侯爵嫡男好色物語 Part.35
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これ作者、早く書き上がってもわざと日曜の夜遅くに投稿してるよな。眠いから早めにしてほしい。今日くらいがベスト 1乙
ナンボナンに暫く行かないということは次は
ルペッタ、シンシア、イヴ回当たりか？！
メルギン君の曇る所が見たーい！ >>1
おつおつ
>>2
たぶんそれが「あえてこの時間」て言ってるんじゃね？もしかしたら正月休み中にほぼ終わらせてたのかもな >>3
イブは当面抱かないらしい
気分の問題だから変更もあるかもしれないけど テロの手引きが必要そうとはいえ
王子の手引きだったのかな？
>>1
乙 ローナは突入してきた魔獣がどちらか、と父親が困る云々言ってたもんな
カトレアークが困りまくる情報を王子に流してるっぽい？ 詛獣戦の反応見た感じだとデュンケルは関わってなさそうだけどなあ
あれが演技だとすればなかなか役者だけど 武闘派に対して情報はすべて知っているぞ、っていう見せしめじゃないのかね
内通者がいるぞって混乱を狙うとか 聖巫は不気味なのだ→魔獣の名前はガーナリン、クラミティスの流れが好きすぎる
こういう引きが上手いよな >>7
前スレの最後の方にあったけど、信仰派が用意した詛獣を、武闘派が奪って利用したってありそうだな >>11
名前を流用するかな？
即席で作るのが面倒とかあるかもしれないけど ガーナリンとかクラミティスとか、名前なんて覚えてなかったわ。すぐにローナとか出てきてお前らすごいね さすがに若年層でもウィルクに感化されていないのが多数派なのね
良かった、親世代は意図を読んでるところが多いようだし
周りがバカばかりになるとつまらないからな >>10
上手すぎるんだよ！？
答え合わせかなり先だろうしかなり気になるわ ニューネリーでは武闘派だったけど、王都で金盗んで冒険者雇ってたのはほぼ信仰派だったしな
前々からスレで予想はされてたけど、問題はデュンケルがローナの案に合わせる意図やな
常識的に考えて２人が目的のために共闘してる様だけど、実際のところローナの傀儡に過ぎないようなデュンケル…
王国に、レヴィオス家にとっちゃマジで足しか引っ張ってない気がするわ今のところ >>11
あのおぞましいものはなんだ！？
がこの2体やな。どうやって産まれたから知らんが 踊り疲れたところを狂人に呑み込まれないよう気をつけなってデュンケルに手紙送りたいわ わからん謎が謎を呼ぶ引きだわ
ローナ経由で名付けたっていう線とデュンケル自ら武闘派と繋がりがある2本のどちらかだとは思うけど
前者が無難にも見えるが守護者としての誉れでしかも初の名付けでローナの案を全て受け入れるなんてちょっと考えにくい
ローナとはもう完全に腹の中までさらけ出して命名したっていうならまだ考えられるがリスクが高い気がする
後者は繋がり匂わせを分かる人だけに周知するって手法だけどそもそも周知するメリットがない気がする、それに武闘派と繋がりがあるなら魔力攻撃魔獣と戦うというリスクを自ら負うのもおかしい
やっぱ前者かなぁ 王子は何度もウィルクに手紙送って仲を維持しようとしてるとこみると
姉に性的な感情は抱いてはいないのかな ただのバケモノの名前如きでこんなにも揺さぶられるんだもんな
さすAL >>19
当然、デュンケルが名付けた詛獣の名は聖都にいる信仰派トップ(仮にローナ父)にも知れ渡るだろうし、ローナとデュンケルが結託したことを遠回しに伝えるためじゃね？
聖都遠征の時にデュンケルに手柄を立て易くするように、裏で工作するんかな >>19
ネーミングさせて貰う代わりに何かローナ側から対価渡したんじゃない？
表向きにはデュンケルがネーミングしてるから問題ないし デュンケルは今まさにローナにいいように使われ墓穴を掘っているように見える
姉が美人だからルームオン枠としてウィルクに助けられそう >>22
うーーん、それも考えたけど正直武闘派からみたらもうローナって唾棄すべき対象とみられてる感じがするんだよね
憎い貴族に亡命した時点で結託したと思って行動するのが普通なんじゃないかなって
武闘派にお前らの情報なんて筒抜けだぞという忠告にはなるかもしれないけどあえてこちらの調査能力を見せつける意味も薄い気がする
わからん何もわからん >>22
あ、ごめん信仰派に伝えるためのネーミングか
なるほどねありえそうだわ 更新、えらい！
これぐらいの文章量で更新頻度上げてくれるのとてもありがたい ウィルクは知らないもんなー
読者だけが「あっ(察し)」となる展開
ワクワクするね これといった確証というか、証拠は何ひとつ無いのだけれども。
と書いた直後にガーナリンとクラミティスが出てくるのはメタくて面白い 司祭否定のために貴族の団結した王国
その継承者であるデュンケルが司祭とズブズブとはな
最高にぞわっとする引きだ。作者の頭の良さがビンビンに感じられるよなこういうの まあわざわざテロリストと同じ名前を付けるのには何らかの理由があると考える方が適当で、
分かる人には分かるメッセージだと推理するのが一番可能性が高いかな
『ドナウ河近くの動物園ではライオンがヒョウの檻に入って出られなくなった』みたいな まぁ今回のは信仰派(父親)へのローナからの牽制でしょギシアンを側につけたりローナの象徴以外の役割を制限してたのに
今回の件でローナが告げ口すると聖都侵攻案自体が破談する事になる状況が発生してる
けど聖都侵攻は信仰派にとって武闘派を潰す為には絶対に行われないといけない
だからローナ父親は聖都侵攻を遵守される為にローナの要求を呑むなり目を瞑るなりしないといけなくなった デュンケルはローナに利用されている展開かな
デュンケルも無能ではないが、いかんせんローナは同じ土俵に立っていないからな
それを理解しない限りは勝てないだろう デュンケルとローナは互いに利用しあう関係だしね
だがローナの方が上手に見えるのは不気味さゆえかな レヴィオス王国編って王国が崩壊して終わるのかな
ローナが傾国の美女な気がしてきた 明るい時間に次期当主会開いたら何と首輪を着けたデュンケルとリードを引くローナが デュンケル殿がギンギンに勃起あそばしたためヤリ部屋に向かう展開だな 仕方ないとはいえこういうところはウィルク凡人だなと思う
この状況で十日ほどのんびりしてしまうとは
今は変わりにパパが獅子奮迅の働きだろうから問題ないだろうけど >>41
作者が休みは10連休くらいが丁度いいと実感したからでは？ 成人男性(デュンケル)に対して生意気で淫らな誘惑をする少女(ローナ)…！？ 名前の件で思ったが、デュンケルがエフィアル達に通じて引き入れたのかな。 >>41
根っこは現代地球日本国一般成人男性だからな
しゃーない 王子が聖巫のローナを偏愛したら影響ヤバいだろうな
フィーネみたいな王側の人間がアリィナを王に擁立しかねない レヴィオス王があんな状態だし聖都では派閥が違うで納得するような都合のいい連中ばかりなわけないから
ローナが身の安全の確保の為に情報出してデュンケルがそれを元に聖都側を刺激する名付けで過激な反応を起こさせて
王国貴族が動かざるをえない状況になるのを期待してるのかね >>44
そっちかもしれないが
ローナからかもしんないな
第一魔獣撃破からするとどうだろうか というかローナと王子が最近親しいという文脈から、王子が武闘派と繋がってると読むのは流石に無理があると思うけど…
いや、０とは言わんけど。武闘派と信仰派は敵対してるし、あってローナ派(第四勢力)と武闘派がグルで王子を引き止めたか、くらいか ローナ派が原理主義だとすると武闘派とは相性良いよね
始祖ゼスも簒奪者なわけだし デュンケルは司祭側が付けた名前と同じだと知ってるのかな
後々ばらされて司祭と共謀してた容疑をかけられる落ちにならんことを祈る >>49
だよね
王子も聖都侵攻はやる気だしデュンケル内通者説は微妙だと思うな サーディンも司祭だってうまく使っていこうみたいなこと言ってたしデュンケル内通も5大貴族ルートなら全然アリになりそう 子供会議のときの懸念点にもあったけど司祭が指揮をして貴族が戦うという図式になりかけてるんだよな
いくら功を焦ってるとはいえデュンケルでも察すると思うんだけどなぁ
聖都にいる信仰派からみたら魔獣の名前まで決められるほどデュンケルを掌握できてると分かってほくそ笑んでそう
知らずに名付けたってのはないと思うんだよな、それこそ初討伐で貴族にとっての一番の誉れなわけだしなんかしらローナから取引があったと見える 魔獣かめきち→シベルクローガって名付けの経緯って活動報告見てないと理解できないと思うんだが大丈夫なんだろうか
幸運の亀甲から類推できなくもないが ちゃんと考えたわけじゃないけど…ローナと精神的に近いのであれば
そのメンタリティがこそ父子喧嘩の原因という可能性もあるんだろうなぁ >>55
本編でさんざん亀型魔獣だって言ってるのだから類推もクソもないのでは？ 大地の守護者より領地の支配者としての意識が強いのがいいなサーディン
クオルデンツェもそっち寄りなんだけど、よりつよくそれをサーディンは押し出してきてる感じがあるね >>57
亀型魔獣→カメキチを導けるのが転生者の若様しか居ないのに、ウィルクが名付けなかったらカメキチが誕生すると言われたら混乱しそうということ
「うおおお！亀吉ぶっ殺す」発言を知らなければね 司祭由来ネーミングだと理解できるのは聖都の連中とレヴィオス王家だけだから、それで貴族の誉れが損なわれる云々は的外れでしょう
自身が名付けることに拘泥せず聖都へのアピールに使えるなら使うってのはデュンケルの思考回路としてありうるだろうし 侵略戦争大好きな外様大貴族のクオルとゼルドラは魔獣より貴族の方が敵らしく感じるだろうしな >>59
面倒だからと放棄すると魔獣カメキチが爆誕
ってのは名付けを放棄するって事じゃなくて、名付けをちゃんとした考えることを放棄すると、って事だしそもそも読者はウィルク=転生者なのも倒した魔獣が亀型って事もわかってるのだから、別に混乱しないと思うけど？
文章単独で読むと確か名付けを放棄する、とも読めるかもしれないが、今までのストーリーわかってたら大丈夫だと思う。 ローナから説得されてネーミング…あるんだろうか？
あったとしてローナにとってのメリットもよくわからない
エフィアルが聖典信仰派のスパイかとも思ったけど、エフィアルはガチで王を叩けば貴族は引きこもると考えてたから違いそうだし
デュンケルが通じてたってならネーミング一緒にするデメリットはあってもメリットが見当たらない
エルオ語でハリネズミですとか舞茸ですとかの可能性も一応まだなくもないし
寝てる間に考えとくか まあここみてようやく何がショッキングだったのか分かったわ。王子は武闘派と繋がってて、下手するとローナと武闘派もズブズブってことなんやね。言われてみれば王子は利益ばっか得てるな そういう説もあるがまだわからん
魔獣にたいするデュンケルの態度が演技だったかどうか？ もし王子が内通してたとして、自分が倒さなきゃならんのに魔力保有型魔獣なんて使わせるか？
魔力残滓の恐ろしさについて何度も書かれてるのに 王子と武闘派繋がってるわけないやん
聖都侵攻で被害受けるのは武闘派だけだよ
デュンケルと協力してルーゲインを廃したのに
デュンケル主導でテロトリス派が切り崩されるとかアホでしょ ウィルクにしてきたみたいに悪意ゼロでデュンケルへのアドバイスとか助言したとかだと思ってるわ
ローナルシアが悪意なくウィルク混乱させるのal氏気に入ってたし 武闘派と王子が内通してる線は流石にないやろ
王の暗殺を目論み、レヴィオス家の面子を潰して、王国の存続を瓦解させるほど窮地に追い込むとか、狂人を飛び越えてただの暗愚だわ
主人公で例えるとファニィ出荷阻止するためにルークセの暗殺を企てるようなもんで、いくら王の事を嫌いだからって向ける矛先が違う
>>王都社交のために警戒を強化していたレヴィオス軍をすり抜けるように現れた襲撃者たちは明らかに不自然だ。
ただデュンケルでないにしろ内通者はいたとは思う その内通者がポッと出の人物でも面白くないのでは？
推理小説で犯人が突然現れるようなもので
これから現れる可能性もなくはないけど、王都社交終ってしまったし そのへん含めてヴィダルドがどこまで情報持ってるかやな >>17
結構あっさり討伐されたしどうなんだろうね。
藤ローブの方がよっぽどおぞましいね。 内通者は別にいた
魔獣襲撃後にローナとデュンケルで結託した
という可能性ならあるかな？ 武闘派とデュンケルの内通説は限りなく薄いけどゼロじゃないと思うな
武闘派内通説はデュンケルが愚かすぎて荒唐無稽であり得ないと思うけど、信仰主導ルートも信仰派がちょっと安易に考えてすぎてる節があるしなんとも言えないな
ローナは本当に聖都進行した場合、武闘派殲滅で終わると思ってるのかねレヴィオス家からしたら信仰派もあぶねーからやっぱ滅ぼすわwって言われかねない可能性も考えてると思うんだけど 長期的にはわからんが短期的には武倒派大勝利だな
最終的にこの件で徹底的に壊滅させられる可能性もあるが >>77
王国軍が聖ナヴェンポスと全面抗争するほど王家に求心力はないので大丈夫
子供会を読む限りでは、聖都進行と言っても計画では独立貴族家を数の暴力で滅ぼした後に聖都に降伏勧告を迫るだけで、王国軍が直接聖都を火の海にする予定はないので、信仰派滅ぼそうかとはならないよ 何時何処で誰が何をどうしたの感覚で見ている所にこのぶっこみ
読者目線でなければデュンケルが魔獣の名前を命名したで終わる話を
王子またはローナヤバイんでないのと思わせるこの作者による読者へダイレクトアタック >>80
まぁ子供会ではローナもいたし実は信仰派も滅ぼしますとは言わんと思う
それに子供会で話してた計画はもう襲撃によって大幅に修正されるんじゃないかな
武闘派を滅ぼすのは当然として魔獣命名も信仰派からもらったという表に出しちゃいけない情報を野放しにするくらいならローナごと信仰派を潰した方がレヴィオス家、というかデュンケルに都合がいいと思うんだよね
司祭なんて実務派だけ残して傀儡にすればいいんだし 元の聖都侵攻が非常にローリスクな理由考えようよ
5大貴族が合同で南部の独立貴族を蹂躙するだけじゃなくて
信仰派と武闘派の派閥争いの様相を呈して司祭陣営全体を敵に回してないのがミソって話をこれまで何度もしてきたと思うけど ローナの立場がもっとひどいものになってもおかしくなさげだったのに、デュンケルが庇護してんのかぁ…
果たして力の落ちたレヴィオスとデュンケルに守りきれるかな 敵国と通じて国内の敵対勢力へ攻撃してもらう黙認するってのは現実の歴史でもある >>84
いやだからそれも襲撃前後で変わってしまったよねってこと ローナの不気味さのせいでデュンケルが良いように踊らされてるイメージしか沸かないのがなぁ ローナと詛獣の名称関係が分からん
教えてくれ、読み込んでる人 現実を例に仮定の話として例えると
第二次世界大戦中にアメリカの核開発に全く関わっていないけど核技術の権威であるアインシュタインがアメリカの核開発を止めるために敵国の日本に亡命してきた
そしてアメリカが広島と長崎に原爆を二発落としてきたけど日本は広島に原爆リトルボーイ、長崎に原爆ファットマンをアメリカが落としてきたと発表する
アメリカは誰がアインシュタインに情報を流したのかと疑心暗鬼になるってのが今回の流れだと思う
あくまで俺の解釈ね ・暗躍する者、「あのおぞましきものは何だ」などから詛獣はもともと信仰派(ローナの実家)が作った可能性がある
・魔と妖、「旧ターレン領から生まれた災厄。ファイス司祭はどちらだと思いますか？」も自然発生か人為的かではなくクラミティスとガーナリンのどちらか(答えは両方)という意味の可能性もある？
・この辺の描写と直前の文脈から名前の出どころはローナの可能性が高いが、ローナとデュンケルに各々どういう意図があるのかがわからないのでみんな頭をひねっている >>92
ほんとだ旧家が作ったって書かれてるわ
>>91は忘れてください ローナの腹が見えないから不気味
こいつもヒロイン候補らしいがまだ出てない可愛いところってどんなんだ ローナの目的は信仰の再興であって王国の味方じゃないから
聖都王国共倒れ狙ってる可能性すらあるのが怖いわ >>94
ヒロイン候補かは謎
作者は、可愛いところではなく、好きな部分がまだ出てきてないとだけ言ってる
なお現実だったら絶対関わりたくないタイプらしい(あくまでフィクションとして好き) さらっと触れられてるサーディンとキローデの手紙も色々と深読みできるね そういやエフィアルは聖統だったか
武闘派に与してると思わせといて、実はエフィアル個人は二重スパイ的なローナ派の可能性…とか考え出すとキリないな ローナのやってる事は外患誘致、売国奴なんだけど、ガリアナ子爵みたいなガマガエル男がやると悪役ムーブになっちゃうのに、ローナのような美少女がやるとミステリアスな魅力に感じてしまうのは卑怯だわw
>>83
潰した方が良いのは百も承知だけど、じゃあ誰がリスクを負ってまで潰すのか、そもそも武力で潰せるのか、大義が成立するのか、王国と聖都の地理なんかを考えると、生かしておいた方が現状は利があるから、信仰派が潰れないだけの話
そういうヘマをローナ達がやらかさないだろうしね ウィルクのちんぽ硬いとかヒロインがいってるけど
魔力量に比例してちんぽが硬くなる設定でもあるのかな？
そして魔力量が多く優れたオスだと判断できたらメスも興奮するとか そしたらエルフ(ラーヴェ夫)がふにゃふにゃちくわちんぽだったのおかしいじゃん？
だから無いと思うよ >>100
身体強化の原理から類推するに、鋼鉄のような剛直なのではなかろうか？
逆に隷祖のはフニャフニャと感じるのかもしれない。 >>95
ウイルクの知的好奇心を信仰心と勘違いして正しい教えを求めていると評価が高いから
クオルデンツェに敵対するような行為はしないんでしょう きっとルシアもウィルクに手紙書きたいけど貴族の教育受けてないから文官が止めてるんだろうなあ >>106
読めないのに書けるわけない。
ただ、そういう人のために代書屋がいるから手紙を出せない訳じゃないと思う。 >>107
ウィルク君からくっそキザな愛の手紙届いて侍女に読ませて欲しい デュンケルが王国や教会の勢力情勢の語り手に成るのかな？
もちろんデュンケルが都合良い内容には成るのだろうけど
王としたら、王家内で数少ない王子の味方をさっさと嫁に出す判断をするかも？
ウィルクの正室に迎えて、三方一両損という落とし所にする感じかな
ローナは腹黒なのか天然なのかいま１つ分からないな
エフィアル二重スパイ説も面白いとは思うけどギシアンと被るかなって気もするし
向こうは護衛で、こっちは重要な駒だから違うとも言える
あと、百合好きならそういう関係でってのもありだけど、嫌いらしいし、
でもそれだから信仰によってってのも出来るか、難しい
ラーヴェが中々帰って来なくて、荒れてニューネリーに来てしまうとかあるかな？
でないと、セックス可能キャラがニューネリー少ない
現状手持ちはメイド除くと、ルペッタ、シンシア(予定)、コハリィ(妊娠してるかも？)と少な過ぎ
その為の準備としてコハリィのニューネリー移動なら妊娠はしてないか >>108
ファイヤーウォール（キローデ）で停められるんじゃない？ イブとの初セックスが秋、10月と仮定すると
