか迷う。 >>716
このご時世ほとんどデジタル版で済ませる人が多いだろうからね
紙媒体支援という形で特典付けてるのでデジタル特典が付くことはないだろう >>717
636を参考に
両方ともいいが、メロンは書き下ろしの唯々に近い内容だな。 メロンの通販届くの待ちですが、とらの詳細気になります。
読んだ方、温泉回の書き足しってどんな内容でしたか？！ ネタバレになるから、嫌な方は読まないてね。
メロン特典
エロ下着で乳首にシールはった唯子さんが街を徘徊して欲情する夢を見る話
とら特典
温泉でセックスしまくった後に部屋に仲居さんが世話にきたときに、恥ずかしながらも、中の良い旦那様みたいなこといわれる話 唯子がトイレでオナニーしたのは暁年とのセックスが物足りなかったから、っていう理由付けがされたんだな
他の加筆もそうだが、卍への依存が強化されてるな めちゃくちゃ細かい付け足しだけど１５話のラストのコマに手書きであえぎ声追加されてる >>721
ありがとう。個人的にはとらで決定。明日にでも買ってこよう。。 めちゃくちゃ細かい付け足しだけど自責の102ページ左上のコマに内臓と擬音追加されてる >>700
返事ありがとう。
俺からすれば月下香のラストはうんこ入りカレーだった。
そんな物を出したら騙されたと思うし、二度と信用などしないよ。
だから作者が描き直しても手をつけないし、ここで嬉々として書き込んでいる人を見るとうんこカレーが好きな頭がイカれた人達として見てるよ。
先に書いているように俺はアンチなのでNGして構わんよ。 >>724
補足
エロシーンが何を差すかは個人の判断しだいだからね。
とらは表紙は公開されてる。
2p目が、直接的な卍との絡み
3p、4pは卍と仲居さんと唯子の事後の会話だな。 特典って写真に撮ってここにアップしたらマナー違反でしょうか？
メロンは通販で頼んでるので到着したら写メ撮って貼れますが、、。 メロンからの発送メールが来た
虎は卍との絡みありで、メロンは卍との絡みなしで唯子さんが痴女になった感じなのかｗ >>728
やめた方がいいよ
今はネタバレ画像とか出版社が凄く厳しい
特典の内容が画像付でアップされたら誰も紙媒体買わなくなるじゃん やっぱり辞めた方がいいですかね
ここ観てると見たい人多いかなって思って。
メロンはアップできるので、とらで買った人のも見れたら嬉しいなって思って。 >>726
どういたしまして
2巻読んで考えてんだけどね、経過はどうあれラストは変わらんと思うよ
騙されただの、信用しないだの、未練たっぷりみたいだけどね
嬉々としてかは知らんけど、本日4回目の書き込みだけど頭がイカれてないか心配だよ エロゲーやエロ漫画は割れが横行して会社が潰れたりしてるからね
作者の漫画を長く見たいなら止めよう >>728
マナー違反以前に著作権侵害だから、法律違反になる >>727
追加情報ありがとう。ほんと、エロの好き好きは千差万別だからな(笑)ここでの喧嘩を見ててもよく分かる。
自分は直接的なのが好きなので、メロン買ったらモヤモヤしたと思う。助かりました。 調べたら確かに厳密には著作権違反らしいですね
ただ写メって何ページか貼る程度なら黙認のレベルみたいです。
メロンの特典、貼ろうか悩んでましたが、そんなに観たい人いなさそうなので辞めた方が良さげですかね。 第２巻のラスト及びメロンの特典から、唯子さんが露出癖に目覚め始めている。
卍は自分の牝になった状態の唯子さんを、旦那の前
で披露したいと考えているはず。
第３巻は乳首ピアスのお披露目ショー、旦那が出張先に戻るあたりから始まるので、
露出に目覚めた唯子さんを会社または、アパートに出没させるみたいなことが新しく、
展開されていくのかな、と思っている。
会社の中でも、暁年の奥さんに似た人がエロい下着を着ているのを見たとか、噂が
立っていたり。 >>726
