侯爵嫡男好色物語 Part.46
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0001名無しさん@ピンキー2021/10/31(日) 23:03:07.86ID:79SHmQCI
ノクターンノベルズ&マグコミで連載中の侯爵嫡男好色物語のスレです
作者:AL

◆侯爵嫡男好色物語
https://novel18.syosetu.com/n9598df/
◆作者ブログ
https://alcolam.fc2.net/
◆作者twitter(更新停滞報告用)
https://twitter.com/Qualdense

■侯爵嫡男好色物語 〜異世界ハーレム英雄戦記〜 原作:AL/漫画:GEN
https://magcomi.com/article/entry/newseries/qualdense
■MAGCOMI 第1話
https://magcomi.com/episode/3269754496353303372

●侯爵嫡男好色物語(非公式)wiki
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■前スレ
侯爵嫡男好色物語 Part.45
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0003名無しさん@ピンキー2021/10/31(日) 23:45:22.53ID:/EiX6u78
>>1乙

ウィルクが手紙を書いても伝わらないかもって思う相手ってほぼルシアだよな
直前の思考から下顎役に考えてみているんだろうか

そして聖高教会が霧の大地に入るのを禁じてるのって
エルフの種族自体が寿命の長さを利用した
始祖ゼスの魔法記憶装置みたいな扱いだからだろうか
0004名無しさん@ピンキー2021/10/31(日) 23:47:53.89ID:eZ2xL36d
前スレ>>996
オルシアンの兄とは言えたかだか隷祖一人の為に主祖(始祖)を援軍として派遣する貴族はいないと思うわ
0005名無しさん@ピンキー2021/10/31(日) 23:52:19.01ID:/xFgJtMx
まあ手紙さえ伝われば一人で飛び出してくるだろうけど、検閲をクリアする方法がないと無理だな
0006名無しさん@ピンキー2021/10/31(日) 23:54:09.52ID:AbR4rU28
魔法ではなく奇跡という認識だから表立って使ってたのはゼスだけなんだろうな
精霊と共に生きる種族とか精霊の祝福を受けた子供ってのがガチで精霊魔法の類なんか?
0007名無しさん@ピンキー2021/10/31(日) 23:54:48.19ID:8tItEM2Z
ミレンドルヴァに悟られずオルシアンに手紙を読んでくれる人募集中!
0008名無しさん@ピンキー2021/10/31(日) 23:58:31.27ID:aAK93V4W
オルシアンはルークセという檻の中でウィルクの強力な一手な訳だしここで使うとは思わないけどなぁ
もちろん可能性はあるけど使いどころここかなぁって感じはする
もっとウィルクの絶体絶命のピンチのときに颯爽と現れてほしい
でも浄化の出現によって手紙を書くかどうか迷ってた時とは風向きが変わったかなと思う
0009名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 00:00:49.50ID:npEkfYbi
>>4
オルシアン説得するのは先ず無理やろ
今後ウィルクと出会わんならともかく、黙っておくとそれが露見した時のリスクの方が大きくなる。ただでさえオルシアン信者の樽を抱えてるしな
だからしゃーなしで援軍送って、表向きの別の譲歩を引き出すしかないんじゃね
まぁあくまでオルシアンを登場させると仮定したらだけど。俺個人はオルシアン関係なくシュピアゼイク決戦はクオルデンツェ派だけで決着して欲しいと思ってはいる
0010名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 00:06:34.66ID:UcEMlcP6
>>7
ローナを繋ぎに使うことはあり得るかな
ホットライン出来たしローナ自身ルシアに会う理由は幾らでも作れるけど
0011名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 00:11:30.28ID:GX2gLpf1
シュピアゼイク戦じゃなくて攻略後に浄化作戦が広まって
葡萄樽経由でルシアちゃんに伝わって兄を肩車して葡萄樽ごと突撃してきたりしてな
0012名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 00:14:17.22ID:55pBB0Kq
またスレのみんながキローデ君の脳を破壊することを語り合ってる…
0013名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 00:17:42.13ID:QEWSIt7+
>>9
そもそも他家の貴族呼ぶのは割りに合わないから呼ぶことは無いって言う話なんだよね。
0016名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 00:27:01.27ID:z8u9k00l
散々来るわけないって叩かれてたロミリエも来たしな
別にオルシアンが来ても俺は驚かない
0018名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 00:41:45.01ID:d5rEj1qO
ローナが繋いでルシア参戦で報酬は街の運営その他のアイデア出しとかありそう
報酬はルシア個人に助けを求めるからウィルク個人で支払える範囲でってことで
0019名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 00:47:05.09ID:lG0+EejU
町の運営アイディア出しはレヴィオスとミレンドルヴァに喧嘩を売ることになるからないでしょ
メリットとデメリットの釣り合いが取れてない
0020名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 00:52:51.31ID:rWyD/hmE
信仰を取り戻した時穢土は浄化される…みたいな事ローナが言ってたし、浄化魔法を貴族が使えたら…教典が否定されるワケだし司祭たち発狂するで
ローナも発狂しそうだけど。いやコイツは常時発狂してるようなもんか
0021名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 00:52:51.61ID:A16szvOe
扱い方の分かってるオルシアンはまだしもローナはないでしょ
0022名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 00:53:21.88ID:d5rEj1qO
そうなるか
とすると差し出せるものがないぞ
借りておくのかしら
0023名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 00:53:41.73ID:SNfw0E2B
メリットデメリット言うならルシアに兄と部下全員連れて脱走させて
シュピアゼイク瞬殺してから東に向き合えばよくない?
二大怪獣揃ってて兄の恩人なら裏切る心配もないとかもはや悪夢でしょ
0024名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 00:55:09.18ID:Hd1S9v0U
ミレンドルヴァのおじさんはレヴィオスに恩を売るのを失敗して金策に困ってるなら
オルシアンの自発的参加に対して金銭のお礼で受けてくれそうだけどな
0026名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 01:04:01.98ID:QEWSIt7+
>>23
不満を押さえつけて火種作るくらいなら参加の貴族に借り作る方がマシじゃね
0028名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 01:05:40.37ID:KkkKTIPx
ミレンドルヴァおじさんは、心の中では「いなくなってくれて良かった…」ってなりそう
0030名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 01:26:20.62ID:Hd1S9v0U
メルギンの話の前提となる情報は軍が戦争に手を取られてて
魔獣退治をろくにしなくて凶悪な魔獣が出没してるとかかね
平民基準だとどの程度凶悪か分からないから見立ての出来るリアライトが見に行ったのかな
0031名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 01:53:57.35ID:CtcNRpQT
メルギン献策…奇策寄りだけど現実味はあるし正攻法と並行可
手紙セット→多分援軍要請…オルシアンかローナ?
浄化魔法…謎がいっぱい!

めっちゃ話が進んだな
こうなるとシュピアゼイクと大決戦はしなさそうだな

ヴィダルドどこー?
0032名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 02:06:50.35ID:cjIfX2bm
『思案』読んだ
不浄羽も浄化魔法もエルフ経由でゼス氏に伝わったと考えて良さそうか
魔法の保存という観点からも長命なエルフとの関係悪化は避けたいだろうし
そりゃ北の大地に手を出すなと言うはずだわ
0034名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 02:16:51.33ID:wUPe0Hjx
やっぱりイブの仕業やったんか……>穢土行方不明

しかしこれでエルフ族の価値は爆騰しちゃったわけだけど、どうすんのかね
奴隷市場で買い占めでもするか?
0035名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 02:18:12.76ID:tGuxkHci
結社の人たちの命が心配
あの場にいた全員、口封じに殺されてもおかしくないレベルの重要情報だし
0036名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 02:29:06.32ID:CtcNRpQT
そもそも結社メンバーは産業の重要機密を扱ってるのでガチガチに固めてあるはず…
幹部以外は奴隷(特定区画で一生の生活する面子)ばっかだろうし
0037名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 03:21:52.19ID:n0f3Vm/s
イブがなろうの「弱すぎって意味だよな?」系主人公に見えて来た
0038名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 03:36:02.83ID:siW4/194
どのみち詰んでたけど本格的にシュピアゼイク終了のお知らせかな
アルクノアからの無条件奇襲食らったらもう無理ぽ
0039名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 03:49:12.34ID:4sN8i5R9
穢土行方不明事件は、おそらく浄化技術発見の伏線だろうと思ってたのと
侵攻の鍵は穢土の浄化だろうなと、思ってたらピンポーンで満足
0040名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 04:28:13.48ID:sZ8zP0/Y
ゼスを除くとエルフ族にしか使えない魔法なのか
何故、エルフ族を捕らえて奴隷とした人達は気付かないのか
教会が霧の大地に行くなというのはエルフを捕まえるなという事なのか
イブの魔法でアルクノア汚染区を浄化出来るのか
メルギン作戦はもうどうでもいいや
0041名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 05:18:46.52ID:npEkfYbi
浄化魔法習得したウィルクがやるにしろ、イブラーヴェがやるにしろ、広大な汚染区をシュピアゼイク兵に気付かれずにやるのは無理な気はする
そもそも隷祖兵がアルクノア汚染区を突破できたら、何かしらの情報が他の大貴族に漏れそうな気はするから、アルクノア汚染区の浄化は大分先になると思う
エルフの浄化魔法の情報はウィルクが性豪の情報よりもヤバい物だと思う
大陸統一時の汚染問題が一気に解決に近くしな
0042名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 05:19:48.66ID:tGuxkHci
最新話読み返してたけど
>そんな誘いにほいほい乗ってくる奴なんて馬鹿か戦闘狂くらいだろう
これマジで下顎ルシア説ある気がしてきた
0043名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 05:24:34.77ID:4sN8i5R9
ルシアちゃん可愛いけど、討伐はともかく私怨戦争で共闘するのはなにか違う
0044名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 05:31:04.36ID:1M5Ioxqy
後に楽するために奇襲を考えてるのに
ルシア呼んでミレンドルヴァに怒られたら本末転倒やもんな
0045名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 05:39:44.25ID:tGuxkHci
東部貴族とはもとから仲が良くないからあんま変わらんのでは
最悪完全に敵対しても距離があるからそこまでの驚異では無い気がする
0047名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 07:26:41.67ID:P54CqTq8
不浄羽は蛮族な身内を支配するために必要だから広げたけど恩赦用の浄化は秘密にしてたのかね?
エルフが精霊に寄り添う云々の言い伝えとか霧の大地に入るなとかは乱獲と拡散防止か
0049名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 07:39:14.63ID:Meq4X+vG
王家とミレンドルヴァには領土問題があるから
ルシアとルオタッドに一時的にいなくなって
もらうのはアリかもしれないよね
0050名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 07:39:39.86ID:P54CqTq8
ウィルクからルシアへの貴族経由の伝達は止められそうだが
ナンボナン商人経由でウィルクが戦うと知ったルシアちゃんが走って来たする可能性はかなり濃厚なような
0051名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 07:54:48.73ID:sZ8zP0/Y
ローナか貸しを作りたい王子しかオルに伝達出来る人は居なそうだね
オルに手紙渡るのも厳しければ、文字も読めないし
あと、病気治しは王が完治する可能性でてくるから。それも又問題か
0052名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 08:00:09.59ID:P54CqTq8
>>51
ミ家が絶対に教えないだろうナンボナンの平民統治の在り方を商人に吹き込まれてるのをウィルクは知ってる
0053名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 08:03:36.99ID:lG0+EejU
不浄は伝わってるのに浄化は失伝って本末転倒すぎる
どう考えても浄化は絶やしてはいけない魔法だろうに
エルフと始祖しか使えないとかならエルフを保護して奉ってでもお釣りがくるぐらい有能なのになぜかゼスは霧の大地との接触を禁止した
ゼスは信仰のために浄化を独占したかったってパターンもなきにしもあらずだけど自分だけがよくて後のことは知らん!て感じじゃないし分からんわ
0054名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 08:06:30.16ID:wUPe0Hjx
浄化が信仰の力でも精霊の力でもなく、単なる魔法技術だという真実を秘匿したかったのかもしれんけど、それで失伝を招いていれば世話ないわな……

魔力量辺りの浄化量が始祖クラスじゃないと有意義じゃなかったとかはありそうだけど
0055名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 08:19:40.95ID:QGytI/Uk
まずオル子は文字を読めない
ミレ家としてはオル子兄が完治すればオル子制御不能どころか解き放ってしまう
0056名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 08:22:27.50ID:MQCuhOki
最新話終盤のシーンってイブから見るとボットン便所しか知らない人たち目の前で水洗トイレのレバー捻ってウンコ流したら驚愕されたみたいな感じなのかと思うと笑いが収まらん
0057名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 08:22:47.26ID:Fl/abmov
ミレ家がオル子に兄の治癒手段を秘匿していたって流れにすればミレ家とオル子の仲を断絶に追い込めるかもしれない
0058名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 09:28:52.99ID:b0s6PEJC
しかしエルフがこういう術使えること、レヴィオス家は知ってても不思議じゃないけどどうなんだろ
初代王が霧の大地制圧にご執心だったのはこれじゃないのかね
0059名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 09:35:17.88ID:LcHY4lyu
>>58
エルフ手に入れるのはなかなか困難で、手に入れる目的は性奴隷、奴隷にしたら魔力封印して囲っちゃうから穢土に近づくことなく浄化魔法を使うこともない
と考えるとまだ知られてないってことも普通にありそう
0061名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 09:57:12.48ID:wUPe0Hjx
エルフの好意の魔力放出も知られてなかったようだし、エルフ(あるいはスレイド族)が使う独特の魔法なんて貴族社会では全くといっていいほど知られていないんだろう
0062名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:05:44.58ID:U7A3OKIl
奴隷としてのエルフが穢土に近付く機会って割と無さそうなんだよな
まぁ浄化魔法もエルフ全体で共有してるものじゃなくて、イヴの集落でしか継承されてなかったとかの可能性もあるけど
0063名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:09:39.56ID:sZ8zP0/Y
女性エルフ奴隷はともかく、男性エルフ奴隷もいるのだろうか?
魔力封印が必要な男性エルフなぞ管理が面倒で殺しそう
女性も性奴隷以外ない気もする
僅かに女性主祖の愛玩用に男性エルフ奴隷も居る程度?
0064名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:10:52.71ID:U7A3OKIl
女主祖の性事情は全く謎だからな
妄想の余地が多分にあるぞ
0065名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:12:00.76ID:P54CqTq8
スレイド族の戦える大人は抗争で使い物にならなくなってるから
繁殖を考えるんでもなければ男は殺されてそう
0066名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:15:53.81ID:eDuNwNNl
そもそもエルフ族全員が使えるかはわからなくないか?
イブが族長の娘でスレイド族の族長のみが継承してる魔法とかかもしれないし
0067名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:20:58.78ID:P54CqTq8
>>66
他のエルフとは文化的に繋がってないっぽいから、隠れ里でずっと伝承されてる固有の魔法かもしれないよな
0068名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:24:37.75ID:Hd1S9v0U
霧の大地侵攻用の家族を人質にされた男性エルフ奴隷はいると思う
地理に詳しい現地の人間を斥候がわりに使い捨てて被害を減らすのは有益だし
オルシアンみたいのが運悪くいて交戦するとやばいことになるなら捨て石に出来るのも便利
0069名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:26:27.79ID:b0s6PEJC
しかしこうなるとどっかに製塩のできるエルフとかもおるのかもしれんなあ
0070名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:29:52.48ID:cjIfX2bm
イヴがエルフ一族の中で高位の娘という可能性はたしかにあると思う

そうじゃないとしても外に出ざるを得なかったエルフは魔法を他人に絶対に見せないようにしてるのかもしれないし
今回イヴの人前で使ったことが一族として想定外だったとしたら知られていない理由も一応納得はできる
0071名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:30:41.72ID:eDuNwNNl
>>67
だとするとウィルクはエルフの中でも超大当たり引いたことになるな
0072名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:35:17.86ID:Mks0gbli
不浄羽は敵対勢力に対しても使えるけど身内の懲罰用にも使えるしな
強力すぎるし不浄羽と浄化魔法は族長が継承するのが理に叶ってる気がする
0073名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:35:51.94ID:UwRuk33j
>>69
娑婆じゃ塩が流通してるから割に合わんだけで塩を得られない場所に籠もってるなら生命線になる必須魔法になるしな
0074名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:42:51.92ID:gS+oGGN9
聖統家の魔法はすべて霧の大地由来とかは今回の話を見ると有り得そうだね
始祖ゼスが実はひらめきの天才ではなく模倣の天才だったとか
0075名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:44:37.28ID:+jqXFfi7
そこまで行ったら「ゼスはエルフの血を引いてる」まで突っ込んでもいいかもね
0076名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:44:41.02ID:lG0+EejU
スレイブ族の規模にもよるけど先祖代々失わない程度には伝わってたってことはそんな秘匿してたわけではないんじゃないか
族長一族だけみたいな話だとシュピアゼイクの魔獣コントロールみたいに失う可能性が高くなるエルフ族の歴史も長いしな
エルフは特別に魔法を簡単に覚えられるんだよ。みたいな後付け設定が判明しないかぎりたぶん日常的に使ってたと思う
そもそも有能な魔法なんだから隠す意味がないオルシアンがくるまで敵らしい敵はいなかったんだし
0078名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:47:24.10ID:WmYWbssP
王都の一件はミ家の謝罪でケリがついてる
この状態でオルシアン援軍は、たとえオルシアンが勝手に来たとしてもミ家に借りを作ることになる
0079名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:47:34.66ID:sIS9w/Tm
>>69
その発想はなかった。最高位の主祖がやるから無駄なのであって、全員が高い魔力量を誇るエルフからしたら問題が解決しちゃうね
塩生成を仕事にするエルフが数人いればいい
0080名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:51:14.23ID:lP4BWhNv
穢土浄化は超有効な魔法、と言ってもさ
それは「明日は世界を!」ばりに生息域を拡げていた人族からみればであって
寿命がくっそ長く、それ故にか種が増えにくいエルフ族にしてみれば穢土は
人族ブロック面で有効ですらある
何せ、浄化しようと思えば浄化出来るのでコントロール可能なんだから
0081名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:55:41.68ID:fCucTkhM
もしかして、浄化できるエルフがいなくなって霧の大地大変なことになってる?
0082名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 10:56:38.12ID:Mks0gbli
>>77
操の民は主祖束ねてるからエルフではないんじゃない?
操の民は最初の転生者が作った組織じゃないかと思う
0083名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 11:11:51.35ID:wUPe0Hjx
>>81
霧の大地の場合、浄化してもまたすぐに成熟魔獣が生まれて汚染されるから、スレイド族みたいにフィールドに籠もっちゃう方がエルフなら最適解
0084名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 11:13:35.59ID:gS+oGGN9
エルフってフィールドに住んでるけど外に出て浄化してたんならその汚染が溜まりに溜まってなにかしら災害が起きたりするとか?妄想みたいなもんだけど
0085名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 11:14:58.04ID:QEWSIt7+
イヴのお父さんとかは郷里に対して並々ならぬ思い入れがあったらしいけどその辺とかも関係してたり
0087名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 11:19:17.95ID:sIS9w/Tm
「旅はいいもの」っていう風潮は、ゼスが大陸各地を歩き回ったからってだけじゃなく、霧の大陸に魔法留学しに行くためなのかな
一部の人間で独占してたから魔法の継承がやりにくく、そこでエルフ留学システムを裏で構築した。それを秘匿し疑問に思われなくするために風潮を作りだしたとか
0089名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 12:17:23.76ID:CtcNRpQT
こりゃあ大決戦はなさそうだなぁ
優勢の横綱相撲にダメ押しの奇襲となると…
シュピが元大貴族として一矢報いるならガルフィスかルークセが死亡ないし重傷とかか…?
0090名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 12:19:08.68ID:U7A3OKIl
魔法の習熟にどれくらいかかるか?って具体例なかったよね
仮にラーヴェとイヴが使えたとして、従祖兵が覚えるのにどれくらいかかるんだろう
そもそも従祖よりエルフの魔力量のほうが多いし、生半な従祖だと使えないとかいう可能性もあるか
0091名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 12:22:47.34ID:fEUuxKXf
流石にいくらでも習得者増やせるとクオルデンツェ無双になっちゃうから
基本エルフのみ、出来てもウィルクまで、程度に抑えとかないとこれまで作ってきたバランスがひっくり返る気がする
まあそれはそれでいいけど
0092名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 12:25:56.22ID:QEWSIt7+
騎士家の従祖なら出来るけどルペッタとかの冒険者や傭兵の従祖は足りないかギリギリとかじゃないかな?
クォルデンツェが飛び抜けて強いわけじゃ無いからこういう事で差をつけないと大陸統一の自力が出来なさそう
0093名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 12:30:46.93ID:lxY+6utZ
本家の感想にあったけど浄化魔法がエルフ限定だとしてもイブの浄化魔法ウィルクの魔力をこめたマナラル結晶のコンボでアルクノア汚染区浄化できるな
0094名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 12:31:08.00ID:wUPe0Hjx
製塩魔法と同じで、従祖がやっても意味がない(従祖だとバケツ一杯くらいの穢土を浄化するのが精一杯とか)なら、とりあえず従祖たちに魔法だけ憶えさせておく、ってのは十分アリだと思うが
0096名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 12:35:00.99ID:+uN124k0
>>77
スレイド族が始祖を悪鬼と呼んでいるところ含めて
ゼスや部下の蛮族どもに追い出された操の民っぽい感じはある
0097名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 12:35:19.88ID:fEUuxKXf
習得できるけど実用的に使えるのはエルフと
魔力ゴリ押し出来るウィルク(&オル子)程度、って感じならまあ「強力な武器」程度で収まると思う
それが騎士だけで汚染地区無くせるとなると
ニューネリーが聖都化したりナヴェンポスのキャラが死んだり波及がデカすぎて色々やばい

多分この作品で一番魔法分析力(模倣力)に長けてるのはカルミアだろうから
作中トップクラスに重要な魔法が出てくるならカルミアも関わって来そうな気がする
0098名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 12:40:42.39ID:U7A3OKIl
カルミアがそこ優れてる説ってほぼ根拠ないよね
そういう描写があるわけでなし
盲目なら他の感覚優れてるんじゃね?ってだけに思える
0099名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 12:47:01.43ID:fEUuxKXf
そこそこあった気もするけど
まあ読み取り方次第かな

>「ねえ、ノヴァ、体は本当に大丈夫? 貴方の魔力がまだ揺らいでいるように感じるわ」
>カルミアの白い手がノヴァルフの太い腕に触れる。
>彼女は目が見えないためか、魔力に対する感度が非常に高くなっていた。
>そしてそのために、ノヴァルフが隠していた見えない魔力の傷まで知られてしまう。
0100名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 12:48:18.08ID:Y6cRdoHC
あ、ごめん
そこは完全に忘れてたわ
じゃあ根拠なしでもないのかぁ
0101名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 12:57:25.27ID:lP4BWhNv
エルフ族にとって人族の魔法が構文の根本からイミフなのと同じくらいには、
人族にとってエルフ族の魔法もイミフなんじゃないのかな

SVOアクセント話法表音文字が人だとしたら、VSOトーン話法表意文字がエルフ 
という設定とかなら、穢土浄化出来るのに奴隷紋を壊せない魔力持ちエルフは矛盾しない
0103名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 13:09:49.60ID:tGuxkHci
そういやルオタッドがナンボナン兵のライバル的な存在って設定もあったな
これが上顎&下顎の共闘の伏線だったりして

問題はルシアとの交渉がハードル高すぎる件か
文盲じゃこっそり手紙渡すのも無意味だし
0104名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 13:14:00.84ID:lG0+EejU
一国の姫をしかも戦場への誘いとかミレンドルヴァぶちギレるどころの騒ぎじゃないだろ
0106名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 13:19:36.32ID:fEUuxKXf
>>105
あくまで例えばの話だけど
普通の主祖一人が疲労困憊までやって1畳分とかだったら割に合わないから習得できても実用性はない
一方ウィルクとオル子なら進軍路分くらいはイケる
このくらいのバランスに設定すれば程々に強い武器として調整も効くな、と思っただけ
ほんとにこうなるとはあまり思ってないよ
0107名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 13:37:13.20ID:ASH0ckYY
多分エルフでもそれなりに広い範囲を浄化できるくらいの効率はあるだろうね。
イヴの行動的には穢土は見かけたら取り敢えずお掃除くらいの感覚っぽいし、実用性が無いと継承されてないと思う。
0108名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 13:54:04.31ID:XN5kvrAt
これは魔王が浄化魔法を使えたパターンかな
そりゃ情報隠滅すますね
0109名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 14:06:00.58ID:5rnL6l7f
オルシアンの援軍を得られなくても、汚染区を突破出来るならシュピアゼイクの防衛戦略を根底から崩せるかもね。
ましてや、ウィルク&ルシアを擁する一定規模の部隊にオセロリアまで侵攻されたら、ブス城正面の瓦解は待ったなし。

グデーリアンとヒトラーとの確執?をウィルクが父と再現することになるのか喃
0110名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 14:07:11.12ID:mibzXxpj
オルシアンやエルフ、カルミア姫はウィルクの覇道のため、魔法面で大きな役割を果たしていきそうだね
0111名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 14:09:46.72ID:datnrxHE
これ聖高会では浄化魔法に関すること全て完全に失伝しているとみていいのかね。
失伝してないならエルフ連れてきて浄化させるか、霧の大地に留学してると思うんだけど
いやでも全員が従祖以上に魔力持ってるから軍を起こせないと捕えることが難しいのかな

あと穢土は結構な地下まであるから全て浄化するのは主祖でも厳しいのでは
表層だけ浄化して進軍路を確保するとかは出来そうだけど
0112名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 14:10:15.45ID:I5BxAuk0
土地の価値とか魔獣の脅威が根本から覆るな(魔獣はそれでも脅威だけど)
後は下顎の強化をどうするか
0113名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 14:19:13.39ID:npEkfYbi
まぁオルシアン来る来ないにしても、文脈的には下顎問題を解決していく流れだしな
今回でクオルデンツェ傘下の貴族の線は無くなったし、オルシアン以外に他に適任者おるやろか
あとこの手の重要な作戦にポッと出の新キャラを起用すんのも難しい気はする
0115名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 14:38:57.77ID:SdLcA+xZ
別働隊はプル
対価は精子だけ出してシル家の継承には口出さないこと
0116名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 14:49:37.42ID:KnwXrYEk
>>56
水洗トイレを普段使ってる都会人が田舎の肥溜めを見る感じでもいいかも