ミニットもそんなに時期は変わらないだろうから
出産は8月くらいじゃないかな？
王都行きが春だった気がしたから、今最大でも5月位かな なるほど
早くウイルクの子供の魔力とか出てほしいけどまだ先っぽそうだな ウィルクの超魔力って先天性というより鍛錬の結果だし遺伝はせんと思う
そこそこ高いくらいでね 魔力の強弱の遺伝法則はまだはっきりした事はわからない。 ウィルクは幼少期の訓練で伸ばしただけだからな
幼少期が一番魔力量が伸びるけど、子供だから訓練に真剣になれない
しかし中身がおっさんで魔法へのあこがれがあったから真面目に訓練を自主的にやっていたという設定なので
それにウィルク自体は魔力が多いだけの普通の主祖でルシアみたいに魔力の質そのものが違うだけじゃ無いし >>118
それ断定できないと思うんだよな
今読み直したけど、ウィルクが鍛練始めたの五歳くらいからだし、それくらいなら他にも鍛練させるスパルタ貴族が稀にいてもおかしくないはず、なのにウィルクだけが超魔力
遺宝の話もアリエナイ訳じゃないと思う
まあこれが作者のミスリードで、本当に鍛練の結果なのかもだけど ウィルクの超魔力は遺宝や転生が関係してるでしょ
作者の回答からも鍛錬だけってのは考えにくい ウィルクの子供も転生者ならいいんやな！
男の子も女の子もみんな中身は社会人おっさん祭りや！！
母親のおっぱいにむしゃぶりつくぜ 産まれて来るのがセオリー通りの従祖じゃないとミニットがまた質問攻めにされて病んでしまう 余興何やるのか楽しみ
前に裏で書き進めてるって言ってた回なら今週末とか来るかな ウィルクのトレーニングも５歳だったり赤ん坊の頃からだったりと割とあやふやな設定してるし、個人的にクラタリッサさんが元凶でええかな〜
エルフやオルシアンとの子でもない限り、子供まで遺伝理由で強くなる設定はあんま見たくないな。しかも現状の子は所詮従祖だし
強くするなら教育の結果であって欲しい 教育の結果だと教育方が広まったら特別感薄れるからなあ >>98
エフィアルは精霊の名前言ってるから真の意味でのローナの仲間ってのはないはず
掌の上で弄ばれるような使い捨てのコマならありうるけど 主祖に筋トレって意味あるのかな？
体は丈夫だけど身体強化しないとパワーは出ない設定だよな
身体強化が基礎筋力×強化魔法のレベル(魔力量)だったら大分変わりそう。誤差かもしれないけど ウィルクもルシアもただの主祖(＝3位)から見たら第1位に見えるバケモノ
本人同士の認識だと最大出力は互角だが最大MPは倍くらいの差がある
ルシアより鍛えてただろうゼスはどのくらいのレベルだったんだろうな オル子から見たウィルクの魔力量の記述はなくね
ウィルクから見たオル子の魔力量も倍か分からんし ヴィダルドが相手の魔力量を計測できる道具を作ってくれんかな
当然、計測限界以上だと爆発するｗ 最後に詛獣の名前が出たときに、
デュンケルが王位継承のために武闘派司祭と結託して王暗殺に動いたと思ったが
スレ的にはローナ経由な感じなのね
デュンケルが王位継承で追い詰められて狂った感じがするのが良いから結託説を推すけど ベルカ式国防術は既にシュピアゼイクがやってるんだよなぁ
それも隣国の温泉の汚染付き
あそこが無事ならファニィと混浴なんて展開もあったかもしれんのに。やっぱシュピアゼイク滅ぼさなきゃ！ ネーミングがあれなのはローナ経由なんだろうけど
内部がダメなら外部からと考えているデュンケルにローナがより接近して…って流れなのかな
レヴィオス王国大丈夫かなあ。なんかもー不安材料しか並んでないんだけどｗ >>134
だとすると魔獣討伐の時の言動が若干おかしい気がする 穢土に関しては浄化魔法を性交会が秘匿してるだろうから、聖都侵攻後には浄化魔法駆使して温泉開放されるやろ。知らんけど 穢土の浄化は始祖ゼスが起こした奇跡だから
ウィルクが成功させたならローナが陰謀を放棄して飛んできそうだな デュンケル内通のデュンケルにとってのメリット
・詛獣討伐で実績づくり
・不仲の王を物理的に排除
・司祭勢力の危険性を示し、聖都遠征を実現する
これらが結果として起きて、すべて王子に都合がいい。
逆に王子に不都合なことが全く起きてない。
後、エフィアルたちは、王国側の協力者の後ろに王子がいることを知らない可能性が高い。
王国側の内通者≒協力者が、王子の意を受けたダブルスパイだったというのが、一番有り得そう 聖都侵攻は実現から遠ざかってるんだよな
ウィルクらに懸念されてたが自領のフィールド調査が終わったとしても王家の威信が低下してるからテロ前以上にまとまらないおそれがあるし >>142
魔力魔獣で後遺症になる可能性は十分な不都合じゃね 王案の聖都侵攻は後退したが、王子案の聖都侵攻は前進したと、捉えることもできる。
デュンケルとしてはレヴィオスの威信がどれだけ低下しようとも、むしろそれは自分が活躍して威信を回復するチャンスでもある。 >>142
反対派だったがなるほど一理ある
まぁロミリエきてることあり得んだろ！→来てた…
もあったし 作者もそんなん好きか やっぱ去年のシュピアゼイクが悪くなかったのかもしれないのが1番衝撃だったな
まさか証拠何もないのにそれっぽいから一族総出でキレてるとは思わなかったわ むしろ内通者はエナ説でいいんじゃね
犯行動機はルーシュナ地方関連。人形顔も王に従順な振りをして復讐する機会を狙ってただけ
デュンケル内通ではデュンケルにとっても不利益を被る可能性が高いし、本当に支援するつもりなら王の首を刎ねれば良かっただけに杜撰すぎる。そしてデュンケルの将来を考えれば、テロと内通してたなんて黒歴史の汚点でしかない
エナ内通だと王を苦しめたいという欲望を叶えつつ、デュンケルの後方支援にもなり得る
あとテロリスト達を王家の護衛を掻い潜って庭園に手引きした者がいる可能性もあるし、内通者はその時に王城にいた人物でないと難しい気もする 国王とエナの関係はそこまで悪いとは思えない
デュンケル王子の語りでは自分と国王の共通して大切なものがありそれはおそらくエナ王女のことだろうし
デュンケル王子自身の父親への態度は国王の負傷前と変わらん気がするして反抗期の延長のように見えた
主祖だから病に苦しむ感覚が分からず病？に苦しむ国王の行動をしっかり予測できなくて足元をすくわれそう
作者が語っていなかったローナの魅力はさも暗躍しているのではないかと読者をギシアン（疑心暗鬼）にすることなのかも >>147
まぁウィルクも突っ込んでたし
口にするのもおぞましい証拠があるのかもしれない… >>148
エナが復讐を動機に、というならそれこそ首を刎ねれば良いのでは？ デュンケルがどっちと組んでるかはわからないけどどっちにしてもレヴィオス家として不倶戴天の敵である司祭と裏で密約が結ばれているって黒歴史だよな
俺がデュンケルなら間違いなく手を組んだ人もまとめて消すわ死人に口なしで闇に葬る >>153
たしかにそうだな
デュンケルかエナが内通者だとしても証拠残さないように聖高会側と接触なんて出来ないもんな >>145
問題の本質はレヴィオス王国の名のもとに各貴族家が聖都侵攻という目的に向かって団結できるか否かだから案の違いは関係ないんだよね
テロを受けて司祭は危険だから滅ぼさなきゃってなるわけじゃないのはウィルク達が威信の低下だの言ってることからわかるし
+αでデュンケルというか王家が聖都侵攻を他の貴族家に動機づけることが出来るだけの情報を持ってるなら話は別だが 威信低下時に外征して失敗して国崩壊なんて腐るほどあるしな >>154
でもローナを客としたのってルーゲインだっけ 今の状況家という単位だと武闘派以外どこも得してないし
個人だとデュンケルはルーゲインから主導権握れるチャンスが転んで来たように見えるけど、正直賭けに出ざる負えない状況に追い込まれてると思うぞ
デュンケルは北には行かずルーシュナ地方を併呑する事で力を付けるつもりだけど
魔獣テロのせいで他の貴族がこの土地を治めるまでの時間が早まり自分の発言力を強めるために聖都侵攻を少しでも早く実行しないといけなくなった
そのために藁(ローナ)にもすがる状況に陥ってると思うなーと >>156
案の違いはデュンケル当人にとって大事なポイント。
聖都侵攻できさえすれば良いわけじゃない。当初の王案で聖都侵攻がなされたところで、デュンケルにとっては何の価値もないと考えている可能性は充分ある。じゃないと、わざわざ王案と別案を提示する必要がない。
デュンケル自身は聖都侵攻の実現性よりも、侵攻の中身を重視（つまり、その過程と結果で自身の立場を強化してレヴィオスの実権を握りたい）していると私は考える。 >>143
聖都進行はちょっと遠ざかったかもしれないけど、今回のターレン領の魔獣を理由に
無理矢理に不統治問題ゴリ押しするんじゃない？
管理者がいないから魔獣が出た
→魔獣を退治したレヴィオス家がターレン領を（ついでに他の不統治地域も）管理する
→レヴィオスの国力を上げて求心力アップ
みたいな流れをごり押ししてきそう 何処かの貴族はフィールドチェックしないとならんだろうな
不統治のとこ 「ウィルク殿が友誼に厚いお方であったこと、誠に嬉しく思います」
「次代を担う者同士で手を取り合い共闘できたことは嬉しかった。これからもあの夜に交わした友情を大事にしていきたい」
デュンケルくんのポイント稼ぎにシュピアゼイク決戦でのレヴィオス家側からの主祖軍による友軍は有りませんかね(ボソ
ぶっちゃけクオルデンツェは親子仲に確執がある訳でもないので、表立ってデュンケルの味方をする理由も無いんだよな。むしろ他家の事情なんか基本関わりたくもない
ただこのままデュンケルがクオルデンツェと不干渉で終えるとも思えないんだよなぁ
共同報復のお礼ないし聖都侵攻での協力を求める見返りとしてでもええけど… いずれ来る聖都侵攻に手を貸してもらうべく、レヴィオス家から主祖軍を貸し出して恩を売る、というのはいかにもありそうだけど、レヴィオス家からの貸し出しなら、恩を売れるのはあくまでルーゲインだしね、、、
デュンケルが個人的にポイントを稼ぐにはひと工夫必要だろうな。 正直レヴィオス王国は聖都に侵攻するより先に魔獣テロで大地を汚してることを内外に知らしめてゼス教の評判を落とす方が他の国も味方に出来る可能性や聖高会内の派閥争いも計算できるしいいと思うんだがな
ていうかテロの事を聖ナヴェンポスの民が知ったら反発起こると思うんだがやっぱ知らないのかね 貴族の支配するエルオ大地は穢れても無問題ですしおすし 王国の貴族には魔獣テロで司祭が魔獣育成したのも伝えてるけど・・・ >>159
＞正直賭けに出ざる負えない状況に
細かいけど気になったので
「を得ない」ね デュンケルが掛けに出ざるを得ないのは最初からじゃないかな。
テロ前の状態から王案から王子案に切り替えるなんてまず彼の立場ではほぼ不可能のはずで、いったいどうやるつもりだったんだ、と。
元が八方塞がりだったものが、魔獣テロでデュンケルに活路ができたのは確か。 どうでもいいんだけどルペッタはメルギンと子作りすんのかな？
ウィルクの種で托卵子作りになる可能性高そうだけどウィルクって祖母や母の瞳や髪色が遺伝してるわけだから子供にもそれが遺伝する可能性あるよね？
産まれた子供みて、あっ…ってならないんだろうか？ ルペッタ自身が将来二人に振られるか最悪刺されることになる二股托卵なんか受け入れない気がする
托卵の話はあくまでエロ回の一度きりの要素じゃないか？ 子作りはするでしょ。
その後はメルギンの考え方次第じゃね
騎士的な考えでやったぜな可能性もあるし >>174
同じ瞳色で髪も双方青系統だし誤差だよ誤差 >>177
一人目はセーフかもねw
でも2,3連続で従祖産まれたらヤバイよねwメルギンのメルギンが立たなくなりそうw >>176
あぁ〜、メルギン夫妻に幸せになってもらいたい…
なので若様、身体に害のない去勢魔法開発して? >>179
幸せ夫妻がそんなことで揺らぐわけ無いだろ！
ルペッタは従祖だけを産めるスーパー従祖妻なんだよ！ メルギンの事だから最後までエッチできてなくても産まれたら喜びそう 今後魔力残滓の酷いのを発症しそうな臭いのコメントが成されてたと思うけど まぁメルギンは死ぬつもりだけどいいオチ思いついたから生かされてるだけだしね・・・
そういやwikiって誰でもかなり弄れる設定だけど色々追加してええんかな？(wiki初心者)
触ろうにも編集相談板もなくて管理人の人の基準が分からん メルギンの紹介箇所
>>肉体的な後遺症は残らなかったが、主祖の魔法攻撃によって蓄積する魔力残滓は従祖のそれと比べると桁違いに多いため、
>>今後加齢を重ねると何らかの身体障害が出ることは十分に考えられる。
ここまで書かれて健康な生涯でしたになるとは思えない
もっとも、その後変更する可能性もなくはないだろうけど 3人続けて従祖産んだら、男従祖がいる村々から「胎」を貸して欲しいと言われそう >>190
母の遺伝が濃い所為だからな！
偶然お貴族様とも同じ髪の色になってるけど >>187
管理人の人は最近はそんなに触ってないのだ
あんまり細分化しすぎると見にくいかなーとは思うけど、弄れる範囲で好きに追加すりゃいいよ wikiは作中開始時の時間軸で年齢が紹介されてるせいで、直近だとティリエなんかが２０歳と書かれて困惑した そこはどっかを基準にしないとズレまくるから一応トップに「そういう基準でお願い」と書いといたけど、逆にわかりにくいのかねぇ
妙案あるなら書き換えていいよ >>193
分かったー
細分化するつもりはないけど煩雑なところはまとめ直したいなと 平民は年明けに一斉に年取るけどウィルクは4月で13歳になったとある
騎士家の人らはどうなんだろ 初登場話数と初登場の年齢書けばいいと思うがなぁ
プルやオル子みたいな長らく名前だけ出てたキャラクターはいつ初登場なんだということになるけど 本文中だと、｢〜歳くらい｣とか｢〜だったはず｣｢女子高生くらいに見える｣みたいにぼかして書いてる場合が多いのでちょっと難しい
逆にはっきり書かれているのが第一部ラストの登場人物・用語等で、第一部終了時点での年齢が明示されている 同じ従祖でも冒険者と騎士とでは考え方って全然別物じゃない？
求めるものが自分のためと主のため、実利と名誉で違うし
メルギンはどう見ても一般的な平民だし騎士的な考え持つとは思えない
そもそも騎士的思考のやつから寝取っても面白くないしな(´・ω・｀) ウィルクが貴族と地球人の視点を持つように、解説役は何も一つの視点に限ったことじゃない
メルギンは平民従祖と元騎士家育ち従祖の二面性を持つことで、読者に分かりやすくその違いを説明する便利なキャラなんだろう
だから最終的にルペッタの件でどう転ぶか定かではない所が面白いと思うよ そういえば設定で思ったんだけど、この星から見える星座は毎日別の星から見たのかってくらい星の並びが変わるってあったけどこれも何か意味ある設定だったりするのかな？ >>200
心配しないでもちゃんとメルギンはルペッタが他人のものになることに耐えられないと独白しとるぞ >>202
どうやったら実現できるのか、わからん設定だ
船乗りとかは困りそう 現状、エルオ大陸の人は遠洋航海無理だし
近海で漁する人も星座見るなら別か。その辺は分からん
夜は危険だから漁しないとかなると カミソリを送る文化と主祖の托卵を誉とする文化がいまいち噛み合わない >>202
意味はわからんが恒星のほうが回ってるとそうなるな 天動説はいいが、恒星が超ちっちゃくて近くにあるか、超光速で移動してないと実現しないな
ひょっとしたら、あの世界の星は恒星じゃないのかも >>207
主祖は人じゃなく神に類するものなんでしょ
認識として 世界の土台がカメキチかもしれないし我々の常識は通用しない >>207
カミソリは長くある土着の文化で、托卵オッケー騎士は極最近の貴族文化とかかも >>213
全く異なる文化が混ざったんだろうな、というのは分かる
ただ、ちょっとしたことでちんちんシナシナになるエルオ男の気性とはとても理解できる ちょっとしたことでシナチンなのは主祖だけなのでは
よくある話としては、生物として強過ぎて生殖本能が薄れてるのかも！ >>209
星と思われてるものが天文学的なごく最近（数万年前くらい）破壊された衛星の残骸なのかも 祝福の子みたいに自分の害になる強者に囲まれずに育つと下半身が弱体化しないから環境の問題だと思ってる >>209
きっと
この世界は大きな亀の背中に乗っていて
亀は宇宙を高速で飛んでいるんだ
月と太陽は大亀の周りを回っている小亀 Wikiをさらっと見て思ったんだけど
用語のところに作品固有の名称が抜けてるよね？
始祖
主祖
……
騎士
武官
……
祝福の子 >>219
言ってる意味が分からない
始祖とか主祖とかあるけど 今はしらんけど、初期はエルオ人の区分だかで解説入れてたような？ >>202
ライシュリーフで雨降り始めたり雪降るの遅かったり、天候めちゃくちゃでも疑問に思われないように星占いを伏線として出すためにある設定じゃないか？つまり特に意味はないと思う
地球の星座で星占いしても眉唾だからな 他転生モノだと地球と気付いたり
未来の地球と気付いたり
地球の命があと何十年と気付いたりがあるな まぁ短編読む限りではエルオは完全に異世界だろうけどね >>202
5作以上続いてる洋ゲーの設定だが
遙か天空にある太陽や星は神々の住まう異次元世界への扉から漏れる光でしか無く
もし光の元まで行けてもそこに我々の知るような恒星がある訳では無いってのがあったな
マシンの性能の範囲で適当にしか星の動きを再現できないゲームならではの設定ではあった >>202
クラタリッサが設定ぶっ壊した世界機は理科レベルで設定破綻してるそうだし天体の動きも無茶苦茶なのだろう。 異世界結社でメタ的に裏側見えるのは嫌いだけど
倉田関連のアレな感じと妙なこだわりが見えるのは好き
主祖100人以上でも討伐できない大魔獣，それを輩出したフィールド以上の大きさのが霧の大地にあったり
主人公にチートは与えるけどそれ以上の存在を同時代に存在させたり結社の趣旨から逸脱してるの好き ネーミングが現代日本からのアナグラムで地形は関東地方だけどこの世界が箱庭だとウィルクが気付く日は来るのか 忘れているかもしれないが
これは現地語をウィルクが日本語変換している日記という設定 >>231
地形は聖都いって過去に霧の大地含めて測量したという地図が手に入れば関東の形そのものだと気づくかもね 現実の関東平野には存在しない湖川山脈が死ぬほどあるのに大陸の形だけ一緒って気持ち悪いどころの騒ぎじゃないな 別に大陸の形が関東なのは伏線でも何でもないってAL神が言ってるし特になんもないんじゃない？
というか地図は母親が帰ってくる時にファニィと見てたような 作者自体が関東に似てるのは関係ありませんって明言してるじゃん そこから世界創生に日本人が関わってるとかいう真理を知れたところで別に役には立たんしね 今日明日は書き溜めてあるヴィダルド前後編投稿と思ってよろしいか？ 次あるとしても、明日じゃないかな。
前回が書いてすぐ投稿って感じてもなかったし、仮に出来てても二週に分けて投稿するんじゃないかな。
そもそもできてないかもしんないし 読者に分かりやすいように一年を３６０日１２ヶ月に設定してるけど、地図からして地球と類似すぎて読者が勘違いしないように、全くの別世界であることを示唆してるんだろうね