俺も月下香に関してはアンチだ。
必要以上に善人が傷付く展開は好きじゃないから。
ただ、あの最終回を変えるならアンチを止める程度のユルいものだけどね。
2巻の加筆やあとがきの価値観が変わる様に面白みを感じるって記載から、より家族を傷付ける方にラストを変えそうな感じだけど。
そうなったら俺には合わないと判断してファンを止めるかな。 >>736
お前障害者かよ
やったらアカンと分かって何故やろうとするんだ 比較的山文京伝は寝取られ側に優しい方と思うが月下香のラストなんてぬるい方じゃん
ザインとかどう受け止めてるの ２巻読んだ
きちんと整理できてて
読みやすかった
完結巻は気長に待つことにする >>738
>より家族を傷付ける方にラストを変えそうな感じだけど。
そうなのか・・・
自分もそういうのは見てられなくる。
月下香は最終話は全く抜けなかった。
が、修羅場好きでもあるので、秋月父子が傷つけられても
唯子自身が破滅して不幸になっていくのなら新刊買うかも。 >>732
お前にレスつけてないんだけどw
>ラストは変わらんと思うよ
これには同意するよ。
だから描き直さずそのまま出したら3巻早く手に入れられてお前大喜びなのになんでそうしないんだろうw
>>738
>より家族を傷付ける方
これがうんこ。
これは色々な作品のあとがきを見ると作者のこれからの傾向がわかる。
俺はもううんこ食う気ないから新しく描く月下香のラストはどうでもいいんだよ。 まあ寝取られる側に感情移入してしまう人で
ネトラレ性癖もなくてつらさを感じる人は
ＮＴＲモノには手を出さない方が無難 >>735
卍との絡みは回想シーンだね。
直接的に絡んではいるが、どんな絡みかは
触れないておきます。
ただし、その後の仲居さんとのやりとりがメインかな。
個人的にはメロンが気に入りました。
露出癖に目覚めた唯子さんが夢の世界だからか
エロい表情がたまらんかった。
あまりに個人的に気に入ったからメロンで色紙もついたから三冊買ってしまったよ。 >>737
見られることに目覚めた唯子さんは、息子バレしたときに、自ら見せつけたいという流れになるのかもね。
抵抗せずに息子の前でセックスするのが卍の命令だけでなく自ら見せつけたいと望むならあのシーンも
受け取りかたが変わるからね。 元々作風とあってないのに勝手に期待を裏切られたみたいにアンチになられて山文が可哀想としか
と言うより来ないで欲しいんだが
求めてたものと違ったでいいじゃん 744と747は最近から作者を知った人なんだろうな。 なんでそうなるのかさっぱり分からん
ザインとか蒼月はどう受け止めてるのか
って言うか同人の方全く読んでないとしか
いやただの荒らしか コミックス版の消しの状況はどんな感じ？
電子版とどっち買うか悩んでるけど同じなら電子版買う >>745
そこまで推されるとまた迷うな(笑)
どちらにしても、本編はかなりの変更がありそうで楽しみだ。 >>751
書籍とFANZAの電子書籍の消しは一緒だと思うぞ
連載時よりノリが細く少なくなってるし、今までなかった表紙裏のイラストも収録されてる >>749
砂雪は真夜中も元気だねえ！相変わらずガイジと山文京伝信者は治らねえな！
音楽の授業受けてねえのに音楽を語るLUNA SEAしか聞けない河ヲタの砂雪。
そして単芝と化して講談社と週刊少年マガジン叩いて師弟揃って週ジャンへの出戻りを図る。
マジで迷惑だな！師弟！早く逮捕されろや！ >>750
自分はザインから入ったよ。
犬晋だし、悪漢も真打除き破滅したし
堕ちていく女の様が楽しめたので
全然いけてたんで山文作品見続けてたんだけど
だんだんと作風が家族を貶める傾向が強くなってきて
辛くなってきたな。
同人などで執拗に家族を貶めるようになってからは
ちと、辛いのが勝って来て無理になってきたな。
もう、そろろろダメかなと思ってる >>755
