侯爵嫡男好色物語 Part.48
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お前達にひとつ良いことを教えてやろう。蛇は前にしか進まない
「侯爵嫡男好色物語 Part.47」が 48 になることはっても、その逆はないのだ！ やっぱり若様には転生者として
今世の家族には愛情を持たない派でいてほしいよね
ファニィに対する執着は家族の親愛から来るものじゃなくて
あくまで性欲から発生したもの
今回もしっかりじいじを見捨ててそれを証明してほしい じいじに家族愛を向けず性欲で抱け！って読者は初めて見たな 起死回生の一手を求めてマクニスが出撃してきたところをライシュリーフを壁に挟撃派としては
蛇となるとまきついて背骨砕くのはなんて表現したらいいんじゃろうな
まあ蛇だから丸呑みかもしれんけど牙ほどかっこよくないな
蛇の川登りの大蛇とかけてなんかかっこいい作戦名つけるのかね 作戦の内容によるだろうなぁ
アルクノアを突破するなら蛇の道作戦とか 今回の話は主人公に囲魏救趙の逸話を再現させる前振りじゃないの？
主人公は地球の歴史に詳しいし、話全体の流れがそうしろと言ってるみたいだし 死にそうなガルフィスと時の人のウィルクだとどっちの命を取りにゆくのだろうなあ
キンドロア＆マクニス 主人公は屑だってあらすじに書かれてるんだから
屑らしく自分の性欲優先で祖父は見殺しでいいよ >>8
へ…蛇の脱皮…
(どうせ元ネタ分かるヤングマンおらんだろ…) 「それに奇襲をかけて攻め取る価値のある要所はもうございません」
ライシュリーフ城のような奪えたら大金星になるようなところは存在しないそうだ。
あるとすればオセロリア市くらいだとも。 みんな楽しみにしてたのか感想の付き方がかなり早いな
ロミリエ登場回やレヴィオス王刺された回に並ぶ勢いだわ オセロリアはあまりに遠いしそこ落としたからってあとどうすんだ？とも思うから
ヴェアドバーグを落として、動いてるキンドロアやマクニスをぶっ殺すってほうが確実かな
ヴェアドバーグをラクに維持できるのがメルギン案だとか まあウィルクはオセロリア目指すとして
別働隊への対処を解決するのはリアライトとかの知恵のはずだから
単に従祖に結晶もたせるみたいな若様の思いつきだけでクリアできる方法ではないはずなんだよな >>5
近親ジジホモとは業が深いな…しかもウィルクが攻めだろ？
ウワァ… 次回はガルフィス敗走させて戦勝ムードのシュピアゼイク側がびっくりどっきり大混乱するパート先にやって読者のワクワク感引っ張る展開とかありそう >>13
ウィルクはヤングマンだからエビの脱皮派なので… 作戦名は毒に関するかもと妄想 前回は蛇の牙 牙から毒が回ったみたいな シュピ家との小競り合いを延々と描くつもりも無いだろうから
一気に首都侵攻じゃないかな こんな良いとこで終わるとかそりゃねえよと思ったら分割じゃったか >>7
通称は蛇の御山昇りになりそう
作戦名は口上的に考えると、蛇の御山昇りに由来する名前になりそう
あとは弱ったガルフィスを下顎、ウィルクを上顎と見て、蛇の顎作戦とか？
蛇の牙作戦と思いっきり被ってるが ライシュリーフの南が手薄かつシュピが攻めたときに南の防塞を破壊しているってのがもうアレな
シュピが周囲のムカデの足になりそうな仲良し貴族集めて戦勝の宴してるところを
迂回してきた若様が皆殺ししちゃうんでしょう？ >>17
動いてる敵は逃げる可能性がある
逃がせはジリ貧確定
ウィルクの攻撃目標としては適していない でも思案を読んだ感じだと下顎が問題ってウィルクが言ってるしオセロリア市じゃなくて本軍の後ろに噛み付きそうな感じがするけどな 物語の展開的にはオセロリア攻めなんだろうけど
仮に空き家のオセロリア落とせてもその後の継戦能力が疑問なんだよな
隷祖の兵士を送り込めないことには変わりないから前線からUターンしてきたシュピ軍を抑えるのが厳しそう 結局、シュピアゼイクにまわってた毒は発症しきらなかったんだろうか
それとも毒による隷祖の心離れは戦後に効いてくるのか >>29
それ、ガルフィスが健在というぜんての上でのシミュレーションだから
ガルフィスが戦力として当てにならなくなり更にシュピ側にそれがバレた段階で参考にならなくなった メタ的に逃がさんとうまく殺せた…でもいい気もするけど
マクニスがオセロリアにいたままでそっち殺す展開のがいいか？
わからん マクニスが後詰めに出陣してロミリエが留守番のオセロリアを訪問するウィルク。
「ヴェアドバーグの方から来ました。お嬢ちゃん一人で留守番えらいね。お家の方が戻ってくるまで家の中で待たせてもらうよ」
名付けて押し込み強盗作戦でどうでしょう >>32
でも状況的にはマクニスもキンドロアの援軍にいってライシュリーフ城攻めてるだろうしそんなに変わりなくないか？
ガルフィスも回復する見込みだし ライシュリーフ取りに行くのは足踏みであって前進ではないといってたじゃないの
だからオセロリアは取りに行かなきゃいかんのだよ 普通にライシュリーフコースじゃないかね キンドロア獲れるなら十分事態は前進っしょ
>>30
オセロリア強襲で落としても土地勘もなければ向こうの影家も他の主祖の動きも全く予想できん中守る訳だしその後どう立ち回るかを考えたら現実的でない気がするよな >>37
オセロリアを落としたあと駐留せずにアメリア側沿いの防衛施設を破壊しまくって
兵士はそっちから補充って手でいける・・・か？ 主祖という戦略兵器がいるから首都の価値なんてそんなにないだろ
この状況でオセロリア落としたとして合流したシュピアゼイク2人がガルフィス殺して
それならこちらもとそのままニューネリーに来たらウィルク的には終わりだよ
従祖はクォルデンツェが多くても影主祖の数で負けてるんだから
それよりは逃げられない状況にして前当主と現当主を討ち取ってから
ロミリエ側室にするとでも条件着けて降伏させた方がいい >>37
土地勘は現地の平民が協力すれば十分じゃないか？ >>36
ライシュリーフ防衛が足踏みであってキンドロアとマクニス含むシュピアゼイク本軍を壊滅出来るのはオセロリア市獲る事より前進だと思うけどな >>39
それで終わるようならウィルクの初陣前の時点でニューネリーが攻められてるだろ ライシュリーフそのものには向かわずとも
ヴェアドバーグにいるってだけでもうガルフィスは救えたも同然じゃんね？
キンドロア引き返すでしょ そもそも無策でヴェアドバーグ取ったら
前線のキンドロアとオセロリアのマクニス
どっちに攻めても遅滞戦術を取られて必ず挟撃される、っていう253話を踏まえてないやつ多すぎないか >>41
なんでウィルク一人で敵主祖2人楽勝の前提なんだよ だからそこでリアライトも検証してきたメルギン案でしょ
詳しくはわからんが >>35
ガルフィスに魔力不全が出たという情報はクオルデンツェ側に圧倒的に不利な情報だから
この情報が王国や帝国に広まったら今回の戦いを何とか乗り切っても、これ以上攻めきれずに何処かで講和させられる。
ウィルクの目的は既にヴォイストラ北平原の決戦に勝つことではなく、一気にジュピアゼイクを滅ぼす事に変わっている。それが蛇は前進すると言う言葉て表されてると思う >>46
その中身の話をしてんだよ
少なくともヴェアドバーグでボッ立ちして使えない爺さん庇ってウィルクが挟撃を受けることにメリットはない ＞494 名前：名無しさん＠ピンキー[sage] 投稿日：2021/11/17(水) 21:12:17.73 ID:uT/n2S3o
＞コミカライズ生き残れそう？
＞2021年11/8-11/14 漫画ランキング コミック週間売上BEST500
＞195位 侯爵嫡男好色物語 ～異世界ハーレム英雄戦 １ マッグガ－ ＧＥＮ 2021.11.12
＞※30位以下のおおまかな実売目安（推定）
＞30位21600/50位12150/100位8000/200位4300/300位3150/400位2200/500位1800
このランキングだと11/15-11/21で143位になってるのな
日別ランキングで一番順位が高かったのは15日の34位
最新の11/21でもランキング内に踏みとどまってるな
この結果を出版社事情とか詳しい人に解説いただきたいところである >>45
いやガルフィス回復する見込みあるから2対2でかつ奇襲+挟撃の形に持ってこれるじゃん？ ガルフィス当てにする作戦は博打を通り越してる気がする ガルフィス救うことが主目的ではなく
まぁとにかくマクニスまでぶっ殺せればいいんでねーの
別にオセロリア攻めるルートだってかまわんけど ・オセロリア奇襲占領して状況安定するまで死守
・マクニス・キンドロア討ち取ってシュピアゼイク家の威信失墜（最低でもマクニスは討ち取らないといけない）
このどちらかならライシュリーフ戦闘前よりクオルデンツェの優勢が喧伝できるな >>50
ガルフィスの回復を待つ間にオセロリアからの増援が来たらウィルクが挟撃されて1対3になるかもね >>54
魔力不全起こしたのが一昨日の夕方だから回復する見込みはあると思うけどな
というかみんなは他にどんな予想してるんだ？
オセロリア都市攻略戦こそないと思うんだけどそれとも全く新しい案？ 1: ガルフィスが回復する見込みってのは一月安静にしてたらとかそういう話であってこの戦では全く当てにできない
2: マクニスを攻める姿勢を見せればマクニスはオセロリアを犠牲にしてでも引き続けてキンドロアを待ち挟撃する
3: キンドロアはガルフィスに後背を突かれる心配がないのでヴェアドバーグが襲われたと聞いた時点で引き返してマクニスと協働して挟撃を目指す
この辺は前提として共有していいんじゃないの
そしてメルギンやリアライトの案でどれを曲げてくるのかというのが目下の問題だろう オセロリア強襲ロミリエゲットからの
（ロミリエを餌にして）マクニス撃破だと予想してるんだが。 >>56
一月とかあったっけか？
早ければ半日って今回の話であったしそう回復に時間かからないからライシュリーフ城にも残ってるんだと思ったんだけど >>58
何が問題？
『魔力不全は早ければ半日で快復します』は期待値が半日って意味じゃないだろ？ >>57
都市攻略戦がそんなにすぐ終わるのかって問題があるからな
本拠地空にはしないだろうし >>59
いや一月は適当だけど
「遅くても数日で治る」みたいな予想が立つならそれを前提とした防衛計画の話をだろ？
なのにガルフィスは城を枕に討ち死にするみたいな話をしてるってことはこの戦の最中に治らない可能性の方が高く見積もられてるってことじゃないの この人ここ最近ずっと間違った前提から話を組み立ててるが
それを訂正されても一切顧みず修正せず持論も曲げずに話し続けてるね >>64
ココ最近のスレとか知らんけど
そんな明白な間違いがあるなら明確に指摘しなよ キンドロア撃破で前線維持は前進でいいと思うが、まだシュピ戦やるの？ってなるかもしれない
オセロリア攻めもあるかも！ってのもわかるし、メルギン献策でどうにかなるかも！ってのもわかるが、落としちゃったらその後どーするの？は散々描写されてるところが懸念
こっちはメルギンの策でもどーにもならんし
シュピから人心が離れつつあるのが良い方向に作用するかもだが、果たしてそれだけでどうにかなるものなのか
そういやだいぶ前に武官と「気付いたら若さまがオセロリア陥落させてそう…やっちゃダメですよ？」「ねーよw」みたいな会話してたがフラグだったのかな？ 話の流れとウィルクの発言的にどう考えてもガルフィス救援&ライシュリーフ確保よりシュピアゼイク撃滅が作戦の中心って感じだけどなあ
オセロリアをどう攻めるかはわからんけど、この作戦でシュピを滅ぼすには要所がそこしかないでしょ >>62
魔力不全は魔力がいきなり100から0になる症状。早ければ半日で0から100に戻る。
ただしずっと主祖の悪意が飛び交う戦場にいたら寿命を大きく縮めるから城に踏みとどまった時点で先は長く無いとおと思われてる。
だからむしろこの戦いだけなら戦力として期待できる状況なんで1の内容は真逆なんだよ >>62