とするとアルクノア汚染区は日本人が滅亡後のデトロイト辺りを見る感じか
0117名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 14:51:34.52ID:npEkfYbi
>>114
奇襲部隊のメインは前線にいる敵の背後を突いて、会戦に決定打を与えることだから、仮に隷祖軍を率いてもヴェアドバーグ市で籠城するだけやろ
隷祖軍を連れてきたからって、ウィルクだけでオセロリア都市攻略戦に進むとも思えんし…
0119名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 15:07:39.03ID:Y6cRdoHC
なるほど分身
エルフ魔法なら分身も分裂も増殖も合体も思いのまま!
0120名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 15:09:28.96ID:8jFewUuq
穢土を浄化できるなら成熟魔獣も浄化できる可能性がありそう
0121名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 15:21:11.71ID:402drqMb
オルシアンが制圧してる都市が行き詰まって、解決策聞きに単騎でやってくる可能性も無きにしもあらず
帰宅途中のとーちゃんとばったり出くわして一緒にニューネリー入りする謎展開が来るやもしれぬ…
0124名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 15:52:35.51ID:JHT29EL1
王国の一部地方vs帝国の一部地方だから
帝国側も手を出さないって設定だから
こちら側が王国一体でシュピつぶしに加勢したら
相手も国が出てくる
0125名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 15:55:29.59ID:KnwXrYEk
イブがフレミング医師のところで働いて無くて良かったな
「ガラス皿にカビ生えてたんで洗っておきました」
0126名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 15:59:58.91ID:5rnL6l7f
王国が一丸となって帝国領に攻め込むならいざ知らず
積年の遺恨がある両家の争いに一部の貴族が与力したところで
それを口実に全面戦争はなかろう。
もちろん、そう匂わせて牽制はしてくるだろうけどね。
0127名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 16:00:52.42ID:QEWSIt7+
皇帝や他の領主が手を出せないのはルークセの根回しとガルフィスの武勇伝のお陰だったろ
0128名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 16:06:15.63ID:5rnL6l7f
そりゃあそうさ。作中でもそう描写されてるからね。

ただ、利も理も薄いから帝国側は介入を躊躇しているんだと思うけどね。
0129名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 16:07:11.77ID:sZ8zP0/Y
介入しようと思えば介入する口実自体はいくらでもあると思う
今更それを口実にしなくてもという感じ
0130名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 16:17:43.86ID:BVTkeG7q
母親の実家が滅びかけてるんたから、介入の口実なんてレベルではなく普通は援軍出す案件だからね
皇帝の求心力がゴミなのと蛇の計略がぶっ刺さってるからそうならないだけで
王国全軍で攻めてきた!って西部貴族を説得できれば援軍出せるし、説得できなければ終わり
0133名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 16:23:38.62ID:5rnL6l7f
シュピ家当主は、ウィルク&ルシアの猛威を目の当たりにしてるから
まかり間違っても一騎打ちなんて起きないだろうから部隊の消耗は避けられないだろうな。
0134名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 16:26:24.43ID:lP4BWhNv
帝国にしろ王国にしろ、介入に利なんてない
介入して大河の両岸に拡がる大平野を領する統一家が出来るなんて、統治上の悪夢でしかない
出来ればずっと永遠に両家で人も金も資材も削り合って欲しい
0135名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 16:26:58.38ID:BVTkeG7q
>>131
書きながらそれ思ったわ。そういえば描写ないよね
ここまでジュピアゼイクに何もしてないんだからエルシニアさんにやられてそう
0136名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 17:18:11.13ID:V+VEqiDE
オルシアン援軍より、土地の浄化を報酬にゼルドミトラ家の援軍はどうだ?
汚染された土地ばかりなんだから
0137名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 17:21:42.83ID:P54CqTq8
下民を使うは蛇の業方式でオルシアンの誘導自体はウィルクだけじゃなくてパパにも可能っぽいぞ
0138名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 17:21:52.27ID:WIfLvmi9
他のエルフや主祖従祖が使えるかどうかで変わると思うわ
0139名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 17:31:21.28ID:I5BxAuk0
この世界なら旦那死んでてお家の危機なら死んでるか家に戻ってるかどっちかになりそうだしな
0140名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 18:22:39.45ID:A16szvOe
フィクション族が悪鬼に襲われた話でイブが故郷の奪還を否定するような発言をすると一族皆が怒って否定とかあったけどあれは実は故郷だからとかだけではなく特別な意味があったりしたのかな
0141名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 18:36:19.83ID:+cbuDsz1
縄張り意識が高いのはエルオ民全体に当てはまるから何とも
しかしイブは自部族の慣習に疎いしそういった意識も希薄だし箱入り気質だな
長寿種族の12、13歳程度はそんな物なのかもしれんが
0142名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 18:42:20.53ID:9oFD9Sor
レヴィオスがよっぽどのこと馬鹿じゃなけりゃエルフ固有の魔法聞き出してるだろうし浄化魔法使えるのがイヴ、ラーヴェとかに限定しないと王都のテロが茶番になってしまうな
0143名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 18:49:43.11ID:cjIfX2bm
>>140
もしイヴの故郷が「先祖代々時間を掛けて浄化していった汚染地」だったとしたら
ポッと出の部族に奪われて泣き寝入りなんて嫌だろうな…
0145名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 19:03:49.20ID:Y6cRdoHC
>>139
エルオだと嫁入りしても苗字変わらないんだよな
あくまでメルリィはエヴェナピスだし、エイシアも影家にいたけどシルオペアという
ちょっと珍しい設定な気はする
0146名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 19:05:03.79ID:Y6cRdoHC
>>142
オラッ、有用な魔法教えろ!
ってエルフ奴隷にするの?
それは別にしていなくても、おかしくないんじゃないかなぁ…
0147名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 19:09:15.81ID:sZ8zP0/Y
魔法を教わるのは、ウィルクが謝罪の品として考えに浮かべるくらいには
有用な感じはするし
それが転生故ではなさそうなのはルークセの言動からみても違和感はないかと
0148名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 19:21:38.40ID:C5sAVW48
エロフを保護すると王国とモメるが
浄化魔法というデカイ手札を得ることができるな…

王国は王が刺されて重体だ

王国瓦解後を見越すならプラス
現状だと収支はマイナスかなー?
0149名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 19:23:07.81ID:t9GZp9Ik
エルフは蛮族扱いだし
捕まえてからずっと魔封印してるから
独自の魔法体系があるとは知らない可能性は大いにあるだろ
どうせ男は現地で殺すし女は○イプで精神崩壊してんだろうし
0150名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 19:24:26.04ID:Meq4X+vG
エルフのこと見下してるからじゃない?
見下してる奴らから何か教わろうとはしないだろ?
0151名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 19:30:58.30ID:lG0+EejU
そもそも王国は別にエルフを嫌ってる訳ではないでしょ
弾圧してるわけじゃなく金になるから遠征ついでに捕まえて売るかーぐらいなもので
開拓するのに野蛮な原住民邪魔だなくらいの感情なんじゃないの
そうじゃなかったらあんな従祖の倍は強いやつらを野放しなんかせずに民間に卸す前に処分するだろうし
0152名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 19:35:36.35ID:tGuxkHci
>>149
逆だと思うけどな
反逆の可能性もあるんだからしっかり調べるでしょ
ポテンシャルは高いんだし

というか現地で捕獲する際に戦ってるんじゃないか
当然その場合は魔法も使ってるだろうから、敵を知るためにもやっぱり調べないのはおかしい
0153名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 19:38:17.62ID:sogUyYfk
「どんな魔法を覚えている!?言え!!」
「臭くてしつこい汚れを落とす魔法です!」

イブの反応からしてこういう感じの魔法よね
0154名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 19:41:49.79ID:Y6cRdoHC
使える魔法をすべて教えよ
とかやられても正直に教える理由とかないしなぁ…
自白魔法とかあれば別だけど
仮に拷問されたって魔法教える理由にならんし…
0156名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 19:56:47.85ID:lG0+EejU
司祭が霧の大地に行くなって言うならワイら貴族は逆張りで行ったろ!wwwの気持ちだったっぽいし
もうちょっと友好的な接触してれば違った未来があったかもしれない
まぁ無理か、同じ人種ですら争いまくってるのに他種族なんて受け入れられる訳がない実際に奴隷としか見てないし
0157名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 19:59:16.00ID:wUPe0Hjx
コミュニティの構成員全員が魔力持ちで、魔法が使えることが前提の社会を築いているエルフに「使える魔法を全部言え」って、日本人に「知ってる日本語全部言え」って要求するくらいの無茶振りな予感。
魔封印でもされない限り、何が魔法かすら意識してないかも知れず
0158名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 20:05:38.11ID:+cbuDsz1
騎士系従祖数人分の魔力を持つ輩にあえて魔法使わせるなんて危険過ぎるし、主祖と金満装備で制圧出来てるならそのままで十分だし
01591492021/11/01(月) 20:15:19.06ID:cnsCUAhj
>>152
俺が言ってるのは
知らない「可能性がある」ということ
もちろん知ってる可能性もある

どちらも可能性がある以上
「どっちかじゃなきゃおかしい!」ってのは妄想の押し付け

反論するなら「エルフの魔法について調べてない可能性はゼロである」事をソースに基づいて示してね
0160名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 20:25:34.28ID:9oFD9Sor
魔法技術は格家にとって重要なんだから徹底的に調べるだろ普通に考えれば
奴隷紋なんて便利な物もあるんだし
まあレヴィオスはエルフ女を売っ払うとかいう最高クラスに謎な事してるから調べてないかもしれんけど
01611492021/11/01(月) 20:30:07.52ID:Z1M38d5P
普通に、とか絶対に、とか言うには
我々はエルオについて知らなすぎると思うよ
もうちょっと作品に対して謙虚になろう
0162名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 20:34:16.43ID:5IMx5lsi
始祖ならともかく
従祖や主祖ではエルフの魔法は覚えられないのでは?
王国は経験上それを知ってるけど発表はしてない
ク家はエルフと接触した事ないので知らなかった
0163名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 20:36:13.75ID:npEkfYbi
この世界の人間賢いしラーヴェみたいに脅して騙して依存させて、情報抜いたり子供作らせて情を芽生えさせて現地人化させたりと、色々と調べようというか、発覚する仕様はあったと思うけどね
俺も今まで知られてないのは現段階の情報では不足というか、次話でイブ一家秘伝魔法だったとかの適当な理由や、ウィルク考察によるメタ説明が欲しいと思ってる
旧家の最高司祭やローナとかは知ってて、既に養殖産のエルフ部隊があったりとかは思ってたりする
0164名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 20:48:11.00ID:+cbuDsz1
防衛的な観点で調べるまでは解るが、習得するとなると複数人に時間かけて教えて貰わないといかんのだぞ
0166名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 20:59:22.03ID:CL+YsPX6
エロ回のために感情伝達魔法はきっと習うから浄化魔法も習えるかもな
0167名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 21:16:04.70ID:55pBB0Kq
穢土浄化はとりあえずルークセと情報共有しないとなあ
出来る範囲や習得云々が機密すぎてとにかくやばい
いろいろとひっくり返るし…シュピアゼイクの陣地防衛とかw
0168名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 21:38:35.34ID:5WzLQTAn
ルークセ帰宅早々とんでもない案件直面で頭抱えるだろうなあ
0169名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 21:38:57.66ID:p6zs87Bq
>>149
エルフの魔力量が騎士以上主祖未満だから、エルフの奴隷はまず間違いなく
魔封印されててエルフの魔法とか知られてないんじゃないかと思ってる

奴隷紋も痛みを与えるだけっぽいし、魔封印しとかないと危険すぎるだろうし
0170名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 21:55:03.03ID:+cbuDsz1
>>165
障害になるのはレヴィオスがエルフから教えを乞う姿勢を取れるかじゃなくて、仲間殺されまくり連れ去られまくりのエルフがレヴィオスへ教示する理由が無いって言いたいの
0171名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 22:05:53.92ID:QEWSIt7+
状況的に当主が死にかけなのに浄化してないってことはレヴィオスは知らないでしょ
エルシニアの時にも知ってたら使ってるだろうし
0172名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 22:15:30.87ID:QEWSIt7+
ラーヴェの魔力量が発覚した時も初見みたいだし、一般的な貴族なら魔封印をわざわざ外して魔法使わせる事なんてないんじゃ無い
0173名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 23:01:56.66ID:P54CqTq8
一瞬浄化で残滓も消えるのかと思ったが
スレイドの戦士が再起不能にされてるからそっちは無理か?
いや、イブが治癒魔法を知らなかったし残滓は消せても傷の治療ができないってこともあるか?
0175名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 23:10:36.00ID:n0O8ELt9
浄化魔法は人間だと始祖級しか習得出来ないに一票かなぁ
普通の主祖が使えるなら聖高会が失伝させてしまったのが不自然すぎるわ
0176名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 23:17:04.36ID:P54CqTq8
>>174
妖力剣は不浄羽と魔力残滓を利用したものなんじゃないかと言われている
0177名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 23:17:06.73ID:GX2gLpf1
エルフを奴隷化してる貴族が穢土の近くに屋敷構えてるとも思えんしまあ必要がなければわからないんじゃないかね
今回露見したのは魔封印体に悪いって聞いてやらんように指示してるウィルクの元でわざわざ穢土を送ってもらってる上で
まあエルフにそういったことを気にして魔法行使する余裕があればこそだもんな
0178名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 23:29:28.66ID:KnwXrYEk
そういやイブの魔封印っていつ解けたんだっけ?
ルシア襲来翌日には伝達魔法使ってるから確実に解けてるのはわかるけど
0179名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 23:37:46.89ID:BP5M7AwV
>>178
かなり前に解けてるで
イブがミニットやミモンに好意の魔力送ってたりする
0180名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 23:40:55.77ID:CtcNRpQT
>>178
イブは購入後しばらくは魔封印をされていたが、いろいろあって再封印の処理をしていない。魔力量の多いイブに対し毎回魔封印を施すのは面倒だったという事情もある。(中略)仮説にタイトルをつけるとしたら、イブ・魔性の女説といったところだろうか。

ってのが196話「イヴのコミュ力」
それよりももっと前に再封印しなくなってるみたいだけど、74話「結社の日々」では封印されてる
0181名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 23:42:21.13ID:KnwXrYEk
読み返して期間絞れたけど、
最大限長く取ってもナンボナン出発からニューネリー到着くらいかと思うが、日数全然無いな
この間でイブとミニットが仲良くなるとか凄いコミュ力だな
0182名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 23:42:33.09ID:D86in6KJ
今回の話は、ずっと寝かしていたネタバレ回だったからか、スレの書き込みも活発やね
0183名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 23:43:27.90ID:OkP/BjV4
>>177
エルフが自由に魔法を使えて穢土が近くにあるシチュエーションってのが他領だと割と考えにくいよな
仮に比較的自由なエルフ奴隷がいても普通の都市部に穢土ないし
0184名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 23:48:52.68ID:Mks0gbli
>>175
魔獣誘導魔法も不浄羽も失伝してたし普通にあるんじゃないか?
他所に流出しないよう格の高い家のみで受け継いでたとか
0185名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 23:50:17.81ID:1dmlBJFY
エルオの奴隷紋ってそんな便利でもないよね
命令を強要できる効果とか無くて痛みを与えるだけだから、拷問と変わらないという
そして拷問って、痛みに耐えられたら意味ないし、そもそも魔法を教えろ!じゃ漠然とし過ぎて答える側も困るし、そして全部教えました!(本当はほぼ教えてない)とかやられても確かめようが無い
元々「エルフは有用な魔法を多く持っている」とかいう事前情報でもあれば別だけど、そうじゃないならわざわざ魔封印せずに魔法使わせる状況が発生しない気がするわ
0186名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 23:50:23.61ID:KnwXrYEk
もう少し詳しく
・ナンボナン出発の前々日にラーヴェの魔力量を知る
・「イブのコミュ力」以前に魔封印解ける、「イブのコミュ力」はニューネリー到着翌日
・仲良くなる期間が必要だからその数日前には魔封印が解けてる
・魔封印解ける→移動中の若様に報告と再度魔封印の伺いで早馬を出す→不要と言われる

タイミングが絶妙かつタイムスケジュールがミッチミチな気がする
0187名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 23:53:44.85ID:CtcNRpQT
>>186
ウィルクは魔封印されてないイヴを見ても魔力量も把握してなかったということにしておこう!
探知もしてないからラーヴェより前にエルフの魔力量についても実感してない!

まぁ、ガバってるだけじゃね?
多分もっと前にとけてるはずだよ
0188名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 23:54:07.93ID:PtLei3b+
>>184
浄化魔法とか、権力基盤として最強すぎるからそら抱え込むよね
白色化魔法とか超重要なモノまで失伝しとるし。聖統のいくつかは絶えてそう
0189名無しさん@ピンキー2021/11/01(月) 23:57:56.63ID:IhLpiWgv
>>188
むしろ戦乱経てると大半の技術が失伝してる方が自然とさえ言えそう
何しろ文献とかで遺すのがかなり難しそうだし
でも>>184の言う魔獣誘導魔法を失伝したのはシュピアゼイクで、司祭は失伝してなかったよね
不浄羽も同様
0191名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 00:02:09.84ID:RhGPetgG
>>190
そうだったっけ?
忘れてんなー

じゃあ不浄羽もデチューンされてて、主祖が使うとそれはもうヒドイことになったりするんだろうか
0192名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 00:05:41.71ID:rh/xoq6w
ほとんどの人は忘れてると思うけど、記憶に作用する魔法はあるんだよね
まぁ最序盤でしか出てきてないから、設定がフワフワしてただけの可能性もあるけど
0193名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 00:07:50.21ID:vHcLU5d6
そういえば魔法の歴史振り返ると新しい魔法編み出したのはほとんどが主祖って話だったけどエルフは例外なんかね?
0194名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 00:11:33.27ID:b7CLbHln
>>191
聲と跫でシンシアが話してるけどオリジナルの不浄羽はかなり強い反抗勢力が速攻でごめんなさいするくらいにはヤバいみたいだな
0195名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 00:12:46.51ID:TtELqgRT
>>193
目で見える自然現象の魔法化は祝福の子や村従祖でもできると言われていて
フィールドでは穢土が浄化されるって話もある
穢土が出来上がる仮定と消えていくところを見ていられる隠れ里では割と身近な現象だと思われる
0196名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 00:16:00.13ID:rh/xoq6w
>>194
あぁなんだっけ?
未通女の民だっけ?
そういや1週間でゴメンナサイしたとかなんとかあったね
0197名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 00:17:11.86ID:xmgvEPPv
>>193
歴史にエルフがほとんど出てこないんじゃね
エルフの寿命からすると半端な書物より口伝で良さそうだし
0199名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 00:32:16.50ID:rh/xoq6w
不思議なことに、フィールド内の地面は汚染されていないことが多い。

 フィールド内の未熟魔獣の汚染能力が低いのか、それともフィールドが持つ環境回復能力が強いのか、果たしてその理由はわからない。

 もし未熟魔獣の汚染能力が強かったらどのフィールドも内部は穢土まみれ、冒険者など入る余地は一切なくなるだろう。

ってのはあった(205話 一夜明けて)
あと太陽光による浄化説はあるらしい、あくまで作中でも説だけど
0200名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 01:20:05.98ID:skORXEnQ
>>199
太陽と同じ効果だが圧倒的に強力な力で瞬時に浄化する…
呼吸法で出来そうだな
0201名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 01:24:18.89ID:vHcLU5d6
ひょっとしてイブが浄化魔法で出したおぼろげな輝きを帯びた薄い靄ってフィールドの霧みたいなもんとかかね?
霧には浄化作用があって成熟魔獣はこれ以上成長出来ないから浄化を嫌がってフィールドから出てくる
未熟魔獣は成長の余地があるから浄化される前に他の魔獣を食べに行くみたいな
0202名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 01:30:28.05ID:dFehOapB
ああなるほど
浄化魔法じゃなくて霧を出す魔法ってのはありそうだ
浄化はサブ的な使い方だからバレてないと
0203名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 01:31:41.17ID:la7BjXr1
まあ、そっちの方かもな。疑似的に再現してるって感じか
0204名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 01:34:26.15ID:vHcLU5d6
>>202
そうそう
見られてもなんか霧出してんなみたいな
あとエルフが魔力少なくても浄化魔法を発明出来たのは身近にある現象だから魔法として昇華できたみたいな
0205名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 01:39:30.29ID:WsFbrhlr
フィールドの霧が浄化効果あるとしたら自分達の魔力使って霧をだす必要がなくないか
0206名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 01:41:58.34ID:dFehOapB
その場合、浄化だけじゃなくて軍事的な意味でもめっちゃ実用性あるな
霧を長時間広範囲に維持できるなら魔力探知に対するジャミング的な使い方ができる
というか本来の使い方はそっちかも
0207名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 01:44:13.51ID:O6FD4B+g
霧の大地のエルフが浄化魔法を扱えることを聖高会の坊主共が知っててるなら、どうして聖都の穢土が放置されてるんだよと思うけどな
ローナに言わせれば信仰が失われたからってことになるんだろうが
0209名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 01:47:33.06ID:vHcLU5d6
>>205
霧はリジェネで浄化魔法は回復魔法みたいな感じで浄化魔法が強化版とか
あと対魔獣にもゾンビに聖水みたいな効果がある
0210名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 01:47:40.83ID:3kTGn7en
ローナ闇落ちして、過去の魔王みたいな
dでもない大悪人にならねぇかなぁ…

結構なカタルシス得られそうだw
0211名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 01:50:32.80ID:pQVsyG8Y
ク家でも2人から使える魔法の聞き取りとかやってなさそうよな
好意の魔力の件があったのにそう言うエピソードなかったし
0213名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 01:54:20.56ID:dFehOapB
平民の生み出した魔法は下、みたいな価値観でもあんのかな?
0215名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 02:04:42.23ID:pQVsyG8Y
>>214
いやー新しい魔法が使える相手がいるんだから、他にも引出しがないか確認はするべきやん
ただでさえ魔封印解けてるし、使い所とか使えるかの話じゃなく、あるかないかを確認するのは大事じゃね?と思うわけよ
0216名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 02:24:39.87ID:WsAyGF0R
一般貴族界隈では不毛な地に生きる土人って認識だしロクな物は無いと見做されてたんじゃないかね
魔法どころか生活や文化もオルシアン襲撃まで何も聞いて無かったし
0217名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 02:33:42.04ID:WsFbrhlr
「説教」

俺がラーヴェからそのラブ魔法を教えてもらえれば多少なり問題は解決するのだが、それは難しい。

「ラーヴェの技術を得ることは難しい……だろうな」

「それが魔法であれば、難しいでしょう。たったひとりから魔法を学ぶことはできません」

 女官の言う通り、ラーヴェの魔法を学ぶことはできないのだ。
0218名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 02:35:07.42ID:WsFbrhlr
 コピペ長くてごめん

 魔法を学びたい者は既に習得済みの人の体に手を触れる、そしてその状態で魔法を発動してもらう……やることはこれだけだ。
 このようにして、学ぶ側は魔法を発動させるための魔力の動き、動かし方を、第六感である魔力感覚で捉えることができるのである。
 魔力の動かし方を学び、自分自身の感覚に落とし込み、再現することで、ようやく魔法が使えるようになるわけだ。

 魔力感覚は、言語化することができないものだ。そのため魔道書などは作れるはずもない。
 魔法という技術は、魔法を使える者たちが魔力感覚で「なんとなく」繋いでいくしかないのである。

 そして面倒臭いことに、魔法習得者が1人では教えてもらうことができない。
 魔法の発動、魔力の動かし方というものは本当に個人差が大きく、癖が出やすいのだ。

 Aさんの使う魔法を覚えるため、Bさんが魔力の動かし方を学んだとする。しかしそれは結局「Aさんの場合の魔力の動かし方」であって、これをBさんがそっくりそのまま真似したところで求めていた魔法は発動しない。
 ではどうするかというと、同じ魔法を使えるCさんからも魔力の動かし方を教えてもらう必要がある。そうすることで、AさんとCさんの魔力の動かし方を知り、その差分を魔力感覚で理解できるようになる。
 他の人と比べることで、個人差や癖を取り払った結果である本質部分が見えてくるわけだ。
 それらを繰り返して自分の中に魔法のイメージができたあがったところで、Bさんなりの動かし方で魔法の再現を試みることになる。
 うまくいけば、Bさんは魔法を発動できるようになる。習得したということだ。
 もちろんAさんCさんだけでなく、DさんやEさんの魔法も見せて貰えばそれだけ自分の中にサンプルが増えて差分を出しやすくなり、そのぶん習得が早くなる。
 例えば俺が証明魔法を覚えるときなどは、ニューネリー城にいる従祖全員から発動の仕方を学んだ。
 それだけサンプルがいても完全に覚えるまでに数日はかかったのだから、魔法を覚えるのは結構大変なのことなのだ
0219名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 02:41:54.50ID:WsFbrhlr
こういう経験則的なのがあるから聞き取りしなかったんじゃない?
しかも魔力に感情を乗せる魔法って貴族的には必要がないみたいだし
0221名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 07:53:21.76ID:EkW04oMO
確かにあんな辺境でしかも魔獣が跋扈する土地に住んでるやつは野蛮人扱いされてもしかたないけどだからといってこの長い歴史の中で一人も浄化を見せなかったっていうのはなんかご都合感あるわ
見せたイヴだって別に主人に心酔してるわけでもないけど秘密にしてた訳でもなく普通に披露したわけだし
もちろん従祖より魔力を持ってるから警戒して封印してたのが大半なんだろうけど過去史の中で全員が封印されてたわけじゃないだろうし一人も見せなかったのはなんか腑に落ちない
0222名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 08:05:16.63ID:6KivIKCj
奴隷が穢土に行く機会がないだろ
そもそも家の中から出すこともあんまないと思う
0223名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 08:07:18.75ID:kVqXSeZE
作者はその辺りしっかりしてそうだから、偶然とかじゃなくてちゃんとした理由付けがあると思うから、まだご都合感と判断するのは早計かな
逆に現状で十分問題ないと判断するのも早い
0224名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 08:11:44.47ID:WsFbrhlr
>>220