ネーミングの元ネタなんかも偶にウィルク解るだろと突っ込む人もおるし大変だ エルオ語を日本語訳してるのはウィルク本人なのだから、逆にウィルクが言葉遊びしてる説はあるかも ヴィダルド回なら土日じゃないの？
前にそんな事書いてたし
今日更新ないなら、ヴィダルド回ではなく、あとは明日更新があるかどうか
来週なら、ヴィダルド回ではないのかも？ 125,500ポイントか
更新数によるだろうけど、GW迄に13万ポイントいくかな？
ファニィ、シンシア、プルあたりとのセックス回があれば一気に伸びそうな気もするけど
ヴィダルド前後編で何処まで伸びるか 余興ってことはやっぱゲームでもするんかな。割烹みたいなノリで
賞金をチップにウィルクがディーラーで五人でブラックジャックでも始めるのか？笑
面白いかは別として、知らんゲームやられても困るだけだろうし 魔力持ちの行動可能範囲が広いからスケール大きくしても安心ね ナンボナン攻略兵力が6万シュピアゼイクヴェレット軍4万弱
クォルデンツェシュピアゼイクは小麦が主食ということを考えるとフランスの半分とか3分の1とかじゃない フランスの半分で大陸ってのは違和感あるね
島のような感じ
まぁ、実際は島も大陸も呼び方の違いだから意味ないかもしれないけど 中世とすると13世紀イギリスがだいたいク家に近いんだよな
まあ大河のほとりなので耕作可能面積や灌漑可能面積はずっと大きいから面積の推定は難しいけど >>253
俺が言いたかったのはクォルデンツェとかシュピアゼイクの領土がフランスの半分弱くらいってことエルオ大陸はちょっと予想しづらいけどユーラシアとかそんな規模になるんじゃない？ 前にスレでオーストラリアくらいじゃないかって話はあった気はするけど ウィルクの雑測量の地の文と、マップの■の数の照らし合わせた結果だな
大体オーストラリアくらい 領地の◽っていいよね◽の数で擬似的な領地の大きさや戦闘力の試算的になる
まぁアテラハンとかゼルドミトラとか実態と違って土佐藩の石高くらいガバガバ計算だけど まぁ大陸中央部のクオルデンツェから９日くらいで東部のレヴィオス領(最東部はミ領として)まで行けるくらいだしな
ユーラシア規模だとそうは行かん。ただ個人的に倍くらいの大きさの北アメリカ大陸くらいの規模はあって欲しい所 馬車って時速60kmくらいだったし
アメリカより広い可能性はあるんじゃね オーストリア大陸くらいの大きさだと穀倉地帯(クォルデンツェやシュピアゼイク領)と砂漠地帯(黒色砂漠)が近すぎると思うんだよね
まーでもエルオ対陸の不思議気候とか雨が降りまくるフィールドとかでその辺はどうにでもなるんだけど エルオ大陸の馬とか地球の3倍くらいの速さで動きそう 馬(勝手にそう呼んでるだけ)
牛(勝手にそう呼んでるだけ)
人(勝手にそう呼んでるだけ) 次回はヴィダルド回じゃなく、ニューネリーの妾状況回かな？
実時間は1年9ヶ月だけど、作中時間の王都行きは1ヶ月くらいだろうし、あまり変化無いと思うけど
ルームオン回の可能性もあるか。嫁が出来たんだよな (今日中の)午後のうちに授与式もやるらしいし、次はヴィダルド回でしょ
妾たちのエピソードはダラダラ１０日間のうちに消化されたんだ。まるでプルーメのように…
>>軍馬は前世地球でイメージする馬そのものなのだが、馬車を引く馬は少し違う。
ずんぐりむっくりとした骨太な馬で、たてがみがもさもさと生えている巨大な馬だ。確実に地球にはいない種類の馬である。なぜなら象よりも大きい馬だからだ。
もはや馬と呼んでいいのかすら疑問な生物である。
ずんぐりむっくりのお馬さん強そう()
戦象みたいに使え……ないんだろうな 馬車が60kmで走るとかないだろ
ろくな道もタイヤもサスもないのに、中の人死んじゃう
1/3でもまだ速すぎる >>269
ミロードくんの爆走時代ならあるかもレベルだな
遠く離れた街で商売を終え、拠点の街へ馬車を走らせるミロード青年
疲れからか、不幸にも黒塗りの高級馬車に追突してしまう…(なお無事逃げ切った模様) >>269
変な電波を受信してしまったけど、
揺れを軽減する魔法をどっかで使っていたような
ただ、作中では基本的に徒歩兵と一緒なので時速5km出ていたら良いとこかも(エルオ大陸人が人類と同じサイズだとして) ブス城の帰りからがイレギュラーなだけで
ナンボナンからの帰りで急いでるときにウィルクが強化魔法かけたりしたし
通常は従祖の強化魔法で移動なのでは？
馬車にも強化魔法かけらる？ 物体に強化は多分したことないかな？
揺れ抑制も覚えが無いな 物体強化は暗躍するもので剣をインパクトの瞬間強化するのが戦闘経験あるやつないやつの差ってこと言ってたからある
魔法のせいで攻撃力過多なこの世界って鎧意味ないと思ってたからナンボンナン市民軍の制服は擲弾兵みたいなのになると予想してたけど従祖がバフしてくれること考えると赤備えみたいなのもありえると思えてきた 騎兵というより戦象に近いから隷祖が騎乗しても成立するってことかね？ それだけ大きいと飼育するのも大変だろうな
大きな戦で大敗すると、一気に家が傾きそう >>269
エルオ貴族は街道整備がきちんとできてるか否かはメンツを保つのに重要な要素。って設定があったはず。
流石にアスファルトで舗装という訳にはいかないだろうけど、最低限領内なら迅速に駆けつけられる程度の街道整備はされてるんじゃね？ あった、これだな
>帰路の馬車
>
>テッシュは魔力持ちのため、馬車の運転にも魔法を駆使している。
>振動を減らしたり、馬の体力を底上げをして速度を維持したりしているのだ。
>
>窓から顔を出したときにあたる風の感覚から、
>前世日本でいうと原付をアクセル全開したくらいの速度は出ている気がする。 長距離で時速30キロは辛いな
それでも、強化無しでブス城から移動した時と比べると雲泥の差なんだろうけど いやアクセル全開ならもっと出るて意味なんじゃないのか？
30キロ制限決まってるの昔の基準でいまや逆に危ないだろとかあるよね 「原付をアクセル全開したくらいの速度」に対する認識の違いか >>279
直接速度向上には掛かってないから馬車の速度なんてこんなもんじゃない？ >>263
大河のほとりだからエジプトとかメソポタミアみたいな感じとか
メソポタミアとかは昔は森林とかあったらしいし 駅馬車：各駅で馬を交換して走る４頭建て 巡航速度５ｋｍ〜１１ｋｍ/h
馬車鉄道にしても、輸送力が上がるだけで速度はそれほど上がらなかった模様
身体強化と回復魔法を馬にかけ続けることが出来るなら、
馬の全速は７０ｋｍ〜８８ｋｍ／ｈだから騎乗してても６０ｋｍは出せるかもね。 その巨体に似合わず、アフリカゾウは時速約40キロの速度で走ることができる。
これはオリンピック短距離走選手の平均スピードである時速35.4キロよりも速い。
生身の人間が平原でゾウに全力で追われることになったら、どうやっても逃げ切ることはできないだろう。
アフリカゾウよりもやや小柄なアジアゾウは、時速25キロほどで走るとされる。
ゾウは体の構造の関係から、馬のようにステップを踏むような走りかたをすることはできない。
どちらかというと歩く動きに近いため、時速40キロの早歩きと考えてもいいだろう。 検索したら原付一種で60キロ以上出して白バイに止められたヒトの話出てきた 重箱の隅つつきだしたらきりないけど前世っていっても10年以上前になるんだし体感スピードも狂ってそうだよね
まぁそこは前提だから重要じゃないけどさw 原付高速に乗れないだけで近しい速度出るからな
アクセル全開なら70はみるべき 昔のはともかく今の原付は50ccでも60は軽く出るからな 原付きは諸々事情があって昔のヤツのほうが速かった
昔のは100km出るのがあった。 やれやれ
プロは原付二種を選んで憂いを無くすんだがな シュピアゼイクが大決戦の用意してるってはなしだったけど、社交が終わった今、攻めて来ないのかね >>297
ライシュリーフ攻略出来るとは思ってないだろう >>297
社交でまさに戦ってもだめだ女だーってなってたやんな 攻めて来るとしたら、ルークセが王都に行ったタイミングかな？
戦争より謀略で何か仕掛けてくる気がするけど 大決戦って向こうにとっては攻めじゃなくて迎え撃つ準備でしょ
オセロリアが籠城に適さず野戦で総力戦にせざるを得ないんだから ロミジュリにしてはまだウィルクとロミリエの繋がりが少ないしロミリエ関連で絡みが出てくるかもね
父不在中に単騎で乗り込んできたりするのかな？ 大決戦は勝てないと思ってる以上、最悪の下策なんだろうけど、相手がある事だから仕方ないって感じでしょ
謀略も上手く行かないなら、攻めるって手もあるんじゃないかな？
勝てないのにと思うかもしれないけど、大決戦がそれ以上に分が悪いとなれば選択肢にはなるでのでは？
只、謀略を駆使して欲しいなとは思うけど 攻めるにしても前回の奇襲案は使えないしどうすんの？って感じ
ヴェレットがナンボナンに奇襲した河川側のルートも警戒されてるだろうし >>294
昔のは50ccでもスクーターは80km
レーサーレプリカは100km以上出たよ
ただ買ったまんまだとリミットかかるから
一部弄る必要があった
詳しくは自分で調べて 難しいよね
攻めてくるのか、謀略のみにするのか
そして、侵攻ルート回やルペッタの故郷はどう絡むのか
もしかしたら、ヴィダルドも絡むのか
点が出てるだけに逆に混乱してしまう感じ 攻めるにしても現状はシュピアゼイクの男戦力が当主と前当主しかおらんしなぁ
主祖と闘える主祖の違いは大きい…
敢えて机上の空論を述べさせて貰うと、河川を下ってシルオペア領の首都ペニーバッハに進撃
何とかプルーメを人質にして停戦協定かなぁ
つかルークセ暗殺案にしろ、そんなこと出来るんなら最初からやってるわってくらいの空論だけど、それくらいシュピアゼイク側から攻めるのは頭打ちな状況と思うわ ナンボナン戦で兵を率いる従祖軒並み刈られたから真面な軍事行動できないんじゃない？ 本日はお休みって報告できてえらい！
主祖である嫡男が一騎打ちで殺されて従軍してる嫡男軍従祖皆殺しだもんなー
まともな軍事行動できなくなってるのはありそう 休みだってさ
ヴィダルド回じゃないのか
テレワークにでもなってという展開なのか
テレワークとかだとやばいな シュピアゼイク領のフィールドから超強い戦闘型もしくは奇病特化型の魔獣が生まれてシュピアゼイク家ボロボロになって戦わずして勝っちゃうとかいう展開はどうだろう？ ニューネリー市帰還とヴィダルド登場はセット目標だった割りに間が空くな 最新話が前に言ってた前振り話なのかね？
トランプ勝者にする余興が謎掛け？ 今ならライシュリーフにガルフィス１人だから、前回と同じくらいの兵力揃えて短期決戦狙って死ぬ気で叩けばガルフィス殺せるぜ。大決戦は後がない戦いだから、シュピアゼイク主祖も戦える貴族になるって話だったし、蛇の牙作戦の時とは違う。 ヴェアドバーグ村の近くに拠点作ってるってのが引っ掛かる。アメリア河の近くにありそうだし。
フィールドあるから今までは使わなかったけど、そこから攻めてくるかもな。
ウィルクは魔封印で忍び込めたらいいけど、父ちゃん止めるだろうし、むりかな >>298
ライシュリーフは平野側からの攻めには比較的弱いって設定があったからいけるかも
取り返せたらいろいろとデカイ >>312
おそらくヴェダルド回というときにズボンを脱ぐなよw >>321
前も前線基地にガルフィス１人で正月の隙を狙って全力で万全の体制で攻めたんですが >>324
ヴィダルドが僕っ娘の可能性は微粒子レベルで存在して…る、かもしれない！ >>326
いくら男の娘でも人前で屁をこくようなのはちょっと >>327
放屁娘はそれはそれでいいものだ
でも人物紹介で男表記なのをひっくり返す可能性はほとんど無いだろうな・・・
ニューネリー帰還、改稿されたな
まぁ大した内容じゃないけど 僕っ娘と男の娘じゃあ性別逆じゃんw
>[性別・種族] ... 男性・人間族（隷祖）
>[現在の年齢] ... １０代後半
とありましたな >>325
あれはヴェレットがナンボナン攻略するまでの時間稼ぎで、本気で戦ってなかったって書いてあったじゃん。ヴェレットと挟み撃ちでガルフィス倒す作戦だったんだよ。いくらガルフィスでも主祖３人相手は厳しいってウィルクがいってる >>323
そんな欠点は最優先で対策してるはず
あの時はウィルクが奪った直後だからそんな時間がなかっただけ 攻めるとすれば、ルークセが主祖兵連れて王都行く時が最大のチャンスかな
決戦とどっちがましかってレベルだけど
あと、当然謀略も仕掛けるだろう
必ず１しかやってはいけないって話でもなし
攻めるタイミング、大決戦の準備、複数の謀略とこれらの事を同時に進めていく事になるんじゃないかな
１つに絞らないと物語的に厳しいかな？
最近、戦国時代の交渉事でも、所謂１ビット脳がいるからな
和平交渉を進めたら、それ以外の事をしてはいけないとか、平気で言うヤツが居る その可能性は確かにあるけど対策が完了してるかは微妙なとこ。前線基地作るにもそれなりに時間かかってたし、ライシュリーフに比べたら前線基地なんてテントみたいなもんだと思ってる。 大決戦のときのガルフィスの前線基地と比較して堅牢かどうか語らないと
ライシュリーフと比較しても意味ない 「ライシュリーフ取り返せたら色々とデカイ」ってそんな空は青いみたいな情報
それに今更取り返せるほど甘くない 向こうからしたら戦場にウィルクが出てくるとゲームオーバーになるから
どうにかしてもう1度ロミリエをウィルクと合わせようとしてくると思うが 一発やって、子供孕めばもう勝ち確定かね
一発やった事実があれば、父親の息子でも、ウィルクの息子だと言い張れるしｗ 言い張ろうが認めなければ意味ないでしょ
今の時代ですら、DNA鑑定見せても認めない人は居るのに ロミリエからのお誘い自体はどっかでありそう
無いなら会戦は無理無理無理無理って言わせた意味なくなるし >>335
普段から[空が青い]って意識してるやつなんかいないだろ。意味わかる？(他意はない)
どうせ大決戦も負け濃厚ならライシュリーフ攻めもありなんじゃないかって話。甘くないのは百も承知。
一応言っておくと展開予想してるわけじゃない >>340
ケリがつく前にヤるのなんかガルフィス、ルークセ、エイシア、エヴェナピス、騎士一同、誰一人として許さないと思うよ ウィルクがロミリエを偏愛するというのが親世代からすると最悪のリスクとして見えてるわけで
周囲が許すかどうかと当人たちがやっちゃうか、もしくはロミリエが狙うかどうかは関係ないな 原則石橋を叩いて渡るウィルクだから周囲が許さないような状況でお手つきするとはちょっと思えない
文字通り一目惚れで後先考えない視野狭窄とかなら分からんが、もう初遭遇は問題なくやり過ごしたし 執着が行き過ぎてるファニィは置いといて、ウィルクの最もタイプな女性であるしアプローチ次第でどこまで天秤が傾くかは分からん
意識は地球人でも身体はエルオ主祖で、咄嗟にダンスに誘ったのだって冷静では無かった エルオ観でウィルクが偏愛することに対して周囲がビクビクすることが面白いんであって、地球観を持つウィルクが偏愛するような展開は無いやろ。そのためのファニィがいるのに…本当に同じ作品読んでるのか
ロミジュリ的と言うが、そこはエロ小説的な意味の間違いでエロはあるだろうけど、ロミジュリのような互いの情熱や貞節を尽くすような淡いラブストーリーな展開は来ないと思うよ ウィルクがキローデくんみたいになっちゃうのは想像できないけど
やれそうなタイミングも理由を付けてやるだけやっちゃうウィルクは容易に想像できる
やるだけやった後で家の不利になるような行動はしないだろうというのは同じ思いだけどね 接触するのが家にとって不都合な美人を抱きたい場合の例はシンシア
とりあえず抱きたいからキープ、抱いた後に処刑されるのは心理的に受け入れてた
将来的に抱けるのなら待つこともできるが機会に触れて乳は揉みたかった模様 どうせ賭けに出るしかないならウィルクが偏愛発動してくれることを祈ってロミリエ一人をニューネリーに送るとか そこまで極端な方法にはならないとしても
ロミリエ偏愛はク家にとって一番避けたい展開だからシュピアゼイクとしては狙ってきてもおかしくないか ウィルクがロミリエ偏愛したらシュピアゼイクは今の苦境から脱出できるからな。狙いたいよね
王都社交でのマクニスから見た手ごたえは抜群だったしｗ というか前回奇襲されてガルフィス孤立させられてやられかけてるのに、同じ轍を踏んだら阿保すぎるでしょ
少なくともシュ家が全力で攻めてきてもク家の援軍が余裕持って間に合うくらいには防衛力持たせてると思うけど 夜狙いでアクション起こすならウィルクが警戒緩いナンボナン滞在中がベターだと思うが
公式に対面しようにもクオルデンツェ側は許可出さんし、出てもまず罠張られる
非公式だと例えばロミリエ魔封印して少数護衛なら探知掻い潜って直接対面まで漕ぎ着けられるかもしれんが、そこから失敗すれば無防備過ぎて為す術なくとっ捕まる
色々方法考えてもリスクが大き過ぎるんだよな 非公式で訪ねてきたなら、戦争中だし、捕らえて犯しても別段って感じなのでは？ 今の情勢だと、シュピアゼイクのとれる作戦なんて戦争も外交もどれもリスクは高そうだから全く読めん クロウネの「近づく人間をよう見ておけ」って発言があったけど、ウィルクが社交で近づいたのって可愛い姫しかいないきがする。マナグリスの三男坊に似てるって話だから、ジンカーエン帝も絶倫だったかも ロミリエが単身で乗り込んで来たら、ウィルクなりガルフィスなりの圧殺陣形でシュピアゼイクの主祖戦力がみすみす一人消えることになるしな
この世界で主祖が使者のような役割は果たせないし、公式で会おうにも却下されるだけと思うわ
そもそも夜をやろうにも社交で逢瀬を重ねてから…て前提で、魔獣到来でおじゃんになったしな >>356
まぁ劣勢側がリスク無しに逆転なんて出来っこないから当然そうなっちゃうんだよな
博打となるとどんなトンデモ策が出てくるのか… ナンボナン市長の凱旋式典会場に肌が空色のマクニスさんが現れるかもしれんな！ >>357
父の要請でブサイクも間に挟んでるのと、そもそもロミリエ以外はペア参加の相手としか踊ってないよ >>クオルデンツェ家との交流会の後、カルミアはクロウネからウィルクに接触する者を観察しておくよう言われていた。
近付く人間って、ウィルク“が”近付く人間なのか、ウィルク“に”近付く人間なのか、それともその両方なのか…
現当主ルークセの指示があることは相手方も承知のことで、コーティングされた中でウィルクの女好きを見抜くのは至難だとは思うけど…
どっちにしろ踊ってきた人間を見比べるよりも、オルシアンの会話でエッチやスケベと罵られても動じない精神性の方に、性豪貴族と見抜くヒントが隠されてそうな気もする カルのひやひやさせらたってその辺の話なのか
何を指してるのかいま1つ分からんかった >>362
いやウィルク"に"って書いてあるじゃん 父の指示で踊ったのってクオルデンテェ派の姫とアリィナくらいじゃないかなたぶん。その辺は他家からみても外交として踊ったってわかりそう。
他派閥の姫と踊ったのが可愛い姫ばかりならばれそう。
カルミア「大婆様、ウィルク殿は可愛い他家の姫君の尻をまさぐっておりましたわ」 >>362