同人は作者が読みたいモノを自分で描くという類いのものだし、性癖全開でもまあ良いんじゃないか
最近の傾向である幼い息子への攻撃性は流石に酷いと思うので、商業では抑えた方が良いと思うけど >>753
ありがとう
つまり違いは特典の有り無しだな
ここで書かれてる特典も捨てがたいが実物を部屋に置いておくのは色々問題あるので電子版にするわ 胸糞なバッドエンドじゃないとつまらねーよ
首吊りとか欲しいぐらい 「聖満の子供を妊娠するに唯子」
このラストが最高だろ よくわからんな
寝取り寝取られいずれにしても相思相愛の男女、親子が前提になるよな
その前提を間男が突き崩すのが本筋になる訳だから
ごく単純に女が不倫に嵌って男を捨てる話、これってNTRの範疇だと思う？
俺としては限界ラインだと思うね
然るにNTRのコアに寝取られを拒む男ないし子の存在が必須じゃないかね
しかしながら、ある人は必要以上に子が傷つけられる描写は好まないと言う
妻が子に申し訳なく思いながら抱かれる裏で子が母を想うこともなく平然としていたらどう思う？
女の背徳感を描くに、その背景として必要性を俺は認めるな
嗜好の話なんでね、人の数だけ持論はあるだろうさ、程度問題もそう
子を登場させずとも蒼月のように夫だけでも話が成り立つ例もある
ただ、そのあたり、嫌いに留まらず、その理由を語れるようなら意見は聞いてみたいね 山文は彼自身の性癖として母性が子供を忘れるほどに牝になる
って言うのが興奮ポイントなんだと思うよ
自身でそういう考察してるし 性癖をあんま穿ち過ぎてもアレだが
妻が夫を裏切るより、母が子を裏切るほうが重罪ってことだろか
罪の重さは背徳感とニアリーイコールで リーフレットで心情を深く描いてるんだから作品に入れたほうが良かったと思うんだけどな
一巻とのページ数ともバランスが
取れるし アナルとマンコに大人のオモチャを挿入した状態で麻縄で縛り、エロ下着の正装で、旦那の会社またはアパートに忘れ物を届けに行くとか。 >>763
暁年君とのセックスシーン追加するより、旅館の奴追加の方が良かった。 １巻表紙の月は満月。２巻表紙の月は三日月。
３巻表紙の月は？新月？ やはりリーフレット気になったので電子版買ってるが虎注文なり
メロンは店頭でリーフレットが残ってたら買うとしよう
アホな質問なんだが、メロンで買うときリーフレットも本と一緒に包装されてる感じ？
もしくは買うときに店員から渡される感じ？
誰か教えてぇ >>762
一般論だが夫婦は他人だけど母子は自分の分身だから
その裏切りは1段階深いタブーではあると思う >>768
リーフレットと本が一緒にフィルムでシュリンクされてた >>770
>>771
サンクス
ならメロン行ったとき、リーフレット付き(梱包)のあったら買うとしよっと タブーの軽重は納得できる理屈だ
そもそもNTRはタブーを含有するとは思うんだが、そうするとタブーの個人的許容／嗜好になるか
具体的にいえば、筋書き上、子を虐げるシチュの是非の判断基準はどこからくるのだろうか
月下香に置き換えれば、父子の関知しないところで唯子が牝奴隷化し、別離なく何食わぬ顔で牝奴隷／妻母の二重生活を送る、という筋があったとする
フィクションとはいえ裏で母が子を裏切っていたとしても、子が虐げられるのは好まない人は、この筋ならOKだろうか
仮の話を重ねるが、唯子が牝奴隷としてリョナ程でなくとも酷い目に遭っても、子を含め家族が虐げられれなければ構わないとも言い換えられるかもしれない
そうであるなら、やはりタブーの許容限度の話なんだろう
或いは筋でなく結末にあるとするなら、最終的に母が子のもとに帰るか否かの観点にあるんだろうか
これは月下香で唯子の心を取り戻せない結末に拒絶感を示すとも言い換えられる
緋色では悦子は子に娼婦と化した姿を暴露するものの、最終的に家族の下へ戻るが、これは許容範囲だろうか