それが目的の一つとまで言ったからしてそうだけど実際どうなったかわからないね
0225名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 08:24:46.84ID:td6ZbSIp
>>221
逆に奴隷と穢土が揃ってかつ奴隷が魔法使用可能状態にあるってどういう状況よ
0226名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 08:42:06.00ID:rC4CWFhE
霧の大地への侵攻ってレヴィオス王国が出来た頃だから100年くらいか?
0227名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 08:42:16.70ID:TtELqgRT
霧の大地の進入禁止もそうだけど、ゼス教の工作員が王都で集めてた贄はエルフじゃないかとも言われてたし
今の所は奇跡について現在でも知っていそうに見えるな
0228名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 08:46:15.34ID:rC4CWFhE
知ってたら知ってたで上のレスでもあるような疑問が沸くよな
0229名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 08:48:25.16ID:TCnaRTt4
>>185
あとエルフってそもそも遠征で捕まえられたやつだろうし
魔法を使えたら自害、もしくは自爆テロとかしかねないと思う

で、魔法覚えさせるのはまずは従祖にさせるだろうし
魔法を覚えようとして自爆テロされて従祖複数人死亡とか
エルシニアの禍で人数減ってるのにそんな危険なことできないと思う
0230名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 08:57:02.61ID:G/qLt2s1
エルシニアは最近の話だし、以前から遠征はしてると思う
人質を取った上で聞いてもよいし
奴隷として売られる訳なら、奴隷先の待遇が良くて絆されるとかもあったりするのでは?
0231名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 09:05:24.25ID:G/qLt2s1
教会は知っていたと仮定した場合に
エルフ族と始祖しか使えない魔法でも
捕虜や奴隷じゃなく、労働として対価を払ってもよいわけだし
作者の説明が待たれるね
0233名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 10:13:10.08ID:N81Cb3TW
>>230
聞いてもいいけどさ、聞く側が明確な目的がない限り、シラ切られたりしてもわかんなくね?
あとはエルフにとって浄化魔法がゴミ捨て魔法だったりすると「こんな魔法は有用じゃないだろうし教えたらキレられて殺されるかも…」とかなってもおかしくないぜ
最新話のイヴは「臭っ、ゴミ片付けとこ…」みたいな感じだし
0234名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 10:15:53.26ID:WsFbrhlr
唯一の懸念が今回文字数少ないから次回更新がないかもしれないという所
0235名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 10:19:19.39ID:ajJalDau
最低二人居れば魔法を学べるのならラーヴェとイブから学べばなんとかなるかもしれない
親子丼が捗るな
0236名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 10:31:01.53ID:b7CLbHln
>>221
上でも言ってあるけど族長の家で一子相伝とかしてるんだったら特にあり得なくもないと思うけど
エルフ全員が習得してるかはまだわからない
0237名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 10:57:48.75ID:TtELqgRT
>>221
浄化を使えるスレイド族は他のコミュニティと断絶されててずっと隠れ住んでたから広まってないのはまず納得できる
その上で始祖を抱えた元隷祖だけのグループがピンポイントで里を襲ったのが非常にきな臭い
霧の大地に浸透してる事情を知ってる工作員が誘導してたとしてもおかしくない
0238名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 11:17:28.63ID:9i1ggfDK
そうまでして抹殺する必要性がなくない?
断絶してるなら尚の事
0239名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 11:20:19.68ID:8WivOudX
>>230
聞くって発想になるかならないかだし
主祖いるわけでもないのに大層な魔法持ってるだろ!吐け!ってならないだろ
0240名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 12:17:07.13ID:rh/xoq6w
まぁでもイヴが「私…なんかやっちゃいました!?」的なムーブするの2回目だし、ウィルク含めたクオルデンツェの聞き取りが甘かったのは間違いない
前回の時点で「エルフとは根本的な発想が違った」ってのは認識してたはずだし
穢土の管理が甘かったのもある
流石に次は無いだろうから、ここでラーヴェと共に徹底的に聞き取りかな
0241名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 12:58:55.70ID:u8j09A8L
ク家側は何を訊けばいいかわからない
イブ側は何を訊かれてるかわからない
って状況になりそうだね

今回の穢土の浄化はイブにとって何ら特別なことではない、ゴミがあったら捨てるレベルの常識だったらク家に「なんかすごいこと知ってるなら言え」と言われてもスゴイコトが何かわからんってなりそ
0242名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 13:02:03.40ID:N81Cb3TW
今なら、生活の詳細から文化形態、普段使う魔法とかを聞いていくんじゃね?
それくらいならまぁ順序立てて聞いてきゃ行けるだろうし
0243名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 13:04:27.94ID:WbN4MNm2
シンシアにゼスの奇跡聞いて、イヴにはそれに類する魔法はあるか聞くのが伝わりやすいのかな
0244名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 13:19:26.22ID:TNdxaXCI
誘導魔法の存在知っちゃったら、シュピアゼイクへの恨みがまた一つ増えるね。アレ貴族として最低の行為だからとーちゃんブチ切れ、妹との混浴奪われたウィルクさらにブチ切れ
0245名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 13:37:48.62ID:ginOdvV2
汚染の浄化ができたらファニィ姫との混浴イベントか来るかもしれないのか……
0246名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 13:41:36.59ID:9i1ggfDK
何をもって浄化とするのが分からないところが問題な気も
汚染されてましたが、浄化しましたと言われて入りに行きたい?
先に隷祖、従祖、捕虜姫を入らしてからなら行けなくもないけど
0247名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 14:04:11.67ID:Bt5nIgqq
イヴとラーヴェに並行して聞き取り調査しないとダメかな
0248名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 15:04:57.08ID:N81Cb3TW
詰問尋問拷問は口裏合わせられない複数のソースから得た情報を擦り合わせるの基本だしね
0249名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 15:48:50.85ID:dFehOapB
細かく尋問する場合必然的にラーヴェの家族構成にも踏み込まなきゃならんから
焦ったウィルクによる対面イベント→親子丼が来るかもな
情報の重要性考えると尋問は先送りできないだろうし
0250名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 16:08:45.42ID:8WuApPxu
お前の母親を探している過程で別のエルフを保護してな……。
彼女が言うには
0251名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 16:13:24.05ID:EkW04oMO
>>225
今まで民間で売られる程度には警戒してない種族だし別にあり得なくはないんじゃないの
だってドラン程度の民間の奴隷商人が扱えるんだからそんな珍しいものでもないんだろ
そもそも主人とエルフが心を許して魔封印せずに過ごした例もあるはずだろう、長い歴史の中でまさかウィルクが初めて魔封印せずにエルフと心を交わしたなんてそれこそ主人公補正効きすぎだろって思うし
0252名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 16:16:06.04ID:EkW04oMO
>>236
>>237
一子相伝や小さいコミュニティは魔法失伝のリスクがあるしないと思うけどなぁ、まぁエルフは特別なんですよとか言われたらぐうの音もでないけどさ
0253名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 16:24:49.61ID:Agrt8RY+
ラーヴェに別のエルフを保護したとイブの名前を教えて
動揺してるところに美味しくいただいた話をしながら美味しくいただく
0254名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 16:42:05.70ID:7KR0Kztl
そもそも比較的北の奴隷がたくさん流通し始めたのは威信回復のために征伐し始めた2年以内の出来事だし最近やん
0255名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 17:10:19.22ID:9i1ggfDK
霧の大地出身にもかかわらず
平民で3割程度なのに文字の読み書きが出来るのは確かに凄いかも
同じ霧の大地出身のオルは出来ないし
もっともオルの場合はあえて教えなかった可能性もあるけど
0257名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 17:39:50.32ID:dFehOapB
>>252
実際、長命かつ頑丈なエルフなら一子相伝でも比較的失伝リスクは少なそう
習得まで何十年かかっても問題ないわけだし
0258名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 18:44:08.61ID:kVqXSeZE
イブの話では旧里には成熟魔獣が出ないため、成熟魔獣の対処法を知る戦士がいない
旧里に辿り着いた頃のご先祖様なら知ってるかもと言う
そのご先祖様は霧の大地じゃくて、成熟魔獣の出る土地に暮らしていたら、何かしらの形で浄化魔法が人間に広がっていてもおかしくないと思う
ただ浄化魔法は霧の大地を旅したゼスがエルフ(スレイド族)の魔法を元に開発して、エルフにしか継承できなかったとかの経緯があったりすると話は変わる
その後スレイド族のエルフは旧里に引き篭もり生活で、一般的に奴隷商が扱うエルフはスレイド族以外からのエルフだったから、今まで知られてなかった理屈も通る
信仰派のトップが計画する再誕主義とはエルフの浄化魔法を使った威信回復だけど、それには始祖の再誕と始祖を味方に引き入れることが必須で、それまで浄化魔法の存在を秘匿する必要があったとか?エルフは既に一定数確保してる?
まあ辻褄合わせの妄想考察だけど
0259名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 19:02:54.42ID:9i1ggfDK
個人的な好みではあるんだけど
あんまりイブが特別個体とかってのは止めて欲しいな
御都合主義過ぎて
0260名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 19:12:25.44ID:TtELqgRT
オルシアン誕生と再誕主義の発生時期が被ってるから、どこの派閥かはわからないけど全部裏で糸を引いてる可能性はあるよな
0262名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 19:24:42.94ID:+QN+34da
魔力高いと病死もしないし怪我でもしぶといもんなぁ
故郷での死亡率すんげー低そうな種族
0263名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 19:47:08.41ID:b7CLbHln
>>252
長命な上に外敵もほとんどいなかったから失伝するリスクが少ないから問題ないと思う
0264名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 19:50:51.94ID:TtELqgRT
司祭の浄化に関しては白色化魔法みたいに効率化されて自分の土地にしか効かなくなってる可能性もあるな
0265名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 19:54:02.69ID:skORXEnQ
>>250
奴隷でエルフがいると聞いて、お前の母かと思って買ってみたが、
19歳、未婚です。とのことでお前をガッカリさせたくなくて黙っていた

と、言い訳は完成されてるな
0266名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 20:14:46.73ID:lckPOPw2
孕んだラーヴェがタイミングよく罪を告白するから大丈夫
0267名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 20:23:46.16ID:kVqXSeZE
孕んだラーヴェがお腹の子をイブと呼ぶのを聞いて若様がヒエ〜ッってなるホラー展開か
0268名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 20:27:20.89ID:b7uzsQ/q
いきなりですけどね うちのご主人様がね 好きなエルフ奴隷を買ってきたらしいんやけど
あっ そーなんや
レヴィオス家の北方遠征で捕われたらしくて で ラーヴェって名前や言うねんな
おー お前のオカンやないかい その特徴はもう完全にオカンやがな
でもその娘が言うには18歳未婚、子供はいませんって言うねんな
あー、ほなお前のオカンとは違うなぁ
0271名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 21:13:29.94ID:fIbKOwrL
河越え奇襲も前回で否定しておいて今回で解決が見えたし
この作者なら上手いこと今まで知られなかった理由とかやってくれるはずと信じる
念の為、感想でそのへんの辻褄合わせどうするんだろうとか書いとけばいいし
0273名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 21:49:42.30ID:eVsWP811
エルフ自体主祖未満従祖以上なんだから魔封印が基本でしょ
主祖がいちいち気にかける状況作るわけないし

そんでそもそも性奴隷なんだから穢土周辺行く機会なんてないし
イヴの浄化魔法が伝達魔法の好きじゃなくて綺麗になーれ版と予想
0277名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 22:22:58.77ID:rgfNqKqE
大陸各地で目撃情報あるのはエルフが穢土を浄化して回ってるのかな
精霊と共に生きる種族ってのは、エルフ族のみが使える魔法が多々あるせい
浄化の魔法もそう
ゼスはコピーするのが得意だった

或いは始祖も使えるけど、初代な祝福の子も使えるのかも?
つまり、ガリアナも使える可能性ある
0279名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 22:49:43.65ID:NZ86Whri
別に妄想だっていいじゃん
他人を頭ごなしに否定するより健全
0280名無しさん@ピンキー2021/11/02(火) 23:08:41.83ID:MRRFRPJp
結局2ヶ月詰まってたのはカットされてたメルギンとの会話シーンだったんだろうか
0282名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 06:51:14.54ID:ryE+upyH
エルフってフィールドから出ないのに文字覚えて何してたんだろうな
0283名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 07:05:20.62ID:wW8gRDfC
出ないのはイブとかで、大人は交易とかしてるんじゃないかな?
0284名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 08:13:50.29ID:V6Z4ge4r
掃除能力あるからといってわざわざ汚れた場所に引っ越して掃除して回るか?
0285名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 10:11:44.52ID:NhB9kNJS
>>281
徳川家康の旗印にあるよ
厭離穢土欣求浄土(おんりえどごんぐじょうど)

信玄はここにいるぞーの風林火山旗や豊臣秀吉の金成瓢箪と同じ
0286名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 10:28:13.86ID:xJ3qACFt
旗印と馬印は別では?
あと千成瓢箪を金成と呼ぶのはどこの文化?
0287名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 16:05:28.21ID:jRPSgsRC
>>234
最近は一話を短くして更新頻度上げてる気がするな。漫画の情報と連携するにはこっちのほうがいいんかな。
ただ、盛り上がる場所はまた2〜3万文字の回が欲しいな
0288名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 16:56:19.17ID:wW8gRDfC
ローナが王家に遺宝の話してるから
今回、アルクノア汚染区を浄化すると
遺宝ならこの怪我も治ると思い込んだ王から
ク家に遺宝を出せって話になって、そこから王家と抗争になるのかな?
0289名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 17:41:51.58ID:ryE+upyH
歴代最高の武勇伝を持ってる今のクォルデンツェに喧嘩売るバカはおらんやろ
0290名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 17:48:04.53ID:4xXFSrxX
そこまで発展せんと思うけど、戦争中でアルクノア汚染区浄化しちゃうと厄介ごと増やすだけで、最悪の場合は聖都に興味持たれたり勘付かれたりで余計なリスクになるだけ
やるにしても戦争終結して情報統制取れてからでもいい
少なくともウィルクが浄化魔法習得するか、不可能なら一定数の浄化可能エルフを回収するまでは、浄化魔法の情報はまだ伏せておくべきじゃないかな
0291名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 18:01:21.89ID:cJ0Y8nYC
温泉入れるようになったわ
程度の出番で良いかな
あまり主人公陣営ばっかチート増やすのもな
0292名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 18:11:44.16ID:mnzhLzfs
兎にも角にも、浄化魔法の詳細が出てからだな
これで
「エルフor始祖(ゼス)しか使えません」
「習得に10年かかります」
とか出てきたらズコーッとなるけど、詳細がすぐ出てくるのもおかしいから、聞き取り開始して、一週間後とかならイヴが把握してる事実くらいは確認できるかな
0293名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 18:54:03.56ID:7PhWqXHy
主祖しか覚えられない魔力量が必要な魔法とかエルシニアのせいで失伝しまくってそう
0294名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 18:55:49.07ID:UbfwqXHl
汚染区を全面浄化しなくても軍勢が通れる道を一本通せばいいんだよね。
0295名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 19:39:19.80ID:wW8gRDfC
有利なのに異様に奇襲に拘り過ぎな気はするかな
成功体験から拘るのは戒めるべきなんだけど
一応被害が大きくなりそうってのはあるけど、本来決戦なんて被害は大きい気もするし
物語上の宿命かもしれないけど
0297名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 19:49:39.68ID:4xXFSrxX
>>294
「諜報によると汚染区を隷祖の軍勢が突破した事が決戦の決定打だそうです」
「シュピアゼイク軍の索敵に気付かれずシュピアゼイク領まで隷祖の軍勢が通れる抜け道を用意したんですねー、流石クオルデンツェです」

で終わるほどアホな連中でもないやろし、そもそも隷祖の軍勢連れて来てもやれることはヴェアドバーグ市の制圧だけやろし、肝心な下顎の問題解決(決戦の決定打)に至らないから、横綱相撲で良いってなるだけだと思うわ
0298名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 20:00:42.33ID:7PhWqXHy
大決戦勝ちました
騎士半分肉壁7割ルークセが死にましたじゃどうしようもないからな
0299名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 20:12:03.94ID:UbfwqXHl
>>297
ふむ。汚染区を突破するという発想は相手にも無いだろうから有効だと思うがね。最初の一回だけだが。
下顎の戦力をどうするかは確かに問題だ。マスケット装備のナンボナン兵では不足か。
0300名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 20:12:23.24ID:5m74l9LK
そうはいっても奇策で転けたらお話にならないわけで
俺たちは神視点で読んでるからそりゃ物語の主人公だしメタ読みもできてこの大一番では負けないだろって余裕こいてるけど実際に戦争真っ只中の登場人物だったら安牌取りたくならない?
俺だったら絶対横綱相撲選ぶ
0301名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 20:15:07.11ID:xA9XhQgm
そっくりそのまま書いてたな
次期頭首だから先を見ないといかん。被害を抑えるために考えるのは良いことよ
シュピアゼイク滅ぼしてからが本番だし
0302名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 20:15:30.85ID:wW8gRDfC
>>299
従祖にはきかないし
従祖の強化魔法された常態の隷祖がどうかは不明だからそこにワンチャン?
0303名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 20:31:37.83ID:jwVRKXXb
下顎は時間稼ぎさえ出来ればいいから隷祖メインでもある程度の数揃ってればなんとかなるんじゃないかな
0304名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 20:37:38.14ID:82/1S8Ox
>>303
隷祖に期待するなんて!?って説教始まるんじゃないかな
オルシアン出現フラグにしか見えんかったわ
次はこっちが困った時助けてくれ〜みたいな事言って了承されてたし
0305名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 20:40:11.60ID:gGlSebOJ
リアライトを慕う傭兵たちが突破できなかったっていう戦いは砦を含めた事前準備がないと無理だろうなあ
0306名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 20:41:30.23ID:jwVRKXXb
むしろ隷祖に期待してるのは肉の壁やろ?
壁でさえあればいいって話だから数揃うなら大丈夫じゃないかな
0307名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 20:46:57.72ID:4xXFSrxX
「机上論ではそうなりましょう。しかし戦場というものは不確定要素が多く状況は流動的です。
内地にいながら決戦開始を的確に知ることができるか、アルクノア汚染区を無事に突破できるのか、警戒の薄い地域ではあるものの本当に敵軍に捕捉されることなく進軍が可能なのか、
ヴェアドバーグ市は迅速に落とすことができるのか、挟撃に気がついたシュピアゼイク軍が反転して奇襲部隊に総攻撃を仕掛けた場合にはどうなるか
……計画通りに事が進むとは到底思えません。前線を突破するだけならば、正面からの会戦で打ち破るほうが遥かに確実です」

まさに前話のこのセリフに尽きるだけ。しかも隷祖部隊まで追加してそれが作戦の要になるとか、幹部武官の胃が心配される
0308名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 20:50:58.43ID:4T9KiLJA
リックアーガの戦術通りに隷祖の部隊が正規軍を跳ね返したら伝説にはなるだろうな
というかいつかそのネタはやる気がする
0310名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 21:05:04.55ID:988DU2j+
浄化魔法で変わること

土を浄化してヴィダルドの橋をかける
レヴィオス王治せる、オルシアン兄治せる
ウィルクが浄化を使えることで始祖並みの魔力に浄化!?とローナほいほいできる
魔法覚えるついでにエルフ親子丼
温泉地帯を浄化してかわいい妹と混浴
0312名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 21:08:12.61ID:af5TrqRM
>>310
コレはいい予想

ヴィダルドの橋は考えてなかったなー
あと王の治療もあったか…

何となくコレが答えっぽいな…w
0314名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 21:13:10.10ID:mDv4zivZ
王が受けた妖力剣じゃないんだから魔力残滓は治せないぞ
0315名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 21:16:47.71ID:STkOPbWx
ウィルクは美女とラブ&ピースしたいとは思ってるけど
男やブスとラブ&ピースしたいとは思ってないよ
0318名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 21:23:11.61ID:to9fQHWC
>>317
浄化できるのが若君の性奴隷だから取り上げられたみたいに思われたら勃たなくなるかもしれない
だからウィルクしかダメ
0319名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 21:26:40.69ID:kkv27vWf
送られてきた土の量ってどの程度なんだろうな?
浄化できても3mの地下でも汚染されてる所を浄化するのはとんでもない労力必要になる
0320名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 21:33:50.52ID:9T6A9E3P
もし汚染区浄化を戦術に組み込むならエルフ集団による人海戦術かウィルク自身の早期修得による大浄化魔法かの二択だがさてどちらかね
0321名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 22:18:21.68ID:PbcaMXSH
ウィルクが魔力充填したマナラル結晶をイヴが使えばいいのでは?
ルペッタもそれで水の魔法使ってたし
0322名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 22:23:16.22ID:7PhWqXHy
南でたまに使われてた作戦で村長も後押しとなると一斉蜂起とか?
村街にいる従祖も加わればある程度の戦力にはなる
ただこの作戦だと武官は興味も示さず絶対反対になりそうだから違うか
0323名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 22:38:02.89ID:8Zvlo0pw
隷祖大移動(大脱走)とか主祖位置の割り出し、行軍妨害とか

あんま良さそうな手思い浮かばんな
0324名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 23:14:19.07ID:6FOmofXD
>>322
隷祖だけで砦のようなところに籠もって敵の従祖軍を足止めする、って奴じゃね?(#118)
そんでマスケットなんかがそれに使える、とリアライトあたりが考えてるとか
0325名無しさん@ピンキー2021/11/03(水) 23:14:48.46ID:iUcW7aZy
兵を連れて行くことが出来ず、現地でも十分に集められないから下顎に主祖が必要なのであって、十分な兵力が有れば下顎に主祖はいらんとは思う
下顎は騎士に指揮させればいいでしょ
オセロリア市から出撃する軍の邪魔さえできればウィルクがヴォイストラ北部の軍の背後を付けるし

一斉蜂起の伏線はルームオンの金貨の話もあるし、反乱を起こさせてそれに合流する作戦はなくはないと思う。
0326名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 02:21:47.37ID:it+5ZlWx
汚染区通ったあと軍を2つに分けて囮でヴェアドバーグ市を攻めて
釣りだされてきたオセロニアの防衛部隊を本命のウィルク本隊と挟撃して撃破、とか?
そんな簡単にはやられないか
0327名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 06:46:26.95ID:ms0WTpFF
>>309
攻勢作戦の局面でも戦術的に防御を選択することは可能
ツルペタ村を奪取して、村人協力の下に来襲する敵軍を待ち受けて撃破することは作戦的に矛盾しない。
0328名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 06:58:06.78ID:MBBqxy/E
汚染区めちゃくちゃ広いけどバレずに浄化とか難しくね
0329名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 07:17:31.77ID:hoOKlNGd
広いからこそばれなそうじゃない?
汚染地域のど真ん中を一本道で浄化してけばどこから監視するかって話になるし
ヴォイストラ南みたいに見晴らしがいいって記述もないし
0330名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 07:46:44.40ID:kadiRRGN
見通しはよくなさそうだよな
ルペッタが追跡から逃げ切れてるし
0331名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 08:10:06.28ID:VvltX0RW
ウィルクの中身は戦記物読者だからな。
アルデンヌの再現に心踊るだろ。
0333名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 08:22:11.64ID:fRDkcrv5
>>324
それ自体は出来そうなんだけど武官の隷祖に対する扱い見てるとどうなんだろってね
0334名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 08:25:44.16ID:pwBxTOrP
頑なに分家や影家の主祖を使わないのは何か理由があるのかな
ナンボナン防衛戦の時もそうだけど
別段主祖が居ないわけでもなく、主祖兵は居て父の護衛で王都にも行くわけだし
0335名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 08:38:27.30ID:0Eg/wIre
>>334
分家は壊滅状態で、生き残った分家も影家に編入されてる
本家が恐ろしくて表立って反抗しないだろうけど、不満は蓄積されてるはず
そういった主祖を重要な局面で使うのは信頼性に欠ける
麦と鎌では本家の権勢に大打撃が加わりそう、かつ他家からの攻撃なので呼応して寝返られると困る
おそらく影家では僅かな従祖しか持たされてないだろうけど、他家からそれを供給されるといきなり主祖軍になる

護衛で使えるのはルークセに忠誠を誓う護衛従祖が大量にいる環境だからだと思う
おそらくサシで顔を合わせることはないんでは?
0337名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 08:52:10.11ID:e7SmLX3U
当時読んでて思ったけど玄海チートすぎるだろ
戸愚呂が強さのために魂もすべてを捨ててようやくB級なのに雑魚たち鍛えて簡単にS級にするなよ
美しい魔闘家鈴木が戸愚呂をワンパンするところなんて想像したくない
0340名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 10:15:17.84ID:DBXGZNct
>>334
ぶっちゃけ物語が破綻してるようにしか思えん

ナンボナン防衛なんて分家や影家の主祖たちを派遣すれば撃退できるのに
わざわざウィルク1人だけを向かわせるなんてありえんな
0342名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 10:37:20.97ID:HbuYOK+Y
自分はヴェレットのほうが奇襲とはいえ手薄な陣容で主祖の分家のお目付け役的な奴とか主祖兵の万が一の時に盾にする奴がいない方がご都合を感じたな
とはいえ最初の転生で魔力チートの段階からウィルク側有利でハーレムで大陸統一王の未来まで示されてるし
そこら辺をつっこんでもしゃーない気がする
0343名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 10:42:41.50ID:Mwe+oFZY
まぁ舞台装置だからしゃーないやろ
今回でクオルデンツェ傘下も無理やって話になったけど、下顎要員が主祖一人で足りるんなら、どデカイ借りを作ろうがルークセに頼み込むべき案件
それで対シュピアゼイクを損害少なく楽に倒せるんならそれに勝る利益もない。何のための傘下だよって状態。でも作者が傘下より別のもんを使いたいんならしゃーない話や
0344名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 10:53:16.69ID:xm/el34u
分家も自分たちの領地を守らないといけないし影家もガルフィスの支援で
すぐに動ける人がいなかったと思ってるわ
ヴェレットに関してはガルフィス相手に主祖を多く配置したかったのと
ナンボナンに主祖がいないのが分かっていたから
川岸まで主祖軍が来る前に抑える前提で主祖との交戦を想定してなかったんじゃないかな
0345名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 10:57:00.08ID:bAGfU9Qr
>>342
これ(前半)はそう思わなくもないな
安牌かつ陽動、占領出来れば上出来な戦場だから嫡男単騎も分からなくないけど、
最新の分家影家の人数の様子だと、拠点に3人出しても十分ナンボナンに複数の主祖を出せそう
0346名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 11:00:16.74ID:e7SmLX3U
まぁ気持ちは分かる
ここはどうなんだよって突っ込み出したらほつれそうなところもあるけど重箱の隅をつついてもしゃーないなって気持ちでスルーしとくのがいいわ
0347名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 11:10:48.27ID:k10Xlo+4
魔獣狩りは王都に行くまで実際にどうやってるのかわからなかった
影家や分家も実際に出てみるまでわからんな
0348名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 11:13:06.37ID:QRHI6Pds
>>345
実際は思ったより主祖がいないんじゃない?
あれはあくまでクオルデンツェ側の予測だし、
エルシニアの禍で結構な数死んでてもおかしくない
0349名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 11:20:44.32ID:GcCaiMaP
ヴェレットが全力で逃げたらそれで止められないわけだから
主祖ツーマンセルのほうがいいのにつってもそうもいかんにだろつー気がするな