そう言われてウィルクから近付いた人はチェックしないようなキャラじゃないでしょう
がもにも含んだ事だよ 最初の357も加えると364、366の意見で見事に三つに解釈がバラけてるしなぁ
考察、文脈、世界観の見方によって解釈も変わるし、変にこうだと決め付けることがないように曖昧な言い方をしただけよ
社交で美女ばかり狙ってセクハラ紛いのことをしてたから、性豪とバレるかもって考察自体は読者の多くが心配する所だしな どすぐろ宝珠のアクセすら効かないアホが次期当主に据えられてる可能性をも考慮して性豪風ムーヴまでさせたのかもしれんぞ
当代の蛇を侮ってはならん 性豪なんてあの時の夜会で複数人と踊った事知らないと判断できないぞ、そこら辺1番把握してるレヴィオスですらアリィナと踊ったから万に１つの可能性を懸念してるんだし 勃起しないだけでスケベ貴族はウィルクに限らずいるだろ
スケベ＝性豪は作中では当てはまらん 性豪ってばれたとしても
従祖の数を警戒されるだけで
主祖姫がウィルクの元に来るわけじゃないからなぁ
基本的に婚姻を結ばないと無理っぽいし
ハードルが本当に高すぎる 勃って無ければただの女好き判定だが、夜会の勃起率75%〜100%状態とか絶対バレるだろと思ってたけど服を工夫して分からない様にしてたんだろうか
痴漢回避術と筋肉NTR妄想で萎んでなければ観察してくるアテラハンペアに看破される恐れがあったな それだけで主祖を抱くってのは難しいってのが分かるな その頃は戦争してないだろうし
今は捕虜姫が居るから、他家はどう思うか >> 基本的に貴族男性は性行為に対して奥手であるが、女性との交流を嫌っているわけではない。むしろ好きな人間のほうが多いくらいである。美人は好きだし、可愛い女の子を見れば笑顔になる。ただ勃起しにくいだけだ。
ノヴァルフがこう言ってるし特にバレるとかそういうのはなさそう 戦争中なら密かに捕虜姫っクスから影送りも可能性あったろうけど、そうで無いならまず正妻の子から……って所でお腹の中の第一子と両親共に召されてしまった 密かにおじの子がいた展開は侯爵嫡男2世好色物語でやればいいよってくらいのネタ切れ感 >>376
22話講和会議
「ほう、そうか。占領地で女を……懐かしいな。兄のようだ」
何らかの戦争には参加してたんじゃないかな
ク家が捕虜姫を自由にできる立場じゃなかったかもしれんが >>380
そこ価値観違いが上手いこと出てるシーンですき 影家に叔父の子がいた！って展開をするにしても、大抵は主人公より若くて少女って展開がエロ小説的にも好ましいのに、叔父上の死亡時期からして最低でも２０歳は過ぎてるしなぁ。その上、男子なら邪魔でしかない
それよりもクオルデンツェ領に祝福の子がそろそろ発見されても良い気はする。前回？のが精通してる年齢まで育ってたしな 叔父の子がいたらウィルクが嫡男になってない気がする >>383
ルークセはガーダクルとシルオペアの間の子供がいればそっちを推しそうな感じはするよな 読み返してたら、クオルデンテェって分家も一応あることに驚き。
話に出てこなさすぎるw ふと思ったんだけど魔力充填したマナラル結晶を魔獣に食べさせたら成長するのかね？ >>385
あったっけ？
カシアが全滅させて、数少ない生き残りは影行だった気がしてた 独立した連中は影家にされたんだろうけど
本家に従ってた分家なんかはそのまま残ってるんじゃね >>387
夜会のカルミアとの雑談あたりでウィルクの思考に出てきた >>388
影家に生ませた子供とかの可能性もある。
赤子の時に没収だな あれ影家の事なんじゃないかな
文脈的に五領姫の時に滅ぼされた生き残りって扱いだし ウィルク君の代で5領姫の意味が変わる展開早く見たいです 最新話今読んだけど最後の名前の一致って
王子が手引した襲撃だったってこと？ 手引まですると仮に実行犯が捕まってバレたときの影響が大きそうだから
計画の黙認とか計画を深い所まで知ってる事をアピールする狙いとかじゃない
どちらもが現体制をぶっ壊したいという短期的な目標は同じかもしれんけど
本質的に言えばテロトリス派と王子の最終目的は違う（聖ナヴェンポスと司祭の復権と大貴族支配を前提とした王国統治）から
手引までする程どちらも信用できるような関係は築けないんじゃない 赤鬼と五領姫は純愛歴史スペクタクル演劇
青鬼と五領姫はアダルトビデオ 五領姫と呼ぶならロミリエとカルミアは確定として他は誰になるんだろう
大貴族の後継者じゃないプルーメは呼ばれなそう
妹のファニィも領と区別して呼ばなそうだし
オルシアンは出奔してウィルクと行動を共にしそうだし
リックアーガとか？ >>397
嫌いなままキローデ君の勲章扱いで結婚だろうかな キローデくんは理想の貴族について手紙でウィルクに語ってたようだが、それはルシアに言えよｗ
まあ言えないか言っても理解してもらえないからウィルクにルシアは渡さんアピールと一緒にやってるんだろうけど ルシアの理想の貴族はウィルクだろうからそんな会話したら脳が破壊されちゃう 五領姫が現地妻の意になるのかw
ロミリエ、プルーメ、エナ、勇者、リックアーガの姫、とかなら各地におけるな。
ロミリエはちょっと怖いが、騎士変えて転封、次代はウィルクとの子を条件とかならいけるかな。
ディンケルは敵ならなかなか魅力的だから倒してエナ据える方向で >>391
確かにそんな気もしたんだけどさ、だとしたらクオルデンテェ主祖四人なんだよ。影含めずね。
エルシニアと戦ったレヴィオスでさえ影含めず10人以上は確定してるし、シュピアゼイクはもっといても不思議じゃない。ガルフィスとウィルクいてもクオルデンテェに分家なかったらヤバくないか。 シュピアゼイク滅ぼしてからじゃないと安心して分家作れないぜ 特に話題無い感じなら聞けるかな？
フィクション族が不浄羽使えるのにレヴィオス武官は不浄羽を未知の魔法と言った=遠征ではフィクション族は不浄羽使わなかったのはなんでかって推測出てたっけ？
普通奴隷にされるくらいなら不浄羽使って反撃しそうなもんだけど >>406
逃げ延びた頃には戦士が魔法を発動できないとかで戦闘能力が欠如してたという話があった そもそも所謂戦士層の人間がオルシアン関連の影響でいなかったのでは 使えるかもしれないって段階で確定してないからな
オルシアンの兄の病も似たようなことになってるのかもなってことでぼやかしてある 不浄羽の情報(というより聖都とエルフの関係ならび霧の大地について)は、ウィルクがニューネリーから出られないなら、この際イブと遭遇するリスクを鑑みても火急にラーヴェをニューネリーに召還して状況を把握すべき事態だとは思った
貴族は魔獣のこともさる事ながら、フィールドについての知識も司祭勢力に劣ってるだろうしな そんな中、レヴィオス家初代が霧の大地を旅してるってのは何かがやっぱりあるんだろうな
今の王はそれを知ってるけど王子は知らないと
クロウネは何処まで知ってるのか でも本当の意味でヴィダルドが活躍するのってウィルクが当主になってからだよね
パパンが隷祖を重用するとは思えんしウィルク経由で良案を出したとしても慎重派なパパンが改革するとはあまり思えない 帰領したらすぐのような書きぶりだったから間に3話以上挟まりそうなのは意外だ シンシアエロ回→ヴィダルト上下回→コハリィエロ回→ティリエ視点の寝取られ報告回とナンボナン出発準備回→ルペッタエロ回でニューネリー出発かな？
予想以上にやることはまだまだあるのかも ヴィダルドの思い付き戦術や新兵器をナンボナン兵で試す流れになるんかな 新兵器より先に何故かナンボナンでカジノ経営して更なる財源の確保と、人材と情報の収集に当たるんじゃないかと思い付いてしまった ポーカーゲーム場だと広域指定暴力団クオルデンツェ組らしいシノギだな 明日がヴィダルド回でないなら、違う回になるのかな
或いは、冬季不調かテレワーク不調 まだそこまでたみに金が余ってるわけでもないだろうから
民からカジノで絞っても課税して絞っても結果は同じじゃね
どちらにせよ消費がそのぶん減るだけだろうしやってもしゃーない レヴィオス貴族とか帝国貴族とかを呼び込んで外貨稼げるレベルの
高級カジノリゾートとかじゃないとやる意味ない 大して仲良くもない他領に主祖級の人がゾロゾロ直接出向くとか今のエルオ大陸世界の価値観的にありえないんじゃないかな
やるにしても寺銭みたいなもんとって平民や騎士向けに公営賭博場開くぐらいじゃない 男色世界の社会体制で公営賭博場作ったって客は騎士家や傘下貴族だけになるだろうし自派閥の財政を削ぐだけでは >>423>>424
だからありえんって言ってるんだが ウィルクはヴェレットの死体代がまるっと浮いてるからヴィダルトにとりあえず結構な実験資金渡せるけど司祭の領地の資金力がよく分からないからヴィダルトの予算が増えるか怪しところだな やりたかったマナラル結晶の試験をさせるんじゃないかな？
内政としての橋もいずれ建設するだろうけど ナンボナンに作ったら王国と帝国の行商人や冒険者とかが来るだろうし良いと思うけどな賭博場
競馬なんかも有りだと思う ニューネリーやナンボナンの都市の規模、言ってしまえば人口に関する記述ってあったっけ？
カシアの御政道と、都市間を繋ぐ橋、さらにオセロリア市まで完全併合を果たすと、ナンボナンは三角交易の中心地として、領主の想定を超える発展を遂げそうだな
実質的に都市防衛をクオルデンツェ軍(貴族)に丸投げして、市民らは商業活動に勤しめる土壌、名目上とはいえ平民の自治、平民でも金を蓄えられることの事実は新たな時代の都市形態であるな >>430
まぁ平民なんか金ないだろって価値観だしな
というかウィルクが公営化せずとも、商機を見出したナンボナン商人が平民相手に勝手に賭博場を建設する危険性はあると思うから、そうなるくらいなら先手として公営賭博場の建設は有りとは思う >>431
比較はするけどウン万人とかは無かったよーな
参考としては
・ナンボナン征伐連合軍でクオルデンツェ家系の兵数が6万人(他の約10家合計1万人)
・蛇の牙戦で捕えた工務兵の数が3万人
・ウィルク(の独断と偏見の)人口ランキングによると、ニューネリーもオセロリアもトップ10もしくは五指に入る
ナンボナンのクオルデンツェ兵数が1/3くらいの動員で総兵数20万として、人口に対する兵数比が10%くらいあるとすると、クオルデンツェ全体で200万くらい？
ニューネリーは30万くらい？(当てずっぽうの超ガバ計算) >>432
先手を打たれる前にってのも確かにあるな
というか平民に金無いって思ってる人多いけど、登場人物紹介のナンボナン市の所とか疲弊って回の時に平民に富裕層がいる事語られてるから、その辺対象にしたら良いと思うんだよね
王家の威信低下してるしクオルデンツェ家の躍進次第ではそういった奴等がナンボナンに移住して来るかもだし 変態貴族(たち)みたいなのもいるけど、ナンボナンが特殊なだけかもだしなぁ 金を持ってるのを貴族に知られたら利用価値が無ければ奪われるだけなのに
カジノで金集めなんてやらんと思うけどな >>437
平民からカジノで金を奪うんだろ
貴族の強権で金奪ったらみんなそこから逃げ出すやん 安易に稼げるからといって経済インフラ文明レベルの低い時代に生産性皆無な賭博なんぞ経済の阻害になるだけだぞ
古代ローマも財政理由で賭博場の許可と禁止を何度も繰り返してたらしいし
さらに言えばナンボナンは飛び地で敵対領に隣接してるからシュピ打倒して大陸平定して新時代築いた後ぐらいじゃないと安全保障上の問題でも難しいと思う >>438
平民から商人が集めた金を悪事をでっちあげるなりして奪うんだよ
平民から直接奪ったりはしないよ
最後は悪徳商人が逮捕されましたになりかねんカジノ運営する商人はいないと思う 金稼ぎなら従来の石鹸，ニューネリーシルク，
最近出来た白皿とここら辺で従来通り外貨稼げばいいんじゃないかなと 貨幣の価値は究極的には生産引換券としての価値だから観光客とかの余所から稼ぐとか民間で好き勝手やるのを防止するとか課税するだけの統治力が無いとかの事情がないならお上がカジノ作っても意味あんまないと思うが… WW1初めのドイツフランスで15とか20で多分最大値だと思うんだよな
日本の戦国期で2.5（内戦なら3.5）でこれ雇ったフリーターこと足軽やら槍持とかの後方要因含みなのでまあ正面兵は２％が限界じゃろ >>441
ちなウィルク的には総兵力15万程度の認識らしい（「プルーメ」より）
まあ、これも100％動員時のイメージだろうから100％中の120％動員である大決戦時にはもっと集めてくるはず
また、封建制時代＋騎士のガチな忠誠度＋従祖による拉ｔ…徴募＋従祖による移動強化＋貴族の権威（脅威）
というような要素からかなりカブトムシ世界の同程度の時代より徴兵出来るはず
その辺考えての自分のクオルデンツェ領の人口は300万ってところだな 人間重機の従祖が一般人からも見える場所に存在するような世界だから
魔獣の存在があってもなお現実の中世とはかなりずれてるはずなんだよな ヴィダルトの出題編解答編は楽しみにしててくださいって言ってたから期待できるな 以前からの予告通り…
てか増えたんかw
強欲ゲーム(上) 1/30(土) 20:00
強欲ゲーム(中) 1/31(日) 10:00
強欲ゲーム(下) 2/1(月) 23:00 >>439
ナンボナンが飛び地？大河の向こうとの接続地なだけで飛び地じゃないよね つまりウィルク相手にゲームなり謎掛けなりをふっかけるのか 絵は気持ち悪いとか言われてたけど奥行きのあるものなのかな？ >>458
多分人が描かれてることだと思われ
精霊とゼス教への信仰が篤い聖都じゃなくて貴族のところなら受け入れられるんじゃなないかって感じだど思う ヴィダルトの元ネタ考えるとモナリザがパッと出てくるけど。ただ、人や馬車がたくさん出てくるとなると雰囲気が似てるようなものなのか？ ウイルクが考えた遊びに参加する市民って流れになるのかな？ 絵は写実主義的な風景画なんだろう
現代でもその時代に描かれた絵から、平民の衣装や生活様式を民俗学として知ることが出来るしな
聖都やリックアーガの情勢を知るには分かり易いのだろう 強欲ゲーム楽しみ
ウィルクは参加するのか主催者として眺めるだけなのか >>465
写実的な風景画はスパイの嗜み、カメラで軍も使用する港を撮影したらしょっぴかれるけど、
イーゼル立ててペタペタやってもまあ大丈夫だったり（絶対安全ではない） >>462
肖像画自体はOKだけど、立体的に、精巧に人間を描いたらアウト、像にするのなんてもってのほか、という価値観だったはず
レヴィオスの王廟参りの時の記述がある、あと帝国貨幣の表面のフェロルト像を削った=金貨には肖像画が描いてあるとか
聖都のランテはヴィダルドの絵(設計図)に拒否反応示してないから、立体的でも人工物ならOKじゃないかな ん、しかしミスリードだろうとはいえ
宿屋の店主さんが優勝者を把握してないのか？
>玉屋さんは覚えているか？ 年明けにトランプとかいう玩具を使った遊びの大会が開かれてたんだが……」 m9( ゜д゜)「（こいつら変な本の話題で盛り上がりすぎだろ……）」
>>471
手動投稿らしいで
10時に起きられなかったら… このハクトは厚毛兎の養殖で雇われるのか
白いお皿作るのに厚毛兎必要だし 強欲ゲームか
カイジみたいなやつをやるんかな？
褒美を5等分するかゲームに勝った奴が総取りするとか >>474
玉商人ハクトのお陰でコハリィの厚毛兎が何者かに焼かれ死んだ時の備えは大丈夫だな！ガハハ
>>「……専用の施設を作っても良いかもしれんな」
まぁ白の器の件で土地を増やすと言ってたし、将来的にハクトがそのプロジェクトの主任になるのかな 土曜日なのに更新されてて「あれ？明日って平日だっけ？」ってなる現象
今年入って週1ペースとか飛ばしすぎやろ(嬉しい悲鳴) >>469
ヴィダルドの記憶力なら覚えてる景色をさっと描いて貰うだけで行けそう(無茶振りだけど)
実際、若い隷祖男性ってだけで相手の警戒度は薄くなりそうだし、仮に何か疑われても弁も立つから誤魔化せそう >>480
スパイ活動は隷祖だし大変じゃないかな
現地への往復とか
ルームオンも軍と同行したし
今回良く何事も無くニューネリーまで来れた感じでは
そもそももったいないでしょ。スパイに従事させるには ここで厚毛兎の店主出すのか〜うまいな
最初ルームオンだと思った
毎話毎話終わりかたが良すぎる
やっぱり他視点面白すぎるな 寒くなって長期更新停止に怯えてたら
むしろ更新ペース上がって嬉しい限り
硬貨の収集癖のある友人ってお忍びウィルクだったりするかなと思ったけど流石にないか
あの世界じゃよくある趣味の一つなのかな 稲葉の国(上流階級)に憧れて高官に会いに行ったら毛をひん剥かれるような思いをしたけど
最後に神様(ウィルク)に拾われる感じになるんかね 明日の出題編読んだあとこのスレ見るか迷う。
どうせ考察しまくるんでしょ？解答編での楽しみが減りそうだけど、気になって読んじゃいそう 謎かけ好きじゃないからこのスレ見るわ
キャラのやりとりと反応を楽しむ >>483
ウィルク兎についてよく知らなかったしね
登城して、硬貨集めてる少年じゃないか！ウィル君って若殿様だったのか！って展開は面白そうだけど 司祭の時代の貨幣は信頼で成り立ってたけどそれが崩壊して金銀が求められるようになったんかな 力持ちって筋肉ムキムキかと一瞬勘違いしたわ
まあ間違っちゃいないか >>491
あぁヴィダルドが肉体労働できなさそうと見たのかとも思ったら
さいしょから従祖じゃねーだろってことだったか
よくみたらわざわざ「力持ち」でもなさそうな彼ってなってたか ヴァイナ商会のハクト=因幡の白兎って何かを暗示してんのかね
なんか教訓のある話でもなかった気がするけど
ヴィダルドがオオクニヌシなのか
それとも不思議の国のアリスの白ウサギでヴィダルドはアリスなのか 再生産不可能、偽造不可能な始祖産の貨幣とか価値がうなぎ登りじゃないですかやだぁ…… 偽造できない上に資源はほぼ無限の信用貨幣が流通してたとかやっぱ先進的だね
市民感覚は金銀の本位貨幣に後退しちゃってるし文明が後退してることがよくわかる 作者性欲落ちてきてそう
男キャラに何万文字も使うなんて
ファニィやプルーメとの交流は数行で終わらせるのに…… 2019年12月31日(火) の割烹で
下書き6割だなぁ ウィルクとヴィダルドがどんな会話するのかクッソ楽しみだわ 絵を見せて気を引く気なら聖都のだったりするんかね
それとも単に変わってるから行けるだろうという感じなんだろうか 絵だけで伝わる新しい概念(世界)かなーと思ってる
これに気づかないレベルの若様ならコッチから願い下げだぜみたいな
しかし市井からは若殿様？なんだな
つまらルークセは殿様か… ヴィダルドの絵は大通りの風景画らしいし
内容じゃなくて細密な写実画なんでしょ
エルオの人物画は基本的に遠近法無しで陰影に乏しく描かれるらしいし(#207) まあ科学的・分析的な視点で世界を見るという意味では新たな概念と言えるか >>496
大丈夫
m9( ゜д゜)「（こいつら変な本の話題で盛り上がりすぎだろ……）」
ってことで次回から真の男色物語が始まるから！ ヴィダルドに軍橋を設計させてアメリア大河を渡河しようぜ！ この流れだと若様はハクトの玉を独占することになるんかな >>501
ルークセは太守様って呼ばれてるよ