今話でもあったけど、騎士や武官の見方はちょっと安定志向というか悲観的というか、実際よりも悪く見積もってるところはあると思うよ
だからウィルクは迷ってるわけだし
騎士や武官の言葉の全てが厳然たる事実ならウィルクも迷ってないと思うよ
なので言葉をそのまま素直に受け取った予想は外れてるんじゃないかなぁ 別にオセロリアを落とさないでも、適当に焼き払えばいいんじゃね？
ヒットアンドアウェイ方式で
なんなら首都そのものは焼かなくとも、周辺の農村を適当かつ盛大に焼き払えばいいんだし
それでシュピアゼイクの威信は落ちるし、常識的に考えれば警戒のため軍を後方に下げなくちゃいけなくなる オセロリア攻め派は多分ヴェレット倒したノリをもう一回見たいんだろう
気持ちは分かるが今回は万全に構えた敵陣の腹の中だからな >>65
少なくとも
＞1: ガルフィスが回復する見込みってのは一月安静にしてたらとかそういう話であってこの戦では全く当てにできない
これは今回更新で最短で半日ほどで魔力障害から復帰して魔力さえ戻れば立て直しは容易だと本文に書いてあるので頭から最後まで完全にデタラメですね
そりゃあ読んでから出直せって言われる まあでもアルクノア汚染区通ってからのヴェアドバーグ市を攻略する所までは間違いないよな？
そこから武官から指摘されてた事をどう解決するかが問題で 滅ぼすといって場所が重要なんじゃなく主祖を殺せればいいのかなって
逃げられるかもとか挟撃とか結局は……
ファニィのために自重しないウィルクが全力出せばなんとでもなる戦力ってことかなと 誰かが前に言ってたフィールド籠城案が結構ありそうに思えてきた
戦力偽装で時間稼ぎ&敵予備戦力誘引してる間にオセロリアのマクニス強襲決められないかな つまり「魔力不全は早ければ半日で快復します」をどう読み取ったかという話か
早ければってのは希望的観測であって
ほんとに半日で快復なんかしたらご都合すぎんだろと俺は思うけど
逆に文字通り半日ちょっとで快復するはずだと読んでる人もいるってことね マクニスは千載一遇のチャンスに後詰めとして出てるのか、それともオセロリアの護りを固めてるのか
どっちだろーなぁ ガルフィスが使い物にならなくなると思われてるのは今じゃなくて数年後だからね
ウィルクが目指してたシキナオン経由のオセロリア制圧でも一旦支配するのは全土じゃなくて主要都市と経路だけだったかな
その場合頭が潰れてしまうと悲惨なことになるな >>76
そもそもウィルクが到達するまでに半日なんて余裕で過ぎるんだ
だから半日って言葉自体はどーでもいいんだ
まぁこの一連の戦闘中には復帰するでしょ、みたいな味方が普通じゃね？って話をしてるだけなんだ ぶっちゃけ早ければ半日を半月と見間違えただけって認めたら？ >>77
まー普通に考えたら前者しかないわな
そんでオセロリアが空き巣できると >>79
この戦闘中に復活できるかどうかは
完全に個々人の妄想の範疇になる気がするけど
なんか根拠あったっけ？
>>80
流石にねーよ >>82
見間違えたわけじゃないのに一月安静にしてたらが共通認識でいいよな？とか言っちゃったの？？？ >>70
それで何が変わるの？
隷祖なんていざとなったら絞るだけだし、魔力不全ガルフィスは前線から下げざるを得ないし、首都近辺まで食い込んでたらウィルクが下がる際にも後方突かれるし、危険を冒して得られるものとして釣り合いが取れてるとは思えないな ガルフィスが作戦に参加できるか できるできないではなく
参加できるなら 何をさせるか 参加できないのならウィルクが作戦をどうするかって考えでよくね
人それぞれ考えがあるから その軸で考えたらこうできるって話を展開してるだけだから喧嘩はやめな >>84
>一月安静にしてたら"とか"そういう話であってこの戦では全く当てにできない
一月ってのは例え話でこの戦闘では読めないから当てにならんというのが論旨なのにどこ突っ込んでんだよ >>77
この状況でオセロリアの護り固める理由は無くないか？
少なくともシュピ側はライシュリーフ城攻略より先に進めるか否かって認識で逆に押し込まれるってのは想定の外にあるだろう んでオセロニア奇襲して
ロミリエ誘拐して逃げると予想 >>77
日本の戦国時代の軍事的常識で考えるのなら、シュピアゼイクが狙うのは
ライシュリーフへの増援を万全の体制で迎え撃つ後詰めの計じゃないかな？
その考えで行くと、主祖と従祖の数でウィルクを圧殺するためにほぼ全戦力で出撃してるはず
首都には最低限の戦力しか残してないだろう つまり余分な一言で論旨がボケたわけだ
俺もガルフィス当てにした作戦はどーかと思うよ
てか流石にそれだと確固たる決意があっても通らない気がする 今しかあーだこーだ出来ないからな
蓋を開けたらあーだこーだする余地がない めんどくせえからファニィとロミリエの乳首相撲で決着でいいよもう オセロリア焼き払いは成功できたらクオルデンツェの勝利を強烈に印象付けできるからやる意味は大いにあるな
ガルフィスが負けたままの停戦が非常に危険だと言われてるのの裏返しで成功したら大陸中に宣伝できる
あくまで仮にやったとしたらの話でしかないが ただ問題は浄化の魔法使える人が
そんなに増えたか?ってことか むしろガルフィス全く当てにしないでウィルクだけで何とか出来るかこれ？
挟撃するならガルフィス回復は必須だろうしオセロリア攻めるにしても攻略したところで余力たっぷりのキンドロア達が戻ってきたらどうしようもないと思うが オセロリアを攻めるにしてもずっと維持はしないか
ロミリエ先って予想も一理あるが……
まず出てくるマクニス殺す 次にキンドロア殺す
ゆっくりロミリエ頂く
こうかな 救援じゃないって言ってるんだからオセロニア一択な気がする
そして展開的には多分焼き払うとかでグダグダ続ける意味はないので落とすだろう そもそもパパはどうして王国行っちゃったんだよ…
行ったら隙をついてシ家攻めてくるてわかってらはずやろ…?
何の備えもなく行くパパとは思えんが… >>96
そのあたりのどうなんやろな
ナンボナン兵にちょっと触れたりしてるしさすがに敵地攻めるとして隷祖兵置いて従祖兵のみでいくのはなあ ファニィが覚悟キメてるのと同様に、ロミリエも覚悟キメてそうだよなー
マクニスとキンドロアが存命ならロミリエが降ることはないだろうし、ロミリエを無傷で手に入れるなら、オセロリア攻める前に二人の首が必須かとは思うから、ウィルクが攻める順番としてはオセロリアが最後になる気はする
まぁロミリエがヒロインじゃなくて丸焦げ要員とかダルマにして孕み袋とかなら話は別だが…そんなことは無さそうだし
もしくはロミリエが家を憎んでて滅ぼしたいウーマンなら速攻降るとかあるか…？ >オセロリア隊は若様の奇襲部隊をシュピアゼイク領内に深く引き込む形で退いていくと考えられます。
ずるずると引き込まれ、最終的にはオセロリア都市攻略戦に至るかと。
そうなればオセロリア城に待機しているシュピアゼイク家の主祖が総大将に立つでしょうから、落とすことは容易なことではありません。
そうして攻めあぐねているうちに退路を塞がれ、圧殺されることになります
ノープランオセロリア攻めは駄目って言われてんのよ >>101
ルペッタが追いかけられたせいで靴をダメにしたと言ってるから
汚染区内でも穢土を踏まずに靴をダメにせずいける道もあったのかもしれない >>102
全力威嚇で気絶させるとか？
ルシア戦で全力以上の威嚇の出し方も経験してるし >>100
王都で大決戦前の最後の詰めしてくる予定だったんだろうな
魔力不全は予想しようがないというか、それを気にしてたら何もできないタイプのトラブルだから仕方ない
備えはウィルクだ
そういやなし崩しで大決戦完全に無くなったな
いつかやる相手が現れるんだろうか
ゼルドミトラとか怪しげだが… ま 結局ウィルクがどうするかは オセロリア攻めorキンドロア本隊攻め の二択
オセロリア攻め→大金星 ただ維持できるか不明 キンドロア本隊攻め→押し返す 運がよければキンドロアを打ち取り
どっちかと言うなら オセロリア攻めがいいかな まあそもそも簡単に落とせるかも不明だけど >>104
それはないともう
「帰省」でメルギンが靴を修理してるし >>85
以後シュピアゼイクは領土全部を警戒するために主祖の配置を分散せざるを得なくなる
戦力配置の自由度が激減するし、各個撃破の的になりやすくなる
引いては前線に配置できる戦力も減る
あと対外的にクオルデンツェ家有利との評判も得やすい
あと君は隷祖の価値をあの世界の貴族よりも低く見過ぎてる
隷祖と領地無しでは主祖は主祖であっても貴族ではなく、単なる力の強い奴でしかない
貴族が貴族としての立場を謳歌するには隷祖が稼ぐ金と食糧と文化が不可欠
主人公も作中で「金は金として力がある」と言ってるでしょ
金と文化とかしづく隷祖無しなら、主祖と言えども洞窟でウホウホ言ってる野蛮人と変わらないぞ
主祖って破壊する力はスーパーマンでも、何か作ったり書類仕事する能力は隷祖と大して変わらないのだから
まあつまりは、あの世界でも隷祖は隷祖でそれなりに価値があるし、
そこまで割り切って隷祖を無価値とするのは貴族でもそうは居ないんじゃないかってこと
自分とこの首都を焼き払われても、それでも敵主祖の首を上げる方が価値が高いとまで
割り切れる貴族ってそうは居ないと思うぞ シュピ家の主祖数が読めないのがきついわ
こっちはルークセがのんびり王都に行ってるというのに・・・ >>107
落とせなくても街に乱入して
姫強奪して撤退して交渉でしょ
まさか穢地突破すると思ってないだろうし。
地図が表示されてる意味を考えよう >>103
それ引き込んで守る戦力あってこその話だから
その戦力が続々じい様狩るために出払う展開ではあてはまらんよ >>70
それくらいじゃガルフィスの魔力不全カード手にしたシュピアゼイクのが上になるぞ？
帝国介入してくる可能性がかなり高まるわけだから >>112
爺様狩るのに出払ってるって言っても防衛力まで投入する訳ないだろ
攻め入る方は守る方の3倍の戦力が必要なのを考えたら奇襲で落とし切るのはまず無理だよ >>109
戦争中の更に緊急事態に
確固たる決意を持って
反対を押し切り
危険な道を通って
オセロリア近辺の村を焼く！
とか言い出したら頭がおかしくなったと思われそうだね
多数の敵に背後から襲われますけど、マジで撤退どーすんのよ
キンドロア下がればガルフィスは助かるけどさぁ… マニクスが必ず前線に出るとも限らんのよな
まあ出るだろうけどそれを前提にした作戦はリスク高い
まあ賭けだって自覚はある作戦みたいだしその前提で行くのかも知れんが 良くも悪くもウィルクが好き勝手出来る現状はロミリエを囲うのに丁度いい状況になっているけれども敵家の姫を密かに囲うリスクがね >>112
いくら優勢だからってオセロリア空にしないと思うけど
武官もそう言ってたし >>116
後詰めは分家とかでもおかしくはなさそう
ネームドはエトアリースしか出てないけど、クオルデンツェと違ってそれなりにいるようだし 共通
・アルクノア汚染区を通る
・ヴェアドバーグ市を攻略する
オセロリア攻略派
・オセロリア市を攻略する
・マクニスがいたら殺す
・ロミリエ人質にする
・キンドロアが戻ってきたらガルフィスと挟撃
問題
・守備隊に上手く引き込まれて野戦が出来ずに都市攻略戦になって長引く
・ガルフィスが回復せずにライシュリーフ取られるかも
挟撃派
理想
・背後から奇襲してキンドロアと騎士達を殺す
・マクニスがいたら殺す
・その後オセロリア攻め
問題
・オセロリア守備隊に邪魔されて辿り着く前に決戦終了
・ガルフィス回復せずにウィルク1人で主祖2人と戦闘かも >>111
んーと まずオセロリアに強固な防衛線がない保証がない どの主祖が守りについてるか不明だけど
姫を強奪って 意表を突くと簡単に攫えるほど無防備な状態を想定してるの？ >>121
オセロリア攻め最大の問題は倒した後だと思う
挟撃は位置関係次第で挟撃される側になりかねないのもネック マクニスは出てくると思うよ
ぶっちゃけライシュリーフを落すかガルフィスを撃破した時点で不在のルークセが戻る前にウィルクと交渉したいと都合のいいこと考えてそうだから 今このタイミングがクオルデンツェの悲願であるシュピアゼイク打倒を果たす最後のチャンスだから