一撃で首ちょんぱが予想外すぎた
0350名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 11:28:06.32ID:hdhv6Jkk
ほっといたら一人で突っ走るのがバレたから今締め付けが厳しいんであって
0351名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 11:33:44.67ID:4aPmclmO
確かに、クオンディルの影家について今までの記述だと実態が不明なのが問題、
ツッコミどころが出てくるわけだわな。この辺、ちゃんとして欲しいよね
0352名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 11:43:00.27ID:CzRNH/p2
>>340
影家使うならニューネリーに呼び出す時間がかかるからウィルク主導の奇襲には使えないよ、最近支配下に置いたナンボナン周辺には配置してないだろうし
当初の予定だったであろう定型的な軍編成して向かわせるなら付けた方がいいと思うけど
あとクオルデンツェに分家はいない(現影家)
0354名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 11:59:29.99ID:CzRNH/p2
>>342
シュピアゼイク側はナンボナン方面の敗北はその万に一つも考えて無かっただろうし、筆頭騎士のザンナホルスを始め大物騎士を多数付けて護衛としては十分に手厚いと思うよ
多方面同時展開作戦で戦力は他にも回したかったろうに
0355名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 12:03:45.23ID:SceDe4b0
主祖の余力あるならお守りかブス城に居ないのは変だよな
0356名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 12:05:19.14ID:CzRNH/p2
>>353
他家領に影家持ち出して隠し戦力を晒すのはよろしく無いでしょ
エヴェピナス側は援軍の当てもあったからそこまで逼迫して無かったし
0357名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 12:06:51.43ID:xcE+Ajvo
ブス城は北から攻めたんだよね?
全集防御が基本とはいえ、南からのシュピ軍に対する備えは大丈夫なのかな?
0358名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 12:20:37.65ID:e7SmLX3U
ザンナホルスも筆頭騎士のくせに危機感なかったよな
ウィルクがガルフィスの真似して天に炎を上げてビビらせたとあるのに子守り役なんだからヴェレットの近くに寄るべきだった
陣形でなんとか対応しようとしたのかもしれないけどそもそもガルフィスがいる時点で計画が破綻してる可能性があるんだから嫡男は絶対逃がすべきだった
0359名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 12:28:06.34ID:HbuYOK+Y
>>354
逆じゃね、ナンボナン方面軍敗北は想定としてはあったと思うよ
ク家の主祖が素早くナンボナンに入城して千日手になるか、シュピ家が一度ナンボナンを陥落した後にク家側に奪還される流れだろうけど
ただしその場合でもガルフィスの命はもぎ取る作戦でむしろ想定外はヴェレット戦死の方だと思う
0360名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 12:29:23.81ID:SceDe4b0
ガトーレン曰くガルフィス以上の突撃らしいから経験してる事が逆に見誤りに繋がったとか
0361名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 12:46:34.00ID:MBBqxy/E
ニューネリーフィールドの魔獣倒した嫡男相手に一騎討ちするとかヴェレットさん勇猛すぎるよね
0362名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 12:58:24.55ID:pnGAX7KS
最序盤の出てきたから見過ごされがちだけど、エルフの性奴隷って絶対需要は極小だよな。
騎士が買うんじゃ危険すぎるし、エルフに興奮する主祖っていう需要しか存在しない。
主祖の性欲を考えたら、大陸全体で1年に数人売れれば良い方までありそう。
国威発揚のためだから赤字上等なのか、密かに穢土を浄化する業務に使ってるのか、エルフの使い道には謎が多い。
0363名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 12:58:34.55ID:xm/el34u
176話でノヴァルフが言ってるように未熟魔獣を倒したのを
成熟魔獣を倒したかのように平民が好き勝手に誇張した信頼性のない噂話だと思ったんじゃないの
0364名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 12:59:35.57ID:k10Xlo+4
ヴェレットは旗がガルフィスのやつなら一目散に逃げる体制だったし
実際に赤鬼相手なら逃げても恥にならないんだろうね
0365名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 13:11:04.28ID:qXpkgOyE
影家は簡単に動かせなくね?
お互い河方面に配置してるだろうし、そこを動かしたら穴ができる。あそこ抜かれたらそれこそ終わりやで
今護衛として動かしたのは、決戦に向かってるから大丈夫だと判断したからとか。実際ルークセの方が危なかったワケだし
0367名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 13:13:17.04ID:jviOgwAV
>>362
ウィルクの話としては共同購入とはなってたけど
娼館とか需要あるんじゃないかな?
魔封印をどうするかはいぜんとして残るけど
0368名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 14:17:08.13ID:MBBqxy/E
魔封印しなくても反抗なんてしないんじゃない
そんな事したら殺されるだけじゃん
反抗の可能性なら一般の奴隷だってそうだし
0369名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 14:50:20.69ID:7kA9Veew
封印が勝手に剥がれる奴隷とか怖過ぎる
殆ど殺されそうだけど
ラーヴェの封印はどうなってんの?
0370名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 14:55:16.40ID:uPfkrIs1
>>369
もう解けてるけど反抗、逃亡の意思なしでそのまま
逆に反抗的なロゼは足首から先を切り取られるかも知れなかった
部位欠損は主祖級の魔力じゃないと治せないし、従順さが怪しい従祖(級)奴隷は切り落としておけば安心じゃ無いかな
0371名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 15:04:41.64ID:DBXGZNct
祝福の子や捕まえた主祖の扱いからすると
奴隷はかなり酷い扱いを受けてそう
0372名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 15:04:44.48ID:it+5ZlWx
>>334
シュピアゼイクに踊らされて反旗翻した影家分家を
本家の監視のないところで使うのは不安だろ
最悪防衛に行ったと思ったら内側から陥落するかもしれない
0373名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 15:09:14.11ID:7kA9Veew
>>370
あれ、ラーヴェも溶けてる描写あったか
覚えてないな、また読み返すか
0375名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 15:46:17.88ID:Xt75ThkD
とりあえず今のクオルデンツェ家の分家影家に期待するな、ということは分かって欲しい
力が無さすぎて自主的に何も出来んだけで、本質的にアテラハンより反本家の土壌が出来ている
0377名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 17:38:10.82ID:k10Xlo+4
>>375
事前の調整さえできればパパの王都行きに主祖兵を連れていく事も出来るから、それもまたちょっと行き過ぎだと思う
現状で言えるのは急場に弾力的な対応ができないように見えてるくらいじゃないかね
0378名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 17:47:10.65ID:k10Xlo+4
加えて言うなら蛇の牙作戦の時は領地にミロードさんが沢山の従祖兵を連れて入り込んでたし
周辺の貴族の連鎖的な参戦も警戒してたから防衛的にカツカツで何もおかしくないような
0379名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 18:14:44.84ID:DBXGZNct
影家に関しては整合性が取れてないし考察は無駄だと思うわ
エルシニアの被害がないのに影家の主祖が少ないってのもおかしいし

ルークセが行き当たりばったりのアホって設定なら納得もできるが
ルークセは優秀にも関わらず影の数が少ないってのは理解に苦しむ
優秀なら戦争を始める前に十分な駒を準備しておくだろ
今だって捕虜収容所の女主祖を使っていくらでも増やせる状況なのに
0381名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 18:27:38.66ID:a936RJgR
>>379
祖母が殺して回ったってこのうえなくわかりやすい話しあんのに何言ってんだお前は
0382名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 18:36:15.52ID:7samQ39+
五領統一後に増やせたでしょって主張もあるだろうけど
本家筋が制御できる規模でしか増やせないような
あと増やせる状況出来る前に跡継ぎが死んでるしな
0383名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 18:51:01.17ID:HbuYOK+Y
影家に関しては爺様叔父親父の三人とも増やせてないからファニイとさっさと致さない方がよほど突っ込み所あるぞ
シルオペアとエヴァナピスもほぼ壊滅だからプルーメともだし、親父の許可があればメルリィ母様ともしたほうがいいくらい
0385名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 18:54:06.25ID:X/ctkfXI
五領姫がほとんど消し飛ばしたし、そっから数十年程度で影家を増やせるわけないやろっていう。
ようやく増やせるタイミングが来たワケだし
そういやカシアの子が二人だけだったとは書いてないし、もしかしたらルークセの兄弟が影家にいってるかもしれんね。
0386名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 18:58:15.73ID:hjMxIX48
女主祖の2,3人も居ればガーダクル伯父さんが量産してくれたのに…
0387名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 19:00:38.38ID:X/ctkfXI
>>386
本来その予定だったのかもしれん。第一子は本筋…って思ってたらヤられたのやも
ウィルクより射程圏広そうだし
0388名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 19:03:13.59ID:0Eg/wIre
>>385
むしろ最低4人だな
家系図的にエヴェナピスに嫁が一人、他の家に一人は確定
まあ、影家は無いんでは?分家を叩き潰して影家に編入したばかりだし
帝国内での地位の確立にも使いたいからまず帝国貴族に婿入り嫁入りしてると思う
なんなら大陸西岸の港町を領地とするところ(ガルフィスの実家?)に行っているかもしれない

https://img1.mitemin.net/35/2l/fbo7bij0jkec1o5kbrvp2d7m2d_iy0_zn_c6_6n6.png

シルオペアの当主マークが付いてるのがエイシアだな、エヴェナピスの爺様はまだ名前が出てこないのか
0389名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 19:20:05.50ID:jviOgwAV
シュピ家が主祖兵をブス城に配置してなかったのも不明だよね
油断したのか、謀反の懸念があるのか
0390名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 19:30:16.87ID:0Eg/wIre
>>389
大盾の異名に慢心していた感
とは言え蛇の牙でもナンボナン兵の果敢(無謀)な突撃がなければ、
一部の破壊活動で終わっていたし、それほど誤りでもないと思う
0391名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 19:31:36.03ID:hTM/7zAK
謀反起こされたらこの上なく面倒そうだからそれもあり得るし
エルシニアで死にまくってどこもいうほど影家も居ない可能性もある
0393名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 20:02:39.18ID:0Eg/wIre
>>389
大規模攻勢掛けてんのに、天下の堅城に攻めてくるとか何いってんだオメー?ってなるぞ
0394名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 20:04:58.75ID:FV48kujB
>>385
カシアの妊娠出産も含めて
子供を他国(他家)に隠し通す事は難しいし
そこまでして影家に入れるメリットは小さい
影家にはいないだろう
0395名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 20:20:34.05ID:5wTua4Fl
通常ならブス城かすぐに駆けつけられる範囲に影家あったと思うわ。
蛇の牙のときは北上する主祖軍とスイッチして南側に回ったんだろうな。
ガルフィス討ち取るつもりで北側でシュピアゼイク以外で4家、
南側で2家巻き込んだから各所で防衛体制ガッツリ書き換えただろうし。

こうしてみると7家連動の出兵タイミング読めなったのはマジでルークセの失態だな
0396名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 20:38:05.65ID:iGVdTsjc
落ち目とはいえ、何だかんだ手強いよな。シュピアゼイク
流石、元王家とでもいうべきか

ウィルクの中身違ければ、一族3代ローン(攻略)どころか普通に押し込まれてたんじゃないの。と思わんでもない。
0397名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 20:46:33.67ID:SceDe4b0
プル含めて何人かクォルデンツェ陣営の主祖死んでるだろうからナンボナン辺りまでは取られてるんじゃないかね
0398名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 20:50:00.67ID:0Eg/wIre
>>396
それどころか分家の主祖と恐らくだけど分家筋の騎士家を取り潰したせいで、領土と爵位の割に弱い貴族家になってしまったと思う
ガーダクルで従祖大増産、エルシニアによるシュピ家の損害、対してウィルクの回復魔法による損害削減で、
最近(物語開始時)だと互角になってるように見えているだけな気がする

だからこそウィルク戦力化以前にあれだけ外地を分捕れたのは素直に凄いけどね
それだけの戦争と策略の資質を怨恨で使ってりゃマクニスに蔑まれても仕方ないわな…
0399名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 21:08:28.92ID:CtwkqkBD
粛清されなかった分家の主祖ってどんな人なんだろ?
津田信澄みたいに粛清時3歳とかの若いのか60歳とかで積極的に関わらなかったのは許されたんかな
0400名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 21:30:36.38ID:CzRNH/p2
戦争以前にシルオペアとエヴェナピス同様にエルシニア禍で一家全滅してるかもしれん
0401名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 21:34:41.30ID:s17scR2F
>>398
怨恨で戦争しててもその方針自体は正しいものでは?
カシアの代には内地にまで反乱分家作られてて、帝国ができたことで封じ込めできたと思ったら、
今度は3代皇帝の外戚化でしょ。次こそ潰されると思ってもおかしくない。
帝国建国期にできた繋がりが生きていて、封じ込めの影響が残っているうちにというのは正しいと思うよ。
マクニスはそのことを軽視してるのか認めたくないだけでは
0402名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 21:35:37.29ID:HbuYOK+Y
エルシニアで全滅しなくてもカメ吉で大打撃で麦と鎌で滅亡確定定期
0403名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 21:38:38.00ID:H12zJk/c
ク家がエルシニアで弱ってる場合カメ吉作戦も麦と鎌作戦も実行されるか微妙じゃね
まあカメ吉は数十年以内には自然に出てきてやっぱりク家滅亡だろうが
0404名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 21:40:32.17ID:s17scR2F
>>402
エルシニアで打撃受けてたらシュピアゼイクとは停戦してんじゃないかな
亀吉は知らね
0405名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 21:42:31.37ID:k10Xlo+4
テロ派が仲裁してくれそうなクオルデンツェを狙って魔獣攻撃を計画してた理由ってまだ出て無いっけ?
特に狙ってたとかじゃなくて祝福の子さえ手に入れられたらどこの貴族領でもやってたのかな?
0406名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 21:47:07.15ID:H12zJk/c
テロ派は仲裁なんてそもそも求めてないからどこの貴族領でもやってただろうね
まあク領以外の王国領だと教会がないからありえるとしても帝国だろうけど
0407名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 21:52:52.48ID:jviOgwAV
王都で何かが上手くいかなくなって、ルペッタ達を生贄にしてテロだっけ
その後を見るに祝福の子を温存しといて来るべき時に従祖兵で突撃のが良かったような
王家は特段何も発表してないし
結果論か
0408名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 22:01:00.72ID:0Eg/wIre
>>401
王国に離反したことで守勢であれば家の存続は出来たはず
それなのに20年もの期間噛み付いてくるとか正気ではない
カシア祖母様が生きてたら武力策以外を採っていたと思う
0409名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 22:08:12.37ID:HbuYOK+Y
エルシニアって本編開始2年前だから戦争始まって18年近く経ってて相当シュピ家はボコボコにされてるし簡単に停戦とはいかないだろうな
外地の占領地全部返還とガルフィスの命かファニィをヴェレットに嫁がせるくらいの屈辱的な条件が必要になる
エルシニアで打撃を受けるならウィルクはいないか並の主祖だろうから結局滅亡するか生き残っても中堅貴族レベルに没落すると思う
0410名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 22:20:24.97ID:jEmj5XOf
>>408
しかし長男夫婦と孫を殺されたカシアの遺言でシュピアゼイク絶殺なのです。
生きていても鬼がひとり増えていただけでは?
0411名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 22:23:29.65ID:s17scR2F
>>408
王国に離反すれば当面の存続はできるだろうけどいずれ潰されるのでは。戦争してることで帝国内部を引き裂いてるのに、
戦争がなかったらいまよりずっと皇帝が国内をまとめるでしょう。皇帝がまとめた時に大陸統一なんて言って攻め込まれたら終わりではないかな

>>409
外地を誰に返還するの?もともとシュピアゼイクの領地じゃないけど。
シュピアゼイクが領有するのは誰も認めないと思うよ。それこそヴォイストラ派ですら
もともとシュピアゼイクが負け続けた結果失った土地だしね帝国西部はシュピアゼイクが気にいらないし、
王国にしても皇帝への影響力が増すのが目に見えるシュピアゼイクの勢力が増大するのは望まない
0412名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 22:24:01.70ID:8DeBiTeZ
エルシニア前のクオルデンツェとシルオペアとエヴェナピスがいたら楽しみでもあった
どっちにしろクオルデンツェは主祖が少ないんだから、ウィルクに弟がいたらなぁ…エルシニア後だとメルリィは王都に出張り切りだから子作りする暇もない
ファニィ誕生〜エルシニア禍までの五年以上の間にもう一人か二人は作らないと駄目だったよなぁ。そこが一番のルークセ減点ポイントだわ
0414名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 22:31:15.01ID:0Eg/wIre
>>410
カシア祖母様の死因は精神を犯す奇病だから遺言は二重の意味(遺した方、受け取った方)で当てにならんのだよなぁ

>>411
戦争してなかったら外交マターに出来るやん、カシア祖母様の得意分野よ
(正気の)カシア祖母様ならあくまでも手段として戦争を選択するし、良い落とし所にたどり着いたら和平もスパッと決めると思う
0416名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 22:32:17.70ID:HbuYOK+Y
>>411
戦争に勝ったら王国はエルシニアで打撃受けてるし認める可能性もあるし認めないなら第二ラウンドになるな
シュピ家側もある程度妥協するなら捕虜姫に分家や影家の主祖をくっつけてお家再興して傘下に収めるとかいくらでもやり用はある
0418名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 22:35:36.62ID:SceDe4b0
>>405
クォルデンツェ領内に祝福の子が産まれたからそれを匿うためにニューネリーフィールドに行った。
レヴィオスは近いうちに攻めてくるだろうから、王国
編入したクォルデンツェが一緒に攻めてきた時に背中から刺すための尖兵。
ちなみに過激派というか聖書に貴族の支配地は守るべき土地では無いと解釈出来ることが書いてあるので穢土にしてもギリセーフ扱い
0419名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 22:44:18.98ID:SceDe4b0
>>416
シュピアゼイク有利に考え過ぎ
自他ともにシュピアゼイクが圧倒的不利な本編の状況でも降伏や停戦交渉してないの考えたらクォルデンツェが姫や領地を差し出す訳ない
0420名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 22:45:35.54ID:0Eg/wIre
>>417
テンプレのwikiにも書いてあるけど、
具体的な場所については前に出たサイト内検索のやり方教えてくれるイケメンニキの登場を待つのだ
0421名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 22:49:23.71ID:0Eg/wIre
出来た
site:https://novel18.syosetu.com/n9598df/ 精神を蝕む

『市内の様子』
>ちなみに祖母はその魔獣討伐後、精神を蝕む奇病に侵されて亡くなったらしい。いまいち確証が持てないのは、詳しく教えてもらえなかったからだ。
0422名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 22:55:18.30ID:H12zJk/c
これも謎だよね
素直に考えれば魔獣由来の奇病なんだろうけどなんかの伏線っぽい気もする

というかキ○ガイになった主祖ってマジで怖いよな
某虎眼先生みたいなことになってたら世話係のメイドは気が気じゃなさそう
0423名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 22:56:52.57ID:HbuYOK+Y
>>419
その場合停戦交渉が行われず本編の時間軸まで進んでカメ吉で並の主祖のウィルクと大量の従祖隷祖が死んで、麦と鎌でガルフィスが死んでク家が終わりでFAでは
0424名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 23:02:31.09ID:ZH0XG+tE
>>423
滅亡寸前までやられるだろうね。
まあ王国の盾だから潰される前に4大貴族が助けるよ
0425名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 23:13:34.10ID:X/ctkfXI
カシアだったら自分の死すら粉飾しかねんからなぁ。
反応からして、魔力残滓の影響で不具合があったっぽいから、奇病云々がデマで魔力が出なくなって死亡だったと妄想してるわ。
貴族と戦いすぎて若くして死亡より、魔獣と戦って相打ちの方がカッコイイし。
0427名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 23:22:10.31ID:s17scR2F
>>423
亀吉討伐できなかった場合どこ行くんだろうね
人口が多いほうに行くってことは結構な確率でシュピアゼイクに突っ込むんじゃないの
それにあれ疫病タイプだったよね、エヴェナピス通ったエルシニアの疫病がプルーメに罹ったの見るに
突っ込まなくても共倒れしてたんじゃないかな
0428名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 23:25:11.14ID:0Eg/wIre
>>425
しかしあんな遺言遺しちゃ戦争は終わらんし、
死亡時の国力差からウィルクが居なければボロボロに疲弊して停戦か滅亡まで見えてくる
まともな状態のカシア祖母様が若くても出来者であったろうルークセの選択肢をそこまで縛るかなあと

カシア祖母様が家族にとっての自分の価値を見誤ってたりしてたら少しエモいが、本編では語られなさそう
0429名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 23:28:50.65ID:7dHRkjR5
>>426
死に際の譫妄入った状態で口走った譫言を、聞いた側が遺言だと思いこんでるだけじゃね?
0430名無しさん@ピンキー2021/11/04(木) 23:29:37.89ID:0Eg/wIre
>>427
亀吉はスロースターターの汚染特化な
オセロリア行くとしてもニューネリー滅ぼした後の話になるから、
カリエステーベみたいにクオルデンツェ家全力で刺し違えとかになるんじゃないかと
ウィルク敗退時点で主要人物は撤退したとしてガトーレン市辺りで再起できるかなあ
0431名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 00:39:51.20ID:6516LdTE
クオルデンツェ主祖は
本家5人、分家なし、影家は老齢揃い
シュピアゼイク主祖は
本家3人、分家あり(トリアエーズ他)、影家は不明

本家、どっちも少ないなー
まぁエルシニアみたいな突発的事故がない限り、あんま産めよ増やせよしてもお家騒動の元になるだけだが…
戦力増強は急務!とは言っても制御できなかったら意味ないし
0432名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 06:53:27.26ID:rHeEXIjd
どう考えてもプルには子供作らせるべきだよな余裕こいてる場合じゃないだろ
お互い相性もいいしインポリスクも皆無、孕むまで出られない部屋に押し込んで貴族の義務を果たせ
作者の思惑はやっぱり主祖童貞を捨てるのはファニィと〜って思ってるかもしれんがいいからプルとやれ
0433名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 07:16:03.49ID:wuOPP1Li
>>412
この場合兄弟が少ないからファニィやプルとやれる訳で加点ポイントなのでは
状況次第では75%エヴァナピス製造過程も見れるしいいこと尽くめだ
0435名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 07:39:40.79ID:O9JqwG+1
>>433
対シュピアゼイクの当主としてのルークセ評価であって、ウィルクの都合にとってのルークセ評価ではないけど
仮にウィルクに弟がいても、ファニィやプルーメ抱く展開は変わらんと思うわ
クオルデンツェの手垢の付いてない赤子を養子に欲しがるだろうし、メルリィ帰します。をするより、ファニィの子を差し上げます。をウィルクもルークセも選択するだろうし
というか弟じゃなくて追加の妹でもいいから本家の主祖は必要だろう
0436名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 07:42:20.89ID:BhKsxZAR
>>432
中々、プルやファニィとセックスしないのは何でなんだろうな
三家とも主祖の頭数が急務なのに
0437名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 07:54:48.57ID:rHeEXIjd
>>436
ファニィはまぁルークセが相互婚約の線を捨てきれてないんだと思ってる
聖都進行が棚上げになったとはいえ完全になくなったわけじゃないしな
プルはわからん、メインヒロインじゃないから一番最初には抱かせんぞという作者から強い意思を感じる
やっぱり幼馴染み属性を持ったら負けてしまうんだ
0438名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 08:07:37.80ID:wuOPP1Li
>>435
弟いたらファニィと一緒にエヴァナピスに出荷の可能性は結構あるんじゃないかな、ク家に残っても正妻にはなれないし
もちろん弟に分家として残ってもらってファニィと結婚して子供を出荷の方も可能性高いけど
本編ほどウィルク総取りにはならないと思う

妹の場合どっちかが他家と婚姻どっちかがウィルクとするだろうな
0439名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 08:08:27.76ID:CRx0Ediz
どっかから婿もらえる可能性があるとか?
あるいは状況が不安定すぎてプルを動かしたくないのか
でもそんなこと言ってられる状態じゃないしな
0440名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 08:12:28.42ID:O9JqwG+1
というかファニィとプルーメはシュピアゼイク決戦予定が今年秋だから、王都から帰って即ヤらせて妊娠でもさせたら主祖一人分の戦力が減る事になる無理やろ
プルーメなら作中開始時点でやらせる時間的な余裕はあったけど、出来れば婿探ししたかったんだろう。それか実は初潮来るのがファニィより遅かったとか?
0441名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 08:16:58.14ID:6516LdTE
ヤることヤッてても、すぐに子ができるとは限らないしなぁ
そっから戦力になるまで何年かかるんだって話だし
0442名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 08:22:03.46ID:lZenlngX
>>436
本編開始(ウィルクの筆下ろし)からまだ1年勃って無いんやで
子作り機能確認からだと数ヶ月や
0444名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 08:33:17.37ID:syFP2yTg
周辺地域だとライシュリーフ陥落で婚姻含めた領地の運営計画吹っ飛んだ貴族家も多いだろうな
0445名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 09:32:42.59ID:krX20SNW
妄想でしかないが、魔力持ちを孕ませる条件で愛情とか諦めとかで状況を受け入れてもらう必要があるように感じてる
家の為に孕んでる騎士家の子とか落ち着いてからやっと孕んだママとか