市民と貴族でものの呼び方一つにも違いがあるの、世界が活きて見える >>343
親や状況が許さないからロミジュリで燃えるんじゃないか >>490
聖高会の信用を背景に、名目貨幣化が進んでいたんだろう
んで、聖高会の信用が失墜したので名目貨幣はゴミクズと化し、商品貨幣に逆戻りしたものかと >>508
よくよく見たら、「太守」じゃなくて「大守」なんだな
「凱旋の裏で」では宿屋の娘に「ご領主様」って言われてたっけ 今回のゲームでハクトさんは火だるまになって死にかけるんだよ >>510
信用通貨とか文明レベル高すぎてびっくりだわ
陶磁器に続いて貨幣まで魔法で作って…他にも色々白いの作ってそうやな 魂が籠る云々で立体的な絵が嫌われる風潮だそうだからね あれ？これって要は白色化魔法が日本銀行券の製造技術って事やろ？
それを聖都は喪失し、クオルデンツェは継承している（勘違い）
ローナからカトレアーク本家に情報が渡ったら大変な事になりますねぇ。向こうは何をしてでも手に入れようとするだろうし、クオルデンツェは金のなる木の情報を渡すわけないし、スパイが来ても隷祖が産んでる以上まず辿り着かないしw ヴェダルドはウィルクに会うだけならそこらの門番に「聖都のなんたらかんたらで働いてました！」って言うだけでよさそうだし、ウィルクのこと試そうとしてる節はあるな wikiみてきたけど、レオナルドダヴィンチって同姓愛者の疑いかかってたらしいわ 皿を白くするだけの魔法かと思えば、信用貨幣の根幹をなす貴重な技術だったでござる
やっぱ正統魔法って特殊な状況では圧倒的に強い魔法なんやなぁ
AL神はさすがこういうの考えるの上手いな 白の器と旧聖貨のルーツは同じで、白色化魔法の存在は嘘
または製造技術が失われたせいで魔法だった物と信じられているって解釈したけど… >>519
今まで白色化魔法はデマだと思ってたけど、貨幣までってなると真実っぽく感じたけどなぁ
もし技術が流出した場合、隷祖でさえ貨幣の量産が可能になってしまい経済が崩壊する。そんな社会作るかなぁって 白焼き技術=通貨の製造技術と考えると
そんな社会の中心となる技術が紙１枚で伝承できるはずなのに断絶するのはちょっと考えにくいから
やっぱり魔法の伝承に失敗したと思う方が説得力がある気がする >>521
地球史だって似たような苦労はあっただろう
逆に技術の流失や私鋳銭を防ぐために、始祖ゼスの魔法と云う信仰の力によって、長らく偽りの社会を保てたんじゃね？
その結果、徹底した秘密主義と引き換えに技術の継承にまで失敗してしまったと…
メモといっても暗号化されてて読めなかったなんてのもよくある話
まぁ魔法説にしろ技術説にしろ、どっちの説も矛盾はないと思うし、クオルデンツェが白の器を作ったという事実の方が真実より重要な事だろうね 旧聖貨は割っちゃった白の器の再加工品だったりしてな 流石にちょっと深読みし過ぎかなあ
白焼きのための釉薬・素材・焼き方等々といった
魔力の伴わない単純肉体的技術等≒「一般的に隷祖が扱うような技術範囲でどうにかなる様なもの」がエルオ大陸世界の価値観的に通貨として信用されるのかどうかということが一点（金貨等は鉱物としての希少性が背景にある）
また魔法はエルオ大陸においては特定の人種において一般的でしかもそれを大衆が受け入れてる社会
つまり魔法は通常行われうる現象であって歴史的記述内に魔法が現れても何らおかしくない世界
一方我々の世界での魔法（と考えられてきたもの）は
呪術的なものと密接に結びついた異様・特殊・非日常的なもので
非日常的なものを魔法・魔術等と結びつける行為がしばしば行われてきた世界
その世界の価値観をエルオ大陸世界に持ち込む事はナンセンスな気がすると思うのが二点目 久々にキレのいい、昔の調子の話を読めた気がする
このテンポの良さが最近のにはない 社交編は巨大な説明回だということは作者も事前に言ってるし…… さぁちゃんと起きれるかな
>497
>次話は出題編です。
>
>明日ちゃんと起床できたら10時に投稿します。
>予約機能は使ったことがないので頼りません。 旧聖貨が白の器と同じ魔法と言うならそんなポンポンと貨幣を作れる環境にはないと思うから実質的には限られた一流の貴族のみに伝わる魔法だったんだろう、最終的に失われたし大衆化してたとは考えにくいしね
ただそうしたらその限られた貴族が普段はせこせこ器を作ってたっていうのも変な話よな
隷祖が土捏ねて並べて貴族がナムナム〜って唱えて白くしてたんだろうか
いくら白い器が価値があるとはいえ昔からそんな労働者みたいなことを一流貴族様がやってたんかね？ 貨幣の発行って価値の創造だし
貴族の家業として相応しい気もするけど
江戸時代にひたすら小判に認印入れる家柄とかあった気がするし
それに昔は氏族内のそれなりの人数に継承させてたんだろう 聖ナヴェンポスだから貴族ではないな、名家か
まぁどっちにしろ貨幣製造はまだ分かるけどそれに加えて白い器製造も担ってるのは小遣いの労働者すぎる気もする
今でこそ失われたから希少性も相まって価値が高いけど昔はいつでも作れるものだったろうし現代の貴族に少ないながらも使われるくらい行き渡ってるくらい大量生産されてるんだからめちゃくちゃ労働してたんかなw >>532
昔は従祖でも使えたってことはないのかな
ヨーロッパの修道士がワインとかロウソクとか作ってたみたいに
修行の一環で作ることはできるんじゃない 従祖が手伝えるはあっても
従祖だけで作れるなら、その魔法は残るんじゃないかな？ おまえらすげぇな
ヴィダルドって誰だっけってなって登場人物で探して123話読み返したわ エリート塩魔法の経緯から考えると、白魔法は聖統ではないんじゃないかな
白魔法で貨幣製造してる家が全滅とかなら失伝でもおかしくはないし カトレアークの白の御手も燃費悪い魔法だったみたいだし、白化魔法が聖統家に伝わる主祖用の魔法だったとしても驚きはないが 100枚ってどういうことぞ？
倍プッシュでもするの？ どういう方法で金貨100枚せしめるかって事か
うーん分からん 必勝法あるじゃんけー
と思ったら平民が勝利していいのか？とか深かった
100枚取るにはどうするって出題なのか 面白かった。パンドラの箱を知った後に貴族と強欲ゲームとか、そらビビるわ。ボソッとパンドラの箱について言及したらウィルクくんウッキウキだったろうに
ウィダルドくんは全取りとか何やらかす気なんだか パンドラの箱とか
本当に勝っていいのか？になる展開とか
強欲→無欲→強欲になるあたりの流れ超いいな
続き来週じゃなくて本当に嬉しい ゲーム自体は有名なやつだけど確かに主祖相手に隷祖ごときが勝っていいのかっていう心理的な圧がヤバイか
途中までは完全にゲーム理解してる動きでラストで精神的に崩れたのはウィルクも理解してるだろうし前の二人よりは良い印象もらえたかな
なおトンチみたいなことやらかしそうなヴィダルド君 前回冒頭で出てきた自前の1枚の自前金貨をどうにか使うんだろうけど100枚取るにはどうするんかね カイジというよりライアーゲームぽいけどな
このゲーム、必勝法がある
とか >>549
成る程ね、お互い手持ちの全部を賭けるイメージにするのか
それで100枚と 100枚目のキリス金貨を取る以外ルールの禁止事項ないから聖貨を毎回箱に入れて若様に毎回取らせるとか？
分からん 使えそうな小道具といえば、聖貨一枚とたくさんの旧貨幣か
足してはいけないなんてルールはなし。でもウィルクに汚い旧貨幣を取らせるなんて無茶だし… ルールに箱に追加してはいけないとは無いからぶっ込んでいく方向か
最初聖貨で最後金貨で崩すってか？
アリなのかなぁ… ソコラちゃんに渡したキリス金貨20枚ってエグい金額だなあ
都会の商売を営む商人の人生を変えかねないような金額がど田舎のいち少女に渡っていると考えると キリス金貨も1枚持ってたのを混ぜるならイカサマ
セラミックの旧聖貨を出してくるならその価値をもって交渉…か？ あの後ソコラちゃんの生活というかその中での内心がどんな感じになったか興味あります(ゲス顔 ソコラちゃん人間不信になってたし、ほんとどうなったんだろうねぇ
ファニィの名前出したこと誰にも言うなって約束聞いてなかったの好き 厚毛兎に珍種や希少種がおるんかいw
ハクトは自分で必勝法を考え付いた訳でもないし、ある意味で誠実な人間だな
報われて欲しい １ 家が狭く隠し場所なんてないから親にすぐ見つかる
２ ソコラ家が豪遊
３ 妹を売ることになったケイハに刺される 箱の穴に手をつっこんで、硬貨を掴み取れるだけ持って帰れる
けど硬貨が多すぎると穴から手が抜けなくなる
って意味の強欲ゲームかと思ったわ なんか雰囲気既視感あんなと思ったらライアーゲームだったわ 論理パズルではなさそうだよな
とんちとかなぞなぞ系だと見た 二回優勝の権利でオッズ二倍にして貰って、ヴィダルドが先手で2-2、2-2を繰り返して48-48のタイミングで、ウィルクが勝つために調整する３枚のうちの金貨１枚にヴィダルドが所持している金貨を握らせて、ウィルクの計算を１つ狂わせて５０枚目で勝利とか？ 100枚取るためには若様に後攻を選ばせる(挑戦者の権利を譲渡)
若様が後攻選ぶヴィダルトは先行で100枚取るとか？
(挑戦者側しか取る金貨の最大枚数の指定がない) 定番ゲームでお題も何もないじゃんと思ったらヴィダルド側からの出題か
ウィルクは既存知識ありきでこういうのに対応するアドリブ力そこまででもないけどどうなるのか とりあえず75枚ゲットなら先手取ってオール3枚取りつつ、どっかで自前金貨を中身が見えない箱に放り込む
若様が100枚目を取って勝利を宣言する時に「あるさ！ここに一枚な！」とやる
もしくは確実性取るなら97枚目ゲットする
なんだが100枚なぁ… ウィルクって他者視点だと本当に貴族として怪しい行動多くて草
パパンもそりゃ防諜力入れますわ
１００枚宣言は数理系じゃなくて何かトンチ利かせんだろう はっきりと100枚目の金貨を取った方が勝者と明言されているのに1枚加えると101枚目になって最後の金貨を手にしたとしても勝利条件満たしていると言えるのかな >>573
ここでアドリブが効かないやつは勝てない >>572
後攻が挑戦者であると論理は無理がありすぎる >>576
100枚の最後の一枚…即ち100枚目って言ってるんで、
101枚入っていたら最後の一枚は101枚目になるでしょ ハクト達は呼ばれる時にはっきりと挑戦者と呼ばれているから先攻後攻は関係ないだろうな >>579
このゲームがそもそも100枚のキリス金貨を取り合うという前提のゲームじゃねって事
それを崩すのがありなのかどうか
まあそこはウィルクの気分次第だからイカサマしても立ち回りでこいつ面白いと思わせたら勝ちという話かもしれないけど >>581
そもそも崩さんと100枚獲得は無理でしょ
ヴィダルドがその原則を崩すことは確実、その方法が焦点となる あくまでボンボンのウィルク視点だから正確ではないだろうけどキリス金貨1枚でニューネリーという大都市に住む家族が切り詰めて3ヵ月生活できるくらいっていうから市民税や住居の費用が含まれてるかどうかによって変わるけど雑に計算して2,30万くらいだろうか
ソコラに渡したのが20枚だから400〜600万、恋人のラーフェンに伝えたのは5枚だから100万以上
ラーフェンもそりゃウキウキになるわなw >>582
何かをするのは分かるけど、この作者の力量からしたら1枚足すという単純な方法なのかなと
前編の冒頭のキリス金貨1枚はミスリードの気がしてならない
まあそうだとしてもどんな方法なのかは俺には検討も付かないけど さっぱりわかんねぇわ
関係ありそうなのは手持ちの金貨とポーカー、神経衰弱あたり？ 3n+1の必勝法とか懐かしいｗ
でも100枚とる方法が分からん
このルールだと無理だから何か追加入れるのか 絵を金貨100枚で売り付ける
献上品を売り付けようとしたら首が飛ぶか 今回はせっかくなのでヴィダルドが何をやるつもりか考えてくれたら嬉しいです。
感想欄や、ツイッターのここの返信欄などで。
一応、アンフェアにならないよう必要なネタは(上)(中)で撒いてるつもりです
↑
(上)でのネタもやっぱ使うのか
>>587
トランプ2種目の勝者だから2回の勝負ができる？ 1枚足しても後攻必勝が先攻1枚必勝に変わるだけだからつまらん
そもそも論として
・理論的な賞金額は金貨25枚〜75枚
・金貨は全部ウィルクの出資だから「景品を増やしてくれ」という願いは言えない
と考えるべきだろう
これは「箱の金貨を200枚にしてくれ」とか「勝ったときの景品を100枚にしてくれ」とかって類いのヴィダルドにしかメリットのない提案はすべて出来ないということ
その上で「金貨を100枚持ち帰る」為に必要なのは差額の金貨75〜25枚を自分で補うこと
ヴィダルドは金貨を1枚しか持っていないので
残額を補えるものは旧聖貨(あるいはないと思うけど絵)を賭けて と思ったけど確かに2回勝負できる権利は持ってるな…… >>581
ウィルクはルールを説明した上で「お前たちに金貨１００枚をくれてやる」って言ってるんで、「其方らの機転とひらめきの如何によってはさらなる褒美を得ることも夢ではない」という言葉どおりに、何かしら知恵を巡らせて百枚せしめてみせろ、って話なんだろう リプ欄だと101枚持って帰る事になるし感想欄の答えが近いのかもな
まあ誤差かもしれんが @Ghost_graduatio: @Qualdense ヴィダルドは2回挑戦できる
↓
1回目 後攻で勝利して25枚ゲット。最後の手番で持参した金貨を1枚箱に入れておく。
↓
2回目 先行で始めて3枚ずつ引いていき最後に自分が入れた金貨を引く。76枚ゲット。
↓
正味の収入金貨100枚
こんな感じと予想しました。
https://twitter.com/Ghost_graduatio/status/1355719396367294464
確かにこれは正解感ある
イカサマをどう収めるかがポイントか
箱に金貨を入れなくても手のひらに金貨を隠して1枚引いたふりすれば箱の中の金貨は一枚増えるけど
やっぱバレたら騎士に首切られても文句言えない気もする 結局ルールに抵触するかどうかを判断するのはウィルクで
ウィルクの気持ちをつかめるかどうかはヴィダルド次第だから
演出次第ということになってしまうのかもしれん >>594
多分これが正解やな
リスクとしてイカサマにウィルクがどう反応するかだけど読者的にはウィルクが喜びそうなのわかるしヴィダルトも性格はかなり掴んでそうだから同じく分かってそう こういう頭脳バトルってのは理屈より演出だからな
ウィルヴィダのやり取りが面白ければ面白くなるやろ
中編の白兎の時点で面白かったから期待してる 何かしらの交渉はするだろうな
そのためにウィルクの性格をハクトにきいてんだろうし コメント欄にあったエナ王女で賭けた金貨100枚がここで消費されるのかには笑った ミドンノ商会 タンファってどこからの名前だろう
セレフはセレブか 一部はゼレフなようなw >>594
実際に引いてるのは高官で引く時に不正をするのは無理だから第一ゲームで勝った時の25枚にさりげなく混ぜるんじゃない？
もう一度10列10枚並べられたらアウトだけど おぉそういうのもあるのか
>ファンタン（広東語 番攤、faan1taan1）とはカジノゲームの一種である。中国のマカオなどで人気がある
飲料のファンタ？とか思った >>592
これがあるから他の3人にも出来たような方法なんじゃないかな お礼に金貨を入れていいでしょうかと聞けば良いのでは？
別にウィルクは勝とうと思ってないからOK出すのでは
2回やらせてくださいと言い。了承取る
後攻と先行でと
最初に後攻で25枚ゲット
次に何か言って金貨を一枚追加してもらう
先行で76枚ゲット 庶民には金貨100枚は大金だけど
ウィルクにとっては缶コーヒー飲むようなもん
別に儲け様とかも思ってないだろうし そもそも一回目でヴィダルドが仕組みを理解してることが明らかになった時に、わざわざ同じゲームをもう一回同じようにやるのか、という疑問がまずある
さらに101枚入ってるの分かったウィルクが後攻になったときに黙って1枚取り続ける理由がない
ウィルクが1枚取り続けるのは「箱の中身が100枚だと認識した上で後攻の場合」に限られる
更に第一ゲームで必勝法を知ってることを明らかにしたヴィダルドが変な振る舞いをしたらウィルクもなにかに気づく
そして気づいた場合、ウィルクが2枚以上取る等の異レギュをとった時点で100枚回収はできなくなる
結局運だよりになるから100枚宣言が伏線にならない それを避けるためには「事前に先攻後攻で一回づつやりましょう」とかって約束を取り付けた上で
ウィルクに気づかれないように100枚を101枚にする、つまりイカサマ的行動を取らなきゃならない
そういう話よ 小学生とオセロして、ガチに勝ちにいこうとするの？
負けてあげる事ってあるよね 手持ちの金を追加していいか？と聞いて手持ち1枚入れて25枚入れると錯覚させるとか？
最初に2回勝ったら総取りとか最初に言えば1回目の25枚は手持ちではないと言えるし
箱の中身が見えるか見えないかわからんけど、25枚入れないとテッシュがなんか言うか 100枚の金貨を取り合うゲームで100枚取りに行く宣言で読者の気を引いてるわけだから、2回で計100枚とか言われても期待外れ感が >>599
こういうしょうもないネタに気付ける人間になりたいw 金貨の取り方よりずっと気になるのが献上品について離席してたときの状況かな 正確にはぜったいアリィナがくるな、で金貨100枚賭けてたら
エナ王女でしたーか…… 100枚取る方法は若様に想定されてるのに答えは金貨を1枚箱の中に紛れ込ませるでした！だと全然しっくりこないな
間違いの無いよう準備してるメイドとか騎士がかわいそうになるし >>613
そうは言ってもヴィダルドは2種で優勝したって散々言われてるし2回やるのはどう考えても明らかでしょ わざわざ若様と机を共にさせてもらえて直答も許されてるみたいだし、この機会に商談してもよかったんやでってことだったのかな
金貨100枚くらいなら投資できるで的な
ゴールが100枚ってのも金貨25枚くらいは渡しても良かったとも取れるけど、ゲームとしては冗長だし、
商談の制限時間として見れば長めなのも納得できる気がする 平民が貴族相手にイカサマなんてする訳ないって盲点突いてて良いと思うけどな
ハクトなんて勝ちを譲ってるし >>620
実際ハクトの前のは商談というか、売り込みしてたからな
止められなかったってことはOKなんだろう
にしてもかなり面白さに自身がある感じだったし、しょーもないオチでは無い…と思いたいが… >>619
優勝回数につき一回でも一人一回でも筋は通るからどちらもあり得るでしょ
普通にやる分には勝敗分かりきったゲームを2回も続けてやる意味ないし ヴィダルドは勝ち取る金貨ではなくて「持ち帰る金貨は100枚」と言ったから、手持ちの金貨含めて2回で101枚勝つ方法はミスリードだと思う >>623
実際はウィルクだとしても、市井で活動してんのは指示受けた文官じゃね？ 箱に挑戦4回分の金貨400枚を入れれば100枚取れる？ てか挑戦権が2回存在するとか言い始めたの誰だよ、よくわからんこと言うなよ 主祖相手に直言もするルームオンはもしかしてとんでもない大物では？ >>631