どうにかしてヴォイストラ平原をクオルデンツェ優勢に傾けて外野に四の五のと介入される前にシュピアゼイク滅ぼすいう話じゃないの？今の流れ どんなに爺討伐に戦力回してるにしても少なくてもザルフィスルークセ留守のニューネリー市ど同等の防衛力はあると常識で考えたらわかるだろw 正直ブス城はもう意味無いだろ
姫強奪して有利に講和した方がいい >>122
オセロリアが麦鎌ライシュリーフぐらいスッカラカンなら空き巣するのもいいけど、どう甘く見積もったってそんなわけ無いし、そもそもそれやると「またかよ」ってなって、物語としてつまらないよね… オセロリアは落とせたとしても占領し続けるのは現状だとまず無理なので >>125
それ社交前のアテラハンのところの話だから大分前の状況ですね… >>129
その問題って策でどうこうなるものでもないのが厄介なんだよな
リソース足りませんってだけだから、どうしたって時間がかかる あの姫未来の平和のためにとか言えば
着いて着そうだし。
姫と一緒に帰還して交渉して
パパ帰城を待つ ガルフィスの魔力不全カードをシュピアゼイクが手に入れてしまった以上ここで半日でガルフィスが回復して追い払ったところでクォルデンツは厳しい立場になるからな
介入嫌がってた帝国が介入してくる可能性がかなり高まってくるわけで
王国側だって足元見てくるのが目に見えてる >>132
登場人物をバカにしたがるのは、物語を馬鹿にしてるのと一緒だぞ >>131
周り無視して奇襲で落としても出来上がるのは孤立無縁の飛び地の占領地だからな ガルフィス見捨てて、オセロリア急襲ロミリエゲットで、ライシュリーフ陥落ガルフィス死亡だと引き分けか、帝国への影響力が減ってシュピアゼイク寄りに介入される危険性を考えれば、
ライシュリーフ救援してガルフィス生存、敵主祖撃破の誰が見てもクオルデンツェが勝利したとわかるの方だと思うけどな、
その勝利の結果が前当主だけなのか大決戦並みの戦果なのかわからないけど、
そもそもガルフィス見捨てる案だと騎士が納得しないだろうし、後で家族大好きなファニィが怒ると思うんだけどな。 >>133
ここで決めないと後手後手になるの目に見えてんだよな
なのでオセロリアを落とすんだろうけど、付随する問題の解決が全く見えないわ
果たしてどう解決するのか…期待だな >>125
ライシュリーフへの長期単身赴任はしたくない
打倒シュピアゼイクを託されたくない。父と祖父の代で終わらせてくれ、という心の叫びの後に心を決めたのだから滅ぼすのだろう 武官のツッコミ具合からしてリアライトがOKを出したメルギンの奇策を使うんだろうけど
街を落とせるようなものなのかね >>136
休戦がイイなーとか言ってた社交前のウィルク像に引きずられてるんじゃない？ >>134
別に馬鹿にしてないよ
作中から、シュピ財政難だし文通と踊りで好印象だし、
拉致ってエロいことしないと
ノクターンの意味ないだろ? >>100
ガルフィスに何も無かったら今回も小競り合いで終わってたでしょ
ガルフィスの不調とキンドロアの想定(願望)が一致しなければここまで押し込められない >>131
シュピアゼイク打倒後のヴォイストラ平原を一大商業圏だか交易路だかで取らぬ狸してるみたいな話の流れあったはずだから
占領せずに焼き討ちして都市機能崩壊みたいな非道な策は取れない取らないだろうし本当にどういった過程を経て結果まで導くんだろうなこれ メルギン案聞いた後で下顎問題に悩んでたからメルギン案でヴェアドバーグ市攻略までの目処が立ったんじゃないかとは思うんだけどどうなんだろう
あと下顎問題はどう解決するのか >>146
本家滅ぼしても分家がシュピ名乗る
って作中でも言われてたし、オセロリアだけ落としても周囲を敵に囲まれちゃってんだよね
まぁ分からんわ
フェアなミステリーとかじゃないから、後出しでなるほど！ってなるような驚愕の事実が発覚したりするのかもしれんが… >>142
好印象どころか文武両道意味不明で恐怖されとるがな 「ウィルクくんが呼んでいるような気がして来ちゃった」という鬼札 >>147
>ガリアナ子爵は無条件に頼れる相手ではない。親クオルデンツェではあるが、盲従しているわけではない。
利があるから従っているだけなのだ。対シュピアゼイク戦で働きを求めるなら、相当な対価が必要になるだろう。
>恩に着せられて上手いことしゃぶり尽くされそうだ。俺はおっさんにしゃぶられたくはない。
だけど状況が変わったからやっぱり呼ぶ……とか？ >>150
想定通りの大決戦のタイミングに合わせて誘導は出来たかもしれないが、この緊急事態だとクオルデンツェの牙だけでってのが現実になりそうだね >>151
流石に時間的に無理だろうな
ぱっと思いつくのはマナラル結晶持たせた別働隊に頑張ってもらうってのだけどどこまでやれるのか 下顎が無くても行けると判断して挟撃するのはリスキーだよな
失敗した時に逃げ場を失って詰むし
やはり下顎になる何かがあるのでは？ ふと頭によぎったとんでも案なんだけど別働隊にシキナオン攻めを振りだけでもさせてオセロリアの予備戦力引っ張り出した隙をついてウィルクのオセロリア攻めってのはどうだろう？
ヴェアドバーグ-シキナオン間がどれくらいで進めるかとか別働隊がどれだけ持つかとか色々突っ込みどころはあるだろうけどただでさえ少数なのに更に戦力分けないだろって感じで騙せないかな？ >>143
キンドロアがガルフィスの魔力不全に気づいてたっぽいのはなんでだろうな
シュピ家は多数の主祖を従えてた経験があるから魔力不全が近い主祖にはこんな行動が多い、みたいな知識があるのかも ニューネリーのことは任せる。……だから、お祖父様のことは俺に任せろ
ガルフィス救援のブス城でええんじゃね。これでオセロリア奇襲はサイコパス味を感じる
オセロリア取ってもガルフィスが討伐されたら元も子もない…
ただガルフィス助けても±0に戻るだけ(寧ろマイナス)だから、前当主キンドロアの首を取る前提の奇襲作戦を立てる必要がある
オセロリア強襲の場合は都市とロミリエっていう分かり易い成果があるんだけどね…
下顎問題が解決できなかった以上は、どっちの案も既に破綻してると思う。その分はリスクを受け入れる覚悟が必要になって、その覚悟を今回のファニィで完了したって感じかな シュピアゼイクは家の存続を最優先するからオセロリア取られてもガルフィス討伐を優先はしないだろ >>155
窮地に駆けつけるならプルーメじゃね?
で拉致ったロミリエと修羅場に そういえばガルフィスがずっと魔力残滓の事言ってるが、戦場に女連れてくる貴族が出てこないな 週末が楽しみだな
マクニスがライシュリーフ側に移動してればオセロリア直撃して占領せずに焼いた後に平原側から追いかけてくるマクニススルーして人手不足が予想されてるシキナオン側を突っ切ってライシュリーフに戻ったりとか出来ないかなぁ メタ読みするともう2章に入って80話近く使ってて執筆時間も4年を超えた
流石にもう終わらせると思うからここでケリをつけると思うよこの先もまだまだあるんだし
そうなるとライシュリーフに行ってガルフィス救援でまた停滞ムードってことはない
それにこれまでの傾向から戦争においてウィルクが自発的に奮起を促し鼓舞する時は必ず戦果を上げてきたから作者は今回の鼓舞も同じようにすると思う
オセロリア制圧しにいってマクニス強襲、そのまま反転してキンドロアを挟撃、このくらいあっても驚かない >だいたい真正面からの都市攻略戦なんて奇襲でやるものではない。オセロリア市に向かうことが完全な間違いだということはよくわかった。 >>166
もちろん事前に否定されてるのも分かってる
けどやると思うね。理由はウィルクがこの物語の主人公だから >>165
理屈の上ではライシュリーフ、面白さの意味ではオセロリア奇襲って気持ちはある
>>164
これええな。シキナオン市を通って帰還すれば侵攻ルート回が無駄にならない
オセロリア占領のこと一切考えず、ロミリエ誘拐を目的として、それからガルフィスの救出に駆け付ける強化版ピンポンダッシュ作戦
人質のロミリエを餌にしてヴォイストラ平原での大決戦を強要できれば、クオルデンツェの面子は守られるし、決戦も有利な方向に進めることもできる
マクニスとキンドロアを狩るのは大決戦で、因縁的にもウィルクが狩る必要はない良い気がした >>168
なるほど
ロミリエ誘拐のピンポンダッシュえぇな
逃走経路も手薄のシキナオンがあるしｗ
つか正解コレなんじゃね？ｗ
なかなかいい作戦 メタ読みならキンドロア獲りいってライシュリーフ確保そこでじっちゃん復活して向かってきてたマクニス撃破コースもある
単に本拠地特攻でマクニス落としたらシュピアゼイクの株が下がるだけだが極小数での暗殺的な感じならアリか？ >>170
あぁそのパターンもあるね
少なくともこの戦いで2章は終わるだろうから章の締めくくりの戦果としてキンドロアマクニスの両方、もしくは少なくともどちらかは必ず落としてクオルデンツェ超優勢で締めくくられると思ってる キンドロアはライシュリーフ攻め最前線にいる。
首都オセロリアはおそらく主祖1-2人は最低いる。エアトリースとか影家とか。
マクニスがどこにいるかで、作戦全く変わってくると思うんだが、、どこにいるのよ？
マクニスさえ殺せれば、もう対シュピアゼイクは実質勝ちだよね？男の後継者いない、キンドロア高齢。長期戦に持ち込める。
がんばってオセロリアだけ落としても、地理分からない、周りの貴族完全に抑えられない、キンドロアマクニス二人残ってる。
と思うんだけど、マクニスどこ？ 正直まだ出てない情報が次で出てそれ次第な気がせんでもない
>>172のマクニスの動きとかまさに全てを決めるし マクニスは物語的にはオセロリアかライシュリーフにいると思う
現実的に考えると外交で留守にしてる可能性もあるけどその場合確実に逃す事になるんでそのパターンは考えない
オセロリアの守護をロミリエに任せてキンドロアとマクニスでライシュリーフを落とそうとするのが手堅い動きでは メルギン案が分からないから何も言いようがないんだよな
俺は平民反乱推し
南方でさんざん隷祖の話してたしここらで隷祖活躍はあると思ってる
にしてもこの世界で遅滞戦術ってどうやるんだろうな（特に対ウィルク）
定期的に威嚇ぶっ放すだけで従祖以外の兵士全部使い物にならなくなるし 隷祖関連はマクニスとキンドロア両方ないしどっちか始末してから雪崩の如くシュピアゼイク領内の旗色を変えるのに使うのではと思ってるが お祖父様にはもう頼ることはできないと思え、なんて言ってるしガルフィスを組み込んだ作戦案にはならないと思うんだよな
あってもこのまま囮に使うくらい
欲を言えばウィルクが単独でどうにかしようとして独断専行してトントン拍子で上手くいくかと思いきや、最後の一押しが足りず詰みかけたところでガルフィス復調が熱い展開で良いと思います
具体的にどんな作戦かは知らん 社交のときのロミリエの件もあるし
議論は良いけど頭ごなしに否定は気をつけたいね 「ここに作戦を告げる」
「アルクノア汚染区を打通してヴェアドバーグを奪取、ライシュリーフ攻城軍の背後を扼することにより敵主力を誘引する」
「ヴェアドバーグ北域において敵主祖軍を捕捉し、これを撃滅する」
「爾後、戦果を拡張してヴォイストラ平野からオセロリアを陥として、ロミリエを奪取。講和とする」 なんやかんやでマクニスやキンドロが死んで絶望諦観レイプ目のロミリエとのエッチを待望しています ロミはそういうのないだろう
誇り（）守るために自決するんじゃね? ロミリエは兄に爺さんに父まで殺されてウィルクに抱かれるのか
メルリィは実家が滅亡するくらいなら近親上等だしファニィも逆の立場ならヴェレットに抱かれてたやろな
この世界の女性主祖は血と力の継承の為に大変だし我々とは常識が違うな ここまでのGIRON見てて、マクニスとキンドロアの首をオセロリアの前に並べてロミリエに城下の盟を誓わせる、あたりかなぁとか思った。 >>180
オセロ詰めてるマクニスとぶつかるの?
うーん… つかロミは生存確定してるんだっけか?