ルペッタのエロシーンでも愛してるとか俺の子を産めとかちょっと強調されてた
0446名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 09:39:51.46ID:x2qPglVy
ライシュリーフ落とす前はウィルクが子供作れるかは直近まで未判明だったし
城落としたら落としたで急いで年内には大決戦するぞって時に作って主祖1人使えなくしてどうすんの、それこそマクニスが言うように折を見てから作るだろって話
0448名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 09:45:41.97ID:wuOPP1Li
その意見にも十分頷けるけどファニプルメルリィは元々大決戦の戦場には出ないと思うし種付けしとけって意見も分かる
0449名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 09:45:48.12ID:rHeEXIjd
大決戦にファニィもプルも出さないでしょ
もうその二人が戦うような場面になったらクオルデンツェ滅んでるから
0450名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 10:12:41.86ID:qTRsyURC
コハリィ、メルリィ、プル、アリィナ、あたりは鎧着て戦場とか行くの?マジで?みたいな感はある
シュピアゼイク戦には出張らずとも、魔獣戦なら「いざとなったら私がニューネリーを守る」みたいなことファニィは言ってたけど、それでもマジか〜とはなる
既にそこらへんの従祖が束になっても勝てない存在だとは理解しつつもエーってなる
0451名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 10:16:57.15ID:ug3Qe+q8
女主祖はあんまり貴族同士の戦いには出ないと思う
滅んだ時、お姫様は諦めて投降する事もあるって言ってたし。基本的に戦わないからこそ投降できるような気がする。その辺男はツラい世界よね。隣貴族領に居座って都市占領したり…って醜いムーブは笑うけど
0452名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 10:26:46.80ID:BhKsxZAR
ア家とかカシアが例外な気がするね
さすがに魔獣が出て主祖に空きが無かったら出るのかもしれないけど
0453名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 10:50:41.98ID:lZenlngX
女は1年に1人しか産めないけど男は1人いれば何人でも孕ませられるというイスラミックなアレで
まあエルオ大陸では男の事情が加わるから、男女で残すならつがいが望ましくて、(ケツ持たれた姉弟貴族)
最悪寝所の恥辱で増やすから、女を残すのは理解しやすい
0454名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 11:21:53.49ID:2/Q32fXb
主祖同士で戦わなくても魔獣とか従祖以下との戦闘とかあるかもしれないから主力が皆出払う状態でお姫様孕ませるのは無いわ
0455名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 12:10:46.72ID:lZenlngX
でも予定通り大決戦が行われて、クオルデンツェ家男性一同討ち死に、
シュピアゼイクも半死半生の痛み分けに終わって、
戦力回復のために逃げおおせたミロードおじさんに種付けられるプル・ファニイ・メルリィはちょっと観たいかも
0456名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 12:13:24.35ID:6516LdTE
じゃあいつ孕ませるんだ?ってのも難しいんだよな
主祖が増えないと余裕は出ないが、増やそうとするには余裕がいる…
やっぱどこかで割り切りはいるんだろうし、それが今であってもそこまでおかしくはないとも思う
0457名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 12:23:10.73ID:gWghEapY
そういやミニットとの初子はもうちょいで産まれるのか
もうパパルクになるんだな…
0458名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 12:54:21.72ID:GOl36hlZ
エルフで浄化出来るとわかったらさらにエルフ狩りが進みそう
0460名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 13:13:04.75ID:x2qPglVy
俺も戦争に際しての女性貴族は基本的に前線には出ず本拠地、もしくは後方拠点でお留守番になると思う
それでも主祖一人詰めてると防御力は格段に上がるだろうから、前話でウィルクが適当に言った分散奇襲時やらに対しての時間稼ぎの防衛戦力としては数えられる

魔獣戦に関しては男も女もない、戦争より重要なことだし主祖の攻撃力が無いとどうにもならない

>そのため成熟魔獣討伐に限っては、父の承諾不要で軍事行動を指揮する権限が俺に付与されている。これは祖父や母も同じである。
>領地領民を魔獣から守れないようでは、貴族の尊厳に関わるのだ。
0461名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 14:10:13.40ID:vb9tzkC0
少しでも情報が漏れたらエルフ奴隷の値段が超高騰するんだろうな。
ウィルクに任せてエルフ孕ませまくるのもいいかもしれんけどハーフエルフが浄化できるのか
そういやハーフエルフって居たっけ?
0462名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 14:11:37.37ID:O9JqwG+1
エロ小説的にはサクッと抱いた方がええんだけど、そこを妥協できるほどの世界観と情勢でもないしなぁ
中出しやめろキルセーシ使用ありなら抱いても良いぞ!て軽いノリで進められんやろし

魔獣テロの時、城に父母娘いたのにウィルク一人だけで行ったけど、王都の魔獣戦でチビチビ攻撃するより最大ダメージ与えた方が良いみたいな記述あったし、本来は家族総出で当たる案件だよな(テロ警戒で一人だけ城待機は分かる)
ウィルクの魔力量スゲーから一人で大丈夫やろみたいな判断があったのかもしれんけど
0463名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 14:17:59.32ID:rzYYTxek
浄化に利用するとなるとエルフの魔力を抑えられないから奴隷としてかき集めても無意味だわな。結局エルフと友好的な関係を築くのが最適解だった
0464名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 14:51:42.16ID:lZenlngX
>>460
ってことはまかり間違えれば、蛇の牙の時にトアちゃんがライシュリーフに形式的に詰めてて、
ウィルクの本気威嚇お漏らししちゃう展開もあったかもしれんのやな…

主祖お漏らしはトアちゃんに担当してもらいたい…
0465名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 14:54:52.99ID:vxcvhPz5
テロリストが奪った贄はエルフだったのかもね王都にエルフ奴隷の残りがいなかったし
0467名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 16:04:30.44ID:57oRVcFD
>>465
そして彼らの陣営の従祖を何人も拉致した。

 おそらくその移送の際に追跡されてしまったのだろう。そして侵入目的は、贄……拉致してきた従祖 213話
0468名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 16:04:44.26ID:iOShov3M
>>462
一人で大丈夫と判断したのはウィルクだけで
城ではウィルクが足止めしてる間にルークセ、メルリイは出撃準備してたんじゃないか
0469名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 16:14:03.88ID:xYiqn2Ts
従祖の兵士集めて魔獣用の装備を準備してってやってると時間は掛かりそう
亀吉の出現位置がニューネリーから離れてたらウィルクも一旦呼び戻してた可能性はあるな
0470名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 17:57:05.34ID:TveZIgok
>>468
主祖女性用甲冑ってどうなってるんだろ
超重装甲でも強化魔法でらくらく動けるからデザイン的自由度が高そうだ
戦闘後欲情する主祖男性の故事からもセクシーな要素を入れてもいいかもしれない

ナニがいいたいかというとメルリィさんじゅうろくさいさんが重装甲な割に肌面積が広い甲冑を着たのを見たいだけだが(性癖開示)
0471名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 18:24:43.00ID:nM4ZYzWD
>>470
#165奸計
「女性向けと男性向けで鎧の形状は変わらないため、別に俺が身につけても女装趣味の人間と思われることはない。」
0474名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 21:12:11.65ID:hMOIGGoD
ファニィ成分が足りなくて成熟魔獣になりそう
混浴でもプールでもいいから出してクレメンス
0476名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 21:38:36.25ID:SH24+/Ut
ファニィは年齢の割に聡明みたいだし、会話で政治的な話になると気を使ってる様子だと
このまま主祖製造機としての役割だけで本拠地に籠もりきりなのは可哀想に見えてくる
並んで戦えとか、参謀ポジとかになれとは違うけど、このまま愛玩妹の役割だけなのかなと
0479名無しさん@ピンキー2021/11/05(金) 22:51:48.79ID:x2qPglVy
>>475
利家「ムホホw まつは全身おもちみたいでたまらんのう」
信長「自重しろ」
0482名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 00:28:54.22ID:up5UCQz5
>>472
分冊版の構成を見ると、
1話が前中後編で1〜3巻、2話が前後編で4・5巻、3話が単独で6巻になってるな
さて追加ページ数はいかほどに…

というか1・2話でエロシーンが無い巻数はかなり損した感出るな
0486名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 10:14:22.92ID:fh+6dcv1
亀吉って実はすごかったのが後でわかったけど、二撃必殺ですっ飛ばされたせいか全く凄味が無いから中々第二位の実感がない
第二位って実質一番上な大災害なんだよな…
0488名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 10:21:01.00ID:mkSpd4HM
シベルクローガ
 尻上がり スロースターター 負け運 一発 ムード? 守備職人
0489名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 10:22:58.79ID:Sycpj4gP
主祖一人=第三位の力関係で、第二位から一族総出レベルで場合によっちゃ族滅もあり得るとか、難易度跳ね上がりすぎぃ
カシア婆さん死んだのは第三位?
0490名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 10:56:16.54ID:7+Ujh5bt
スロースターターだったってのはあるけど
今回出た4位の魔力タイプ魔獣のが強かったでいいのかな
片方は覚醒してなくて、片方は覚醒済みではあったけど
0491名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 11:29:25.12ID:fh+6dcv1
>>489
三位ではあるはず
もしかしたらクオルデンツェ三位基準のノーステッタかもしれない
ほぼ相討ちと言えるかも
0493名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 14:29:52.76ID:S+FvR1qB
>>489
5位でキシガ時間稼ぎすれば自然消滅も狙えるレベルだっけ?
地震のマグニチュードみたいに32倍ずつ増えてそうなレベル
0494名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 14:37:35.25ID:up5UCQz5
>>493
バーリオーラとエルシニアの形態見てみたいな
メアスレスはカッコいい要素しか無いし
0495名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 14:58:48.58ID:7+Ujh5bt
バーリオーラは伝承すらないから無理だろうけど
ニューネリーとかにある古の遺跡等でワンチャン?

エルシニアは1位じゃないような気がするけど。どうなんだろ?
0496名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 15:09:41.31ID:up5UCQz5
>>495
流石に2位なら中堅〜弱小貴族家が全滅覚悟で討伐できるだろうからちょっと違うと思う
0497名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 15:09:52.75ID:fh+6dcv1
まぁあくまで大まかな階級分けでしかないし、1.5位みたいなやつが1位でもいいでしょう
逆にメアスレスを1位として、バーリオーラは0.5位みたいな強さの可能性もあるが
0499名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 15:37:08.31ID:7+Ujh5bt
妖力量で決まるみたいで、教会が何かした臭いし
魔力魔獣とは違うタイプの強化型魔獣なのでは?
疫病がここまで酷いのは偶然とか
ある程度は選択はしてたのかもしれないけど
0500名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 16:00:54.01ID:Vs0j2TaK
>>462
エロ小説的にもエルオ大陸的にも捕虜姫やメルリィママで主祖を早急に増やさないといけないような
理由は不明だけどプルやファニイのお腹は直に使えないようなので
0501名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 16:09:37.30ID:7ikXpTk6
>>500
エロ小説的には最初の主祖ックスはよーく吟味する必要がある
なんせ跡継ぎの可能性があるからな
0502名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 16:35:16.21ID:7+Ujh5bt
正妻がエナやオルだと当分先にならない?
エナ:当初の予定では出るのは大分先の予定
オル:オルまで味方になったらもう怖い者無さ過ぎで物語終盤の可能性も
0503名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 16:44:10.88ID:vZOXach5
オルが味方になっても立て続けに妊娠して戦力にならないかもしれない
手つなぐだけでえっちだとか、過剰に反応してる子が淫乱化するなんて定番じゃない?エロ覚えたら猿になりそう
0504名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 17:00:00.48ID:FAQsdkL4
まぁ最初はファニィでしょ
シュピアゼイク滅ぼしてご褒美セックス
0505名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 17:05:39.82ID:KYIs/wKx
オル子は漫画でエプロンしてたし
将来はウィルク専属の料理人になるんじゃね
0506名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 17:06:21.73ID:Sycpj4gP
前々から大陸統一は20代でみたいな考察あるし、戦記物いうても戦争描写より戦争準備描写の方が力入れてそうなスタイルだし、オルシアン仲間にして漸くやりたいことを目指せるようになるだけじゃねー?
敵勢力との主祖の人数差とか第一魔獣の存在とか司祭の初見殺し性能とかリックアーガの躍進とか、普通に怖い物は多々あると思うよ。敵も馬鹿じゃなく緩くもないことは王都編だけでも十分分かったやろ
0507名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 17:55:53.79ID:gU9BZhe0
でもサーディン君すごく足元すくわれそうな性格してない?
0510名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 18:19:54.31ID:Vs0j2TaK
>>501
そこら辺の理屈も分かるがファニィとの子は二人はエヴァナピスに送らにゃならんからな
パパママの第三子かウィルク×メルリィで子供作れば別だけど
プルはもうちょっと先っぽいし主祖ックスが待ち遠しい
0511名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 18:34:55.95ID:KYIs/wKx
ルークセが王都行ってる間にメルリィ孕ませちゃえばいいのにな
托卵なんてバレるもんでもないし
0514名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 20:05:41.82ID:wuS4dH6I
メルリィの意思をガン無視なの笑うわ
願望ありきで何も見えてねぇ
0515名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 20:10:47.66ID:3BQ9ltrQ
個人的にはメルリィとウィルクの子作りはぜひに見たい!!
0516名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 20:24:53.49ID:Vs0j2TaK
メルリィの意思は実家が滅びるくらいなら息子や祖父と子作りなんだけどな
ルークセに事情を話さず托卵ってのはないだろうが
0517名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 20:26:04.03ID:fTmLa43V
滅びてないからなぁ
エヴェナピス侯爵、いつ喋るんだろうな…
0518名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 20:43:20.30ID:qRLXgiHB
ファニィの子を養子に出せば滅びないからな
最終手段選択する理由が無い
0519名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 20:55:09.91ID:bkwRboC9
エヴェナピス侯爵が今死んだらメルリィが実家を継ぐんだよな?
0520名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 20:59:30.39ID:3BQ9ltrQ
ルークセが物語で死ねばすべて解決するのに作者のお気に入りだから死ななそう
メリルィと子作りする物語の可能性もあったらしいし

>>519
それだ

エヴェナピス侯爵が南部の警戒云々の伏線を話してたから戦争か暗殺で死ぬのかも
それからメルリィが当主になればウィルクと子作りができるヽ(=´▽`=)ノ
0521名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 21:02:21.96ID:JVG9mT0T
エヴェ侯爵が死んだら一時的にファニィを据え置くとかないかな
まぁメルリィがパパンに無理言って帰りそうだけど
0522名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 21:07:34.53ID:+7HDrbVs
ルークセが死んだら統治絡みの判断描写が煩雑になって話進まなくなってエタるんじゃねえかな
0523名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 21:12:08.11ID:FAQsdkL4
下半身的にはルークセ死んだほうがいいんだけど上半身的には死なれたらウィルクの見動き狭まっちゃうのがな
0525名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 21:34:33.89ID:Vs0j2TaK
ルークセがいない間に夫婦の寝室でドキドキ托卵ミッションもいいが
ルークセ合意の上でメルリィ部屋で毎晩ラブラブ子作りもいいな
ルークセ不能にならんかな
0528名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 22:02:54.37ID:aTexgymq
まぁメルリィが抱かれる展開は無いだろうから、夢でしかないんだよな
AI小説くんに書いてもらうか…
0529名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 22:09:21.37ID:a+EGWvKt
>>519
おそらくそうなるが実質はルークセとメルリィの共同統治だろ
メルリィはクオルデンツェの外交担当も兼ねてるから
王都、エヴェの首都、ニューネリーの3ヶ所移動する事になるだろうし
0530名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 22:19:55.44ID:up5UCQz5
>>529

まだ出された設定がスカスカだったころは、
「王都で単身外交している美人母」という要素に破壊された脳細胞がフル回転した記憶
0531名無しさん@ピンキー2021/11/06(土) 22:32:38.39ID:up5UCQz5
>>528
AI小説くん面白いな!
いきなりウィルクが奴隷用の首輪(隷属魔法付与)をしてきたぞw
0534名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 07:47:43.41ID:l10aokO0
筆は進みそうだけど、5千字くらいで纏められる内容でも無さそうなのがな…
「一夜明けて」の時みたいな4万字超えは言い過ぎだけど、漫画の宣伝も兼ねて来週更新で1万〜2万字くらいの、二度手間になっちゃうイブへの尋問はカットして、ルークセ登場で報連相する感じまで行かないかなぁ
0535名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 08:59:32.60ID:qx7qDmU2
メルリィとのエロは絶対にあるだろ
爆乳の美人で見た目が若い、なんて設定をエロなしキャラにはしないと思うんだよね
しかもウィルクの好みのタイプだし
0536名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 09:01:25.46ID:hFS3jrQg
作者が無いって言ってたのをあまり変えないでほしいほうだ
0537名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 09:29:04.84ID:Hm+aOah7
メルリィは好みの設定とキャラだし個人的には抱いてほしい
ノクタの感想欄でもチラホラ待望論が出てるから読者の熱意に押されて本編でやってくれないかなと思うがIFでやるくらいが妥協案かなとも思う
0538名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 09:31:25.95ID:wQSWgPkq
予定が無いものを無理に書かせるとどうなるか
もう分かってるだろ
0540名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 09:51:06.29ID:hFS3jrQg
書きたくってもストーリー重視のためにやらないということ
「エロ小説なんだから」とかってヒトはそのへんを考えてほしい
0542名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 10:15:05.42ID:dooAI/Cc
うるせぇ!!俺の息子が読みてぇと立ち上がってんだ!
ルークセ暗殺してメルリィ種付けしろ!!
クオルデンツェ家としての身の振り方?そんなことより腰を振れ!!!
0544名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 10:36:30.80ID:pKxAhBED
>>540
作者が書きたければ書けばいいんだよ
ストーリーのためとか読者が言うことじゃないわ
0545名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 10:50:21.78ID:hFS3jrQg
いや作者が「やりませんよ」と言ってたのがけっきょくそういう意味だろってーこと
0546名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 11:21:13.94ID:728gwaAN
個人的にはあって欲しいけど
エルオの世界感だと母子でのタブーは無さそうだから
ウィルク独りで空回りする懸念があるので無くても仕方ないかなとは思ってる
0547名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 11:24:04.97ID:728gwaAN
父が死ぬか不能にでもならないと厳しいだろうしね
父死ぬと外交とかウィルクがしないとならんので、忙しく成り過ぎる
祖父の代わりはもしかすとオルなのかもしれないけど
父の代わりが現状いない
0548名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 11:41:00.33ID:KI0RVuJK
先を考えながら作者の感想返し番外発言を楽しみにしてる俺からすると宣言済みの流れの方針転換は少ない方がいいな
やらないって言ってた母親抱いて子供をとかなると将来の展望がだいぶ変ってしっちゃかめっちゃかになってしまう
0549名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 11:47:49.86ID:hFS3jrQg
そういやルークセ出かけるたびに死ぬ死ぬ雰囲気になってたかな
今回も無事そうでよかったぜ
0550名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 11:54:17.33ID:lXoort7O
当たり前の話だが、産めや増やせやするより、まず既存戦力が死なないようにしないとな
そんな余裕クオルデンツェに無いし
0551名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 11:56:30.18ID:irKZpfDy
王都でオルシアンの出てくる時間帯をズラしただけでグギギガガギゴ…ってなって苦戦してたんだぜ
プロットに肉付けするならともかく、路線変更は少ないほうが筆の進みはよかろうな
0552名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 11:58:34.81ID:Hm+aOah7
客観的な状況的にはルークセ(作者)の許可があればすぐにでも抱ける環境ではあるけどね
主祖が絶望一歩手前で足りないから当主が不能になってきた場合、近親タブーじゃないので次期当主でもその兄弟でも許可があれば子作り役割を代わるとすればいいだけ
王国のルーゲイン親子にコアラ姉妹にエヴァナピス家にク家とある程度主祖が足りないなら近親主祖ックスは普通の様だし
0553名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 12:03:47.41ID:iAKyU6w4
頭チンポすぎるでしょ
そんな素振り影も形もないんだからいい加減諦めて成仏してください
0554名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 12:06:06.18ID:irKZpfDy
残念ながら、ルークセとメルリィはラブラブなんだからウィルクが入る隙間なんて無いんだよね〜
0555名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 12:16:57.27ID:l10aokO0
まぁ感想欄とかでも、これだけ抱け抱け言われるとメルリィの出番逆に減っちゃいそうだよな
人気上げてしまうと余計に声がうるさくなる
主人公の母親とか面白い立ち位置ではあるんだけど、現状の空気感も仕方ない流れ
0556名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 12:25:16.59ID:iJfzlkNz
主祖姫の捕虜は数人いるみたいだしウィルクの精液再利用で誰かしら孕んでそう
0557名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 13:15:37.40ID:OEEm5m8B
AI小説でメルリィ単体と超・親子丼作ったが意外と良い出来で満足したから、
本編でファニっくすしてくれれば文句は無い
0558名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 13:24:17.23ID:fvvCJ7Ws
ファニィとの初エッチのときにファニィへの指導及び破瓜の痛みで魔力暴走起きたときに抑えるためにメルリィが同衾するくらいならいけるか?
0559名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 13:29:07.20ID:OEEm5m8B
>>558
主祖男が隷祖女を興奮しまくってハメ殺したとか、
主祖の遺伝システムが明らかになってなかった時代に隷祖男が主祖女に断頭台(意味深)された例があるのか気になる
0560名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 13:31:13.04ID:CkU8APVE
家族大好きなファニィは家族全員の前での初エッチを望むのであった
0565名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 14:20:44.55ID:Hm+aOah7
>>555
トリアブラやエリートメイドの件を見るに外圧には結構弱い
逆に出番増えて抱ける可能性もあるよ
0567名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 14:35:28.01ID:gTmwa1TA
ただでさえ話進まない上にエロ回で詰まることが多くて自分が書きたいと思ってた話じゃないとエリートメイド回みたいに不評率高いんだからやめてほしいわ
0568名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 14:35:45.40ID:qx7qDmU2
外圧に関係なくメルリィは最初からエロ要員
作者のブラフを真に受けてないで裏を読め
0570名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 14:54:05.40ID:OEEm5m8B
単行本童貞卒業直前だから今日か12日かどっちかでありそう
12日は割烹かブログの更新がありそう
更新内容は事前に書いておいた閑話だと思う
0571名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 15:10:12.37ID:728gwaAN
イブの浄化魔法の話が続くのか
或いは他の話題に飛ぶのか
浄化魔法の話にして欲しいね
0572名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 15:40:58.70ID:fgHcUWwE
さすがに浄化魔法の話じゃね
だいぶ大事だし
あまりにもなために父が帰るまで保留にしておいたみたいな可能性はあるが
0576名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 18:19:33.55ID:+agV5RHk
きたーーーー
0581名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 18:29:01.65ID:+agV5RHk
やっぱゴミ処理感覚で浄化してたのか
0583名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 18:33:18.91ID:irKZpfDy
まぁ未発見の理由はほぼここで予想されてた通りだったな
突拍子も無い話は出てこないから当たり前だが、そこが書き手側と読者側で一致してると楽しいね
0584名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 18:33:24.04ID:OEEm5m8B
イブだけでそれなりの面積を浄化出来るなら、
魔晶石…じゃなくてマナラル結晶を使っては充填してのサイクルで広範囲浄化が出来そう
0585名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 18:35:24.81ID:fgHcUWwE
思ったより広範囲な魔法だった
トリアブラ族ハーレムもできてウィルクもにっこり
0586名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 18:36:13.71ID:irKZpfDy
>>584
結局、穢土の浄化って急務じゃないんだろうな
時間経過でも改善していくんだし、どうしても有効活用したい土地とかじゃない限り、リスクや手間を取ってまで急いで浄化する理由がない
伝説の魔法で有用なのも確かだけど、ウィルクから女を引き剥がしてまでやることではない感じ
穢土の浄化であーだこーだするのはそれこそ100話後とかかもね
0587名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 18:37:02.41ID:uvmQp5y1
姉姫がネームドになったぞ!
これは…フラグじゃな!?
フラグだろ!
フラグだぁーーー!
0588名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 18:38:48.44ID:iJfzlkNz
>>586
家によるとしか。
例えばクォルデンツェがゼルドミトラ並みに汚染地多かったら今以上に優先してると思う。
0589名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 18:38:56.45ID:fgHcUWwE
魔法の習得練習がてら温泉浄化しに行こう!
疲労回復にもいいし
0591名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 18:42:23.11ID:irKZpfDy
>>588
だから、クオルデンツェにとっては急務じゃないんだろーなって話だよ
そんな有効活用したい土地は…まぁアルクノアは展開次第であるかなーくらいだし
>>589
結構遠かった気がしたが一応内地だっけ?
0592名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 18:42:55.10ID:728gwaAN
まさかの18時台に来た

イブの部族は使えそうか
他のエルフや主祖、従祖が使えるかは不明
始祖と同じ物かも不明と

下手したら残りのイブの部族はオルが殺し尽くしてるかも?
次回はメルギン戦略か
もしかしたら次週来るかも
0594名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 18:46:14.09ID:+agV5RHk
>>591
アルクノア汚染区って穢土まみれになる前はク家とシュ家を結ぶ主要な街道があるんじゃなかったっけ?浄化したらいい進行ルートになりそうな気がするが
0597名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 18:50:13.55ID:728gwaAN
武官達はちゃんと気を使ってエルフ族はイブしか知らないと言ってるのだな
ラーヴェも知ってるけど
0598名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 18:51:55.72ID:irKZpfDy
▼コミカライズ記念書き下ろし短編小説
「ガリアナ領への手紙」
です。

張り切って仕上げました。
だいたい25ページくらいです。
……ちょっと多くなりすぎですかね?