こちらだとするなら軸は全体がハッピーエンドか否かという話になるんだろう 電子版なら目次から該当ページに飛べる様な仕組みがあると良いのだが。 >>759
支倉凍砂だった砂雪、山文京伝信者活動が必死だな！家族の概念が理解できんのか？
母親を「息子とパコる肉便器」としか認識していない。左翼やフェミがこのバケモノを生み出した。
マジで「親父に殴られたこと」がねえもんな、この未就学児。両親がこいつを「個性」とか甘やかして
自己中心・自尊心全開のヒトモドキを作り上げた。いくらガイジだからって甘やかすのは無しだ！ 誰か読解力のない俺に間違っていたら言ってくれ
あとがきで連載終了時は単行本2巻の予定だった。つまり3月30日の時点では2巻で決定だった
ていうことは第2巻は残りの話数をすべて掲載する予定だった
しかしその後に全3巻で刊行することになったということでＯＫ？
やっぱり最終回の不評からなのかな？
だとしたらここでの議論を山さんも見ていて無駄ではなかったことか >>767
なるほど。秋月って苗字と掛けてるのかもね。 >>776
連載中に3巻分の話になりそうだったのが出版社側の意向で2巻で終わるように路線変更
が、連載終了後に出版社側から3巻で出すことが決まったので再考、調整することになった
本の価格決める要素の一つに「ページ数」がある
残り11話から26話を1冊にするとなるとおそらく価格は税込で2000円近くになる
あの連載内容のまま2000円近い値で出すのと価格1000円にしてさらに新規分追加して2冊で出すのと
さてどちらが売れて少しでも出版社の利益になるだろう？
ここでの議論を作者が見ていて無駄ではなかったとかいうのは考えすぎ
新規分には原稿料が発生するんだから作者が1巻増やしたいとかわがまま言ってもそうそう通るものじゃない 違うと思うな
多分2巻終了が3巻終了になって続行になったので2巻収納後半辺りが混乱しさらに続行したはいいが雑誌掲載終了分の結構至近で打ち切り決まって旦那の怒りパンチみたいになったのではなかろうか >>778
しかし、それだとばんがいち廃刊時点で分かっていたはず
それが27話まで引っ張ったのは第2巻で全部掲載する予定だったのでは？
まあ、結果的にファンには良い結果になったけど >>780
３巻も大幅に改編する意気込みみたいなので、連載中のものに影響はあるだろう。 >>780
作家に軌道修正させたんだから当初は2巻に全部掲載する予定だったと思うよ
でも、連載終了後の読者の評判を見て連載内容のまま高い値段で出して売れるのか
出版社側がちょっと弱気になったんじゃないかと思うんだよ
値段抑えて2冊に分けて3巻めには単行本未収録の作品を収録するって方法もあるし
トータルが同じ額になっても一度に出すのと分割で間を空けて出すのとじゃ客の財布の紐の緩み方も違ってくるのでは？
そういったふうに少しでも売り上げ伸ばす方法を考えた結果が、連載終了後に再度3巻刊行決定につながったのかと自分は思った >>773
月下香の場合、暁年たちは善人で唯子を愛してる、
卍は悪人かつ唯子を愛して無いという状態の上に、
唯子は卍を愛して元の家族を傷付けるっていう善人側の完全敗北だったことが読者の拒否反応に繋がってると思う。
主人公が卍ならまた違ったんだろうが、基本、唯子が主人公で終盤は暁人が主人公みたいなものだったから、読者はそっちに感情移入するしな。 >>783
でも寝取られ好きって敗北がおいしいんでしょ？ >>783
まーそういう人も居るのかも知れないけれど
少なくとも僕は違いますよ全然 作家側、出版社側の総合的に売れるための判断か
だったら間違ってないな >>783
きみはどういう終わり方なら納得なの？
緋色の刻みたいな感じ？ ないない
終盤の調教段階が雑だった不満が多いだけで卍に因果応報とか言ってるのはほぼ一人の自演だろ