妹目の前で寝取られて脳が壊れたんやろなぁ
今思い出してみると、ガトーレン家の人間と娼館巡りとかヤッバいな ハクトの貴族観がシュピアゼイク襲撃後に放置して最悪の結果を迎えたナンボナンと同じだな >>627
文官は見れば支配者側だとわかりそうだから結社の方がそれっぽいかも >>627
わざわざ文官使って集めさせるほどの集め方だと異世界史が売れたのと同じ様な理由で通貨としての価値が出て来ないか？
ウィルクの自己申告ながらお忍びで街に出ていて気づかれていないという描写もあるし、
本人がやっていてもおかしくはない気はする まあ確かに言われてみれば読者の予想が当たる事ってほとんど無いし全然違う手法で100枚取るってのもあり得るのかもな 予想してって言ってる以上解けるようにできてるはず
前情報から絶対予想できないギミックにしたらそれこそ性格悪い 絵が上手って事は
エロマンガでも献上したのかな？
そりゃ表向きは嫌がられるよ。内心は大喝采でも ジンカーエン帝国の建国記念銀貨をコレクションルームにくわえたとかはあったか
ほかの貨幣を積極的には集めてはいなさそうだけど…
セラミックの聖貨はほしくなるかな このゲームで100枚とは限らない気がするんだがなあ 謎掛け以外の話をするなら
「役人」と「高官」って言葉遣いは初めて出たけど
それぞれ隷祖と従祖を指してるのか、それとも騎士家と平民を指してるのかどっちかね
「役人」の方に騎士家隷祖が含まれるのかどうかがちょっとはっきりしないけど
どうも受けてるプレッシャー的に「役人」は隷祖の事で、相手が騎士家出身でも隷祖ならそれなりに親しみを感じてるっぽい印象を自分は受けた テッシュはもしかすると、ガルフィスの子供かな？
カシアが忠臣たるテッシュの母ポレットに、自ら採取した精液を渡したとか >>638
フェアになるように上中でピースを散りばめてるらしいから、ナルホドと膝を打つようなナニカに期待したい 読者がいっぱいいるんだから誰かの予想が当たっててもかまうまい こないだテッシュの家分かってないって話したばっかでこれだし作者どうにもここ見てるような気がする
オラッッ！ティリエのエロ回イマイチだったぞ！なんとかしろ！ セレフばぁちゃんはセレブでセフレなのかと(´・ω・｀) ティリエのエロ回最高だったからもっと書いて❤️ >>644
ガルフィスは偏愛拗らせすぎてて精液の再利用先すら知りたくないってレベルだからそれはないかと 俺は確か数回ティリエを使ったから実用性はあると思う
不満はあまりないけど本番をもっと長く書いてほしかった
後日談で夫との別れの最後の会話とかがあれば寝取りとキャラに深みがでて興奮するので追加してくださいorz
メルリィ、ラーヴェ、ファニィ、プルーメ、オルシアン、ロミリエ、カルミア、ローナ、コハリィ、ルペッタ、シンシア、のエロが早く見たいです作者様見てるなら早めにお願いしますorz 「敗者は何も得られず城を去ることになる」
がポイントだろうなぁ
如何にもウィルクが負けることなど考えもしないかのような条件だし
実際問題ウィルクが負けてこの条件が適用されたら大変なことになっちゃうｗ
まぁ城から去ったところで戻ってきてはいけないってわけじゃないんだろうけどね(´・ω・｀)
勝者と敗者の定義からしてウィルクのポジションならどうとでも解釈できるだろうから
そこを逆手にとってヴィダルドが自分が勝つことを前提に
「敗者は何も得られず城に残るることになる」
とでも変更するとかしても面白いかもｗ
結果的に敗者＝ウィルクは勝者＝ヴィダルドを得られるから条件的には達成しないようにも見えるかもね ヒミツにしたままならいいんでない
…と思ったがガルフィス83歳でテッシュ70代だとビミョーかな 2つの種目で勝ってるから2回やるのは前提として
1回目は必勝法で25枚取る
2回目は先行を選んでの最初の引きで3枚取ったふりをして1枚だけ取る
それで最終的に75枚獲得で計100枚と予想
1枚箱の中に追加だと最後ウィルクが1枚引いたときにまだ中に残ってるってバレるしこっちのほうがスマートな気がする 何枚取るか宣言して取るんだからそこで嘘つくのは即バレでは？ >>656
手元の金貨で誤魔化せばいい
それに何枚取るか宣言しろとは言われてないから嘘ついてもいいんじゃない？ まぁ宣言はそうか
あとはウィルクはともかく、周囲のが不正？を見逃すかどうかかな？
事前に口出し無用と言い含められてりゃ気付いても何も言わないだろうけど、技術的に周囲の人間を出し抜けるかというと、かなり微妙なシチュエーションではあると思う 「勝者はそのとき自分が確保した金貨すべてを得ることができる」って言い回しから、先手75枚取って負けてから後手25枚で勝った場合は負けたゲームの金貨も含めた100枚を獲得できるとか強弁できないかな
キリス金貨残り１枚の伏線？は回収できないけど 箱の中に1枚追加するイカサマやったところで取れるコインは73枚+持ち込み1枚しかないぞ
最初101枚あって、ウィルクとヴィダルドが最適に動き続ける限り、二人合わせて4枚ずつ取っていくから、ターン終わりで箱の中のコインは4n+1枚
最終的にヴィダルドは箱の中に4枚入った状態でウィルクに手番回さないと負けるから、ヴィダルドが1枚しか取れないターンが一度発生する
箱の中身が全く見えないなら話は別だが、ハクト視点で見る限りそうではない 確かに>>659の言うように
2回目で勝ったら獲得数総取り、最初は先攻で2回目は後攻で行きます
って言っとけば100枚確定だな
でも若様的にはこいつルール解ってるじゃん程度にしかならないからインパクトが足りないかも もう水の入ったコップに金貨を入れていって水をこぼしたほうが負けでよいのでは？
なおエルオ大陸にチョコレートが有るかは知らんし、そもそもまだ春くらいか 今気づいたが、「今この場には、キリス金貨が100枚存在する」ってセリフを文字通り解釈すれば謁見の間に金貨が100枚＋ヴィダルドの手持ち1枚しかないから2回勝負とか無理でしょ
文官が慌てて金庫にダッシュするなら知らんが 2回勝負してから合計を渡すでいいわな
その場合は、合計100枚以上の報奨になると金庫に走らなきゃいけないけど、ルール上そうはならないしな >>651
メルリィは作者がないっていってんのにいつまで期待してんだよ
ティリエ回は俺も嫌いじゃない。強いていうならもっと叱って欲しかった。一回尻叩いたくらいだったな 組合のおっさん「なんで勝ったやつに強い牌渡さなきゃならないんだ？クソゲーだろ」→革命ルールを独自に考案、の流れが見えた 2部門優勝だから2回ゲームする権利を主張して認めてもらう
ルールは挑戦者が100枚目引いたら持ってる分持ち帰れるだから
2回戦目も100枚箱の中に入ってないとゲームが成立しない 靴の中にタランチュラとコイン入れて順番に引く度胸試しでよくないか？ >>668
そしてそのことが広まり危険思想保持者として捕縛へ… 平民視点の騎士貴族っておっかねえなあ。下手すると即斬首の世界
その平民から見ても若様の言動はかなりフランクで奇妙だし、こりゃ周囲も気を揉むわけだわ
ルークセと蚯蚓はめっさ苦労してそうでｗ 主祖と隷祖の隔絶された力の世界観で民衆の革命って概念自体がまだまだ未発達なんだろうな
ナンボナンくらい恵まれた環境でもない限りは…
それかパンドラの箱みたいに革命ルール自体は存在してるが、名前が革命じゃなくてエルオ観に合った言葉に改変されてるとか >>671
罰ゲーム不可避
主祖からの罰ゲームとかどう頑張っても死ぬやろ >>674
前の話でもあったけど三万の国があったとして300人が氾濫したとしても従祖1人で鎮圧できるからね まあ逆に言うと、ああいう力こそパワーな世界では同格の者に対する統率技術や
統治技術が磨かれてないままな気がする そういや力持ちって言い方なんか違和感あるわ
もっと断絶した力の差あるだろ 二回勝負とか金貨使っていかさまとかは、あんまり面白みがないからハズレてほしい
勝ちの決まった勝負なんてつまらない、なんて言ってるくらいだから
ルール変更かゲーム自体の変更があってもいい気がする
作中で言っていた、平民で流行っているゲームを掛け金100枚総取りで勝負するとか >>682
単に魔力を指して力と言ってるだけでしょ >>667
革命が成立するには貴族も平民も肉体的に同じという異世界史の世界じゃないとなぁ(´・ω・｀)
異世界史の本の中に大富豪が記述されてたりするんかなｗ 力持ちは魔力持ちってよりもその中の特に従祖を指す言葉っぽいな >>673
ナンボナンでまじで首切ってたし平民の思い込みじゃないのが更に怖いわ >>683
2話かけてヒント散りばめて予想してくださいって言ってるのに
急に別のゲーム始めて100金貨得ても何も面白くない >>686
さらに言うと騎士家だったらそっち優先して言いそうだから
流れの従祖だったり？ >>689
昨日の更新で平民でないっぽい力持ちの高官の話が出てたから、平民従祖限定の言葉って訳では無さそう
ただ平民にとっての「力持ち」の大部分は流れの平民従祖だろうな >>677
だから主祖に従う主祖の国だったヴォイストラ王国やジンカーエン帝国が珍しかったんだよね
聖高会は始祖という主祖の一段上の存在を頂点に置いてたから事情が違うし、始祖がいなくなったら権力争いに明け暮れたみたいだから、中々蛮族だよね >>685
石投げて当てるどころか、銃で撃っても、主祖どころか従祖の骨折すら難しいとなるとねぇ
投石機とかの攻城兵器レベルでようやく従祖なら何とかなりそうか…？ >>692
中口径対戦車砲辺りでならやれそう感はあるな
主祖は戦艦主砲の直撃か？人間サイズに当てるのは無理でしょ…
21世紀の戦車なら恐らく当たったところもげるけど、機動力高過ぎだから数十両は欲しい
しかも反撃してこない前提だから、ナンボナンみたいにBBQ魔法使われると数十両でも厳しい
civ4なら素の戦闘力80くらいか(分かりづらい) 仮に脚を吹き飛ばせてもホイ回復とかやられると絶望的
主祖にいたってはもはや戦略ユニットだし >>693
サーモバリック爆弾とかならいけるかな？ 若様の「これはひとつの知恵比べ。其方らの機転とひらめきの如何によってはさらなる褒美を得ることも夢ではない」「どうだ、心躍るだろう？ お前たちに金貨１００枚をくれてやる」ここらへんの発言からルールの中で全取りする方法あると思うんだけどなぁ
若様が示したルールの不備をついて全取りできる方法がありそうだが何も思いつかない 正直ゲームでどう勝つかよりウィルクとヴィダルドがどんな会話するのかの方が楽しみ
ヴィダルドは異世界史の作者がウィルクだと確信してるっぽいし 「兄サン、それは違うね。隷祖しかいない世界って仮定に真摯に向き合ったから、貴族と平民が生まれるんだ。最初から隷祖しかいないなら、隷祖が隷祖に従うことをバカバカしいとは思わない。それがおかしいことだと感じるのは、主祖や従祖の存在を知る読者だけなんだよ」
仮定に真摯に向き合う
あまり決め付けるような言い方は好きではないが、正にこの作品を体現する台詞だな そろそろ主祖とのセックスが欲しいね
いい加減焦らされ過ぎ >>650
ウィルクもラーフェン村で抱いてない女から子供が生まれてるとは知らないだろうし
カシアとポレットだけの秘密なんじゃないかな。ガルフィスは知らない >>682
一般人からしたら身近なのは野良従祖くらいやろし
町や村で敵倒してくれたり重いもの持ち運んでくれたりする力持ちやろ
主祖と従祖の違いもわからないし 力持ちって言い方に読者が違和感を持つのは正しい感想だな
似たような違和感を異世界史の読者が何度も経験しているんだろうね
地球人が発想する力持ち=一般的に筋力や体力のことを想像するけど、エルオ大陸の人らにとっての力持ち=一般的に魔力持ちのことを指すのだろうから、この場合は異世界人同士(しかも隷祖)の会話なんだから訂正する必要はないね 鍛錬は無意味って言われてたし筋力や持久力の個人差もほぼ無意味なんだろ
隔絶した人々が存在する世界では隷祖の中には力持ちと呼ぶにふさわしい存在がいない
そういう意味では我々の世界の「力持ち」と意味は同じと考えてもいい
ただ社会の構成員が違うだけ >>695
ちょっとサーモバリック調べてみたら、低酸素下でも自己燃焼するのね
どうせ主祖には熱も圧力も効かないだろうし、
それならむしろ旧来の超大型燃料気化爆弾で不完全燃焼上等で酸素を奪い尽くすのが良さそう
なお、最低数kmは酸素ゼロの範囲を作り出さないといけない模様
カブトムシならそんなに移動できないし、一酸化炭素で簡単に窒息するんだが(熱でも死ぬ)
そういや主祖皮膚は1500度とか耐えられるんだろか、効くならテルミット粉末ぶっ掛けて火葬出来るが 力持ちの語感の芋っぽさとかダサさが逆に隷祖の言葉遣いっぽくてよかったわ 強面の隷祖男性より、ふんわり従祖女性のが、隷祖は従うらしいしな
この場合は性的な意味でなく、強制的な意味だろうけど >>691
聖高会はその前身である操の民から主祖を従えるノウハウを得ているんじゃないか
だから祝福の子を教育して自分たちの手駒にできる
さらに言えばいつか生まれてくる次なる始祖を教育するプランまであったわけで
それらの教育技術が貴族には伝わらなかったので、乱世になると貴族は祝福の子を殺して回ることに 異世界史の書き出しが判らないからなんとも言えないが……。
古代、始祖を長とする主祖達がいた。神々の時代である。
神々は人と交わり子を成した。半神の時代である。
その後、神々は世界から去り、地上には隷祖のみが残された。
こんな設定なら、神の血脈ということで貴族を称しても不思議ではないが。 大富豪の革命ルールは祝福の子ルールとか勇者ルールとでも名付けるかな 大富豪の革命を問題視してる人多いけど別に富豪は商人とかにいるし問題なくないか？
大富豪が貴族で富豪が騎士とか名前が違ったら別だけどそんな訳ではなさそうだし 作中でも触れられてるけど、過去の偉人(勇者)の権威で隷祖が隷祖を従えるのは一応マムシュレッドがやってんだよね
そういう意味では同格？を従えるノウハウがあっちにはあったりするのかなぁ… 問題視というか「強さが逆転する」という価値観がなかなか生まれづらい環境なんじゃないかという話じゃない 強かった男が老人になって子供に負けるって事もあるし強さの逆転自体はある
それに革命という言葉はつかんだろうが
そもそも革命というローカルルールが大会で使われてるの？w >>700
ウィルクが仮面つけて敵対する子供の前に立って
お前の父は私だ！っていう展開を待ってる >>715
レスが分かりづらかったかな
そういった老衰や怪我のような衰退等による相対的な逆転は起こるだろうけど
いわゆる革命に出てくるような価値観の絶対的逆転（今まで最も強かったものが一手で最弱になり弱かったものが最強になる）ってのは隷祖しかいない世界の価値観なんじゃないかという話のつもりだった 「乱世」や「雷狐」と名付ければうまいこと雰囲気に合うかもしれない
カードの強さが逆転することを市民革命と結びつけるのってよく考えたらそんなに必然性があるわけではないよ、思いついた奴はすごいけど まぁ革命の名称をシンプルに「逆転」とか「天変地異」とかでいいしな
大富豪=貴族という訳ではないし、変に既存社会を風刺してる単語を使う方がマズイかと思う
あと革命ルールは大枠で言えばローカルルールだけど、異世界でトランプ作って広めようとまでする遊び心のあるウィルクが、大富豪の醍醐味でもある革命ルールを教えないとは、個人的には考えられない >>704
仮定に真摯に向き合うってヤツだよね
それに商人とはいえただの隷祖が高度な教育を受けたとは思えないし、力持ちというそのまんまな言葉な方が納得できるわ >>717の言うとおり、隷祖は逆立ちしても主祖に勝てない世界において、革命という概念は厳しいかもね。
隆盛を極めた者が凋落し、貧困にあえいでいた者が成りあがることは元来の意味では革命ではないし。 >>710
そういう"普通"の流れで隷祖のみになると読者は「なんで祝福の子が出てこないの？」って気になりそう >>710
異世界って書いてんのにそれじゃ同世界のイフじゃん >>559
ラーフェンとの仲は抜きにしてもあの金でソコラちゃんが将来幸せに暮らせる気が微塵もしないのが切ない
むしろトラブルや不幸しか呼び寄せなさそうだしな 奴隷として売られそうな友人の妹を買い取って
レズとして生きていくとか 村にとどまる限りそんな破天荒な生き方なんて出来ないでしょ
そして村を出る勇気も気力も無い… >>725
ていうか異世界史ってパンドラの箱の逸話で精霊って概念が出たり、エルオに分かりやすいように概念を置き換えてる以外は基本史実描写してる感じだと見受けられるよね ソコパンドラちゃん、箱(膜)を開けられても希望(従祖の子)は残っていないなんて… >>704
“持つ”者たち みたいなニュアンスを平民言葉で表したのがあったらそれがしっくり来たな
力持ちだとやっぱ筋力とかで隷祖の延長線上にいる感じする それで批判したいとかじゃないけどね 若様は優しい貴族だって評判だけど、やっぱり平民からするとミロードさんのが人気ある感じだな >>731
「力」が「筋力に基づく」という考え方自体が地球ベースなんだよ
エルオで一番マッチョな隷祖だって従祖の女の子に勝てないんだから
「力」の意味自体は地球と同じだけどオース人にとってそれは生まれつき階級が決まってるものなんだよ
エルオ人が『異世界史』を読むときにするべき意識の転換は
この作品を読む地球人の我々は常に心得なければいけないこと ハクトの言う「力持ち」って平民の魔力持ちだろ？
市井に紛れてる魔力持ち平民だと一般隷祖平民からしたら知能とかは大して変わらんし戦場に出ることもないんだから見えるとこの差異だと力仕事に長けてるとかそんくらいの違いだろうし 平民従祖なら魔法もろくに使えなくて身体能力が高いだけだろうから力持ちって表現も妥当じゃろ 「クオルデンツェ家の後継者」を読み返してたけど、ガルフィスが魔力残滓で不能になったの結構あからさまに書かれてるんだな。ウィルクを過剰に心配してるように見えたのもむしろ当たり前レベルだったか >>737
書かれてなく無いと思うけど
なんて書いてあった？ >>737
ダメだ、わからなかった
どこで不能って読み取れる？ 「……後遺症だけは、残してはならん。悪意に満ちた魔力を侮っては、絶対に……ならん……」
「儂はもう歳、いまさら魔力残滓も後遺症も気にならん」
「儂は若い頃にそれを甘く見ておった。後悔してからでは遅いのだ……。儂は今でも…………」
「さすがカシアの孫、ルークセの子だ」
「世継ぎを作る能力が確認できるまでは後継者として指名されないわけか」
「貴族に求められるのは主祖の血脈を続けていくことであり、」
むしろ終盤はその話しかしてないレベル ここでルークセとウィルクはガルフィスの実子じゃない説話すと
顔真っ赤にする人結構おるから気をつけてな 何回も何回も書かれてるけど、
力が持ってるんだから力持ちだろ。
お金をいっぱい持ってるからお金持ち
隔絶した力を持ってるから力持ち まぁ、可能性の話としてはあってもおかしくはないね、不能のガルフィス
全然あからさまでは無いけど >>741
いや、年取ってから体調の不良とか主祖なら本来ありえんようなことが起こったってことでは？