表紙のとこにいたっけ? コミカライズのウィルクと主祖ヒロイン選抜らしきページにいたような気がする 教科書的には、南から攻められてる城に北から増援するより
攻めている敵の南に一定勢力を差し向ける方が効果は高い。
問題は、幾つかあって
１．ライシュリーフが早期に落城する可能性 → 北の支城で耐えてもらって、南から攻撃
２．ブス城攻城軍の後詰に当主が参加する可能性 → 乾坤一擲になる。マナラル結晶の出番か？
シュピアゼイク第二梯隊の釣り出しは、協力的な村民を使役すれば可能だと思う。
協力的な村長が救援要請して市の守備隊を吸引して撃破、わざと逃がしてでイケる。
村人に道案内をさせて汚染区を利用できる戦場を選定すれば包囲殲滅が可能か？ オセロリア落とすんでしょ
現地の人に門を開けさせて占拠。ロミゲット オセロリア攻略はどうにでもなるんだけど、その前にシュピアゼイクの主祖軍を撃滅しておかないと……。
まぁ、シキナオン方面に押し込んで放置する手もあるとは思いますが。 ロミリエゲットはいいけどその後どうすんの
和平したってガルフィスの状態考えたらジリ貧は一緒だし シュピはウィルクが救援の為に急行してくると予測しているだろうから当主始め相当数を前線に向けていると思うなぁ。
オセロリアは別に今維持する必要は無いけどロミリエたんはゲットしておきたい。 汚染区を使った奇襲は１回こっきりなので最低でもここで主祖1人は減らさないと大損なんだよな 前スレでもちらっと出てたけどク家って化け物揃い過ぎじゃない？
ガルフィス、カシア、ガーダクル、ルークセ、ウィルク
メルリィは他家とも言えるから微妙だけどこの分だとファニィも実は傑物だったりしない？
普段はウィルクがいるからブラコン発症して可愛い妹化してるだけで見てないところだと実は…みたいな
案外ウィルクが居ない世界線ではカシアばりに無双してシュピ家を追い詰めていたかもしれない、という妄想
今話のファニィは良い子じゃなくて良い女だったから妄想してもしょうがないね 今後のこと考えるとシュピ家が没落確定するようにオセロリア制圧は必須だろうしなあ
取り返されないように当主と前当主は殺す必要あるし、現状では駒不足感あるけれど、策で埋めきれるのか ウィルクならヴェアドバーグからオセロリアまで数時間で移動できる距離なんだし
占領しちゃえばオセロリアの維持は楽勝でしょ 地球世界の戦争との決定的な違いは主祖・従祖・隷祖の区別があることなんだよな。
キンドロアの爺は時が片づけてくれるかもしれんが、マクニスの首級は今回挙げておきたい。
ただ、慎重派のマクニスが「ガルフィス魔力障害？ ヒャッホー！」とか言って戦場に急行するかね？ ヴェアドバーグの抜け道自体はシュピ側からしても有効な手な訳で道通すならここで痛恨の一撃与えとかんとキツいわな >>196
占領した後に維持する為には最低主祖一人必要だろ
シュピ主祖全滅させた後だってムカデの足問題考えたら当面は主祖必要だろうし
ウィルクがそこに張り付けられるデメリット考えたらオセロリアに向かってもピンポンダッシュで制圧は最後じゃないかな 仮に本拠地襲撃されたとしたら、そこまでコケにされた時点で早急に戦果あげないと傘下貴族の統制が効かなくなって現状維持すらできなくなるから領内にダメージ受けた状態での決戦を強要できる
オセロリアの物資を焼き払っておけば引っ掻き回されてガタガタの都市に補給を頼る事になるので平民感情悪化によって補給が滞る事も考えられる
本拠地直撃はロマンの塊だよ 魔力障害が発出したガルフィスだとオセロリアの太守は無理だろうね。
ウィルクが妥当だけど、そうするとナンボナンはどうなるんだろう？
それに諸国マン遊の旅に出られなくなりそうで……。 シュピからしたらウィルク増援までにブス城奪還しないと後がないわけで、普通に考えたらマクニスも前線にいるんじゃない？
前線に詰めてるシュピ主祖2人を奇襲、しかし案外しぶとくてウィルク苦戦、からのガルフィス復活で大決戦と予想 ウィルクのライシュリーフへの救援を想定したら、マクニスはオセロリアの予備戦力と共に北上するんじゃないかな
シュピアゼイクの影家の主祖は、アメリア河南部を防衛しているし、253#
オセロリアがロミリエ１人で、予備戦力も少ない可能性はあると思う
オセロリア確保したら、隷祖の蜂起とともに、戦争継続か講和だけど、講和の伏線がいろいろあるので、講和かな ウィルクはオセロリアで主祖や従祖の量産体制してるのでは
となると、ルークセはもうしばらく生きれるね 初手はヴェアドバーグからアメリア河沿いの制圧かもな
アメリア河から大軍を送り込めるようにしておかないと作戦の幅が狭まるし >>157
ジュピアゼイクにはルナルナがあるんじゃないかね 下顎問題ってもうほとんど解決してるよね。今回シュピアゼイクにとってガルフィス討ち取る好機なんだから全力で後詰めいくでしょ。
ガルフィスが魔力不全の状態がどれだけ続くかは不明でも大敗してるんだから軍勢差はそれなりに開いたはず
ならオセロリアには最低限の数しか残さず準備不足でも出撃するはず。蛇の牙の前例があるんだから万一を考えたら尚更。
この状態ならオセロリアに別働隊組めるだけの軍勢はいないと思う。
ウィルクは後詰め率いるマクニスを奇襲で討った後、キンドロアを挟撃するんじゃない。 領境に近い地域はウィルクの威嚇受けた経験のある隷祖が入れ替わって大量にいそうだし煽動し易そうだよな
隷祖の足を考えたら近い地域から多く徴兵してただろうし オセロリアへいくには不確定要素が多すぎで無謀の
さすがに部下が納得するのか！？って気もする
>>203
救援予想といって大回りの北側からってことだよな
ヴェアドバーグ落とせばマクニス討つのにちょうどいい位置ってのでもいいか
もちろんそれも博打だからこそリアライトの前で迷いもあった >>207
多分そんな感じの流れだよね
或いは近いから既にマクニスが合流してるならウィルクが背後から仕掛けるタイミングでガルフェスに魔力を満たしたマナラル結晶を持った従祖と増援を送り込んで
ガルフェスの症状が魔力が使えるようになったタイミングで一発かまして貰ってタイミング合わせて動くとか ヴェアドバーグ市を取った上でブス城へ向かい
マクニスとキンドロアを討って、東部と北部を割譲させロミを室に入れて講和って手もあるけど
そんな都合よく、マクニスとキンドロアが討てるのかってのがある
討ち漏らせば、北部と東部を奪取しただけになる
前には進んでるけど、まだシュピ家との抗争続くのとなる
やっぱり、オセロリア奪取してロミもゲット
おそらく首都陥落の報を聞いたマクニスはブス城から引き返すものの
迎撃に出たウィルクに討たれる
その報を聞いたキンドロアが動揺したとこを、復調したガルフィスに討たれる展開かな？ まあこのスレの予想はほとんど当たった事ないから全然違う感じかもしれないな メタ読みの類だけど
「下顎問題の解決策はありませんでしたが相手の落ち度で勝手に解決してました」
とはこの流れではやらんやろ
上顎下顎問題に関してめっちゃ丁寧に解説してるし
メルギン案がこの問題の解決策だとしたら普通に下顎解決してキンドロア撃つ流れだと思う。
問題はどうやって下顎解決したか >>212
相手は既にウィルクの魔力が始祖に匹敵するのを知ってるしな
相手が決死の覚悟で戦わざるを得ない状況を作らないと討ち取るのは難しそう
マクニスと戦うとしたらオセロリア占領の後だろうな 丁寧云々だと、侵攻ルート回も丁寧だったし
さすがにヴェアドバーグ市を落として、ブス城に救援に行き
敵主祖と戦い撃破、シキナオン市に向かい、シキナオン市を落とし
更にオセロリアに行き首都を陥落させる
隷祖が超人過ぎになる >>216
なんで隷祖が連戦転戦する前提なんだよ・・・
大体そんなこと言い出したらオセロリア攻めて確保する方がよっぽど不可能になるじゃないか
連れてった隷祖兵とかシュピアゼイク主祖が健在な時点で煽動されたオセロリア市民に幾らでも背後からやられるやんけ 優先順位考えろよ
前線のトラックに敵空母がいる状態でハワイ奇襲しても何の意味もないだろ
戦力差開けばどうにでもなる状態なんだからまずは敵主力消すのが最優先でしょ 今回の話では珍しく日付が書かれているのが気になる
時間が勝負の鍵になるのかもな >>212
それだとマクニスキンドロアでライシュリーフさっさと落としてシュピ家の戦力整えてオセロリア囲ってウィルクゆっくり攻めれば終わりだからシュピ側からすれば楽だろな >>197
ここでガルフィス落としちゃえば勝ったも同然だから博打しときたい状況ではある >>220
首都落とされても何もしませんとか
貴族家として終了
配下の主祖も領民な隷祖も言う事なんて聞かない 信長の野望で言えば
春日山城落とされようとしてるのに、東北遠征に向かう謙信みたいなもん
どのくらいありえないかイメージ出来る？ なんにせよマクニスキンドロア落とさないと主祖数の劣勢条件が覆らないし今後の侵攻も不可能だからどうにかして叩き潰すんだろうけどどう叩き潰すかは分からんな
次回オセロリアにいたりライシュリーフに首かかげてたら笑う 結局、メルギンの秘策が何か。
現状の伏線は
南方は、魔力持ち少ないとか、緊急徴兵が行われるっぽい
2.5万人の捕虜は後方に戻されたらいる
闘えるレイソ部隊は魔力持ちも設備があれば退けうる
闘えるレイソ部隊 ナンボナン兵
マスケット銃
イブの浄化魔法と結晶
もともと王都社交時にシュピは領土内魔力持ちを徴収しての大反攻を予定
くらいですっけ？ >>219
たしかにそうだな
あとは次の話がマクニスとか別視点になって時間経過がわかりやすいようにしてるとか
もしくは王都でまた重大な何かが起きてウィルク達がこうしている時あっちではこんな事が起きてましたよみたいな >>222
その辺は武官の判断次第だな
あと限界まで絞ってるシュピ家が今更隷祖受け気にし出すのはどういう心境なんだ 連投、すいません。
それらを考えると、
イブとウィルクの魔力込み結晶で、汚染区域浄化し、大規模動員
ウェアドバーグを占拠、そこを契機にシュピ域内の
捕虜中心のレイソが反乱
シュピの領土内混乱 → マクニス、オスロニア予備兵が鎮圧へ
鎮圧軍をウィルクが撃破
混乱のなかで、ウィルクがオスロニア急襲、攻略
戻ってきた先代シュピをじーちゃんと挟み撃ち
裏ではナンボナン駐留軍が山越えでウェアドバーグへ川沿い攻略し、兵站つなぐ
妄想です。
とりあえず最初の目標はヴェアドバーグっぽいからルペッタ回収できそうだな まあオセロかブス城のどっちかあるいは両方に攻撃するんだから互いの案を非難しあってもしゃーない 基本路線は囲魏救趙の計による首都直撃と見せかけて（これをシュピ側に読まれるのは想定して）、
ブス城攻撃軍包囲の後背を突いての首狩り電撃戦
首都直撃軍はマナラル結晶とマスケットで偽装 >>215
>マクニスと戦うとしたらオセロリア占領の後だろうな
>>166が引用した部分
いきなり都市攻略戦がやっぱキツいんじゃね？
野戦で敵主祖を殺したいがいいとこなような
どっち側に向かうかはわからんが
まずキンドロア、できればマクニスまでも
すでにヴェアドバーグより北側に出てるで挟み込んで逃がさないってほうかも >>223
まだ関東遠征なら分かるけど東北て
しかも現状に重ねるなら東北に負傷した信玄とか氏康いるみたいなありえない状況が発生するぞ
さらに言うならライシュリーフの武功すらガルフィス魔力切れでかき消されるレベルの話だから本拠地落ちても取り返せるなら特に問題ないと思う
といって傘下貴族がどう感じるかどう情報が伝わるかあたりは作者のさじ加減でどうにでもなるからオセロリア落とされたもう終わりだあもあり得るけど マクニスとキンドロアにしてみれば自分たちが圧倒的に有利な状況になったので
ウィルクがライシュリーフに来れば撤退すればいいだけじゃね >>213
社交ロミリエは当てた人が1人くらいいたし、強欲ゲームは殆どの人が当ててただろ！
ロミリエの件があってから、どんな首を傾げる案でも馬鹿にはしないと心に決めました… >>222
威信はさらに落ちるだろうけど勝てば持ちこたえるんじゃないの？
これってオセロリアかライシュリーフかで分かれてるけど、オセロリア直撃してオセロリア一時失陥にロミリエ捕虜と
ライシュリーフ奇襲挟撃でマクニスキンドロア討ち取るかの2択だよね。
主力と首脳部討ち取れる可能性あるライシュリーフの方がクオルデンツェにとってもいいんじゃないの >>225
「オセロリア当主」より
・アルクノア汚染区近くに何らかの理由で従祖兵を配備していた（マクニスは思い当たる節はあるが覚えていない）
「帰省」より
・シュピ軍は元々ヴェアドバーグ市近く（僻地）に基地を作ろうとしていた