アホらしい 別に不自然って事はないだろ
紫陽花だって似たようなもんだ >>783
瑕疵ない善人が悪人に簒奪される一方で、そのまま悲劇寄りの結末を迎えたことに拒否反応の原因を見ている訳だね
語弊はあるが暁年、唯子に感情移入する場合、被虐的な結末は肯定し難いということ
そして、逆なら見解も異なるだろう、つまり卍に感情移入したサディスティックなストーリーは有り、との推測も
感情移入先が迎える結末が幸福なら肯定的、そうでなくば否定的、と
実に面白い
寝取られとはカタルシスをも性的嗜好とするもの、愛情と喪失感のパラドックスだと思っていた
その意味では、愛する妻の喪失などその頂点に位置するもの
基本的に悲劇を志向するものだろうと考えていた
が、作品の拒否反応に関しては逆の関係になり得る訳だ
つまり愛する妻が簒奪される様に性的興奮を覚える一方、悪人が利を得たままの結末には否定的、と
勿論個人差はあるとしても（この差の振幅が真逆までに振れるのも面白い）、実に興味深い意見をありがとう
NTRといってもそのジャンル内にマゾヒスティック、サディスティック双方を含む可能性があると気付けたよ 元々家庭に不満があるとかすれば現実味は増すけどさ、そういうことじゃなくて
ルックスとか巨根とか、男としての負けを描いてるから面白いんだよな 卍の一人勝ちが不満なのではない
卍の一人勝ちが不可能だって話だと思うんですよね 山文の旦那はいつもヘタレだからあんなもんだと思うんだけどなぁ >>791
例えば旦那が妻を愛していても瑕疵(偶々浮気的なことをしてしまったとか)があり、間男がヒロインを愛してる場合なんかだと、旦那が主役でも拒否反応は少ないじゃないか >>783
その書き込み以前に俺も似たようなこと書いた。
卍はただ金のために寝とっただけ、唯子はけじめもつけず自分の快楽のために家族を傷つけるクソ女、家族はただただストーリーのために都合よく物分かりがいいだけ。清光に至っては何で居たのって感じ。
どのキャラも最初に比べてラストは何の魅力も無くなった。
>>791
おい、ガリレオさんが来てんぞw
>>792
卍のルックスはいいと思えんがw
巨根がなければ成立しない話だからな。それでポルチオつけば堕ちました。それも実質3話目でw
>>794
作者はそうしないと話作れないし、都合よく進めるにはそれが一番都合がいい。 まぁ息子の方が母親の異変に敏感っていうか、千鶴とか紗夜子とか息子視点メインの
母親ＮＴＲ物の場合、旦那は特に影が薄くなるんじゃないっすかね >>760
>>773
>>791
頼むからスレを荒らすのはやめてくれ キン肉マンスレにもとんでもない長文マンが常駐しててスレ民困惑してたな
長文マンは障害持ちなので温かく見守りましょう >>794
逆に言えば、恐ろしくヘタレで頭が悪くないと独り勝ちの状況は作れない
暁年たちはそんなキャラではなかったから、最終巻では結末変えないとキャラとストーリーの一貫性が保てないと思うけど、最近の作者の傾向から無理矢理でも今の構成にするかもね 信頼してるからだよ
信頼されてることも分かってるから唯子も言い出せないんだし
夫婦の絆が強ければ逆に付け込む隙にもなるってねヘヘ さて、メロンで買ってきた
いつもは2冊買ってるけど
紙の単行本だとシコれないじゃん
1冊は紙の単行本
1冊は電子書籍
これが賢い選択なのよ ってゆーかさ
長文書いて荒らしてる奴は中年童貞無職だろ
そんな奴の女に関する長文って意味ないだろw あ！
マジかよw
もう月下香の第2巻が割れやがった!!!! お前ら、もう割れたけど買えよ
その金で山ちゃんは生活してんだぞ 割れを確認しようとしたらehentaiサイトが閉鎖しててびっくり。
何処に割れてるんですか？！ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