お手にとって頂ければ幸いです。
よろしくお願いします。


多すぎで笑う
これは期待!
0602名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:02:32.12ID:728gwaAN
>>601
自分達で浄化出来るからか
成る程、比較的過ごし易かったのか
イブ曰くそれでもフィールドに居た時と比べると苦労したそうだけど

>>599
エルフ好きと噂を流すのは不味いのだろうか?
0604名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:06:33.17ID:OEEm5m8B
>>599
クオルデンツェの次期当主殿(編愛癖が強い)がエルフにドハマリされたそうだぞ
最近イケイケだったが、あそこももう終わりだな…

で問題ない?と思う
0606名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:08:52.50ID:sQ1bi3vd
結局今急いで使える魔法の確認させるって事はレヴィオスもクオルデンツェも特にしてなかったんだな
世界観的には魔封印を施さずエルフの魔法を研究確認する貴族がいてもおかしくない位魔法のラーニングは重視されていると思ってたが
所詮従祖に毛が生えた程度の魔力量と見下してそういう発想にならなかったのか
あるいはフィクション族だけが特別で他のエルフ族で行った結果特に出てこなかったか
0608名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:10:32.14ID:fgHcUWwE
もう少しあとならウィルクの下半身事情がバレるから問題なかったかな
今度はエルフにドハマリらしいぞ
羨ましい。。。みたいな
0609名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:11:31.54ID:DZtES6hX
>>606
主祖が生まれない種族だから大した魔法覚えてないと思ったんじゃないか?
0610名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:15:48.33ID:Wcp3dvaw
この世界の魔法の理屈すごい好きだわ
謎の説得力がある
0612名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:26:50.75ID:S39S81R6
>>606
武官が今回の話の序盤の方で フィクション族含めた一部でしか共有されてない説を予想して
て結構しっくり来たから、浄化魔法を使えるエルフは少ないんでは?レヴィオスは分からん
0613名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:30:25.47ID:hFS3jrQg
>>607
バロネス (baroness) で、
男爵の妻(男爵夫人)のこともいえば
男爵の爵位をもつ女性(女男爵)って場合もある……か
0614名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:36:08.94ID:dooAI/Cc
やっぱりルークセとかルームオンとの会話回が一番好きだわ
気軽で小気味よいキャッチボールがこの作品の醍醐味だな
0615名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:36:12.97ID:sQ1bi3vd
>>611
まあそれはそうだけどね
でもしてたら聖都遠征への交渉カードとしてゼルドミトラ、もっと言えば他家への交渉カードとして使うと思う(その場合大量のラーニング用エルフ確保の為に他家へ売らない)から可能性は低いと思う
後クオルデンツェが思いつかずにレヴィオスだけがやったと言われるのもうーん…?って感じる
勿論ウィルク視点だから出てないだけで水面下では盛り込んである可能性もあるけど、ゼルドミトラに使ってたらウモン諸島経由の件もあるしゼルドミトラに利がありすぎてなんか違うし
0616名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:38:42.60ID:dooAI/Cc
レヴィオスが確認してないのも変だけどまぁもし確認してたら民間の奴隷商になんか売らないだろうから長持ちする美貌の女くらいの価値しか見てなかったんだろう
もし少しでも魔法が見つかってたら絶対売らなかっただろうし
0617名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:41:30.87ID:lEWHdf3B
そもそもなんでレヴィオスはエルフ売ったんだう?
エルシニアの禍で魔力持ち少なくなってんじゃないの?
0618名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:43:31.38ID:KI0RVuJK
中国生まれの公侯伯子男とイギリスの五爵位は関係ないはずなのに
男爵と女男爵の言い分けが適切みたいになってるの不思議だよな
0619名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:45:15.19ID:m1oobzjm
レヴィオス国はまだまだ大丈夫だぞ、って見せつけるための遠征だったし、捕虜のエルフを売り下げるのもその政策の一環なんじゃないかな
0620名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:45:15.07ID:dooAI/Cc
>>617
理由付けは出来るかもしれないけどたぶん序盤も序盤だからたぶんここまで設定練ってなかったんだと思う
従祖ガチャの肚にするっていう便利さを捨てる理由はどうしても無理筋な理由付けが必要になるだろうし
0621名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:47:44.20ID:+yZwqyJD
しかし上手い設定だよな
仮にスレイド族しか浄化魔法が使えないとしてもそのスレイド族はオルシアンにやられて数減らしてるし殆どいない
その上その少数のスレイド族も浄化魔法を使うような状況にはほぼなる事はなくて露見しないからなんでバレないんだって意見を完璧に封殺してる
0622名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:51:55.30ID:qx7qDmU2
エルフってなんなんだろうな
魔力の被爆で奇形化した主祖、あるいは独自に進化した主祖って感じがするけど
人間と交尾したら何が生まれるんだろ
0623名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:52:08.17ID:kD8h9Bsy
日本語で記してるという設定上男色の爵位は実質日本の華族のやつだしな
0624名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:53:05.24ID:y8O9ySXw
>>620
なんの情報も出揃ってないのに自分の妄想だけを根拠に作者が悪いとかミスしたとか言い出してマウントと取るやつすげー嫌い
0625名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:54:44.08ID:gTmwa1TA
エルフにありがちな孕みにくいとか主祖はそもそもエルフなんぞ奴隷にすらしない(ほぼ民間に売ってる)
若様のとこには変人だから持ってけば?ってガリアナ子爵がアドバイスしたとかいくらでも理由付けきくからな
平民にすらあれだし異種族なんてもっと嫌ってたって変ではない
0626名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 19:58:45.60ID:KI0RVuJK
一般販売の末に一族で金を出し合って性奴隷として購入されてるって話だから
高価な品を長く大事に扱うというなら奴隷商経由で従祖を雇って奴隷紋の更新処置とかも受けられそうではある
0628名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:00:26.95ID:dooAI/Cc
>>624
あのなぁ作者も万能の神じゃねーんだぞ
別に批判してるわけじゃなく最初から万全に練り込まれたわけじゃないことくらい分かるだろう実際に過去回の改編もしてるんだから
0630名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:04:50.12ID:LVXpMZve
トリアブラは後悔の塊だぜぇ?

でもエルフ関連がガバがどうかはわからんね
ガバだったとしても水蛇大蛇みたいに回収する為色々やってるかもだし
0631名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:06:51.71ID:Hm+aOah7
ただエルフが孕みにくいだとテッシュが注意しないのが不自然なんだよな偏愛されると困るから
今ならともかく最初ならガリアナの方にも注意が行くと思うし
0632名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:07:00.55ID:KI0RVuJK
ケモ種族もいるくらいで元々多様性はあるみたいだし
創造神のお仕事かもしれないし、鬼同様の変化かもしれない
0633名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:09:38.35ID:LVXpMZve
鬼はまだ幻想上の種族かもしれないしな
不浄羽した主祖とかであっても新種族ではないし
人間、アジュート(獣っぽい人)、エルフ、だと若干バランス悪い気もしなくはないが…
0635名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:10:15.35ID:lEWHdf3B
エルフと人間が交わっても隷祖しか生まれないとかあるのかな
それでも自分達のことを憎んでて従祖を遥かに凌駕する魔力を持ってるエルフを他領に売りつける理由としては薄い気がする
0636名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:12:57.96ID:kD8h9Bsy
偏愛貴族自身にとっては孕みにくいなんて最高やんとしか
つかエルフって従祖の胎になるの?
0637名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:13:56.16ID:2qnDkxai
エルフが重用されたら従祖の騎士は気に入らないし
他家に霧の大地侵攻の成果を宣伝するうえでエルフを売るのが効果的だったからじゃね
0638名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:14:06.31ID:CkU8APVE
そろそろイブックス解禁かな
でラーヴェと親子丼からラーニングへの流れと
0640名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:16:37.27ID:irKZpfDy
>>636
始主従隷の交配はわかってるが、そこにエルフ、アジュート、勇者が加わった交配は謎
でもかなーーーーーり前に言及はしてるから、考えてはあると思う

無さそうなのはハーフエルフかな
0641名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:16:43.60ID:dooAI/Cc
魔と妖 225話
デュンケル王子はレヴィオス王と違って自領優先、王国の体制強化を優先する思想を持っている。その目が向いているのはレヴィオス領であり、王国貴族領であり、要するにワーコルド河以南である。
霧の大地への進出を重視していない。貴族は霧の大地に立ち入るな……ゼス教聖高会の勧告の真意をファイスは知っている。教皇や聖巫などごく一部の人間しか知らないその知識に、彼女はその才覚と努力で到達していたからだ

こうあるようにゼス教聖高会は「貴族」は霧の大地に立ち入るなって言ってるんだよね別に全ての人の侵入を禁じてるわけではない。
貴族という敵からこの魔法を隠したかったのか
0642名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:17:59.87ID:Hm+aOah7
>>634
超希少種で生体分からんならなおさら危ないからガリアナが紹介するのが不自然になる
下手をすればク家が敵に回るからなあ
0643名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:20:30.61ID:gAQK38W0
トリアブラは歪みの元なんだ
でも入れちゃったものは取り除けないんだ
薄める努力はしてるけど、少しの齟齬は仕方ないんだ
0644名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:21:01.69ID:37v+Vsho
>>642
商人は美人だから見せないと後悔するかもって話で連れてきたし
見せてよいかは商人がク家の家人に聞いてるみたいだからガリアナの問題はないと思うけど
0645名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:23:52.87ID:Hm+aOah7
>>644
だからエルフ超稀少種ではなく愛玩用レベルなら広まってる希少種くらいなんじゃねって事
そのレベルならガリアナが紹介するのは不自然ではない
0646名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:24:38.25ID:irKZpfDy
まぁでもイヴ筆下ろしで文官はやっちまった感じになってたとかは感想返しであったよね
そして自発的にミニットに行った若様でスタンディングオベーションだとかなんとか
0647名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:25:53.58ID:+yZwqyJD
>>641
いやいやなんで禁止するだけにして放置してるんだよ
聖高会側がエルフが浄化魔法使えるの知ってるなら自分達がとっくの昔に習得してエルフ絶滅させるとかすると思うが
0648名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:27:46.65ID:hFS3jrQg
>>631
どこかの割烹でエルフ通しちゃったのはクオルデンツェ家臣のミスで
あとでそうとうガクブルしてた、ミニットには感謝しているとかあったような

テッシュがもうとめられないのはインポリスクのほうだろうか
0649名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:32:49.21ID:dooAI/Cc
>>647
正直わからん
実際は使えるけど始祖ゼスだけしか使えないという神秘性を押し出すための策略かもしれないし
普通の主祖従祖では覚えられなかったのかもしれん
とにかく敵に知られるのだけは避けたかったという事実は間違いない
0650名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:33:04.75ID:Hm+aOah7
偏愛されるとガルフィスレベルならお家断絶
ルークセレベルでも正妻とイブとラーヴェしか抱かないとか笑えない状況になるから
0651名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:34:35.62ID:37v+Vsho
操りの民が統治する前に統治してたのがエルフ族だったりするのかな?
0652名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:36:37.05ID:JwL+VUKk
いろいろ重要情報出て来たけどファンテル・ルル男爵に全部持っていかれた
美人で巨乳で立場の弱い傘下貴族とか最高だな…! これは将来的に期待してもいいのかしら?
0653名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:37:09.67ID:irKZpfDy
>>652
名前がついたんだぞ!
ティリエも直前に名前がついたんだ
これは期待大だぞ!
0655名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:43:44.92ID:Hm+aOah7
ババア以外のネームド女性は全員ウィルクが抱け派の俺でも
これまでの流れを全無視でケツモミ姫が初女性主祖だとそれなら捕虜姫でええやんってなるぞ
0656名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 20:47:37.18ID:irKZpfDy
まあそれはそう
というかケツモミはともかく、弟というきちんとした後継がいるんだし、姉姫はどっかに嫁ぐとなると、それがクオルデンツェとは考えにくい

やっぱ弟くん死んじゃうのかなぁ…
0658名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 21:33:02.18ID:AKTY68AA
まぁ更新来ても23時かな思ったらもう来て草
特典小説しか読む気ないけど漫画楽しみ
0659名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 21:48:55.59ID:irKZpfDy
おっ、Kindle予約ももう出来るんだな
赤白を電子、白を実本で買ったぜ
0661名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 22:42:23.15ID:IpaaqgEX
ルル姫と弟くんで番にして、家の主祖増やすために二人をわざわざ残したんだから
姉姫取るなら、最低でもどっから弟くん好みの女性主祖用意する必要あるから無理じゃね?
ワンチャン弟くんが姉姫じゃ勃たなくて、捕虜姫に超好み居たとかならまだしも、それも捕虜姫に復讐心残ってるとNGだし
ウィルクの主祖愛人枠って漫画の集合絵だけぽいし
0664名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 23:01:52.58ID:hFS3jrQg
ホテル モーテル ファンテル
日本でいうラブホ……か?
0667名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 23:15:32.33ID:0dDGBil1
>>643
いっそドワーフやら妖精やらガンガン追加して濃口らあめん・解にしちゃおう
0669名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 23:37:42.22ID:hFS3jrQg
風邪にはやっぱりルルが効く〜♪
かなとも思ったけども

ファンケルと第一三共は別につながりないんだっけ?てのがわからなかった
まぁなくてもネーミングに使ってもいいのか
0670名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 23:46:29.17ID:h1jGgK+d
習得・普及させるのに年単位かかるが
とりあえず大魔力のウィルクが覚えたら大決戦までに穢土貫通路は引けそうか
そうなると結果は分かり切ってるからライシュリーフ陥落みたいに事後描写になりそう
0671名無しさん@ピンキー2021/11/07(日) 23:58:09.66ID:0dDGBil1
わざわざ覚えにくそうな魔法って解説入れてるくらいだし
シュピ戦では使わないんじゃね?
0672名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 00:10:26.29ID:viZRPPgy
>>670
イブもマナラル結晶ジャラジャラ使えばあっという間に浄化完了やで

ウッ、何故かバブリーズという謎の単語が……
0674名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 00:22:41.42ID:viZRPPgy
>>673
尼で少し遅れたことあるけど、基本的にはそう 
個人的経験でDMM予約、尼は当日購入と分けている
0676名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 00:41:13.87ID:AkT0tIfm
>>673
ブックウォーカーで以前はかなり遅れたこともあったけど
改善された かわりにクレカ決済が前日の早いうち
0677名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 01:15:39.03ID:EqhYADSZ
ゴミ掃除しときました。みたいなイブの反応ちょっと笑った
0678名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 01:36:27.93ID:viZRPPgy
ここ2回のイブの反応を見て、かりんとうを食べている飼い主を怪訝に見つめる猫の動画を思い出したw
0679名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 01:45:38.54ID:bfpwpRb0
懐き始めたイブかわいい

イブとラーヴェを交互に使って穢土に道を通す大事業に従祖達を同行させたら魔法早く覚えないかな
0680名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 01:49:56.17ID:UA+6GtV3
仮にウィルクが大陸統一王を目指すとしたら、クオ家+シュピ家の領土だけじゃ足りなくね?
話の流れ的に絶対王政になりそうだし…
0681名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 02:30:14.75ID:7Qv77OgH
まずイヴとラーヴェの顔合わせすら終わってないのに気が早いと思うわ
浄化侵攻はやらなそうだと感じたが、それもこれも次回明かされるメルギンの献策次第かなぁ

>>680
足りると思うけど
他にそんな対抗するようなでかい領地なくね?
0682名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 02:50:55.34ID:X4IGFT80
次回明かされればいいけどな
次回冒頭では既に話終わった事になってて実行に移すまでネタバラシ引っ張りそう
0683名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 03:27:39.94ID:wfp6FCuE
2人居ても覚えるのは数年がかりって話みたいだし
ラーヴェを最前線に連れてくのは又心身喪失するかもしれないし厳しいと思う
ましてやマナラル結晶なんて持たせた日にはク家軍に恐怖が
現状現地で使えるとしたらイブだけかな
イブにマナラル結晶を使わせて一気に浄化?
0684名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 03:31:10.29ID:75uTlr1j
マナラルって重度の汚染で超広範囲のアルクノアをシュピ側まで浄化でぶち抜けるほどの容量あるのか?
そして魔力があったとしてイブがそこまでの魔法を行使できるのか
0686名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 04:10:51.93ID:wfp6FCuE
ラーヴェには色々聞いてみるべきだよね
浄化魔法もそうだけど穢土魔法、オルの事、霧の大地の事、他の有用な魔法の有無

ラーヴェが男性恐怖症だから、女性従祖を大量動員してイブとラーヴェから魔法を教わるのかな
そして数年後、穢土を浄化して進軍して戦うってのはやりそうだね
でも、それは今回ではない気がする
0687名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 04:23:26.63ID:pE7JZNTi
一話前の時点では作戦が思いついてなかったのに浄化の情報を知った途端献策したんだから浄化絡みではあるだろ
0689名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 04:33:06.92ID:CdO9TsUD
イブちゃん、なぜ事後報告なのかな
ゴミだと思ったとはいえ、私物でもないものに魔法使うのだし、常識的には
事前に確認するだろうに、立場的にも不自然だな。

まあ進行の都合上しょうがないのか
0690名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 04:38:22.49ID:aW+6/Kzx
穢土浄化部隊を編成するようなことも書かれてたけど、他所に引き抜かれたら大変な気がする。
どの範囲まで習得させるかね。できるかという問題もあるが。
0691名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 04:42:26.46ID:6tD13Ztz
>>622
奇形化した主祖がエルフ→だから絶対エルフ(従祖?)が生まれるし、魔力量も従祖の三倍もある(本当は主祖の魔力量が○倍減少してるだけ)
奇形化した隷祖がアジュート→だから魔力無くて勇者というもんが偶に生まれるけど、奇形化した影響で祝福の子より勇者が生まれる確率は少ない

とかは考えたことある
0692名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 04:43:31.63ID:CdO9TsUD
王家主導による聖都侵攻とか、どっかへすっ飛んだな
すべての流れはシュピアゼイクとの決戦方向に見える
0693名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 04:57:40.44ID:bfpwpRb0
騎士家は属する貴族と一蓮托生だから、引き抜きに対してはあまり心配いらないよね
ウィルクに関する情報封鎖の徹底ぶりからもあきらか。浄化魔法も身内からはまず漏れない
稀にリアライトみたいに出奔してなんやかやしてしまうのが出るくらいか
0694名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 05:01:51.99ID:wfp6FCuE
浄化魔法で満足してしまって
メルギン作戦はもうどうでもいい気がしてる
次回セックス回でも良いわ
イブへ御褒美の種付けセックスとか
0695名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 05:05:29.27ID:uR8+WWXi
>>690
騎士家の裏切りの心配はないことは作中で明示されているやん
いったり来たりするのは野良従祖だけ
0696名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 05:08:56.15ID:0oTtSilM
>>689
犬のふんが一つ落ちてただけで報告とかするか?

今回は大量に犬のふんが落ちてたから報告した

という設定
0699名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 05:37:37.56ID:UEVEB4qB
ミモンと一緒に結社のお掃除とかしてたのかもね(女性社員に掃除させる昭和な社風)
0700名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 06:10:24.47ID:M83c/DeH
>>697
いやさ、ゴミに報告とか無いやろ
ガラクタならともかく
0703名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 06:47:55.04ID:CdO9TsUD
>>700
ゴミ、だと思っただけで実際にはゴミじゃなかったの
仕事で”だと思った”は、ふつうは通用しない
イブはふつうじゃないからいいけど
0704名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 06:48:08.93ID:bdPf+TOI
ケツモミ姫抱けるならカルミアも抱けそうで捗る
何せ今までの抱けない派の主張だと主祖姫は簡単に抱けないし相手もいるなら尚更って話だから
0706名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 06:53:41.13ID:xXDXeO08
>>702
勘違い力がすごいからな…

ボーンチャイナ→白色化魔法
エロフの浄化っぽい土着魔法→始祖が残した浄化魔法

全部偶然だったと知ったあとの行動が怖いわw
ヤンデレ化して刺してきそう…
0707名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 07:09:33.37ID:wfp6FCuE
教会以外の他勢力から攻められても
基本的に王国はノータッチなのかな
派閥に属してる時とかだけ、派閥の長が助けてくれるかもしれないとか
弟死ぬのかな?

領地的にはエヴェナピス領の川を挟んで東側で自由都市郡と接してる辺りにあるのかな?
マップ的には枡1つあるかどうかくらいの大きさで?
0708名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 07:11:53.59ID:VSI5294X
これで親子もスムーズに再会できるな
こんな魔法を知ってるか?こ、これは我が村秘伝の〜
めでたしめでたし
0709名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 07:13:11.45ID:wfp6FCuE
ガリアナ領は子爵の割に大きいね
クオルデンツェ家とアテラハン家の両方に接する必要性があったせいかもしれないけど
0711名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 07:57:04.31ID:BPZSxJ5w
エルシニア禍もあった後で零細貴族はどこも辛そうね
力無いとこが主祖の数を極端に減らしてしまったら、力ある貴族にすり寄る他無いよなぁ

孤立しちゃうと酷い場合、家系断絶ででもお家潰れそうだし
0715名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 09:01:55.11ID:UEVEB4qB
今頃村に帰り着いて結婚式を挙げているであろうルペッタとメルギンのことなんか忘れてしまいそうだな

とりあえずリアライトは新妻と別れてクオルデンツェ領に戻らないといけないメルギンに悪い遊びを教えないとな
0716名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 09:11:35.10ID:hKs5ed3J
>>714
一人だけ引き抜いてもそいつからは学べないから知識以上の価値はない
だから聞き出した時点で無価値になるから売り込み先は何も払うわけない
裏切り者は殺すかクオルデンツェに売るかする
常識的に考えて裏切っても何も得られない

たいしてクオルデンツェに残って勤めれば
これからヴォイストラ平野統治で極度の人手不足が予想されるから領主等への出世の見込みが高い

この程度の価値判断ができない程度の奴ならそもそも逃げられない
不審な動きをした時点で上位者が討つ
0717名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 09:23:31.35ID:bdPf+TOI
>>713
そうだろうな
しかしケツモミ姫が抱かれればコミカライズ一話の最後のページにいない主祖女性は抱かれない説は崩れるからそこには注目してる
0718名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 09:37:03.04ID:HrgRPQeE
カルミア抱かなくていい派だが
コミックのあれはあまりアテにならないかなとは思ってる
0720名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 09:44:13.15ID:xXDXeO08
爆乳美人シスターとの晴天青姦…
もはや一枚の絵画www

あと、ひまわりオイル使ったグチョグチョオイルプレイとかもう最高

ウィルク裏山しい…ねたましい…
0721名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 09:55:47.50ID:XG6F2M6P
>>704
えぇ…
姉姫は現当主とは言え中継ぎ確定だし相手もいないっぽいし、カルミアとは全然状況が違うと思うが…
0722名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 10:04:59.26ID:qWbXehQl
5大貴族のお姫様だからな婚約者もいるし
まぁ無理でしょ
0723名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 10:08:01.08ID:XG6F2M6P
今は無理だよなぁ
まぁこれからの状況次第で幾らでも変わる話ではあるが、アテラハンが滅ぶ直前くらいまでいかないと難しそう
0725名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 10:14:13.03ID:HrgRPQeE
>>680あたりのハナシにからむが
アテラハンは最終的にはクオルデンツェの下につき本領安堵ってくらいがいいかな
ぜんぶ滅ぼすとかじゃ時間かかりすぎる
0726名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 10:19:34.84ID:bdPf+TOI
>>721
ケツモミ姫は弟が当主になった時に正妻を紹介してくれる所に交換の形で嫁がなきゃ弟と結婚だと思う
カルミアとは確かに状況は違うがケツモミ姫を抱くことによってハードルは下がる
0727名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 10:25:12.37ID:xXDXeO08
そういや近親婚のガイジ発生とかどうするんだろ?
血が濃いから出るだろ?
0728名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 10:28:09.20ID:3mgdcGKK
ルル姫もカルミア姫も今の状態じゃ抱けないけど物語が進むとで抱けるようになるキャラだと思う
正直カルミア姫の方は設定的に高い確率でウィルクに抱かれるだろうね
0729名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 10:31:02.09ID:bdPf+TOI
魔力があるエルオ人は正確には地球人とは全然別種族なので100パーじゃないけど影響なしとのアナウンス
これ否定するとファニイやプルも駄目になるから
0731名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 11:26:17.42ID:H7o2Zn2G
魔法がある時点で地球人とは違うだろうし
それ故にメルリィとのセックスは単なる美人な熟女に成ってしまうので
なくても仕方ないかなとは思ってる

不作関連で何かが南部で起きて弟死ぬのかなって感じが
ちょうどシュピ攻めでク家3家は出払ってて援軍にも行けないみたいな
0732名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 11:38:51.84ID:bdPf+TOI
その論理だとファニィ相手は単なる年下の美少女とのセックスになるから盛り上がらないブーメラン発言になるからね
メルリィとファニィ両方とも禁断の関係でなくても通常時なら抱けない関係ってだけで盛り上がるし何よりウィルクが禁断だと思って盛り上がればよし
0733名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 11:54:06.87ID:H7o2Zn2G
カルは魔法を覚えるの早いかも?
主祖は覚えたりしないのかな
0734名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 11:56:07.54ID:6tD13Ztz
帝国離叛三家やレヴィオスアテラハンくらいの盟友関係なら兎も角、姉姫寄越せくらいの条件でもない限り派閥仲間とはいえ、戦争で助けて貰うのは無理なんじゃねの
今現在シュピアゼイク決戦でウィルクが派閥から援軍貰うの尻込みするくらいには、相応の利益を与えないと行けないくらいだしな
つか絹のドレスとか捕虜姫とか共同報復の貸し与えても、派閥の長が傘下から援軍貰うことは厳しいんだな。かなりシビアな関係に見える
0738名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 14:25:53.63ID:t30ks5kg
少し前にナンボナン市民軍に雑魚主祖軍がどうやって負けたのかを気にしてた人がいたがブックマーク10000突破の割烹に書いてたわ
もう5年前か
0739名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 15:26:49.82ID:H7o2Zn2G
従祖同士の戦いでもガトーレンとか3対1でも勝てるのに(命はかかってない)
従祖の数も多くなかった上に練度も不足してたんだろうか
主祖が強化魔法もしない主祖だったのかな
あと、野良従祖ってどんだけいるのよという問題が。野良従祖の供給源が
エルフと野良従祖の子供は人従祖だったりするのだろうか?
0741名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 16:18:16.53ID:CdO9TsUD
ウィルクが浄化魔法覚えたら、ちまちました浄化部隊とかいらない気がする
0742名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 16:19:05.76ID:X4IGFT80
>>739
野良従祖は自分も気になる
生まれる確率と出会いを考えれば相当なレアだと思うんだが実際には結構いそうなんだよな
0743名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 17:16:00.11ID:H7o2Zn2G
現状従祖の供給源と成りえるのは
1.主祖が騎士家従祖や隷祖を孕ましたあと子供が出奔→忠誠高いから多くないのでは
2.主家が滅んだ際に放浪→玉砕するのが多いのでは
3.主祖が庶民を孕ましてそのまま→主祖の偏愛性故に多くないのでは
4.騎士家従祖同士→確率が低すぎて多いと思えない
5.野良従祖同士→確率に絶対数も加わって多いと思えない