・なんかの理由で基地建設は取り止めになった
「金と銀」より
・ルームオンが金貨使用範囲を調べている
シュピにとっての何かがヴェアドバーグ市近くにあり、それを使った何かの策をメルギンが献上したんじゃないかなぁ >>236
マグニスの所在がわからんから何とも
後詰めでライシュリーフまで出てきてると予想してる人が多いけど、本人出なくても分家や影家おくればいいし、ウィルク暗殺狙いの話もそうだけど、シュピアゼイクにはここが運命の大一番だから影を使う理由にはなると思う てかそんな簡単にオセロリアが落ちるとも思えん。マクニスがいなかったとしても主祖は絶対に残ってるわけだし。攻略に手間取ってる間にライシュリーフ落ちたら終わりじゃん。 >>235
やたらとメルギン案伏せてんじゃねーぞと思ってたがここやら感想欄に考察の余地残す為に伏せてんのかもしれんな
ウィルクが知ってる情報伏せてて後出しパターンがあった以上どうとでも転ぶ いやオセロリアは落ちるよ
もう2章終わるからシュピアゼイク編はおしまい >>102
実はロミリエも転生者で、前世はギャルだったのでシュピアゼイク家は嫌で嫌で仕方なかった、って設定はしてないかな？ww >>222
族滅されるかの瀬戸際で逆転の一手打ってる時に領都がとか幾ら何でもお花畑過ぎませんかね >>238
ぶっちゃけマクニス討ち取れなくてもキンドロアと主力と影家討てれば問題ないかも、
損害にもよるだろうけど、ライシュリーフ後はそのままオセロリア攻めに連戦するのでは ALは恣意的な情報隠しするから意見は対立させるんじゃなくて場合分けで同時進行させてくんだよ
首都落とされるのが致命的な価値観ならオセロリア特攻だしそうでないならライシュリーフとかマクニスの所在が分かるか否かでまた場合分けとかな
スレ民で協力して作者追い詰めるんだよ >>242
小説だからいつまでやるんだとは成るよね
シュピ家だけで終わるならともかく >>244
立て直しの要になるヴェアドバーグ占領されてオセロリア焼き払われたらそれこそライシュリーフ落とした所でどうしようもなくなるんだよなぁ >>246
どの方法取るにしても最大の障害になりそうなのはムカデだな >>241
シュピ家の王国社交参加隠しはどうかと思うね
クロウネが参加するとかより、当代と次代？が参加する方が確実だろと >>248
先を考えればウィルクから焼き払うなんて発想が出てくるとは思えないし
ライシュリーフを落された時点で主祖が丸々残ってるなら普通に補給を絶って締め上げてウィルクまで始末できたらシュピアゼイクは万々歳なのでは
仮に焼き払われたとしてもそれこそ隷祖なんて幾らでも沸いてくるって価値観の主祖達からしたら適当な市を仮設の政庁として再建させればいいくらいにしか思わんだろうし 妄想考察するなら
・下顎部隊はマナラル結晶使用の従祖←主祖以外で主祖級の力を出す唯一手段
・メルギン策は結晶の献上（リアライトは結晶集積所なりを確認）
・霜寄り村の人達がやらされてたのは基地建設ではなく結晶の掘削
これでヴェアドバーグを占拠し大量のマナラル結晶を確保した後に
マナラル充電池を使って敵主祖部隊を引き付け、ウィル本隊は祖父救出 179#
「……早期の進軍にはなるだろうな。他勢力の干渉が本格的になる前にオセロリア市さえ押さえてしまえば、あとはどうにでもなるだろう」 >>244
配下の主祖や領民からしたら
そんなに瀬戸際で首都も失陥したんですか
終わりですね。急に都合がと成るだけでしょ >>250
俺も正直悪癖だなと思うが、ここまで良質な物語提供してくれる感謝に比べたら大したことないし、そういうのも加味して考察すんのがいんじゃないかなって >>254
武力がセットでついてくる主祖と従祖を主体とした政体なのでその理屈は通用しないよ
ウィルクが消えた時点でクオルデンツェの芽が無くなるからシュピアゼイクに盾ついて自殺するなんて発想は隷祖にはない
終わりですねって一体全体対魔獣で誰に隷して生きてくつもりなのさ >>256
新しい領主
この場合だとク家
シュピ家の領民だろうがどこの領民だろうが
元領主に殉じようなんて考えてないでしょ ウィルクは前に進むと言ってるし狙うとすればオセロリアでしょ
ヴェアドバーグからライシュリーフに行くのは後退だろうし >>253
それは奇襲とはちがう
もっと戦略的なハナシだよな 考えたがシュピ親子社交参加隠しは作者が強く意識してるキャラの視点の切り取りの妙と言えば妙になるな >>258
ヴェアドバーグの位置だけでも前進
主祖殺せればなおよしでしょ
根拠としては弱いと思う >>256
終わりですねと言い出すのはライシュリーフ失陥で離反しかけてヴェレット返還でなし崩し的に今も傘下に収まってる周辺貴族だな >>257
だから殉じるなんて誰も言ってない
そもそもクオルデンツェの芽がないならシュピアゼイクに盾つくなんて命を捨てる理由がないというだけ
領都を一時取られようが肝心の領主家の主祖が健在なら即シュピアゼイクの主祖を元領主なんて発想は生まれない
信長の野望がどうたら言ってたけどあまりに前提条件が違いすぎて参考にするのはちょっと 直前に突然出てきたから浄化魔法使うのかな？って考えてしまうけど実際無理じゃないか
現状使えるのはイブとラーヴェしかいない、ウィルクがお気に入りの女を戦場に連れて行くとは思えないし、もしその気になってもテッシュか誰かがインポリスク考慮して反対するだろ
逆に考えれば、浄化魔法が発見されるにはウィルク・イブがニューネリーに居る(開拓結社に穢土がある)のが必要だったから、ウィルクが長期間ニューネリーを空ける展開をやるために早めに出しておいた、とか >>238
逆じゃね？
マクニスにとっては、ガルフィス死ねばフェロルト帝を動かせる。理性的なウィルクと和平交渉できるって考えだから、ガルフィス討伐の成功率を上げるためにも、闘える主祖は多く必要になるはず ラーヴェを最前線には連れてけないでしょう。発狂するかもしれないし
イブならありえても、ちょっとという感じ
南方では穢土の上を歩く手段があるのか
隷祖の反乱か、都市の門を開けて協力するとかかな？ >>265
ついでに短期決戦で片をつけられればルークセが戻る前にウィルクと交渉できるまで考えて前にでてきてる可能性もあるよな 結局のところ、鈍行案も急行案も突き詰めればライシュリーフ城防衛ということに変わりない。それを選んだ時点でオセロリア市陥落、シュピアゼイク家滅亡は一気に遠いものとなる
今回のこれを見るならオセロリア陥落もありそうと言えばありそう >>265
ガルフィスかウィルクのどちらかでも獲れればイケる！ってのは間違いない
あとはマクニスが蛇牙や社交の後ねウィルクの行動力をとのくらいと見積もってるかだな
まさかオセロリアには来ないと考えてるなら出てきてるだろうし、二度目もありうる…とか考えたらオセロリアかも
後詰めにマクニスが出てオセロリアに分家が詰める…ってのはなさそうだが >>261
ヴェアドバーグだけ占領してどうなるの？という話でしょ
今回必要なのは
・ガルフィスを生き残らせる為にライシュリーフ攻略を止めさせる
・ガルフィスの魔力不全により今後介入してくるであろう帝国の介入自体を許さない
この2つで、これを叶える為にシュピアゼイクとのヴォイストラ平原の趨勢を明確にクオルデンツェ側に傾けないといけないんだから
ヴェアドバーグ占領したからってどうなるいう話ではないでしょ ガルフィス囮にしてマクニスとキンドロアをライシュリーフに引き付けといて
後ろから襲って逃げられないようにして両方殺すのが一番有効なんだよなあ
首都落とすことなんて主祖の首落とすことに比べたら何の価値もない ブス城に向えば、マクニスの首を取れるとは限らないし
本人もウィルクと直接戦っても勝ち目ないと言ってるのに
それこそ、配下の従祖が盾になって逃がすでしょ
キンドロアは突っかかってきて討てるかもしれないけど
マクニスに逃げられたら、ク家はブス城防衛とガルフィス無事を得ても
対シュピ家的には後退どころか今後厳しくなる
小説的にもまだ対シュピ家戦続けるのとなるし まぁでもこの作品は後出しの重要情報はそれなりにあるから、山岳貴族や帝国西部貴族とかの隠し玉はあるかもしれない
ここ数話は時間の進みがグッと早くて、合間に何してたんだ？ってのはあるし、どんな根回しがあってもおかしくはない 安全第一のウィルクが希望的観測でリスクの高い作戦を行うとは思えないけど、今回は覚悟決めて勝負に出そうな雰囲気だからなあ
全然読めん ロミリエはフェロルトのところに逃げるとかもありかな？
それで亡国の姫としてボロクソに扱われてるところにウィルクが来れば好感度も鰻登り！みたいな やっぱ大規模な反乱でしょ
ヴェアドバーグ市を落としてから兵を集めるとか、時間がかかるし兵の数も集まらないなら、先にシュピアゼイク東部で数万規模の反乱を起こさせた後に合流すれば良い
十分な兵数があれば騎士軍でも下顎として機能するだろうしウィルクはライシュリーフに行ける
村長の砦建設の話は影家の配置情報の伏線と思う シルオペアとエヴェナピスも渡河できるようにアメリア河沿いを制圧していく
って手もあるんだろうけど今の流れだとなさそうかな >>270
ヴェアドバーグのあとさらにウィルクは出て動くわけよ
そこの防衛のカバーがメルギン案かなと
下顎か 仮にマクニスが後詰してるという情報があるなら
ヴィアドバーグで反乱を起こしてライシュリーフとの間にいるマクニスとキンドロア落とせれば勝ちなんだよな
ウィルクが力押しでマクニスとキンドロアを各個撃破するのはそんなに難しくないだろうし
ヴィアドバーグを占領後維持する算段さえあれば退路は残ってるし >>276
反乱も有りとは思うのだけど
今回の祖父の大敗は急だろうから、準備する時間とかあるのかなと
マナラル結晶の使用だと、有利な時にやる事でもないって話でもないだろうし
よく分からん >>279
戦えばね
マクニスは逃げる事も十分ありえるのでは >>279
ヴェアドバーグだぞ
個人戦ならともかく軍VS軍ではそう簡単にはマクニスとキンドロアはやれない気はする
ウィルク以上なオルシアンがアテラハンの2人に翻弄されてるし
まぁウィルクはオルシアンと違って力押し以外もあるが… マナラル結晶は一度限りの切り札ではないけど一度使ったら警戒される以上、最初の一回は大事だとは思うんだよね
今回はまさに使いどころだと思うけど逆にどう使うのかが気になる 俺の見立てではオセロリア占領をやらなければ王国にガルフィス魔力不全の報が届いた時点で最悪ルークセが講和を飲まされるというのが最新の状況
たしかにライシュリーフに向かってキンドロアとマクニスを両方とも討ち取れれば勝ちだが
その場合は討ちもらしてマクニスがオセロリアに帰還した時点でウィルク的には打つ手がないからリスクが高すぎる >>284
位置的に挟んだ時点でオセロリアに帰るの相当厳しそう 魔力不全のガルフィスですらキンドロアから撤退できたんだから
マクニスだってウィルクから撤退できるだろうしな
出陣中のマクニスを狙う作戦は悪手な感じ なおよしは訂正
1回しか使えない手なら敵主祖を減らすが必須か
>>284
それはわかる
だが奇襲でオセロリアまでいくリスク
マクニスに逃げられるかもなリスク
どっちがマシかってね
確実じゃないからこそ迷いがあったか そもそも戦略戦術の話で言うなら
マクニスがライシュリーフまで出撃してロミリアをオセロリアに残すより
ロミリアをライシュリーフまで出撃させる方が自然だろ。マクニスが殺されたら負けなんだから そういや策の内容はルークセには話してるんだよな
よく考えるべきだが、使ってもいいよというお墨付きもある
過保護なルークセ納得する案ってどんなのだ…？ ロミリエって戦えるの？
ファニィよりは戦えると思うけど 魔獣退治をするのと、主祖戦は別物やろ
ロミリエにガルフィス討伐して来いとか無茶すぎるわ >>289
もしかして現状を乾坤一擲の決戦じゃないと認識してる？ ルークセもマナラル結晶の有用性には気付いてるんだよね
それ故のナンボナン戦でもあるんだし 事前にあったオセロリア侵攻の構想は大決戦で主祖と従祖を狩り尽くしてからなら突出してても占領できると言う感じだったのかな ナンボナン兵がどう活躍するかを考えた方が展開予想しやすそう >>293
今回が大決戦じゃなくて2章の終わりか3章かで別の大決戦があると思ってる
マクニス討つならその時だろ ロミリエって過去の言動から懐柔できそうな気がしなくもないんだよなぁ
情勢にもよるだろうけど先代当代を捕殺できりゃワンチャン 正直レヴィオスで護衛がいるのに奇襲で腹刺されてる人がいるので奇襲できれば普通に狩れると思うわ