ガルフィスは入婿（しかも家を捨ててる）だから後継者には本来ならんし >>741
これカシアが後遺症で苦しんでたのを思い出していってると受け取ったわ
もし自分の事でこんなに苦しかったアピールしてたとしたらちょっとかっこ悪いわ あからさまなんて書くから突っ込まれるんだよね
>>747
不能になった結果、カシアを抱けなくなり、世継ぎの為に托卵を…とかで、ガルフィスもカシアも苦しんだとかならまぁ…
クオルデンツェの後継者でそこまで読み取っちゃうのはかなりやべーけど >>747
全く同じ考えだったわ
魔獣との戦いでの奇病も合わせてなんかあったんだろうくらいにしか その前の文章でガルフィス自身の魔力残滓は不安視するなと話していて今後体に不調が出ても老い先短いから苦しむのも短いから大丈夫だと言ってるよ
その後何かを思い出したかのように話してたからもう死んだ人を思い出してたんだろうけど
魔力残滓で苦しんだ親しい人はカシアなのかな？
それともジンカーエン帝？ アルギニスかなーと思ってる
乱で折った怪我で崩御したらしいし >>751
自分はジンカーエン帝だと思う
自分のカシアのイメージは正面衝突を避けつつ、大火力を奇襲で叩き込む感じ というかガルフィス自身はカシアがいつも近くにいたから魔力残滓は問題ないって言ってたしな 本当にいつも近くにいたなら、ノーステッタ(仮)戦の時はガルフィスはどこで何やってたんだろね、ってなる 灯油が切れた…
投稿までの後三時間、靴下だけではキツイ… ウィルクの銀の瞳はカシア譲り
ルークセの赤髪はガルフィス譲りよ そこでガルフィスとジンカーエン兄弟説からのジンカーエンが赤髪説ですよ！(妄想) >>731
日本で言う「力持ち」とイントネーション変えてみるとなんかしっくりきたよ俺は >>741
確かに読み取れなくはないって感じ
後遺症の話と世継ぎの話をこうやって繋げて読むとそうみえるね ぶっちゃけ100枚の行方より、ウィルクとヴィダルドの初会話が楽しみでならない >>766
読んじゃったら眠れなくなるからむしろ今寝るワイ ヴィダルドが何をするのか考えてたけど
納得出来る回答が思いつかなかった・・・ 聞くのも憚られる事情はシュピアゼイクに殺された伯父さんみたいな困惑する真相がまた待ってるかも あーアリィナが来るに100枚賭けるってやつがここで回収されるのか 強欲ゲーム(下) 2/1(月) 23:00
投稿する…！投稿するが…何年の2月1日までは言っていない
どうかそのことを諸君らも思い出していただきたい
つまり…ALがその気になれば、最新話の投稿は10年20年後ということも可能だろう…ということ…！ >>774
昨日のあとがきのせいで不可能なんだよなあ そこらへんはシュピやった後に語ってくれるでしょ
ガルフィスは遺言(呪詛)を1人だけ聞いて20年やり続けてるし 予想通りな解答だけどゲイが細かくて良いなあ
途中で時そばみたいな流れになるかと思った
はよヴィダルドが若様に面白いモノをボロンと見せてやってほしい 100枚与えるって4人合計の話だったのか
それにしても貴族相手にイカサマ仕掛けるってかなりの博打だよな… エルオ貴族としては間違いなく変人の部類である若様の一声で
エルオ平民としては間違いなく無礼な変人であるヴィダルド君の雇用が決定
テッシュさんも頭が痛かろうｗ オチがいつも秀逸
それはそうと更新チェックって反映が数分遅れてるのか むちゃくちゃ値踏みしてこの人には仕掛けていいなと確信してからイカサマ仕掛けてるのはやっぱ頭いいなこの天才 トリック自体は単純だけど、いかにバレず不自然にならずにやり遂げるかって実現方法が見られてよかった
にしても若様呑気すぎ… 予想されてた展開ではあるが話術、もとい文章力が高い
作者の技量によって予想された100点のテストが105点になったように感じる
パンドラの箱の解釈と奇貨の繋げ方、やっぱ構成力あるわ ヴィダルドの手持ち1枚を追加して騙すんだろうとは思ってたけど、枚数が減ってきた時に気づくのをどうするかと思ってたら…… なんか今回の若様知能落ちてないか？ルペッタとかの平民に気安い口調は許さんという設定が無くなってる…
世界観壊すから気安い口調のヴィダルトいらないなぁ
聖都の会話で下品なところもあったし
ウザいから頭が良いからか調子に乗っている少年の初恋相手を聖都遠征の軍の蹂躙で寝取ってほしいな
エロ小説だしダヴィンチの女性版みたいなヒロインで良かった気がする だいたい合ってたか
まぁみんなで考えてりゃーやっぱりね
>>781
> 100枚与えるって4人合計の話だったのか
4人かはともかく用意した金貨で
複数人ぶんならいいかとは思ってた パンドラの箱を開く=既存秩序からの脱却
神(主祖)から人(隷祖)の世へ解放
つまるところ新時代の幕開けを示唆する
みたいな革命家思想的なことを考えてた。ヴィダルドくんの解釈が思ってたより好青年でいいぞ！ お前1枚ずつしか取らんなって言っちゃったからね
完全に脅したからね >>790
ルペッタと違って一線は超えてないしまぁええんじゃない
黄色信号無視は何度もしてるからこの後ヴィダルドは説教timeだけど >>795
ヴィダルドって所属は開拓結社になるんね？ まさか城勤めじゃないだろうと思うんだが…… >>790
平民でも結社メンならそこそこに喋り慣れてるとかあったじゃん
あくまでウィルクの心一つだし、致命的なナメられ方なら処すだけだし >>788
一応、カイジの兵藤会長とのくじ引きゲームで同じような手が有ったし、
ハクト視点から中身が見辛いと言う描写があって、若様の身長じゃ更に見辛かろうと言うのは想像出来る
なお兵藤会長ならこの手は確実に潰してくるだろうけど、多分ヴィダルドは雇用されるはず ヴィダルドはクッソ使える手駒なんでこれからが楽しみだな
クオルデンツェの資金力があれば聖都で出来なかった実験も出来るだろうし
実働部隊のナンボナン兵も居るから新兵器新戦術も試せる >>801
手をいじったりすることや手が落ち着かないこと、かな ダビンチが元ネタだけに、ヴィダルドに左利き描写があるけど、今後何か活かされるんかね？ ていうかウィルクがヴィダルトの多少の無礼は許してるな
>> すると、ヴィダルドが発言の許可を求めた。このやり取りが地味に面倒くさい。
「この卓にいる限りは好きに喋って構わん。それで、どうした？」 どうやって75枚確保するのかと考えてたけど
やっぱりこの方法か
真っ先に却下した案だったｗ
俺もハクトと同じだな >>806
特に無いんじゃね？
きっとフレーバーテキストよ！ 「箱の外にある」ってこう何度も強調されると
囲ったところでそのうち出奔するフラグにしか思えんな
聖都での前科もあるし 最初から読み直したら若様ゲーム中にニューネリーの絵ガン見しててワロタ
>>811
ウィルクが大陸制覇すれば王都だろうが帝都だろうが大禁地だろうが行き放題だぞ ヴィダルドに霧の大地を調査させるのかな？
隷祖故にかなり厳しいと思うけど >>811
別に雁字搦めで囲う気もないのでは？
奴隷じゃないし、本人アッチコッチ旅したいって既にウィルクに言ってるし、結社には出張もあるし >>811
帝都もマムも霧もなんだかんだでウィルクが行くことになりそうな気が… 褒美の場だから地名的でない限り無礼講なんでしょ。
部下的にはアウトみたいだけど そんなことで首を斬るような貴族なら最初から城に平民を上げない、ウィルクの認識は理にかなってるよ ヴィダルドのお土産は後日やるのかな？
献上した絵はニューネリーで描いたから、お土産じゃないだろうし
故郷の海もまったく話題に成らなかったし 開発系の話の時に出そうだね
俺の予想は設計図か試作品 デカい河が東西にあるし、立派な橋作りたいね
素早い移動を可能にする道作りは貴族の務めだし、橋の建造は経済的だけじゃなくクオルデンツェの名声を大きく高めてくれるだろう（敵対心すらへし折れるし） そいや故郷に取りに行ったモノ(手土産？)が出てこなかったな
もしかしたらあのアイデアラフみたいなのがそうなのかもだが ちょっと世界観崩れたな
今のところヴィダルドが調子のってるガキにしかみえん
交渉はしてくるけど初対面では畏まってるって感じがよかった。後から崩してくのならよし
飲み会で無礼講の意味を履き違えてるって印象 交渉してくるだけで十分面白いやつってなるし、聖都にいたわりには言葉遣いもひどい
面白かったけどね テッシュからすると厄介な奴が若様の身近に来ることになるから
優勝者の素行チェックを怠った文官は処分ものだな
優秀な文官ならウィダルドの素行を知った時点で
既に旅に出たことにして城に呼ばないはず >>784
もしウィルクが期待外れの貴族だと感じたら2回挑戦のお願いもイカサマも仕掛けずに無欲ゲームだけやって25枚ゲットして引き下がっているだろうな
100枚奪取宣言もハクトに宣言しているだけだから絶対に実行しなくちゃならない訳でもないし
その場合は雇用を求めず旅に出るだろうけど ウィルクはカブトムシに優しいからなー
それを探りながらきちんと見抜いて、踏み込めるところまで踏み込んでるヴィダルドの優秀さがわかれば世界観壊れるとかならんと思うけど >>825
隷祖を4人呼びつける事すら出来ない無能だって事になっちゃうよ クオルデンツェウィルクという人物がどんどん知能劣化してきてる気がする。
唐突な下ネタや親父ギャグが増え、平民という身分差がある人物に対する振る舞いが軽くなったことでウィルクが貴族の次期当主たらんと振る舞いつつも女性を孕ませることにも全力な設定が執筆の長期化や一時期筆が止まったことで作者の中で少しずつブレてきてると感じた
単純な身分差だけならまだしも主祖と隷祖の差という作品の設定も軽くしている気がした ハクトを前フリとして貴族の圧力に屈した描写を入れてからわざわざ飄々としたヴィダルドを出すことでギャップを演出して異物感を表現してるんだから言葉遣いで世界観ガーって言われるなんてまんまと作者の掌に転がされてるよなw
異端者を表現するには凡人を先に出せばいいというよくある手法 ヴィダルドとの強欲ゲーム自体はしょーもなかったな
人狼ゲームの作品練ってたって話でその手のが好きでもっと凝ったやつ来るかと身構えてた 次はラーヴェをニューネリーに呼んで、霧の大地についての話とセックス回って流れが
シンシアに布教関連の話をして、セックス回の流れかな ルペッタに会って、故郷の基地そしてセックス回って流れもあるか >>833
そうじゃないんだよなー
部下たちのまえでクオルデンテェ次期当主たるウィルクがこの態度を許してるのが良くないんだよ >>830
唐突な下ネタははじめからだし平民に対しても結社あたりの話から姿勢変わってなくね？w ルペッタが治療頼んだときと違いすぎる
どうしてもヴィダルドに気安い態度とらせたいなら寝室で二人きりの時だけにしてくれ 聖都にいた割にはって、その聖都回でルネッサにタメ口きいて屁こいてるわけだが…
ちゃんと読んでるのかな？ テッシュや文官が矯正するまでもなくヴィダルドも普段からこんな態度で接する事が許されない事くらいは分かっているだろうけど、気質的に城勤めには向かなさそう
開拓結社行きかな >>839
知能低下は俺は思わないけど、830は「ニューネリー帰還」で親父に正直すぎるのが嫌なんじゃないか？そこは少し急だなとはおれも思った >>840
ルペッタは平民含む兵士の前
今回は城の中
ぜんぜん違うんですが ルペッタがメルギンの治療を要求してきた時とは話が違うやん
対価もなしに報酬を要求してるんだからそら断る風を装うわ >>841
主祖が回りにいっぱいいたろ？どういう態度とるべきかはわかってるけど、ルネッサはそこそこ付き合いも長くて許してくれるのわかってるからあの態度だとおもってたんだよ。テロトリスにあと態度で生きてられると思うか？ちゃんと想像しながら読んでるのかな？ >>843
正直に答えなかった結果がファニイ出荷計画やぞ
寝取りは好きですが寝取られは絶対イヤですと正直に言っていれば良かったのだ
>>840
あ、ヴィダルド寝室はちょっと見てみたくなくもなくもない >>844
少しは自分で考えろばか。全部説明させんな、同じＩＤは全部読め というかなんでヴィダルドは女の子にしなかったんだ
絶対そっちの方が良いと思うんだけど >>838
だからそのいつもみたいに畏まった態度しか取らないヴィダルドだったらキャラ引き立たないでしょ
あえて異物感を出すために書いてるんだからこいつはおかしい！って言ってもらえて作者はほくそ笑んでるよw >>843
俺にはあんまり違和感なかったな〜
覇業よりも美人くれとかって言える仲だし >>838
日本語で異世界史書きなぐってた事に比べりゃ小さな事よ >>846
どこまで許してくれるか探ってるやん
異世界史の推定作者もしくは監修
ゲーム大会で平民を城に呼ぶ
自分と直接対戦ゲーム
少なくとも対話するまでにこれだけ判断材料あるんだぞ >844が的確だろうに 「自分で考えろ」って…ワロタ 無礼にならないライン
経費として許容できるライン
をきちんと見抜けてたな
さすが天才
まあ他の貴族だとそもそも会ってくれないが >>850
それは交渉したことだけで十分じゃないかっておもったんだよ。これ書くの二回目な、頼むわマジで。説明めんどい >>848
じゃあ少しは考えろを返すわ
あの場にいる城側の人間は基本的に騎士家やぞ
軍事施設で冒険者に舐めた口聞かせて平民の兵士に見られるのと
騎士家の人間たちに前置きした上でタメ口話させるのを見せるのは違いすぎるわ ヴィダルドも最初の会話の時は畏まった態度を崩してないし、ウィルクとやり取りを交わして相手を観察して更にこの場では好きに喋って構わないというお墨付きをもらった上でのくだけた態度
別に違和感はないな 今回の催しの場は非公式で若様もいない事になってる，礼の姿勢をしっかり示した上で堅苦しいから多少の無礼は許してる
そもそもヴィダルドは若様にミモンやルペッタと違って平民が貴族に何かを求めるような直接的な行為は行ってない >>859
むしろあの前置きもらった上で若様が態度を理由に処罰するのを騎士家の人間に見せるのはマズイ
逆にルペッタのシチュエーションで前置きしたけど処罰なら別に問題ないのが面白い
騎士家、平民の違いがこれまでの積み重ねで世界が想像できる ちょっと指摘されたくらいで暴言吐いてる癖に、自分で説明するのめんどいから相手に考えろとかワガママすぎるな
10歳のキローデ君でもちゃんとした抗議の手紙を書けるというのに、やはり隷祖には国家など築けまい… >>861補足
騎士家：若様は前言を翻すかもしれない…自由にやってみろ→なんで勝手なことした？コンボがあるかもしれない
忠誠心に不足はないが、主の言葉の裏を後ろ向きに読むようになって萎縮する
平民：え？お貴族様ってそんなもんだろ？
この意識の違いが自然と想像できる描写の積み重ねはAL氏の力やな 「いやあ、オレ……僕は、どうにも見たものを見たままにしか描けないタチなようで。普通の絵が描けなくて困っているくらいです」
「それは良かった。オレ……僕は、これ以外にも面白いものをいくつか持っています。機会があれば是非、若サマに献上したいと思っています」
「オレ……僕は」はわざと言ってるだろ
徐々に言葉を砕けて行きますよ、大丈夫ですか？の牽制に思える
絵画で自分の有能さを示してウィルクから「凄い」「見事だ」「気に入った」と感想を聞いてから、ウィルクの貴族としての許容範囲を徐々に広げるような駆け引きしてたんだよ わかった、こっちが悪かった。冷静になってきたわ。俺もちょっと違和感あったから言っただけなんだよ。モヤモヤするから納得する説明がほしくてな。なのに煽るようにちゃんと読んでる？とか、◯◯なんですがwとか言われるから熱くなってました 感性が違うとかはしょうがないじゃん。みんな全く一緒なわけじゃないだろ？おれの場合はここが大事だったらしい >>864
それはかなり納得できた、たしかにそうだな。てか最新話は一回しかよんでなかったからよみかえしてくる。違和感あったら読み返した方がよかったな >>866
ハクト氏や騎士家みたいな視点になってしまったんやな、ええで >>868
そっちよりになってたんかなwこの小説読み返ししすぎたかも なんの話かよく分からんけどけど
わざわざ密室にしてそこから出たら貴族と遊んだことを口止めしてと
ここまで手を打ってんだから社会的問題なんか起きないだろ？何が気になるんだ
口の使い方程度で権威が揺らぐとか言ってんのは全員隷祖の地球人の考えることで
向こうの人間は力で階層別れてんだから軽口許された程度でナメるアホなんかいないだろ
周囲の従祖使用人はアホを狩る役だからまあ反応してみせるだろうけど 若サマといいヴィダルドの会話文で意図的に片仮名多めに使って軽薄さを感じるけど
聖都までは普通に話してるな、この路線変更好き そんなことよりヴィダルド君の次の面白い仕事でも予想しようぜ
マナラル結晶絡みで何かしらあるだろうけどまだ先の話だろうな >>866
最初から自分の感性の問題と言ってれば誰も突っ込まん
世界観の崩壊だの言い出すから叩かれる >>870
その辺の問題は起きると思ってないよ。でもいままでウィルクはこういうところまで気を付けてたから今回は印象がちがってひっかかっちまったんだよ >>874
どこの場面と今回の場面比較してどう違うかと感じたかぐらいまで言わなソース付きの反論しか来ないぞ >>867
好きに対話ok、言い間違えok、オレ呼びok、お願いok、挑発ok、失言(始祖ゼス発言)一回はok、持論発言okなどなど
ヴィダルドの地雷原を歩むが如くの、慎重な努力が伺えるな
ゲーム始まるどっかのタイミングでイカサマokなことも会話で判断出来たんだろう 首都の印象を付き合いのある平民から聞くシーンに書いてあるが結社の人間に対してウィルクはかなり緩い
家の人間はそれを必死で隠してる 時と場合を考えろって台詞こういうときに使うんやろな >>872
１００枚の金貨を投資という形でクオルデンツェに返上して、結社で金貨１００枚分のマナラル結晶の研究を許可して貰う。って方法なら直ぐに出来そうな気もする こんだけ頭がキレたらマナー研修もすぐ終わるんだろうな
というかもうマスターしてるかもしれんが ウィルク以前(ルペッタ治療依頼あたり)はもっと気にしてたのに今回はあんまりで引っ掛かってたけど、考えてみたら今は次期当主の座が磐石過ぎるくらいになったから、好き勝手できるようになったとわかった。これで100％納得した。もういです。ありがとな。次の話題行ってよし >>880
こいつ分かってて許されるところでマナー無視してるから研修意味ないと思うんだよなぁ まあミモンの家に行っちゃうくらいだし…
社交や演説で立派な貴族様みたいに思ってたけど、今回ので若様の奇天烈ぶりが改めてわかったなw
どうも俺は三分の一の純粋な貴族くん貴族ちゃん側だったわw >>877
ハクトや宿屋の主人の態度や会話からするとウィルクの付き合いがある平民に対してのある種の緩さ、気安さはニューネリーの一般市民には全く広まっていないな
城の平民メイドや結社の社員が広めたりしない限りは簡単にはバレないだろうし不用意な事を言わないようにテッシュやメイド長とかに釘をさされているかな >>872
閑話扱いだし暫くヴィダルドは出ないんじゃね？ただナポレオンの騎乗ポーズのウィルクの肖像画を描いて欲しい このイカサマに証拠もくそもないし、秩序側が不正を許容するのはあまりよろしくない