主祖の精液再利用ビジネスとかあって、販売もされてたりするのかな?
0745名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 17:45:14.09ID:cN9/BKdV
そもそも偏愛気質にはならないように育てるのが基本で、ルークセだって性的にあんまり強くなくても5人前後は囲ってる
貴族はみんな偏愛は勘違いだね
0747名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 17:51:20.29ID:X4IGFT80
でも囲ってる愛人の子は基本的に騎士家入りだよな
野良にはならない
視察先やら戦地やらでハッスルして放置、ってパターンでもないと
0748名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 18:01:09.09ID:F+RNhRgc
メルギンも「従祖の血脈を財産にしてる村」という表現してるしなんかあるんだろうね
単に胤を貰ってくるコネかもしれんけど
0750名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 18:25:59.37ID:iOZxKGZa
ソコラみたいなのがエルオ大陸中でやってたら、結構産まれるんじゃない?
祝福の子を利用する地域もありそうだし
0751名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 18:28:33.82ID:t30ks5kg
村従祖だとルペッタ同様に治癒魔法を使えないだろうから堕胎リセマラは危険が大きそうだな
そして親二人当たりの子一人くらいだと魔法の伝達もロクに進まないか
0752名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 18:30:16.24ID:ENpmIqXr
スレイド族尋問して浄化魔法の存在知った家は多そう
王都でエルフが見つからなかったのもどっかの家が大量に買い込んだ後だったからとかあるんじゃないか
0753名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 18:33:51.96ID:H7o2Zn2G
メルギン曰く血脈パターンには色々あるらしいよね
宿屋の娘と語っても納得するくらいの一般的な知れ渡った知識みたい
0754名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 18:37:36.99ID:H7o2Zn2G
祝福の子を匿うのは領主に見つかったら村ごと粛清だからリスク高いと思う
領主は野良従祖管理もしてるみたいだし
0755名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 19:00:03.20ID:6tD13Ztz
程度は違えど今も乱世の状態らしいし、メルギンに似たパターンで騎士家教育を受ける前の赤ん坊が、主家滅んで魔力量増やす前に隷祖母親に連れられて野良化したとか
あとはエルシニア禍のせいでそこそこの数の主家は滅んでそうだし、その場合の従祖の再就職先は何処になるかやな
まぁエルシニア禍は二年前だからその従祖は今も子供か、騎士家教育を受けた野良従祖ってなるから、作中のパターンとはやや違うけど
0756名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 19:10:17.46ID:+HuFyoLt
ガリアナ子爵とかルオタッドのアガラみたいに逃亡に成功した祝福の子が盛大にばらまいたりもしてると思う
0757名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 19:13:01.41ID:AUQjMUkB
>>754
村が裏で、ではなく貴族が祝福の子♂を従祖製造機にしてるとこはありそう
操の民ってホント凄いわ。ゼスが始祖だったせいで滅んだけど、祝福の子を取り込むシステムを構築するとかすげー
0758名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 19:16:33.83ID:bfpwpRb0
ミロードはジンカーエン建国のどさくさで生き延びたんだったか。カシアが暴れた頃のクオ領でも祝福の子を漏らしてそう
0759名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 19:17:30.07ID:cN9/BKdV
あとは初代エヴェナピスやエナとデュンケルの母が祝福っ子だっけか
歴史を見るとそれなりに成功してる祝福っ子もいるんだろな
でも性的に気後れしないだけで、50人100人、それ以上抱くかっていうと別の話だから、ばら撒くって言うほど種を蒔いてるガリアナさんみたいなのは珍しいんだろな
0760名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 19:51:52.83ID:ixWGEVEh
操の民が出現する前は無主の土地ばかりだったろうし、まずは主祖を増やして土地に配置していこうと考えるだろう
彼らが祝福の子を歓迎するのは自然だと思う
0761名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 19:55:25.54ID:oR2DX0iz
野良従祖の嫁ぎ先って意外と町や村の名家や美男美女隷祖だと思っている
具体的に言うとアンナのダンナは従祖でエルシニアの奇病で死んでるとか

>>756
ガアラくんが一生懸命お姉さんたちに種付けしてるところは見たくはある
0762名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 20:26:24.89ID:vmgOo7o6
※妄想注意
ゼスは北の魔境を超え海を超えた先で一面氷に覆われた白銀の大陸を発見、そこには始祖だけの国があった
そこでゼスは様々な魔法や知識を授けられ、帰ってきて様々な伝説を残しのちに白き大地教を作った
0763名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 20:54:58.75ID:QQH3lfnr
大決戦

ク家側が主祖2-3名以上
シ家側が主祖4名以上

ってとこなのかな

現状の対ク家に限っては、主祖だけ多く出しても引き連れの従祖層が相対的に薄くなるから戦力バランスの調整も悩みどころよね
0764名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 21:36:55.55ID:viZRPPgy
>>763
どこまで限定した数字かはわからんけど、
大決戦に参加する主祖はそれぞれの陣営で十数人〜数十人だと思うぞ
クオルデンツェ家だけでも本家男性3人+影家数人はいるだろう
0765名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 21:40:47.01ID:aeZRahQz
うーん、大決戦で影死にまくって本当に主祖増やさんとどうにもならんぞ
ってのがブレイクスルーだったりするのかなあ
本家のメンツだけじゃあの領土維持できるわけ無いし
騎士がいくらいても限界があるしなあ
0766名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 21:55:03.77ID:bdPf+TOI
理由の一つにはありそうだがそれが予見できてないならルークセ無能すぎる事になるぞ
0767名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 22:03:25.24ID:x2v+8p9z
ルークセ当主になって二十年以上経過してシュピアゼイク滅ぼしたいのに自家の主祖二人しか増やさないし、傘下から主祖軍借りれないし、婚姻以外で別派閥から主祖軍借りる手立て無し
エルシニアでエヴェナピスシルオペアの主祖激減して、一気に計画が台無しになったんだろうけど、派閥の長として取り立てて有能にも見えない
0768名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 22:16:04.01ID:nR84cPEF
>>767
本来ならまだブス城まだ落としてないからな、ノヴァルフ予想だと大決戦まで15年はかかるからそれまでに主祖増やす予定立ててたんじゃない?
そこまではガルフィスでがんばれる予定だったんだけど、予想以上に大決戦早くなりそうだし、エルシニアで主祖激減したのとかイレギュラー多すぎて計画台無しになるのは仕方ないだろ
0769名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 22:16:24.72ID:VSI5294X
エルシニアって割と最近だよ?
それでも平気なくらい主祖増やしてたらそれこそ無能すぎでしょう
0770名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 22:33:49.76ID:2Fe3uRMn
簡単に主祖増やせるわけないだろ。ルークセをウィルクと同じ性欲と勘違いしてないか
貴族はそんなにぽんぽんセックスできんよ。割烹でも言ってたけどルークセって月に1〜2回しかせんよ
0771名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 22:37:30.03ID:tssA7Z7h
しっかし魔獣エルシニアって何人の主祖を殺したのかね
ひょっとして3桁に届くのか?
0772名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 22:38:48.40ID:bdPf+TOI
ルークセが月1、2回なのは本人の性欲と年のせいであって主祖貴族特有ものではなかったはず
0773名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 22:43:00.37ID:2Fe3uRMn
>>771
多分、影家も含めたら余裕で三桁は超えてると思う。王国を跨いで帝国まで行ってるし
エルシニアの通り道から遠いはずのアテラハンでも被害あるし
どこかの話で手紙を媒介して感染したとかあったし感染力もかなり高い
0774名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 22:43:54.74ID:qaLBAYwM
>>771
シルオペアとエヴェピナスで少なく見積もっても10人は軽く葬ってるのが大陸横断してるんだから余裕で届くやろ
0775名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 22:46:57.66ID:2Fe3uRMn
あーまあ確かにルークセは年も関係してるか。貴族主祖の性欲をルークセは基準にしてはダメだな
でも貴族は祝福の主祖よりかは性欲は低いはずなのは事実と思うけどな
0776名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 22:50:52.08ID:tssA7Z7h
>>775
わざわざダンス会場の近くにおセッセ部屋を作るぐらいには低くて大変
たぶんルークセを一般貴族と思っていいと思うで
0777名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 22:54:15.72ID:7Qv77OgH
>>771
主祖殺害ランキング1位は伊達ではない
2位ジンカーエンも大概な数殺ってるらしいから3けたこえてそう
0778名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 23:00:19.68ID:7DAADAY5
貴族の総数的に4桁はないだろうけど、3桁は確実にいってるだろうね。5大貴族でも当主次期当主の両方が無事なのクオルデンツェだけらしいし
ルークセというより、メルリィが妊娠しにくいみたいだししゃーない。こればっかりはねぇ
0779名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 23:04:43.92ID:gtO+EMkM
戦争で主祖不足ってルークセ無能すぎ
エルシニアでクオルデンツェの主祖は一人も死んでないのにな
0781名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 23:31:49.61ID:nkj4gFdh
>>779
そもそも五領姫が身内は滅ぼしてるから不足してるしルークセは関係ない
それを改善できる可能性のあった叔父は暗殺されてるしこれまた関係ない
三家の戦力不足もエルシニアのせいだし責任ない
0782名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 23:35:30.54ID:phet9sj2
エルシニアで死にまくり、戦争で死にまくりで主祖が死ぬのをを全然防げてないシュピアゼイク・マクニスさんもそう言っておる
0783名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 23:45:20.04ID:qaLBAYwM
レディとの歳上ックスにドハマりして孕ませ続けてオディ誕生がルークセ18歳頃
メルリィ嫁いだのが約20年前でルークセ20台前半
31歳になってようやくメルリィとの第一子誕生、その2年後に第二子、以降11年間行為は続けるも新たに子は出来ず
……やはりメルリィが悪いのでは?
0784名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 23:47:18.77ID:bp+Cey8W
>>741
ウィルクの浄化魔法は聖高教会との戦争になったときに覚えていたら有用だろうな
教典とかにある感じで穢土を歩きながら浄化魔法発動とかしたら
敬遠な教徒なら敵対しにくくなるし


武官の話を聞いてて思ったが、聖高教会が霧の大地への立ち入りを禁止しながらも浄化魔法を習得してないのって
浄化魔法を習得しているエルフの種族(スレイド族)を探し出せなかったからかもね

あとは地理的に霧の大地はレヴィオス王国を通らないといけないっぽいので大勢で探しにいけないから
旅の巡礼を装って単独か少数でしか探しにいけなかったとかかな
0785名無しさん@ピンキー2021/11/08(月) 23:52:49.97ID:bdPf+TOI
>>783
20年前の戦争開始から捕虜姫を得ているにも係わらず一人も抱けてないルークセにもまったく責任無しとはちょっと
0787名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 00:00:43.20ID:AOeqVD3c
勃たないものは勃たないんだから仕方なかろう
というかエルオで戦力!戦力!で子供作ってる家なくね?
なんだかんだ普通に夫婦で家族してると思うわ
感情を排して合理的に動くなら戦力増強すべきだけど、子が完全に言う通りに動く兵器になるわけじゃないし、そういう扱いをすることも少ないだろうし、一部の読者はゲーム感覚に寄り過ぎてる気がする
0788名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 00:02:50.72ID:4yCBjbpL
>>786
書いてないんじゃね?
まぁ主祖がウィルクとファニィしかいないっぽい感じはあるから、5人くらいいるらしい妾は隷祖レディを筆頭に(というか他は影も形も出てないけど)従隷なのかなって気がするくらいでわ
0789名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 00:07:16.69ID:/SbHTVfD
主祖が少ない!無能!
と言う気はないけど、ルークセの有能なとこもっと見てみたい気はする
どーにもシュピや司祭、ルーゲインにしてやられてる感ある
頑張ってくれ謀略のクオルデンツェのの木こり蛇
0790名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 00:09:08.75ID:KzqpJk9A
そうだね君は有能だね偉いよ
0791名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 00:22:37.96ID:GsjII0CK
シュピアゼイクと一対一で戦えてる時点でルークセは有能だよ
いやヤバすぎでしょ
0794名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 00:27:19.57ID:LlfZvZYi
そもそもルークセって言っちゃうと中継ぎ当主なとこあるよね
ガーダクルが謀殺された結果の抜擢だし
0795名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 00:27:33.79ID:IVCxPXZ/
主祖をテキトーに作るのは無理だって
強すぎてしがらみ捨てれるなら出奔して1人で生きていけちゃうし
影家の扱いってほんとに難しいと思うわ
クロウネとオシムニアってどっかの影家の逃亡者かもね
魔力弱いし
0796名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 00:28:08.33ID:9B3m05AJ
マクニスはクオルデンツェのここ三代の当主の能力は認めてる節はあるんだけど、
「魔と妖」から
>どれだけ憎しみに心が揺れたとしても、シュピアゼイク家の存続を第一に考えなければならない。それこそが当主の責務である。マクニスはそう信じて疑わない。
>その点において、彼はクオルデンツェ家現当主クオルデンツェ・ルークセを嫌っていた。

クオルデンツェ家自体が戦力回復の必要があるのに、
シュピアゼイク絶殺方針に固執しているから蔑まれているってことな

>>789
主祖がすくないのにここまでやれてるのが有能な証やぞ
0797名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 00:28:23.05ID:LlfZvZYi
>>793
なんでそうなる??
絶対そうじゃないとは言わないけど、そうとも読み取れるほどの情報はないと思うけど…
0798名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 00:29:25.53ID:s02+0H3i
エルシニアで大きく予定が狂って間もないのに無茶言うなってこと
0799名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 00:30:09.31ID:LlfZvZYi
>>796
そういう話もわかるんだけど、地味だなーというか、派手な活躍を一度でいいから見てみたい気がするなってな話
でもそんな行動したらルークセらしくないよなー…
0800名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 00:31:33.41ID:GA9ATg4V
相手が小規模な貴族家で、ガルフィスがいくら強くても開戦で複数の主祖相手に開戦になるパターンとかもあっただろうに
徹底的に各個撃破で全部倒してここまで外地広げたのはとんでもないわな
主祖戦の経験ろくない若造主祖なんてカカシ同然らしいが、実際にウィルク連れて倒す様子を見せてほしいところ
0801名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 01:07:55.70ID:fCT2DXut
各個撃破の形に持っていけたのはルークセの外交戦術のおかげみたいだし
戦闘で強いみたいなわかりやすさがないだけで相当有能でしょ
0802名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 01:20:24.11ID:yhq+ybWm
>>793
偏愛って好みが偏るとかそんなレベルじゃなくて生涯一穴主義レベルやろ
じい様とかそうなんだっけか
0803名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 01:26:37.09ID:uig/Q8zu
「ガルフィスはカシア以外に女知らない」とかルークセに言われてたな
0804名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 01:40:29.41ID:KfX9Q3vC
>>802
そんなハナシこそなかったんじゃないか?
レヴィオス王が娘には勃つってのが愛したその母に似てるからって
じゅうぶんに偏愛の範囲なんじゃね?
0805名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 02:02:53.75ID:yxemWE4Q
ガルフィスに関しては人物紹介でカシア以外抱いたことがないって明言されてるから間違いないけど
オディを頂いた回で
>貴族男性は一般に数名の女性だけを偏愛すると言われている。
ともあるから、むしろガルフィスが偏愛強すぎただけじゃないかな
偏愛が行き過ぎると胎児に嫉妬して妊婦とやりたがる貴族もいるみたいだし
リアルのフェチ談議と同じで個人個人違って色んなパターンがあるんじゃろ
0806名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 02:13:12.40ID:KfX9Q3vC
そうそうそういう部分
ガルフィスについてはもちろんわかってる

知らないところで精液再利用されてるとかもw
0807名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 02:44:52.47ID:r/AtCLe/
本編主人公(ウィルク)弾き飛ばす事になるけど

ガーダクル
ガーダクル妻
と子供(主祖と大量従祖)

を現行ク家にプラスして考えるとやべぇ戦力だな
0808名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 03:25:37.27ID:GA9ATg4V
ルークセの主祖作らなすぎ問題に関しては
ガルフィスが強すぎてなのとエルシニア前なら
シルオペア&エヴェナピスは家人が多くて、共同作戦もしてたから十分だったのでは
同じ離反組でシルオペアは姫を殺されてるから、主祖軍出すには理由十分だし
0809名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 04:21:19.46ID:6G97frna
簡単に考え過ぎてるからルークセ無能とかいう発想が出てくるんだろうな
0810名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 06:18:41.18ID:IeMrYuDX
ルークセが無能かはわからないけど蚯蚓という諜報部隊は他の貴族家よりすげーんだぞみたいな前振りしといてシュピアゼイクの奸計を全く見抜けなかったのは正直ダサかった
結局防諜くらいにしか力入れてないんだなって思ったよ
0811名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 06:24:49.18ID:ZMG1wQjz
捕虜姫にその後の生活を優遇するから、精液再利用で主祖の子を生んでくれとかってのも無理なのかな?
影家高齢な上に外地分が足りてない訳だし
0812名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 06:25:22.88ID:pNUdiurg
そもそも影が何人いるかすら明示されてないのになんで増えてない!無能!になるのかが分からない
0813名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 06:45:43.62ID:HMAGdyDG
>>811
敵に取られるくらいならいっそ…で仲間に◯される
敵に孕まされるくらいなら自◯して少しでも意趣返しする

頭回る姫なら2番め選ぶ罠w
0814名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 07:10:54.06ID:ZMG1wQjz
そろそろティコとセックスしないのかな?
初潮はまだなのか
私あの時犯されて処女じゃないんですと言いだすけど
ウィルクは気にしないよと言いながら
内心はその処女奪ったのオレだけどなってのを見てみたい
0815名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 07:14:36.67ID:keAQHnb4
ルークセはまあ上半身有能下半身普通でいいじゃないか
下半身まで有能だとファニィやメルリィを抱けないからね
0816名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 07:21:10.94ID:Fde1f8X9
>>810
同格クラスの大貴族の秘密作戦を隠密が完全に察知するとかねーだろ
城の中に忍び込むのか?
0817名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 07:40:54.64ID:AOWZ8yDW
>>810
防諜でも必要なこと以外ウィルクの情報全く流させなかった蚯蚓は十分すげーと思うけどな
それにシュ家はク家に戦力、外交(、内政)で惨敗してるけどそれ以外は同格だからな、蚯蚓と同レベルの隠密がいるて防諜が優れてるってのも想像できる
0818名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 08:11:37.22ID:/SbHTVfD
>>816
オセロリアに滞在してるけど大規模な作戦しそうなふいんき!
これは知らせねば!

とかはあったかもしれないが、それにしたって何をどうするというとなぁ…
0819名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 08:26:30.17ID:GwhI49IL
従祖だと都市に入ったら存在バレる
隸祖だと移動速度が遅い
NINJAでもない限りそうそう大貴族の機密情報なんて得られないでしょ

まぁ蛇の牙作戦のあとでナンボナンの商人ネットワークや物流からの諜報技術を得てバージョンアップしとるんやない?
0820名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 08:27:42.19ID:V9DAq7gx
クオルデンツェは外地の統治で苦しんでるからそりゃ諜報の人手は足りんだろう
ニューネリーと違ってナンボナンはスパイに入られてる

オセロリアまで急いで取ったら本当に対外的に身動き取れなくなるんだろうな
0821名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 08:32:01.55ID:keAQHnb4
大規模作戦なら武具や兵糧の購入や備蓄を商人や農村周りから察知したり
後は人の出入り特に従祖は麦と鎌規模ならオセロリアや周辺都市からかなりいなかったはず
この規模で襲われてから気がつくのはマクニスが巧かったのはあるだろうけど若干お粗末さも感じる
0822名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 08:44:11.59ID:ZMG1wQjz
ルークセ本人も反省してたし
焦りから見えなくなってた部分もあるのだろうって感じで
0823名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 09:08:48.90ID:IeMrYuDX
>>816
でも結果的に自家の危機を察知出来なかったのは事実だからね
0824名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 09:12:15.37ID:ZMG1wQjz
SLGじゃないから能力が常に一定って訳でもないし
相性もあるし
0825名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 09:24:33.58ID:/RpKl5Ae
外地で主祖が足りてないのはルークセの落ち度としか思えん
0826名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 09:31:33.23ID:c4RZqcDV
「従祖の血脈を財産にしてる村」って主祖が移動するときの街道沿いでちょうど宿泊しやすい立地なら成立するのか?

後マクニスの意見は先祖代々チョッカイかけ続けた側の意見だからクオルデンツェ的には滅ぼさないと安心できないのは当然だよ
0827名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 09:34:53.86ID:4RVMlhWn
かと言ってすぐ増やせるもんでもない

クオルデンツェはエルシニア禍から逃れてるから時間的猶予は十分にあったけれど、増えた結果の分家の調略裏切り粛清ムーブをカシア世代で終えたばかりだからな

ルークセは急遽決まった当主として基本的にカシアの政策を引き継いでるみたいだし、粛清を実際に見ていたルークセが「主祖めっちゃ増やそ!」ってのは中々やれない決断だし、やらないだろうなと感じる
ルークセが性的に並であっても主祖が増える状況ではなかったと思う
0828名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 10:22:51.54ID:vcbxywwt
>>825
じゃあ一番の防衛要塞に主祖がいなかったシュピアゼイクなんて無能通り越してゴミクズやん
0829名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 10:23:15.62ID:Fde1f8X9
>>823
でもじゃねーよ
なんでその事実から蚯蚓は大したことない、ダサいってなるのって話
0830名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 10:30:49.26ID:IeMrYuDX
>>829
だから戦争の準備も察せられない程度の諜報なんだなって思っただけだよ
0832名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 10:59:10.24ID:4RVMlhWn
エルオの戦争のルールってまだよくわからんね
宣戦布告が無いのはわかるけど

>>830
まぁ赤目青目がどの段階かわからんけど気づいて走ったおかげでナンボナンは防御固められてウィルクが到着するまで保ったわけだから何も仕事してないわけではない
というかあくまで対比だから、他の家はもっとヘボなのかもしれない…
0833名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 11:02:49.55ID:keAQHnb4
>>827
粛清だけで考えるならそうだが、戦争と魔獣とフィールドがあるから性的に並なら増やさないのは理屈に合わなくないか
一から養育した自分の子供の影家にまで裏切られるならク家に限らず誰も影家なんか作らないと思うしね
0834名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 11:07:55.37ID:8eBvB1OJ
無計画に主祖増やしたらお家騒動になるとか書かれてなかった?
アテラハン姉妹みたいな例みると増やせば良いってもんじゃ無いだろ
0836名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 11:11:07.88ID:vcbxywwt
影の取り扱いが明示されてないからな
んとも言いようがないんだよな
ライシュリーフに関してもそこで反乱でも起こされたら大惨事と思って配置しないのかもしれんしク家もそれこそ外地みたいな場所においたらシュピ家と結んで面倒くさいことになりそうだし
0837名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 11:12:51.69ID:xco3M6ld
外地の管理やシュピアゼイク決戦に対して失敗したり後手に回ったり手詰まりだったのは紛れも無い事実やろ
ウィルクのお陰でようやく前に進めた
だからって無能とは言わんけど有能でもないくらいでいいわ。有能なのは息子のウィルクと兄のガーダクルで、ルークセはずっとその二人の影を追って、サポート役に徹するくらいでいい
ぶっちゃけ相互婚姻とかでウィルクの足さえ引っ張らんとけば無問題
0838名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 11:14:00.13ID:vcbxywwt
なんでルークセ無能定期的に沸くんだろうな
そんなにメルリィに夫がいるのが嫌か
0839名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 11:20:44.99ID:keAQHnb4
分家は領地と独自の家臣持ってて、影家は本家から貸し与えられた屋敷と兵しか持ってないくらいの認識なんだけどな
領地があっても存在を秘する為に村くらいの印象
0840名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 11:20:49.17ID:Obwz2V58
子供の数に関しては主祖姫が全員美女とか好みの相手ってわけでもないしなー
次期後継者の急逝とシュピアゼイクとの戦争に当主の激務
さらに夜は微妙な相手と子作りとかしたら精神的に病みそう

メルリィとメイド長がパパンの癒やしだった可能性大だな
0841名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 11:20:50.48ID:yxemWE4Q
影家も無条件に信用できるわけじゃないから、裏切られないように対策してるんだろ
具体的には教育水準を劣るものにして魔力量で主家が優位に立てるようにしてる
でも影家に送る予定だったらしいデュンケルは魔力量が通常の貴族並だったらしいし他にも対策はあるのかもしれない
0843名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 11:37:52.74ID:ZMG1wQjz
>>832
赤目達が諜報してる奴等はどうしんだって言ってたような気がするから
殺されてるような気がする
どちらかはその後死んだみたいだし

多分、諜報自体はしてたけど
相手の防諜が良かった結果なんじゃないかな
0844名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 11:49:38.12ID:V9DAq7gx
諜報戦で言うならシュピアゼイクは侵攻作戦に全力投球
クオルデンツェはナンボナンの領地化とウィルクの出張先の警備に余力を削られたんだろう
0845名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 12:19:10.05ID:/SbHTVfD
>>843
警戒してた奴らはどうしたんだって言ってて、赤目しか帰投してないから、青目は殺られたっぽいね…
そういやガーダクルの眼の色ってわかってたっけか
0846名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 12:35:36.50ID:vbdgiXYl
>>844
蚯蚓は脇が甘くて考え方が理解できないところがあるウィルクの隠蔽に必死だった(レヴィオスの間諜を殺りまくり)みたいな話って、基本的にウィルク視点だから見えづらくて、読者に評価されないことが多そう
0847名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 12:43:54.36ID:Suj7mXAY
パパンは白の器で譲歩を勝ち取ったエピソードもないし所詮は器だったんだね....
0848名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 13:02:06.03ID:keAQHnb4
メタ的なこというとルークセ無双だとウィルクはベットで腰振ってるだけで話終わるからな
公爵家当主復讐物語になってしまう
0849名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 13:07:08.13ID:KzqpJk9A
当主の苦手分野を補完できる前当主と次期当主が居るからこそ噛み合うのだよ
一人で何でも出来るスパダリは女性向けだけでいい
0850名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 13:12:56.68ID:grSkwD1m
規格外な次期当主の情報隠す為に防諜に戦力割り振ってるんだよ
0851名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 13:22:19.04ID:9B3m05AJ
>>830
諜報機関にもそれぞれ得意分野があって、
蚯蚓は防諜については優れている描写が有るからそれで良いんじゃね?
全部優れていることに越したことはないけど、奇襲作戦の察知に失敗したとして諜報機関としての価値を見定めるのは早計だぞ
0852名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 13:29:43.88ID:/i6vxfxT
つか諜報だって万能じゃないんだから、奇襲を受けるときは受けるのが現実世界でも歴史的な事実だぞ
何々をやってればアレは防げたはずだ、っていう何々万能論こそが油断を招いてるといってもいい
あとメタ的なことを言えば、「諜報が頑張ったので奇襲を察知して逆撃しました」ってのは
相手が間抜け過ぎるように見えて物語的には映えないってのもある
0853名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 13:29:51.82ID:9B3m05AJ
>>843
エルオ大陸の諜報事情は防諜有利な気がする
自領内であれば諜報活動に従祖使い放題だから機動力や咄嗟の戦闘、生還力が高い諜報員が豊富に使える。
何なら従祖の子供たちのランニング(数十km)も途中で遭遇した旅人の尋問や街道以外を歩く不審者の発見とか出来る
クオルデンツェは従祖が多いからこの辺り有利だと思う