挟撃してるなら都合よく逃げられるとは思えないな
逃げ出した時点で隷祖は飛散するだろうから主祖と従祖だけになって従祖で上回るクオルデンツェから従祖を盾に逃げるのは無謀
というかウィルクが強化した従祖兵って主祖にどんくらい通用するんだろうね
同格の従祖は全く相手にならずに粉砕してたけど >>298
懐柔される程バカじゃねーだろｗ
さすがにｗ >>299
あれは探知が使えないという前提があるから条件が違いすぎる >>298
懐柔というか先代当代始末したら諦めそうな雰囲気は微妙に感じなくもない
なまじウィルクと直接接触して魔力実感しちゃっただけに 影家の主祖もどのぐらい力あるのかわからないしね
主祖と従祖じゃハナシにならない、ってあったけれども
一方で主家の主祖と影家の主祖でも下剋上とか起こされないようにするってあったものな >>302
妊み袋になろうがなんだろうが
とにかくシ家の血を残す…そう考えるかもしれんなー ウィルクが背後から奇襲して大混乱
シュピアゼイク騎士達が何とかマクニス達を逃がそうとするもここでガルフィス復活して討ち取るってとのが物語の展開的にも熱いしありだと思う
仮にマクニス討ち漏らしても軍は壊滅してるだろうからその後オセロリア攻めすれはいいし 兄父祖父皆殺しにされて復讐に走るか血だけでも残す選択するか
どっちも普通にあるじゃろ
トアが典型的前者でロミはどっちかっていうと後者なイメージだな マクニスって激闘！キンドロア！の次話冒頭で死亡報告されてそう >>296
確かにナンボナン兵もこの流れだと出るよな
でも汚染区通れないしどうするんだろう アルクノア汚染区を通ってヴェアドバーグ奇襲
隷祖兵を現地調達して騎士にマナラル結晶を持たせて影家の主祖に偽装する
マナラル結晶持たせた騎士の軍勢をマクニスにぶつけて時間稼ぎウィルクはオセロリア強襲してロミリアとトアを確保
マクニスのいる戦場にロミリアとトアを連れてきてオセロリアが落ちたことを確信させて講和か降伏勧告と予想 >>301
肉薄されたのは確かに
まあ伯父さんも武官が警戒してる状態で不意打ち喰らってやられてるし多少はね
後は従祖の探知魔法で魔力持ちを確認できる範囲は視認可能な距離より狭いのが「訓練と鍛錬」で描写されてるから
想定外の方角からの浸透で友軍と合流直前だと主祖が広範囲に探知魔法を使う理由がなさそうとか つーかクオルデンツェの影家連れて行けないのかな？
ウィルク死んだら終わりなんだしこちら側の影連れていって下顎務めてもらったらいいだけなんじゃ？ オルシアンの無双っぷりを見るに、ウィルクへの過保護がなければ無策で正面から攻め込んでもあっさり勝ちそうなんだけどな >>237
現地から汚染区通過の可能性について上申があったので処置をしようとしていたが風化したのかも。
マナラル結晶があれば主祖の攻撃と誤認させられるならば、放蕩騎士の一団でオセロリアの城壁に攻撃すれば良い。
ウィルクが来たと誤認して、マクニスが転進するならば、その隙にキンドロアを挟撃して討てば良い。
マクニスがオセロリアの一時放棄も已む無しと判断すれば、無血開城（ロミリエ人質）もあり得る。 戦争に勝つということは、敵の継戦意志か能力か、そのいずれかを破砕しないといけない。
地球じゃないんだから、主祖を無力化しないとそれは達成出来ない。
作戦目標はシュピアゼイク（主祖）軍の撃滅。オセロリアは結果として手に入る。
ブス城方面から攻めてオセロリアにシュピアゼイク軍を追いつめて決戦する構想の当時とは状況が異なる。 いや、みんな真剣に考察してるけど
日曜は全部終わって帰りにヴォイストラ平野を見下ろしてるシーンからや 強行軍ならニューネリーからナンボナン辺りを通って北周りでもライシュリ城に一日で着いちゃうのか。異世界巨大馬と強化魔法つおいな 西のオルシアンなんだからぶっ飛んだ戦果出すと思うわ >>317
いや金曜日に更新来るからその予想はハズレだな >>319
マクニスロミリエは昼に戦ったらまず負けるって考えてる辺り、お互いの全力の読み違えは結構ありそう
いざ戦ったら「これが…あのシュピアゼイクなのか…？あまりにも弱過ぎる…」とかいうこともあり得ると思ってるわ 問題なく従軍させられる手駒の貴族が欲しい
主祖は主祖と戦いたがらず、身内や傘下の貴族はエル禍で人員に余裕ないとはいえ、最前線に主祖一人のオワタ式が招くピンチでかすぎね 西のオルシアンというかオルシアンに対する対成熟魔獣用の陣形みたいな対処法がない分、単体で比較したら明らかにウィルクの方がやばい。
ただ次期当主じゃなくて客将だから万が一死んでも損害は少ないオルシアンと違い、次期当主かつ性豪のウィルクは死んだ場合の損害がでかすぎるんだよな。
まあガルフィスが今まで通りの運用ができなくなったことでリスクを承知でウィルクが前線に出されることも増えるかもしれないが。 >>322
それを実現したのが、かつてのヴォイストラ王国であり、ジンカーエン帝国だったんだよな。
一人の主祖の下に、他の主祖が将として集う。
近いところでは聖高会も、聖軍という形で統一した指揮で主祖の軍勢を動かせる。
この点レヴィオス王国はどこまで行っても貴族家の集合体でしかないし、ナンボナン戦でのクオルデンツェ連合軍も同じなんだよな。
はたしてウィルクはどうなるか。 >>323
だが待って欲しいオルシアンが性豪ではないと誰が言えようか？
むしろオルシアンの清純派ムーブこそド淫乱を隠してると言えるのではないか？（風評被害） >>324
レヴィオス王国は元にめためたにされた頃のヨーロッパの国っぽくてジンカーエン帝国は中国っぽいな >>322
伯父の暗殺失敗してれば主祖少なすぎ問題も解決してたんやろうけどなぁ…
ただその場合はシュピアゼイク家の反攻作戦に対してウィルク含む複数の主祖でヴェレットリンチするみたいないまいち格好良くない絵面になってたかもしれない >>325
オルシアン頑張っても女性だから生産数に限度あるだろｗｗ >>328
シャーロット・リンリンみたく産みまくればあるいは… 本好きのスレッドなら、シュタイフリーゼよりも疾やく、と応じるのだが キンドロアはライシュリーフ攻め最前線にいる。
首都オセロリアはおそらく主祖1-2人は最低いる。エアトリースとか影家とか。
マクニスがどこにいるかで、作戦全く変わってくると思うんだが、、どこにいるのよ？
マクニスさえ殺せれば、もう対シュピアゼイクは実質勝ちだよね？男の後継者いない、キンドロア高齢。長期戦に持ち込める。
がんばってオセロリアだけ落としても、地理分からない、周りの貴族完全に抑えられない、キンドロアマクニス二人残ってる。
と思うんだけど、マクニスどこ？ シュピ家に取ってみればウィルク殺っちまえば勝ち確なので、最前線で編み張ってると思うよ。 >>331,332
スレ的には「サラマンダーより、ずっとはやい!!」と記すべき。 何度も話題にはなってるけど
ウィルクが性豪と分かっても主祖と子作りさせない弊害だよね
さすがに今回の件には間に合わないだろうけど マクニス視点からするとライシュリーフの援軍に北からウィルクが来るのがほぼ確定路線の筈
それ以外のパターンを思いつけるような情報がないし
大チャンスのときにオセロリアに残る意味ないしやっぱりライシュリーフに来てるんじゃないかなあ >>336
捕虜や影に好みが居ない
クオルデンツェ自体が増えすぎた分家の弊害で内戦状態になった過去がある
自分の子供がいきなり影行きで不能化の心配
正室入れる前の子供は格好のお家騒動のもと
まあ作れない理由も多いからしゃーない ブス城に行ってても、ウィルクとは戦わずに逃げると思うけど
前に野戦では勝てないと認識してるみたいな事言ってたし
家臣の従祖達も必死に逃がすだろうし
野戦でウィルクが討ち取るってのはかなりの幸運が必要だと思う
それこそオセロリアでも取られて引けないとなってなければ戦わないと
キンドロアは戦うかもしれんね でも、シュピアゼイクの眼は全て北に向いているのでは？
あわよくば山間隘路でウィルクを鏖殺しようと、なけなしの主祖(影)まで動員してるかもな。 >>333
ヴェアドバーグ市周辺の隷祖平民から広がった平民情報網でどこにいるかウィルクにチクられる未来が見える……。
現地住民が革命軍に情報を流しまくるどっかのゲリラ戦状態。 隷祖がどうやって伝えるのかって問題が
あまり都市間移動しないだろうし >>334
やる必要ないでしょ
シュピアゼイク側もガルフィスの魔力不全は認知しているが故の一転攻勢なのだからガルフィスとライシュリーフ取るだけで終わり
そうすればクオルデンツェ側も予期しているように文武に優れたクオルデンツェの片輪はなくなり
シュピアゼイク打倒にリソースを割く暇自体が失われる 強襲先は、シュ本軍、オセロリア城、どちらの展開でもいいが
オセロリア攻めの場合は読者の認知してない奥の手をフルに切ってきそう
商人ネットワークで敵主祖の動向をかなりの精度で把握出来てるとか、細々やってた改良マスケットで従祖倒せるようになってたりしないかなぁ >>316
目標を部隊というか主祖個人に設定するのは、作戦目標としては難しいのでは？
米軍もビン・ラディン個人を的にかけたために凄い苦労をしたわけだし。 鍵はメルギン献策っぽいからマナラル結晶や浄化魔法は無関係でしょ
前者は主祖戦で使うかも知れんが
やっぱ平民関係の策なんだろうけどそれらしいの思いつかんな >>334
シュピ的にはガルフィスの魔力不全で勝ち確定だよ
マクニスは帝国や王国の貴族にこの事実を広めて外交上の有利を作るだけでクオルデンツェの進攻を止められる。
後は主祖の数的優位を背景にクオルデンツェを押し返せばいいだけ、急ぐ必要もない。 個人を標的にすると不確定要素が強すぎるんだよな
侵攻ルートでも話題になってたシキナオン市を目指すというのはあるんだろうか
物語的にはマクニス、キンドロアを討ち取るか、オセロリアを陥落してくれた方が燃える うん。シュピアゼイク的に、絶対手放せない固定目標があれば……
？
ロミリエを攫う？？ ライシュリーフはあげちゃってもいいやと考えるんだ
ブス城を破壊した上で放棄、キンドロアが城に入ってる間に渡河したウィルクがオセロリアに進軍、気付いたキンドロアが引き返そうとしたところで偽装撤退していたガルフィス隊が再侵攻、圧を掛けて敵をボロボロのブス城に釘付けにする
ブス城を惜しんで敵が引き篭もればよし、相手も城を放棄してウィルクに向かうならこっちも城を無視して追撃して挟撃すればよ良い 主家が完全に敗北を認めてロミリエは血を残す為にクオルデンツェに降ったのにトア率いる分家が打倒クオルデンツェを掲げてせっせとゲリラ活動続ける百足の足が蠢き続ける展開 >>353
ウィルクの急行は警戒されていたとしても従祖兵単独の伝令を複数飛ばせばナンボナンの時みたいに一人くらいは辿り着くだろ >>352
それはありそうだね
トアは南部の何処かの都市に篭って抵抗
この場合本流はロミな気もするけどあまり関係ないのかな？
現状だと主祖姫レイプはトアかエフィアルだろうし もしもし、わたしメルリィさん
今お義父さんの後ろにいるの 汚染区から、ブス城行くのもオセロリア市行くのも直線距離的には変わらなそうだね
間に都市とかフィールドとかあって道が影響受けてるかもしれないけど >>357
なんやかんやでウィルクがなぎ倒して勝つだろうけど9章？まであるならウィルクの挫折シーンは早めに入れといたほうがいいんじゃないかと思わなくもない
いくらなんでも一度も戦争に負けず大陸制覇はないだろうしどこかで大負け撤退イベントは挟むだろう
シュピアゼイク戦ではないと思うけどね いや、当然一度も負けないやろ。なろう系小説で挫折イベントなんていう過去の遺物は必要ない >>359
作劇上で必要なら、始祖姫に煮え湯を飲まされるとか、性巫に……とか、他にも機会が作れそう。
ここで負けたら地方領主でオシマイなのでは？ >>352
数年のゲリラ活動の後、捕縛されたトアの前にボテ腹のロゼを出す
シュ家の誇りはないのか恥知らずめと罵倒が飛び出たところで血を残すためにという名目で体を差し出してはいるが実際には完落ちしてるロミリエをお出しする
この妄想で週末まで戦える もともとオセロリアとニューネリーを繋ぐ直通路だったんだよな汚染区
外地のゲリラ対応に割いてた人員を集めれば圧倒的従祖差になる最前線で堅実に前当主を潰すか、備えはあっても油断している本拠地を一気呵成か >>354
どのくらいで到着するとか落とせるとか分からんのに加えて伝令が持ってきた情報は1日古いのが致命的だよ。
そもそもオセロニア到着までにバレるから首都戦前にキンドロアは戻ってくるよ トアは逃げてユーディオン家頼りそう