イカサマが許されるかどうかは分が悪い賭けだったな 女抱いたし手紙読んだし授与式終わったし次何するかね
お久しぶりなキャラと話して欲しいぞ （手）すわらは福島・茨城・栃木の方言で、すわらはいたずら・悪戯・わるさのこと
すわらはわるさが変化したもののようですね
「手悪さ」なら聞いたことがある人は多いはず 漫画で使われるけど関東でしか使われない言葉とかあるよね
〜だべ は未だに聞きなれん 今回のは意図せず自分の方言が出てしまったパターンだろうけど創作物内のだべは基本的に田舎の記号としての語尾でしょ
極端に抽象化すれば非中央民という記号だから関西弁と似たようなもん あの一枚持ってた金貨を追加して勝つんだろうと思ったらそのままだった。
ウィルクしょぼい ヴィダルドからすれば、民の暮らしぶりを描けと言われたときはテンション上がったろうな ヴィダルド誰に仕えてたかいつ明かすのかな
情報ソースとしてローナに近いレベルだと思う
ゼスの秘密関係はあんまりだろうが最新の司祭情報としては ヴィダルドとラーヴェへの尋問は早急に必要と思うけど
当面スルーするのかな >>892
ゲーム自体には必勝法あるわけで
なのに（中）の
>勝ちの決まった勝負なんてつまらないだろう？
>だからここは一発、思い切り楽しんでやろうってね
ってのがつまりイカサマやっても若様が喜んでくれるかどうかに賭ける勝負ってほうだな >>895
直接やる必要ないし、ウィルクが色々エロエロしてる合間に裏で部下が聞くんじゃね？
それを後で報告受けると 騎士が脇で見てて指摘しちゃったり
即斬首しちゃったりも普通にあり得るから
まあご都合演出でまとめたなとは思う もしかするとエルフ族にも事情や帰属意識があって、ラーヴェが黙秘なり歪曲して答える可能性だって十分あり、クオルデンツェが発言の真偽を確かめる術がない以上は、正確さを期すためにも可能であるなら、ウィルクがラーヴェに直接聞いた方がいいかもな
あとはラーヴェ自身のメンタルの問題にもよるけど、文官に聴取させても強迫観念に襲われる可能性だってある
それだけ霧の大地と聖高会との情報は重要であるため、なるべく慎重かつ迅速にやった方がいいとは思う >>896
掛け金が命ってのがヴィダルドの異常さだな
イカサマはしないとおもってた。命を掛けるのは予想外。 >>898
指示なしに勝手にやるのがまずあり得ないんだからどこが御都合なのかわからんわ
ナンボナンの酒場だってあくまで指示の後の斬首だし、今回だって指示を仰ごうと口出ししてから、ウィルクにタイマン勝負に口出し無用と止められてるんだから、きちんとした流れを取った上でグヌヌってなってるんでしょ
どこがご都合なの？ そもそも、周囲が動こうとしたのをウィルクが止めてるからね
最終的にウィルクに仕える事が決まって、マナー研修だなで〆てるのがいいオチになってる >>898
主の都合も考えない全自動斬首マシーンがお望みなのね 読み返してたんだけどランテ司祭がヴィダルドの絵を気に入ってたみたいだけど司祭なのに良いのかな？ 作者のオナニーとはいえエロ小説なのに男キャラに文章量使いまくったのはどうかと思う
リアライトやルームオンみたいにさらっと有能アピールして結果を残してそれがウィルクの利益になりましたでいい
ヴィダルトはウィルクとの出会いまでにもう4話も使っているからヒロイン以上の高待遇になってしまってるし
ノヴァルフの場合は寝取られ男としての属性があったからいいけどもしかしてヴィダルトにも想い人や幼馴染、恋人や妻が故郷か聖都にいるのかな？ 作者がヴィダルドを好きなのかなって感じはするな
まぁ、このスレでも再三話題には成ってたけど
個人的には作者のヴィダルド好きな熱量にちょっと困惑してる んなこと言ったら1年以上エロシーン皆無の作品やし今更… >>904
作者のやらかしかもしれないし、ランテの個性かもしれない
わからんね
>>905
エロゲーにもいわゆる抜きゲーとか感動モノとか、アクションやRPGやら色々あるわけで「エロ小説とは斯く在るべき」って考えが自分の中にあるのはいいけど、全ての作品がそうなるとは限らないよね
あと後半の話は、仲良く面白いものを作ろう、という間柄の相手(の親しい人)に対してちょっかいかける意味がわからないよ これがチンポ脳ってやつか
何よりも優先すべきはエロ… なんかさ、もうちょいマシな批判しようぜ
なんか作品擁護してるみたいでやなんだけど 感想欄や呟きに書いてる訳じゃないし
このスレで論じるなら自由じゃないかな エロ目的ならエロゲやってろよ
このバランスがいいよ俺は
作り込まれた物語が好きだからエロなくても読むわ
まあもうちょっとエローン欲しいのは事実 エロはもっと少なくても構わん
読者の一部にエロ催促されるせいで書きたくもないティリエ回とか入っちゃうし
催促しといてティリエ酷かったとか言うやつ絶対いるだろ 去年話進めろで、長期休暇に入ったんだし
どちらが害かでいえば、話すすめろ≠エロ無しでは？ ヴィダルド何て登場の聖都回と今回の3話だけど
クイズ形式にしてさらに読者にヒント出したいから2話から3話に膨れ上がってるだけで実質2話でしょ
ヒロイン(強調)のロミリエなんて手紙回，ロゼ批評会，プルと夜会，他貴族との夜会の前振りで翡翠の花その後の片刃回と本編の6話ぐらい使ってるやん
そのカウントの仕方だとルームオンも登場に5話使ってるぞ まぁ作品に何を求めるかは人によって違うからな
俺はこの作品に関してはストーリー性重視でエロはそこそこでもいいかって感じだけどエロもっと書いてくれよっていう意見も分からんでもないノクタだしな 別に男キャラに話数使ってもいいけど、問題はそれがクソつまらなかったことだ。話も進展しねーし 書きためてたストックの放出なんだから話進むわけないじゃん何言ってるの あらすじにはエロに関係しそうなことが書いてあるし、初期の頃は頻繁にエロがあったのに比べると最近は全然エロがないからな。そう考えるとエロがほしい気持ちは分かる。
自分は読みすすめるうちにストーリーの方が気になってきたからエロよりストーリー重視
でもミニットの再登場は待ちわびてる 炊き出しに並んでご馳走になっておいて｢俺好みの味にしろ｣っていうのってどうなの 無条件に崇めろってのは違うでしょ
全てを全面的に受け入れろ、意見を5chに書くんじゃねーとか、それは異常 別にアンチではなくて、つまらない回をつまらないと言ってるだけなんだが。個人の感想に発狂してスレを荒らさないで欲しい ここまでは読めてた展開そのものだったし肝心のこの後どう使ってくかまでの描写は欲しかったな 別にどんだけ批判してもいいけど、問題はそれがクソつまらなかったことだ。中身も下らなねーし > 第一巻で出てきた何かが第二巻で出てくる何かに微妙に関係していたりする。
> ちゃんと読み込むとそういう歴史の関連性が見えてきて面白いのだ
俺はハクトと同じような心境でこの作品を楽しんでるな
ウィルクの行動がエルオの世界の価値観に変化をもたらそうとしてるとか考えるだけでも
わくわくさせられる 俺は馬鹿だから普通に今回面白かったんだけど
一般論としてパズルとか推理の要素出すと喧嘩を売られたとか頭の良さを試されたと思ってマウント仕返し始める読者っているんだよな どの点がつまらないかと自分の考えを言わずに
便所とはいえ落書き書くだけの輩なんて嫌がられるに決まってるでしょ
そもそも本編ではないって作者が前もって言ってるのに話し進まないの当たり前だろって意見しか出ないんだが 重要人物が登場して、ただの隷祖から見た絶対権力者に対する見方が知れて、新しい情報（昔は白色化魔法で貨幣作ってた）まで出されてめっちゃ楽しかったわ
ローナがクオルデンツェの白い磁器見て狂喜乱舞してたけど、今考えたら割と納得できるよね 故郷の海とかお土産とか、話を振っていたものが回収されてない点(いつまで引っ張るの？)
就職おめでとうで、何を始めるのかが見えない点
今話題ホットな聖都から来てるのに、スルーされた点
個人差あるけど、作者がヴィダルドへの思いが強いのか、何か冷める点
話がつまらないで納得出来ないというけど
そもそも、面白かったと思う人を納得させる必要があるの？
掲示板だからつまらなかったって感想を書くのは全然ありだよ つまらなかったは個人の感想だから別にいいよ自分は面白かった
話進まないはNGワードな上に今回は進まないのわかりきってたのに言うから 多分、先に見せられ過ぎてゲンナリしてるってのが近いのかもしれないな
作中で例えるなら、ファニイを抱いてもいいよと言われたウィルクが後にやっぱりダメだよって言われた物に近いのか
期待感みたいなのが膨らみ過ぎた
長い事引っ張って来て、さぁ登場近いですよと言われて、数話使ったのが今回
ちょっと次回の話が上手くいかないので、軽くと言われていきなり今回の話ならそれなりに面白かったのかも
今回の話が面白いと思うのも自由だし、面白くないと思うのも自由
あんまりどっちじゃなきゃいけないって話しではないよ 自由でいいと思うぞ。感想欄に書きにいかないだけで素晴らしいね。
てか、俺も含めてだけど信者しかいないと議題がないからな。今もこの事についてしか話してないし。
てことで１つ投下。口止めって意味あんのかな？雇わなくてヴィダルドが聖都もどって喋っちゃってたらどうしようもないとおもったんだけど >>928
後出しジャンケンでしかないよな
結局答えに近かったのはリプ欄と感想欄に少しあっただけだし、スレで予想出来てた奴なんていなかったしな 主人公がイカサマで騙される展開は不快だった
ヴィダルドが処刑になったりすれば面白かったのに >>934
口とそれが存在する球状物体を没収すればいいじゃん（歪曲表現） 何の情報も出てこないsideみたいな更新が続いてイラついてるんやろ
出てきたのは魔獣の名づけくらいか >>938
口開けて情報が放り込まれるのを待ってるのってつまらんと思うんだがなぁ
文化的描写が増えて世界観に厚みが出たり、以前の行動は文化的背景があって伏線だったんやなって勝手に納得するのが面白いのに
※設定厨の個人見解です 大体予想通りのトリックだったがそっちはどうでもいいな
春秋戦国時代のエピソードみたいな後半が面白かった >>931
> 今話題ホットな聖都から来てるのに、スルーされた点
隷祖だからとくに期待もされないでしょ
｢主祖に仕えてた｣だとかが知られたら別だろうが
読者視点とはちがう 個人的には段階を踏もうが今後ウィルクがアドバンテージ取れなくなりそうなキャラなんで好きになれない 面白いと思ったものをつまらなかったと言われてムキになってしまったようだ申し訳ない
正直子供会あたりからの流れが激動過ぎただけで、しばらくはこのくらいのテンポだと思うぞ
溜めが必要なんだじっくり気長に待とうぜ ウィルクLOVE勢多すぎだろw
ミニットが5chに入り浸ってるのか？ トンチを用いて権力者に気に入られ重用される
現代はまず大卒とか目に見える経歴が大前提だから
こういう飛び入りでの仕官は見慣れないものなのだなと 俺はどの作品でも忠臣キャラが好きだから、今後の展開次第ではヴィダルド嫌いになるかも。聖都と上・中はヴィダルドめっちゃ好きだったけど今回でちょっと心配になったな。イメージと違った。
名も無き騎士たちはだいたいみんなすき >>937
なるほどそれがあったか。俺は斬首くらいしか思い付かなかったわ。 写実的な絵が見るに堪えないと評価されるのは面白かったな
そういえば像とかダメとかどこかで言ってたから、なるほどと思った 写実的な絵がダメなのは魂云々の文化的な側面だろうけど、ネアンデルタール人のような生物学上の相違点もあるかもしれないな
地球人とエルオ人は違う人類らしいし(主祖とかおるしそらそうよ)、前に割烹で精液の量が地球人より凄いかもしれないとあったことだし、代わりに脳の構造からして認識力や想像力が地球人よりも尖ってるのかもしれないと考えてしまった(そういう進化を遂げて来た)
ヴィダルドみたいな例外もいるし、魔法や魔獣なんて物があるため、だからどうこうと言えた事でもないけどね。深い意味も考察でも無い ウィルクの他に転生者が出てくるは好きじゃない。
ヴィダルドは転生者ではないと思うけど、価値観とかが現代地球寄り過ぎる。前世の記憶はないけど価値観はそのままの転生者って言われても驚かんな。違うと思うけど。 ヴィダルトにはめちゃくちゃ信頼を得た後最大の被害を与える形で裏切ってオルシアンに付いて智謀を尽くして支えてほしい
交渉の場で再会して殺したいのに殺せないとかいいね 血の繋がりがある男キャラは安泰だろうけどサーディンやヴィダルトにはいなさそうだから酷い死に方しそう
隷祖のヴィダルトの功績が全て主祖のウィルクの功績として歴史に刻まれて現代人寄りのヴィダルトが発狂して自殺する展開よ来い
「隷祖の僕が考えたから認められないのか！！」とか言ってざさつまでいくと妄想 写実的な絵を描いたんだろうなと予想してたけど
それで雇用されるからは別問題じゃないのかと考えてたから
ウィルクが歴史的価値を見出すとは思いもしなかった
ヴィダルドはウィルクの元を離れたら
この様子だとウィルクの想像通り長生きは出来ないんじゃないかね
危うすぎるわ 主人公が絶対で生意気なやつや主人公に何かしらで勝つやつ主人公が不利になることは絶対に許せないマンがそこそこ多く読者に居るあたりはやっぱノクタもなろうも読者層同じなんだなって >>955
基本的にノイジーマイノリティじゃないのそういう人 写実的な絵を忌諱する根本の原因である「死体を残さない」というのは主祖や従祖の死体が魔物に食われて魔獣になることを防ぐ経験則なんだろうなと
宗教の戒律で豚や牛を食うなというのは資源的、労働力的問題が根本にあるという説と同じようなもんだね まぁこのゲーム外の喋り方見てからかなぁ
ずっとこうならちょっと違和感 >>960
イカサマしてもいいかの確認として言葉崩したのならまだいいけど。今後もこれだとちょっとな。
許してくれるからって言葉崩すのは違うな プライベートな場では最高司祭に対する態度に倣い寝転がって屁をこくようになる可能性まであるから心に留めておけ とりあえずこのゲームの卓では好きなように喋って良いと許しを与えたからで教育が意味あるかはともかく今後は少なくとも周りの目のあるとこでは許されないだろうから多少整えた喋り方するんでね
TPOは弁えてるでしょ 主祖の前で屁をこく奴に何のマナーを期待するんだ
むしろこれで教育されてお行儀良くなりましたの方が違和感出るわ >>963
それなんだよな。価値観がエルオじゃないw司祭に騎士家みたいなのっていないのかな？ギシアンてカトレアークの騎士家とかだっけ >>965
それはルネッサやランテが手綱を握れてなかっただけかもしれない
もしかしたらテッシュなら…！(無理そう)
でもまぁ飾り文字みたいな迂遠なやり取りはウィルクの望むところではないから、これからも場を作って気楽にやり取りできるようにはなってくんじゃない
ルームオンみたいな感じで その態度で許されると認識した相手だけの空間でなら同じように砕けたというか素の言動になるだろうね もしウィルクが今後も許した場合、ヴィダルドが護衛にどう接するか。超エリート従祖護衛に気安い態度はとれないし、ウィルクより畏まるわけにもいかない。ヴィダルドが護衛にまで気安い態度をとるのをウィルクが許容するとは思えない。というかしないでくれ
ルームオンとかなら全然問題ないね 決してヴィダルドはウィルクを軽んじてるわけではないけど、他の登場人物ほどに重く見てもないからね
>>955じゃないけど、主人公が重視されてないとイライラするタイプの読者にとってはヴィダルドはすげーイライラする存在だろうね >>970
乙
ヴィダルトはウィルクのことを軽んじているでしょ
ウィルクへの態度がルネッサ司祭への態度と変わらない
違いはヴィダルトの好奇心がウィルクに向いているだけで人としても貴族としても敬われてはいないと感じた
人として大切な他者への尊重などがなくなっているからこそ人とは違った視点で物事を考えることができる天才とかいう設定じゃないか？ >>970
乙
主人公が重視されないことにというか、この世界観で貴族の主人公が重視されないことに違和感があるんだい >>973
そんなんルネッサの時点でわかりきってたじゃん
いまさらー >>972
面白い貴族だから好き。だけど貴族だから敬うとかはない。ってかんじだね
ヴィダルド自身もいってたけど、ほんと好奇心で生きてるってわかる >>975
あそこでウィルクとはどうなるかな〜とか考えてなかったからな。貴族と司祭ではまたちがうのかもしれん、てか一緒ではないだろ。
でもテロトリスの前で屁こいだら殺されそうw >>974
今はな。
今後どうなるかなって話してるんだよ >>978
そのレスは
>>972のウィルクとルネッサで態度が変わらないって部分に対してのレスだから未来なんて想定はしてないンダ おいぃID被ってルゥ！
まぁいいか…
強欲ゲームは「出来に自信あります！」してたから期待のハードルが高かったのかもしれない
個人的には期待以上の会話劇だったけど まぁ最初の仕事がマナー研修になりそうだしなぁ
記憶にある限りだとマナー関連で叱責されたのは
イヴ、ラーヴェ、ミモン、ルペッタもだったっけ 悪鬼呼びイヴ
突撃夜間訪問ラーヴェ
直訴ミモン
直訴ルペッタ
やっぱ整ってない場での直訴がマイナスとしては大きそう いちおう不躾に光魔法キラキラねだったアンナも怒られた ルペッタの時はテロ通報があってピリピリしてた上に軍というフォーマルな場だったから
敬語や礼儀作法に五月蠅くなって当然だったんでしょ
ゲームの時はお祭りで一種の無礼講みたいな空気だったから、貴族側が許せばそうまで
礼儀については五月蠅くなくてもそんなにおかしいとは思わなかったな
（とはいえ仕えてる騎士の目線ではギリギリアウトっぽい感じ方だったが）
何にでもTPOってものはあるし、幾ら身分制の世の中だと言っても時と場合によっては
求められる礼儀作法に違いはあって当たり前かと
テロ警戒中の軍中と新年のお祭りの表彰会とで同等の最上級の礼儀作法を求めるってどんな社会だ >>985
そりゃもう次話更新までずっとこれだよ
全員がうんざりするまで
マナー警察を
止めない！ >>985他に議題がないからな
違う話したいならなんか議題くれればいいのに 議題…最終章のウィルクは何歳だろうか？
俺は24くらいだと思う >＞ 手わすらは方言
>
>え……。
>嘘でしょ……？
わろた
修正されたんか 閑話リクエストされてるけど、作者が例に出したヤツが気になりすぎてそれ以上のモノが思い浮かばん 第1巻何話まで入るのかな？思ったら15話までで
そんな話数で一巻出すとかどんだけ加筆すんだよ？！と思った >>994
ていうか閑話募集してる範囲狭すぎる・・・ ナンボナン陥落までで1冊か
完結するとはとても思えんが買わざるを得ない ミニット抱いてスタンディングオベーションする一同と首の繋がった文官は読んでみたいね
ウィンクの性豪気質に安堵するルークセや、何やら本編で出番が少ないメルリィの手紙読む回なんかあっても良いかもね ナンボ陥落までだと偉い短そうだけどそこらへん加筆とかされるのかな？ このスレッドは１０００を超えました。
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