>>849
衣装の制作から化粧、体型矯正まで出来るごじょーくん……
0854名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 13:40:01.22ID:yxemWE4Q
>>850
これだな
ウィルクが偏愛疑惑持たれてるって、つまりニューネリーやナンボナンでやりまくってることがほとんどバレてないって事じゃん?
開拓結社関連の機密も漏洩したらマズいもの山積みだしそれら全てカバーしてると考えたら防諜に関してはやっぱ優秀なんじゃないかな
ウィルク自身は諜報活動の重要性自体は十分認識してるけど、そもそも普通の貴族と価値観が違いすぎて隠すべきことが何かあまり分かっていない気がする
0855名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 13:52:18.10ID:AOWZ8yDW
>>847
白の器ってまだお披露目的なことしかしてないんだから譲歩も何も交渉すらしてなくないか?よそに輸出できるように生産体制整えようとこの数話で準備してるくらいだし
0856名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 13:59:20.80ID:v704XqOl
>>853
魔力探知がある時点で諜報は難しいね
従祖は身元を詳しく調べられるからよそ者が怪しい行動してたらすぐバレそう
その点隷祖だと貴族がそもそも信用してないし警戒もしてないため
諜報要員だと疑われることも少ないから隷祖のスパイは活躍しそう
0857名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 14:01:50.70ID:9B3m05AJ
>>854
前世が日本のリーマンだから、ギシアンの尻穴くらいユルユルよ(偏見)
0858名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 14:02:31.89ID:IeMrYuDX
>>852
確かにメタ的に言えば攻守切り替えなきゃ物語の抑揚がなくて平坦でつまらなくなるから仕方がなかったのかもな
ライシュリーフ城の空き巣もそうだけどどちらかに隙を作ることでストーリーは進展していくものだしそういう意味では蚯蚓はその外れクジ係だったと見なせる
0859名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 14:04:01.69ID:9B3m05AJ
>>856
隷祖による諜報活動は行商人ネットワークが使えるナンボナンが強そう
ナンボナンの商業ギルドとか無いのかな
0860名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 14:09:30.62ID:AOWZ8yDW
>>856
従祖だと探知でバレるけど、隷祖だと情報伝達速度がね...
ルームオンがコハリィ付きの騎士領に行くのに子供従祖なら走って2,3日って言われて驚いてたな
隷祖だとしっかり旅の準備しないといけないだろうから
0861名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 14:12:42.24ID:ZMG1wQjz
何処も相手領地には隷祖でないと難しいから
諜報活動は厳しいんじゃないかな?
従祖は目立つし、下手したら都市の魔力探知機構にすら引っかかるかもしれない
商人はそういう点は楽だろうな商売片手に会話したり
何処に何がどのくらい売買されてるとか分かる
0862名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 14:20:17.50ID:v704XqOl
>>860
潜伏メインで連絡は従祖を使うことで速度はどうにかするんじゃないかな
冒険者に扮した従祖が商人の手紙配達業みたいなのをやるとか
0863名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 14:27:03.60ID:AOWZ8yDW
>>862
連絡役別にすれば確かにいいかもね
ただ騎士並みの魔力量持ってたら冒険者装っててもメルギンみたいに徹底的に調べられそう
野良従祖雇うにしても信頼できるか不安なところあるし
0864名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 14:33:46.04ID:V9DAq7gx
シュピがウィルクの馬鹿魔力を察知できてたらヴェレットは絶対に前に出てこなかっただろうし
それどころか奇襲も諦めて暗殺一本だったかもな
0865名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 14:38:17.51ID:v704XqOl
>>863
手紙の内容を暗号化して複数通送るなり
諜報用にあえて魔力の少ない従祖に教育したうえで冒険者の扮装させれば
ある程度は上手くいくんじゃね
0866名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 14:41:49.24ID:vcbxywwt
>>864
そういやレヴィオス領行くまでに結構偵察してたっぽいし何ならどんな会話したかまでアテラハンに報告されてんのに何で魔力量の報告ないんだ?
やっぱ意図的に隠したのかな
つっても会えばすぐ分かるようなこと隠すかな?
0867名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 14:42:47.86ID:vcbxywwt
シュピの話にレスしたのにレヴィオスの話したから変な文章になっちゃった
すまん
0868名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 14:45:21.47ID:GSmNE7EJ
単純な能力差で一般市民に分かること以上の諜報は難しいんじゃないだろうか
肉体操作の延長である身体強化魔法は魔力があれば勝手に覚えるという話的に
視力聴力みたいな基礎スペック部分でも差がかなりあって隠れ潜むとか全然出来なそう

従祖は魔力探知で見つかる、隷祖は普通に見つかるで本当に難しそう
隷祖NINJA育成しなきゃ
0869名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 14:57:32.94ID:/RpKl5Ae
存在を知らずにウィルクが自前で作ろうとしてたくらいだし
蚯蚓は隷祖じゃね
0870名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 14:59:49.32ID:ZMG1wQjz
クロウネがそんな事言ってたね
ク家は比較的隷祖諜報の扱いは上手な方な気がする
0871名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 15:14:22.28ID:vbdgiXYl
>>866
魔力量は遠目だとよくわからんのじゃなかったかな、プルがそんなこと言ってたよーな
あとは観察者が隷祖なら魔力量もわからんし
会話した領地貴族はレヴィオスに報告上げたりするのかなぁ?よくわからん
>>870
下民の扱いが上手いとか何とか言ってたね
下民の定義は…平民ってだけかね
0872名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 15:30:03.22ID:9B3m05AJ
>>871
従祖冒険者が若様と直接身体接触するとかいう状況なんて発生しないだろHAHAHA!


ゑ?
0874名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 21:03:58.24ID:Ac6OzUUX
>>871
下民≒「平民隷祖」じゃね?
なにせ平民でも従祖も主祖もいるから……。

エルオでは隷祖自体が貴族家・騎士家に全く能力が信用されていないので(すぐ死ぬから)、これを上手く扱えるのがクオルデンツェ家の特徴と言われるくらいなんではないか。
0875名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 21:17:19.23ID:V9DAq7gx
アテラハンなんて家の方針を決める重要会議で隷祖の報告なんて信用ならんと決めてかかってるものね
0876名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 21:29:38.37ID:S3H8qArx
お家優先社会だしなぁ
主祖に立場や血が近くないと信用あがらんよね
0877名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 22:08:48.88ID:Nt+B82YH
ライオンがネズミの言を重用するかってーとまあ無理だよね
0878名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 22:33:29.39ID:/SbHTVfD
隷祖でも、騎士家隷祖だとまた扱い違うからなー
>>875が言ってるシーンでアテラハンが指してるのってそこらへんの農民でしょ
0879名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 23:03:08.11ID:tsDv2YqI
主祖の孫隷祖とか従祖×従祖ガチャや精液再利用とかもあって割とそこら中に居そう。
没落とか別にしてないのに皇帝とか領主の孫世代以降は市井の人になってても全然おかしくないってのも凄い社会観だ。
0880名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 23:22:06.37ID:Fw0XEco8
>>871
会話してるくらいなんだから一応探り入れられるレベルの傘下貴族情報も混じってんじゃないのかと思った
0881名無しさん@ピンキー2021/11/09(火) 23:27:04.34ID:ZEv0gViI
特典にいるミニットは漫画で登場するのかな?
特典見たらなかなか良かったから見たいんだが
0882名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 00:07:43.26ID:AVRClput
dmmの電子書籍でページ数203って出てるな。
この前ここで閑話までなら150ほどって言ってたから、
追加エロは20Pほどは期待できるんかな
0883名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 00:28:56.87ID:DZNNRuqL
分冊版で1話分が発売になったけど、
エログロがWeb掲載時より修正されてるから白版が元なんかね?
いくつかのシーンが修正・コマ追加とかされてるけど、ぶっちゃけ買う価値は無い、本当に無い
誤購入に要注意

しかし一冊買うごとにALに数円くらいは届くと考えるととりあえず買ってホッコリした
0886名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 01:25:28.66ID:DZNNRuqL
メロン同様とらも特典サンプルほとんど見えているが、これを全年齢としてしまうのは青少年の危険が危ないのでは?
0887名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 01:31:23.01ID:DZNNRuqL
これが塩大福だと…下半身ムッチムチすぎる……
ttps://shop.comiczin.jp/upload/save_image/9784800011466_s1.jpg
0889名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 02:13:26.81ID:DZNNRuqL
分冊版のラス前従祖隷祖娘集合絵の変更点(webよりも修正キツくて白塗り追加)
コハリィの髪とまつ毛の色修正
文字サイズ変更でラーヴェの右乳首が修正漏れw
オディの目が少し細くなる
ロゼもまつ毛が白くなる(全般的にただ黒いだけのまつ毛が減った?シンシアは青っぽくなる)
ミニットのもみあげ?の影が強化

主祖集合絵は変化なさそう
0890名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 06:47:34.93ID:0vjRqOjk
ミニットは原作の文章と一番乖離が激しいな
田舎の学校のクラスでは1番だけど都会のクラスでだと3〜6番目見たいなイメージだったんだが
まあヒロインの一人を微妙にはできなかったんだろう
0891名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 07:20:43.20ID:DZNNRuqL
>>890
可愛い系であって美人系ではないからミニットがコンプレックスもつのはわかる気がする
0892名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 07:41:37.40ID:MR2Bol/F
まあ二次元で微妙に可愛い子なんて書こうとしても大抵ブスになるからしゃーない
0893名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 10:08:11.63ID:VPEClpTu
だいたい地味娘とかが全然顔立ちが地味じゃないんだよな
メガネやおさげ、野暮ったい服とかの記号でどうにか誤魔化してる絵が多い
まぁ現実の地味ってのも殆どは顔立ちじゃなくて化粧や服装だから当然といえば当然なんだが…
地味な顔って難しいわ
0895名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 10:23:16.91ID:CJrKbY+l
冴えないおっさんはブサイクではないが
ブサイクなおっさんはブサイクなだけ
0896名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 11:15:42.34ID:9cLk2tnM
このミニットの俺的動物イメージはタヌキかアライグマだから地味っぽい感想はある
でもこんな下半身だと高校のクラスの男子はガキだから良さに気付かないだろうけど、
通学電車で痴漢されまくってそうで捗る
0899名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 13:08:41.87ID:PTduJ53z
1話見たときぶりにコミカライズの絵見たけどやっぱ絵師ガチャ外れだなぁ
まぁそれでもちゃんとコミックは買うわ特典読みたいし
0902名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 13:32:00.18ID:uyD7ddNr
アタリの部類でしょ……
漫画家でエロかける人の中では上位に位置してるだろうし
0903名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 13:34:27.92ID:VPEClpTu
エロ漫画ソムリエじゃないから上位かは知らんけど俺は好きだよ
0904名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 13:44:22.59ID:0cJu0S9h
なろう系だとほんと適当な絵のやつ多いからな。十分当たりの部類だと思う
0906名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 14:04:00.82ID:oNJGpnJH
なろうコミカライズなら上位
エロ漫画ならせいぜい中の中かあっても上まで
内密の絵師は神クラスだから
0908名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 14:46:29.79ID:fIy9QziG
エロありって時点で人材の選択肢がガクッと減るからなあ
その中じゃ当たりの部類だろ
0909名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 15:08:24.40ID:VPEClpTu
>>905
ちなみにコロコロ風味と言い出したのは私だ
コロコロ好きなんですけど!
0910名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 15:12:12.89ID:hj9ttlkU
ロリロリが好きな人は外れかもよ?
全部ロリかよって作品もあるし
貧乳は無くなり全部巨乳って作品もある

個人的には熟女は熟女、ロリはロリってのが好きだから
そういう観点から見ると外れとは思ってない
もう少し美人は美人で描いて欲しいとは思ってるけど
それは、エナ、ロミ、ローナが担当してるのかもしれないけど

どうしても自分のイメージと合わない部分が出てくるのは仕方ない
0912名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 15:15:46.33ID:0vjRqOjk
戦記物の漫画を書く作者としてはアタリ
エロ漫画家としては普通
公爵嫡男好色物語のキャラクターを一から産み出す絵師としてはハズレだと個人的には思ってる
0913名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 15:48:20.60ID:Okb5Eivx
なるほど、戦記物として読んでる奴からすれば
ヒロインのキャラデザなんて興味がないからアタリなのか…
0914名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 16:07:03.16ID:VPEClpTu
興味なくはねーよ?
重視する点やバランスが違うだけ
能力もリソースも無限大じゃないからな
0916名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 16:57:47.60ID:tu8CbMVt
コミック化の前に風間雷太挿絵で文庫化をしておくべきだったな
0917名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 18:04:29.09ID:DZNNRuqL
ノクタ発で原作は結構気に入ってた「Aランク冒険者のスローライフ」をエロ回目当てに3巻だけ買ってみて爆死した俺
エロがある作品ならエロを描ける漫画家にやらさんといかんのだ!

>>911
ええぞ、読者なんて刺されて神絵師認定できたもん勝ちや
そいつにとっての神絵師が多ければ多いほど、心とオカズが豊かになる
0918名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 18:34:24.58ID:szK7AIEy
俺はニューネリーやナンボナンの俯瞰図、家紋のついた旗マント、ガルフィスの変な鎧、ナンボナン市民兵の先っちょの丸い槍見れたからけっこう満足
0920名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 18:49:58.64ID:N6Sfs2j3
一問一答読んだ
男色物語と見間違えて避けようとするのは多くの人が通る道
その点漫画の表紙は分かりやすくなっててよかった
0921名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 19:35:57.04ID:sBqKJapF
この先激動の時代っぽいのに、平和に過ごせる地方もちゃんとあるんだな
0922名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 20:08:56.33ID:hj9ttlkU
従祖には穢土を使った虫除けは売れなそうだな
隷祖は虫を気にしないみたいだし
主祖は数が少ないから高値で売らないといけないけど、そんな高い金額を虫除けに出すとも思えないし
穢土を使った虫除けは八方塞がり
0923名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 20:26:02.38ID:sBqKJapF
それだけトンチキな行動してなければ浄化魔法の発見には至らなかったとw
0924名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 20:37:50.37ID:/WhqBw9X
漫画でないとニューネリーの広さわからんかったしな
ヤリ部屋の立地が最高だったり、ここは〜かなぁ?みたいな妄想も捗ったし
ガルフィスの鎧はしょーげきてきでしたね…
0925名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 20:40:49.43ID:E5pTx7WF
あのデザインでゴー出したALさんのセンスには、お、おう…となった
勇者王かな?

>>900
おー、カバー裏おまけも何か書いてるのか
イマドキの電子には収録されているだろうが…されているといいな
0926名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 20:54:32.60ID:mBJNjrtf
やべぇ電子書籍買っちゃった…なさそう…
作者がお気に入りのキャラクターに、ロゼ選んでて笑った。いいよね、ロゼ。世界観の補足や従祖の価値観もしっかり描いてるのが良い
0927名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 21:14:03.60ID:DZNNRuqL
>>926
いや、それよりもコハリィ・ロゼ・ルペッタの並びはちょっと性癖の偏りを感じる
0929名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 22:13:59.48ID:DZNNRuqL
>>928
女児用甲冑は男児と同じでよいが、
エルオ貴族的に男性主祖と接する成人女性の装備はハレンチであるべき
0930名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 22:39:06.33ID:E5pTx7WF
鎧の目的考えたら破廉恥にはならなくない?
ビキニアーマーみたいな露出度にはならんだろ?
0931名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 22:45:46.91ID:wrRsbA5w
戦場でお相手なんか見つけたら、その女が死んだら
インポまっしぐらじゃんw
0932名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 22:52:41.48ID:DZNNRuqL
>>930
> 戦闘モードになった主祖は、体から自然放出する魔力が増えてそれがバリアの役割をするらしい。そのため、多少の魔法攻撃であれば弾いてくれるのだ。

つまり、主祖女性は対主祖のガチ戦闘でない限り甲冑自体の防御力は割とどうでも良くなる
ゆえにこうなる
https://i.imgur.com/KSjvU1q.jpeg
0934名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 23:16:47.27ID:htI3JMzn
ガルフィスの鎧は遠目からでも一発で分からせる&記憶させる為の威嚇も兼ねたデザインだと思えば分からんでもない
個人的には胸の獣の顔のモチーフが知りたいところ
魔獣とか?
0935名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 23:20:46.58ID:E5pTx7WF
いやぁ魔獣はモチーフにはしないでしょ
と思ったが、メアスレスモチーフな旗の家とかあったね…
0936名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 23:25:41.84ID:46+LzPh3
自分が狩った成熟魔獣をモチーフとかなら分からなくもない
自分の武功を知らしめることにもなりそうだし
0937名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 23:25:49.87ID:sBqKJapF
主祖戦で近接武器が届く位置に行くゲースがわかってるから鎧は要るさ
0938名無しさん@ピンキー2021/11/10(水) 23:31:58.81ID:0vjRqOjk
単純にビジュアル的にダサイのはちょっとな
すぐ脱げる兜とか従祖に旗とか馬印持たせてそっちを威圧感のある奇抜なデザインするとか
もう少し工夫してほしかった
0942名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 00:42:05.79ID:aTIlwDdT
>>941
このスレだけ個別にサムネ表記しない設定とかあったらよかったんだけどね
専ブラの設定見回してもなかった
0945名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 01:16:47.13ID:YQYCumzy
>>944
サムネ表示やめりゃいいじゃん
それは不便だから嫌だって言うなら、俺だって不便は嫌だから好きに使うわ
0948名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 07:46:50.98ID:8qxw54QQ
インタビューも特に真新しい文言はなかったが
主人公がエロいことをするのに都合が良い世界というのを名言されてそれはよかった
なぜなら美人のエロい女キャラは抱けそうだからだ
0949名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 07:57:53.40ID:lkMX6R3f
抱けないキャラは抱けないとしても今でもじゅうぶんに都合がいいと思うけどね

魔力持ちが貴族なのはよその作品でみるがその場合は平民と子作りなどとんでもないってカンジ
男色ではむしろ推奨されるとか素晴らしい
0950名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 08:21:04.76ID:M/v3ZDBF
魔力持ちと持ってないのから生まれるのは主祖か隷祖が大概だからね
従祖ってのは新しいと思う
そして、その従祖はいればいるだけ便利ってのが作る理由になってる
0951名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 09:05:21.44ID:aTIlwDdT
>>945
確かに俺が悪かったわ
もうサムネ非表示にしたからいくらでも下手くそなグロ画像貼ってもいいぞ
二度とこのスレで画像を開くことはない
0952名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 10:22:49.15ID:EZYiyb6q
発言がアレすぎてツイをミュートにしてる者としては画像貼ってくれ派だわ
0953名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 10:25:18.70ID:2hcvA9Yl
>>949
ゼロ魔だとメイジや始祖の血を広めると貴族や正統な王族の権威が落ちるって感じだったもんな
貴族相手のばらまきは要注意どころか身の危険に繋がるけど、平民や従者を食いまくるのが社会的に大歓迎ってのは凄いわ
0954名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 10:40:33.36ID:qkAuvB6q
大抵の作品は貴族も平民も同族で魔力の強さも無段階変化だしな
だから混血すると薄まるし拡散する
これはエルフと人間とハーフみたいな世界
ハーフはかなり弱いしその子世代になると魔力がほぼ継承されない
0956名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 10:52:21.06ID:OknOxulE
主祖にもばら撒き推奨!
とならない仕組みは(エロとしては)痛し痒しの感じはあるな
物語としては良く出来てると思うけど
0957名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 11:09:52.82ID:7uSs27EC
スケベし放題な世界にするためのエルオ世界なのに、やたら深いのが凄いわ
ロゼの目隠しが解かれた時、本人も気付かない程度とはいえ安堵したの凄く良かった
従祖を産むのが何より大事!っていう価値観だったらああなるよね
0958名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 12:18:51.24ID:8qxw54QQ
母帰還より
貴族女性にとって子を産むことは、最も大切な役割であり、誇りなのだ
ってあるからブレイクスルーすれば、ばら撒きまではいかなくても名前付きの美人は抱けるようになるんだろな
0960名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 13:00:51.86ID:xLonXP/Y
ナイーブな主祖多いせいで奔放なアピールが咎められがちな世界になってるんかな
作るのが正義なのに羞恥心もある
0961名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 13:07:46.21ID:dhf1wQb+
カルミアおっぱい早く吸ってほしい
ノヴァルフ魔封印して目の前でモンゴルっぽくするのもいいけど
純愛好きだからカルミアは正々堂々寝取ってウィルクに幸せにして欲しいです
0964名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 13:49:46.39ID:zUJfwa49
>>956
単に主祖は後に取っとくために
捕虜はブスしかいない
占領した城はブスしかいない
ってしてるだけや
0965名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 15:43:14.44ID:8qxw54QQ
>>962
それの究極系が捕虜姫
お家と血を残すバーターでロミリエやカルミアは抱かれる
主祖が足りないからシャクナやメルリィも抱かれる
0966名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 15:54:38.83ID:bhzvAOfw
どうせ今日の深夜には画像見ないと小説読めないぞ
耐性つけていこうな
0967名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 16:10:00.19ID:lDUiO1pV
捕虜姫なんで自害しねーんだろ?

家のためを思えばこそ
自分のハラを使わせないよう自害するだろ?
自分も損するけど、敵も損させることできるし…
0968名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 16:34:33.89ID:SkXro0/m
ロゼですら自殺するのは従祖故に体力的不可能なのだから
主祖の身だと更に厳しいのでは
自死するとすれば捕虜に成る前に死なないと
でも、下手したら相手主祖の治癒魔法で助かる可能性もあるから自死は厳しそう
0969名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 16:43:38.23ID:FJnP2ttJ
>>967
家のために自害すると考える主祖もいると思うが、魔力残滓をめっちゃ恐れて戦場になかなか出てこない貴族が多いことを考えると我が身大切な主祖が大半なのかもね
0973名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 18:00:17.75ID:2hcvA9Yl
主祖姫の心を折る手法は帝国の動乱時代から磨き上げられて凄いものになってると予想
>>972
起ておつ
0975名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 18:17:31.29ID:SkXro0/m
>>972
乙かれ

捕虜に成るような女性主祖はもう抵抗しないのでしょ
それ故に捕らえた方も婚姻相手として使用するから手荒な事はしない

自殺するような主祖は戦って死んでる
0976名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 18:45:04.75ID:G1UTcx+O
主祖は自害するのも大変だからな
0977名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 18:48:48.76ID:GcIE2div
そういや下半身なくなっても復活するんだっけか

心臓に杭打ちしたら死ぬのかな?
0978名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 19:14:58.39ID:VcGVgqmo
ルペッタとロゼが好きなのはわかる
ルペッタはもう陥落しかかってるけどマイナスから段々絆されていくのがいいんだよ
0979名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 19:23:03.61ID:G5T5whnm
現実でも心停止しても脳が完全に死ぬまでは十数秒~数分はかかるから、自前の治癒魔法で心臓元通りにするぐらいはやりそう
0980名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 19:23:52.11ID:SkXro0/m
>>母は俺の母だが、エヴェナピス家の人間でもある。話すか否かは父の判断を待つべきだ
この一文を今回入れたのは何かの伏線なのだろうか?
0981名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 19:38:05.39ID:YQYCumzy
>>980
いつも通りでわ?
大事な話するときとか、エヴェナピスは援軍なしで大丈夫のときとか、毎回書かれてるよ
0982名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 19:44:02.97ID:8qxw54QQ
前からそうだけどこの世界結婚したくらいじゃ苗字が変わらないくらい実家の影響力があったり実家が大事なのよね
だから実家が滅びそうなら貴族の責務で実家に帰って爺さんと子作りに帰るって話が出てくる
この世界の女性主祖貴族は半分は婚家の人間でもう半分は実家の人間っぽい
0983名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 20:05:42.94ID:/pNO3C5d
後ろ盾だからね
離縁されたり不当な扱い受けたときに助けてくれるのは実家
てか日本もそうだったし貴族女性はだいたいどこもそんな感じなんじゃないの
男性が家出て婿入りすることが多数派の世界では逆のことが起こるだろうし
0985名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 20:22:01.94ID:lSstp/mB
歴史上「姓」は氏と呼ばれる集団の名前(氏名)で
「苗字」は家の名前(家名)で元々別のものだったって
わりと最近まで知らんかった
0986名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 20:52:28.74ID:fl7mmiRv
平安貴族はみんな基本みんな藤原氏で
近衛とか九条とかが家名
リネージとかクランとか懐かしい
0987名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 21:05:40.69ID:lSstp/mB
んで記録上の高貴な女性の名が婚姻関係なく生まれた氏の姓でずっと記されてたのが婚姻後の家の苗字で記されるように変化してったとかなんとか
婚姻制度や姓・苗字の意味合い、女性の所属意識の変化がどうとかこうとか
うろ覚えだが上の方のやりとりで思い出した(思い出せてない)
0988名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 21:17:19.26ID:yDgD1bP8
結婚して苗字が変わるのは比較的現代になってからの概念だからな
日本ではとても歴史が浅い
中国なんかは今でも夫婦別姓
最近は「家制度の日本の伝統は苗字は夫婦同姓!」とかいうデタラメをよく聞くようになったが
0989名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 21:31:34.04ID:dhf1wQb+
デタラメではないでしょう
日本という概念を深く掘り下げすぎているだけで明治以降は日本の伝統になっているし
明治より前に感覚を戻すと今の都道府県同士が戦争していて庶民の感覚が日本という統一された国の下にないから考える必要はないのでは?
0990名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 21:36:23.11ID:qkAuvB6q
本姓では古代から明治にそれ自体が廃止されるまでずっと夫婦別姓
家名/苗字は現在の所属だから同姓だろうけどそもそも女はまず名乗らない
中世は別姓か同姓かではなく名字の一般化への過渡期
0991名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 21:40:31.03ID:yIw50QDv
日本の親族と中国の宗族の考えは根本が違うし、明治維新でそれぞれ別物の氏・姓・名字・苗字が全部ごっちゃになったから現代の感覚で語るのは無理がある
エルオ大陸貴族の婚姻感は宗族のそれに近いかもな
配偶者は家族であっても血縁がないから宗族には入れない
0992名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 21:47:28.97ID:YQYCumzy
エヴェナピス・コハリィになったりすることもありうるんだろうか
それは無いか
0995名無しさん@ピンキー2021/11/11(木) 22:42:01.85ID:H5Yr8k6s
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