そんな感じの伏線あったし ユーディオン家はエビ家の絡みで降伏は許されないのでは？ >>356
そういや、メルリィもエヴェナピス公の血筋なんだよな…
軍を率いる権利を与えられなくとも近習のみで出陣してもよかろう！ということで、
お家の危機に一人の女主祖としてフィーバーするママを観たいです… >>314
俺も陽動というか影武者の役割をナンボナン部隊が果たすと予想する
リアライトにマナラル結晶持たせて主祖と誤認させるだけなら
もしかしたら影武者のカラクリはばれないかもしれない(希望的観測) 戦術戦略の妄想や考察してると
やっぱクオルデンツェは主祖少なくて辛いなーてのが浮き彫りになるなｗ だから戦後は種付けできるんじゃない
直接の原因は爺さんの引退とテロか暗殺で分家の年寄りが死ぬからだと思うが
ちなみに蛇は後退できる、これは豆知識な >>372
今回の功績と危機感で、
若様がヤりたい子と…おっと、やりたいことさせてもらえるようになるんかな 戦国ランスみたいな感じでどっかがエロゲー化してくんないかな これライシュリーフ要塞破棄して祖父完全撤退させれば敵軍は要塞で停止するから実質無力化
その間に汚染区からヴェアドバーグ通過してオセロリア直撃ルートだな
敵主力軍は要塞惜しさで動けないからその間に首都の首刈りで勝つしかねぇ >>377
させれば……たって伝令だけでガルフィスが納得するとも思えないが >>378
オセロリア取れる作戦提示できれば別だろ
祖父は汚染区通れることまだ知らないんだから唯一の通り道に固執してるだけ シュピアゼイク視点で考えたけど やることって下のやつくらいかな
目標 ライシュリーフ奪還＋クオルデンツェ増援阻止
理想 上の目標＋ガルフィス戦死
シュピアゼイクが他にやることは キンドロアへの増援＋ガルフィスの状態の流布くらいか
他にシュピアゼイク視点で出来ることってなんかあるかな？ >>379
主祖兵に要塞任せてキンドロアは帰ってくるかもよ >>377
これは逆の事も言える
オセロリア取ってもウィルクが要塞惜しさで動けないし守り切れないだろうから、オセロリア占領はデメリットの方が大きい
じゃあ占領しないならオセロリア直撃後に何処向かうかって考えたらライシュリーフしか無いと思うから、ライシュリーフ放棄も多分無いかな >>374
戦略SLGとしては結構面白そうだな
主祖男性のマスクデータに「性癖」を持たせて、
女性には能力値（外見・内面・年齢）や特徴で男性主祖の条件に合致して、相性（愛妾）値が一定値以上になれば子作りする（妻、愛妾になる）
交流させると相性値が上昇することがある。なお、異種族好き、老女好き、男色、EDのバステも生える
シチュエーション派の男性主祖はそのシチュエーション（戦闘とか）を引き起こせば相性値を水増しできる
従祖の人数は、多ければ多いほど自然増加しやすい、主祖の性交回数が多いと増加するとかできる
うーんパラドが作らないかな 戦国ウィルク
マクニスの野望
主祖の決断
エルオ大陸の嵐
スネークエムブレム >>383
能力値に魔力、知力、胆力、魅力、性力の項目がありそう… その5項目ならウィルクとゼス最強やんけ
あとはオージレルのチンポ次第か。魔力、知力はもとより信奉者を率いて性交会に喧嘩売るくらいだから胆力、魅力も間違いなくあっただろうし >>385
今、気づいたんだけど、主祖の性交回数（再利用）による従祖増加は、
現在の従祖の総数に関わらず一定（射精量×回数＆精子の生命力依存？）で、
従祖の自然増加（従祖同士の子作り）は従祖の人数依存（割合増加）なんやな
そして、女性従祖を多数戦闘配備してると、この自然増加分が減少すると
もちろん老齢や戦死があるから、主祖が子作りしない状況が続くとゴリゴリ減少していく
うーん、やりたいが性豪主祖リセマラが捗るな シュピアゼイクはライシュリーフ奪還が目標だとすると
救援に来るであろうウィルクが到着・常駐する前に速攻で落とす必要があるのかな。
もし妨害を受けてウィルクの到着が遅延し、本気進軍(主祖複数人とか)でライシュリーフを強襲・先行占領されると
今回の軍幹部の提案した策は裏目にでるのか。
ガルフィスの命とウィルクの安全を天秤にかけた結構不遜なw提案だったり？。 キンドロアは若い頃の体験からライシュリーフ奪還に固執してるだろうが
マクニスは言うほど固執してないと思う。 今回魔力不全が出てライシュリーフまで撤退させた時点でほぼ大勝よ
あとはイレギュラーに備えて今回の勝ちを固めたら有利な状況にどんどん好転していくんだし 主祖の数負けてるのになんとか戦線維持できるのは叔父上のおかげだよなあ
叔父上も生きてたらウィルクと合わせて序盤でゲームセットになってそう 汚染区を行軍できるようになった時点でライシュリーフ城の価値は暴落するんだが皆それに気付かないんだよなぁ アルクノア汚染区を抜けヴェアドバーグ市を制圧する
問題はそのあとブス城方向に行くかどうかなんだよね
行くふりだけして、行かない
そして「253話奇襲案」のオセロリア予備兵力に従祖軍で襲いかかり主祖兵の除去に励む
シュピアゼイク本軍はこの図と違ってブス城で対峙してるからそう簡単に戻ってこれない、
短期ではこれだけ良いのでは？
オセロリアまで進軍せずともこの付近のアメリア河西岸を隷祖軍で完全制圧しニューネリーからの
補給線を通しヴォイストラ平野北部東部を抑える。こうすればブス城はもうどうでもいい
シュピアゼイク本軍が戻って戦闘になれば西のオルシアン、人間の姿をした成熟魔獣の大活躍に
なるけどマクニスはそんなことしないでしょ。
長期ではヴェアドバーグ市を除却して将来の拠点都市となる砦の建設(仮称・霧寄り砦)
アメリア河に橋を架け（アメリア河にかかる最初の橋？）補給線を完全なものにすれば
オセロリア市は立ち枯れロミリエが差し出される >>395
王国「長期戦すんの？もう十分だろ停戦しろよ」 マクニスの視線の先には、シュピアゼイクが守るべき大地が広がっていた。
これオセロリアが戦火にさらされるフラグっぽいけどどうなんだろ メタ読みすると、ノヴァがオセロリア陥落を「早ければ今年の秋」とか言ってたから
それを上回るという意味で夏の今陥落でしょ オセロリアまで行く必要ないとは俺も思うんだよね 武官も説得できなさそうだし
だいたいファニィに「お祖父様のことは俺に任せろ」と言っておいてだね
完全放置でいきなりオセロリアに向かっちゃ助けられるかがバクチすぎるじゃんね
キンドロアが引き返せば結果的に助かるとしてもタイムラグもあるし
もちろん助けるだけじゃあ後退、でイカンわけだから
アルクノア通過をいかしてシュピ主祖を殺すのがいい >>396
王国「シュピァゼイクより一緒に聖都攻めようぜ」 別にまずオセロリアを陥落させる必要はないよね
大決戦に至らない今、シュピ本家の当主しか機動的に動けないところで
行きがけで前当主と現当主をライシュリーフで噛み潰して主家が滅んだオセロリアを悠々占拠しちゃえばいい
ナンボナン経由じゃ挟めないがアルクノア経由なら挟めるわけで
問題は下顎問題だが...「大決戦の決着」ではなく「ライシュリーフが落ちるかどうか」なら時間的猶予があったりするとか？
或いはオセロリア予備兵力に気付かれずにライシュリーフに早駆けする手段があるか... 流石に１対２の主祖戦でウィルク無双はかまさんと思うぞ >>403
> 行きがけで前当主と現当主をライシュリーフで噛み潰して主家が滅んだオセロリアを悠々占拠しちゃえばいい
同意
>>404
1vs1を連続2回ならば？ 戦ってくれる気しないんだよなぁ
挟み撃ちったって狭い道での話じゃないんだし土地勘も向こうが上だし
かなりの部分お爺様頼りになりそう 今回の話だけだとマクニスが居るかどうかが不明だが、『オセロリアの当主』で短期決戦をしかける準備は既にしているとあるから、既に居る可能性はあるし居なくても軍を纏めて向かっている可能性もあるわけか。キンドロアとの合流前にぶつかる展開もありえそう。 今回の蛇の作戦で、少なくともヴォイストラ北部は確保されそうだよな
既に重税で限界の村々に平民従祖まで徴用準備中
捕虜や商人経由か、ライシュリーフ向こうは無税で兵役なしと広く知られていて
ばら撒かれた不満の種は、貴族の常識外ですくすく育ち
領主様（シュピ家）さっさと負けろと言われるほど
北部・南東の旗振り役、ヴェアドバーグ市の素早い制圧・拠点化については地域住民協力で内応の準備出来てるっぽいし
数の少ない奇襲部隊でなければ、基地回で散々つっこまれてたようにはならないわけで オルシアンとの頂上決戦を見るに全力の威圧をぶち込まされた敵主祖軍がどうなってしまうのかは凄い気になる
使用後に酷い弱体化をしてるから使う場面はやってこないのかもしれないけど 「あえて厳しいことを言う。お祖父様にはもう頼ることはできないと思え」
こうも言ってるんだから挟み撃ちでキンドロア討伐とか先ず考えてないだろ
あと怪画回で「大決戦は不可欠(中略)キンドロア、マクニスの双方を討てる場は、大決戦のみ」とまで言ってるんだから大決戦はやってくれると思うわ
今回はオセロリア奇襲であわよくばロミリエ攫ってシキナオン市ルートからガルフィス救って大決戦の舞台整えて、遅れてルークセも参戦して親子三代の共闘と予想
流石にルークセ居ない間に大勢が決するとも思えん。何やかんやクオルデンツェの総大将やし空気のままに終えると自分は思えん。兄の仇でもある訳だし見せ場くらいあって欲しいかな 存亡を賭けた大決戦でも、本拠地には主祖の侵攻を阻むことが可能な程度に兵は残されるという
ふつうに強襲するだけではオセロリア陥落は無理という記述だろうしなぁ。もう何手か欲しい ロミリエ差し出し講和とか言ってる人は読み直した方がいいよ 相手がある事なのに必ず野戦に応じるってのが一定数いるんだな
キンドロアは逃げると思うけど
この辺は相容れる事はないだろうね
逃げるだろと、戦うだろという派 >>412
平民の反乱というかサボタージュでどうこうしそう キンドロアが野戦に応じる応じないじゃなくてキンドロアにアルクノア汚染地区を突破した情報が伝わる前にライシュリーフの攻城戦をしてるキンドロアに襲い掛かるから相手に選択の余地を与えないと想定してるんでしょ
北はライシュリーフ東西は山で南はウィルクに囲まれてるのにどうやったら逃げられるのか想像がつかん
アルクノア汚染地区を突破した情報封鎖が出来ないなら大体の行動が抑止されない？ 「ガルフィスだって逃げられたんだから」つってたヒトもいたが
そりゃ後方に障害がないわけで
ヴェアドバーグからならライシュリーフとで挟みこむよな
別におじいさまに頼るわけでもない
それでも細い道じゃないんだから逃げられるかも……はワカルが
だからこそウィルクも迷ったんでないか 大決戦では北部に主祖が集結してるから、アメリア河南部から進行した敵に本拠地を落とされないように本拠地にも主祖が残っていても、今だとアメリア河南部を主祖が防衛しているから、マクニスと予備兵力が北上してたらオセロリアが手薄なんじゃないかな
シュピアゼイク領内に入ったら、情報封鎖は無理だから、人は逃げるけど、都市は逃げられないから、都市目標にするんじゃないかな この世界網張ってても主祖軍クラスになると移動が従祖とあんま変わらんから軍事関係の常識が通用しなさすぎる >>418
奇襲で都市攻略などするものではない……と
ヴェアドバーグならメルギン案とかあるそれがオセロリアにまで通用するものか？
シュピアゼイクの主祖まるっと残したまま都市だけ落としても勝ちにつながるんだろうかと
ロミリエ人質とかいまいち共感でけん
まぁ新情報が出たらあえてそれだった！もあり得るけどもね
ロミリエ王都のときみたいに ウィルクの意見が全面的に通るんじゃなくて武官から見ても妥当と思われないと意見が通らない訳で
少なくとも主祖姫を捕虜にするような意見は通らないと思う
キンドロアとマクニス討ち取ってシュピアゼイク滅ぼした後の話ならわかるが >>416
>>突破した情報が伝わる前にライシュリーフの攻城戦をしてるキンドロアに襲い掛かる
簡単に言ってるけどこの難易度かなり高くね？
敵地で敵への襲撃は幾らなんでも敵が間抜けすぎるような…そこまで接近許せるかなぁ 地球の平民なら分かるがエルオ大陸の隷祖の反乱はこのタイミングではまずないんじゃないか 虐殺されて終わりだし
シュピ領の動向内通してくるとかならまあ この世界の情報伝達速度が馬の速さによるから、シ家の従祖一人乗せた馬とウィルクが強化したウィルク軍のどっちが早いかだね
そもそも蛇の牙みたいに従祖騎兵だけ引き連れて行くのかナンボナン兵他徒歩の隸祖兵もつれていくのかで変わるけど >>420
ヴェアドバーグ橋頭堡の方が妥当だと思うけど、それだと年内に終結しないというメタ読み。
あと、新情報じゃなくて、伏線の可能性がある記述はあるので、それかなあと。ハズレかもしれんけど。 そういやヴェアドバーグ市って攻略するんか？
多分騎士しか居ないから攻略自体は短期間で進むと思うけど、アルクノア汚染区突破の情報をマクニス達が知った頃にはもう手遅れって状態が望ましいから、ヴェアドバーグ市を攻略する利点ってのもあまり無いような気がするんだけどね >>426
状況変わったからスルーで
確実にそこに居るキンドロアをまず討つ
そのあとで都市確保……ってこともあるか >>422
難易度高いと思うが野戦で主祖を討ち取るにはこれしかない
他の場所で野戦するなら他の人も指摘するように逃げると思うし
情報封鎖の難易度よりオセロリアに篭る主祖を落とす難易度の方が高いと思うからライシュリーフへ行くと思う
オセロリア行くならガルフィス使わない以上キンドロアは確実に逃すだろうしオセロリアにマクニスとロミリエがいる場合でもロミリエしかいない場合もキツイ
前者は主祖2人いる都市を落とさなくてはならず難易度が上がり後者はマクニスもキンドロアも逃す事になる
オセロリアにもライシュリーフにも行かないなら長期戦になるだろうからヴェドアバーグ周辺の制圧から入るよね やっぱり、逃げれると逃げれないの人で意見が相容れる事はないね
まぁそれでもいいんだけどさ
明日更新ある可能性が結構あるね >>428
オセロリアって篭城向きの城ではないみたいな事、前にルークセが言ってなかった？ どこにいるのかわからないマクニスを作戦の目標にはしないだろ メルギンやヴェアドバーグ市の協力あんなら周辺制圧はさっさと終わりそうなもんだが >>426
これまでの展開から考えてルペッタを放置するのは流れがおかしいし、メルギン案のきっかけに村長の話がある以上そこを無視する作戦になってるとは思えない >>430
籠城しないならオセロリア放棄してシュピアゼイクの主祖誰一人討てないままオセロリア占領する事になるのか？
オセロリアの前で野戦するならウィルクが勝つだろうし ・ライシュリーフ城に拘泥しない
・ガルフィスに頼らない
・後退ではなく前進
・作戦の是非についてはリアライトへの相談が必須
・大胆な挑戦であり大きな危険も孕んでいる
・本作戦を実行しなければウィルクの明るい未来は無い
自分が気になった要素を並べてみたが、挟撃で先代当主キンドロアを倒すのはマイナスを僅かにプラスにするだけだしライシュリーフ城城主コースなので無し
ヴェアドバーグ市を陥して補給路を断つコースはライシュリーフ城維持よりはプラスだが、まだシキナオン市経由等他のルートが残ってるので決定打に欠ける
シュピアゼイク家にダメージを与える方向で考えると、当代当主マクニスを討伐するのが一番だけどムカデ等の戦後の諸問題が大きすぎるし、キンドロア等敵主祖兵が健在なのが痛い
ストレートに考えるとウィルク案はマクニス討伐っぽいが、向こうを見てきたリアライトへの相談内容やメルギン案の詳細など意図的に読者に伏せられている情報が多いのでモヤモヤして仕方がない
次話更新早よ マクニスを殺したとしても分家から当主が選ばれるだけで
シュピアゼイクは弱体化するけど滅亡しないんじゃないのかな 現地で隷祖兵集めて兵力を水増ししてマクニスに足止めされずにオセロリア襲撃じゃないかな
敵がそれを見た場合どのように考えるのかってのが鍵だと思うわ マナラル結晶持たせた従祖隊を下顎としてオセロリアを攻めさせて
オセロリア急襲を聞いて反転してきたマクニスやキンドロアをウィルク率いる上顎で討つんじゃないの ク家とシュピ家はガルフィスもルークセもキンドロアもマクニスも領地の取り合いと言うか
面の視点で戦争している
進むも退くも常に奥行きが考慮されていて奥行きがある分だけ速さや衝撃力が削がれる
一方でウィルクは点で戦争を捉えている癖がある
ブス城急襲にしろ王都魔獣討伐にしろ一本道
まあ、それ故にこそコウカハバツグンダになるんだけど こういうのっていくらでもパターンを妄想できて相手も味方も有能ムーブ、無能ムーブの想定が人それぞれだから結論はもちろん出ないんだけど
でも戦記物の小説って基本的にどちらからが無能ムーブというか失点をやらかしてそこから一気に...っていうのが普通なんだよな
おそらくこの戦争で2章は終わりだしシュピアゼイクが滅びることはほぼみんな察してる
ということは逆算するならシュピアゼイクが失点をやらかすと言える、そう考えるとキンドロアはもちろんマクニスも討たれるんだろうな キンドロアとマクニスが死んでも領地があるなら
当主はロミリエじゃないの？ 祖父と父の首を持って会いに行くより、
バルコニーで再会した二人が状況を引っくり返すのが見たいという願望はある >>443
あくまで予想だが
ロミリエが降伏しなかったら首を刎ねなきゃいけなくなるからたぶん生かされる、ムカデのこともあるしウィルクのお気に入りだから生かされるだろうけどロミリエに権力は持たせないただのお飾りになるんじゃないかね
少なくともシュピアゼイク家という看板はなくなるだろうな さすがにオセロリアにロミリエ以外主祖が誰もいなくてブス城の２番煎じの如くあっさり落ちないといいんだが 願望120％だが、ウィルクにはロミリエを堕としてもらいたい 普通に族滅するとムカデが出るので講和路線ってパターンもあり得るか
ただの講和だとルークセとガルフィスが許さんから、キンドロアとマクニス含むシュピ家陣営の男性主祖を皆殺しにして、シュピ家がク家に二度と逆らえないような条件を通せばいけるか？ キンドロアとマクニスを討つのも重要だけど騎士や武官が大勢いるであろうシュピアゼイク軍を壊滅させる事が重要だと思う
オセロリア落としたところでほぼ無傷のキンドロア軍が戻ってきたらいくらウィルクといえど厳しいだろうし >>441
相手の主祖なんて一騎打ちで倒せばいいなんて発想は普通出てこないからな
ある意味急所さえ抑えてしまえばそれでいいって考え方だな >>436
分家が当主になるんじゃなくて、分家が勝手に「我こそはシュピアゼイク！」って名乗るらしいよ
ルークセが言ってた >>449
シュピ家は従祖が不足しているのではなかったっけ。
クオ家はむしろ伯父さんが種蒔きまくったからね。
「伯父さんが1000人なら俺は１万人だσ(ﾟ∀ﾟ )」 ロゼなんてナオンが戦わなきゃってほど
ガルフィスが殺しまくったんだったか >>450
ウィルクにとっては勝った後の統治も視野に入っているから、大決戦してクオルデンツェ家の兵力を減らすのも嫌だし、シュピアゼイク家を全滅させてムカデが多数発生するのも嫌なんよな。
なので、マクニス・キンドロアという頭を刈ってロミリエに降伏させるのが一番コスパが良いことは良いんだよね。 あとエルシニアの禍だな
クオルデンツェ家以外は大なり小なり被害を被ってる 「反乱……だと？」
「はっ。ヴェアドバーグ近郊の寒村です」
「騎士ヴェアドバーグは？」
「鎮圧に向かった模様ですが、どうやら野良従祖を隠していたようで……」
「難攻しているのか？」
「遺憾ながら」
「よし。ライシュリーフ決戦前の景気づけに血祭りにあげてくれる」
なんて性格じゃないよな。マクニスは。 >>452
まずキンドロアと騎士含むシュピアゼイク家所属の従祖を大量に討ち取る
その後オセロリア市で従祖兵と隷祖兵が足りないマクニスが領内従祖とナンボナン防衛戦で腑抜けになった隷祖や嫌戦感情の高い隷祖を徴兵する
抵抗弱くオセロリア陥落
って流れかなと
オセロリア戦と戦後のムカデを考えるとここで討てるだけ討っておいた方がいいと思う >>457
ほぼ同意だけど、ロミリエにウィルクは「正面対決無理」と言われているからなぁ。
どうするつもりなんだろうね。 白版明日か・・・
今回分割ということはある程度後の部分出来上がってるわけで
またすぐ更新とかないかなぁ >>451
「離反」
＞ 分家の親族を頭にシュピアゼイク家を起こし、徹底的に抗うことが考えられる。
これだよね
話し合いで次の当主を決めるものと解釈したが、好き勝手に自称するって解釈の方もあるのか 王国と同じように帝国でも夏に社交をしていて
マクニスとロミリエは帝都にいるって可能性もありうるな >>458
とりあえずウィルクが交渉の席に着こうと思うくらいには軍を集める
その上でウィルクにシュピアゼイク家滅ぼすと領地管理が大変とかガルフィスが魔力不全起こしたから帝国が攻めてくるとか野戦するとクオルデンツェ軍も消耗するとか言って交渉してくるんじゃないか？
あと分家と影家総動員すればなんとかなるのかも 4話前の基地の中で、オセロリア急襲は敵本拠地に主祖が一人でもいたら無理と結論が出ていて、大決戦への後ろからの奇襲は下顎の問題で難しいと説明されている、
それでもまともな大決戦によるクオルデンツェの戦力低下を防ぎたいウィルクは、大決戦への奇襲を考え続けているって流れを丁寧に描写してるのが3話前の思案辺りだと思うんだけどな。 今後のウィルクの動きやすさを考えると、キンドロアはガルフィスが討ち取るんじゃないかなっておもう。
そうすれば魔力不全が計略の可能性も考えらるし、仮に魔力不全状態でも主祖の一人や二人打ち取れるバケモノってことでまだしばらく働ける。 隷祖を戦力として考える世界じゃ無いから、隷祖離間はムカデ対策じゃないかなあ
飯や装備などジモッピーの裏支援無しじゃゲリラだって続けられんだろ的な
かくまうどころか逆に通報されそうだし >>463
あくまでメルギン案で下顎問題が解決したらって予想だから
オセロリア攻略はキンドロア軍壊滅できたらライシュリーフに詰めてる兵士つれてオセロリア攻略戦に行くから問題ない
もちろん全然違う第三の作戦の可能性も大いにあるけど今ある作戦と情報で考えるとって話 >>460
シュピ家フェチでク家蔑視のエトアリースがそういう事しそう
マクニス曰く努力しない駄目っ子だけど エトはさっさとわからせられて
それやるなら親族のじーさんあたりが良いな >>464
それはありそうだな
もしくは仮にウィルクが討ち取ってもガルフィスがやった事にするのかも
ガルフィスが魔力不全ってバレるとシュピアゼイク家滅ぼしてもヤバいしな >>463
それは従祖兵のみの奇襲用小部隊が前提の話
隷祖兵連れて軍として汚染区抜けるなら話は変わる >>466
もちろん見えてない情報もあるので第三の作戦も可能性はあると思います、
私としてもメルギン案は大決戦に際して有用だから検討されていると思います。
そもそもガルフィスとルークセの真の目的はシュピアゼイクの領土獲得ではなく、キンドロアとマクニスを討って復讐することだと思うので、
本来の大決戦時にオセロリア急襲して、決戦場からこの二人に逃げられてサーリフの乱の焼き直しになる可能性の高い案は却下されると思うんですよね。 ブス城へ向うのはマクニスを討てる理由が幸運以外に思いつかないのがな
そこがクリア出来るならブス城へでもいいんだけど
それか、ブス城行ってキンドロアを討ち取って、その勢いでシキナオン市を落として
更にオセロリアに向って行き、オセロリアは篭城不向きなので野戦でマクニスを討ち取る
もちろん篭城してるけど勢いのまま討ち取るでもいいけど
只、それをするには隷祖が疲れ過ぎて付いてこれないんじゃないかと
従祖であっても厳しそうだけど、侵攻ルート回は生きてくるかな >>472
正直シキナオン領域は三章以降の対帝国辺りのフライング情報で今回使えなくねっておもったりもする
ロゼ使ってロミリエかシキナオン家に何かしそうではあるけども >>472
居場所が明確なキンドロアを狙っていったら
その軍勢がマクニスだったでもいいんじゃね
とっととシュピアゼイク片付けたいならこれくらいのノリでも
ピンポンダッシュだけのつもりが城落とせた！くらいの ウィルクの目的はガルフィスの魔力不全で劣勢になった戦況を再度優勢にする事なんだから
河沿いを占領してくのがベストじゃね
そうすればシルオペアとエヴェナピスの援軍と合流してからオセロリアに進軍できるし
大決戦も見えてくる 純粋に願望だが捕虜にしたロミリエと面会して絶望するロゼがみたい マクニスとキンドロアは死なないとウィルクの一生を左右する存在だから絶対死ぬと思うし、上のレスでもあったようにノヴァルフとクロウネの予想を越えるだろうから飲み込んだあとの統治もスムーズに行くと思う。
オルシアンとの比較もあるから軍を上手に使いつつも魔力のゴリ押しでボコボコにするんじゃないかと予想。
兵の行軍はメルギン案で解決。 じっちゃんの魔力不全なんて、敵ですら予測して展開してるのに
なぜ慌ててるのだろうか
以前からひょっとしてパパ無能を疑っていたが、怪しくなってきた >>475
案としては面白いけど、エヴェナピスの爺さん話に一切出て来とらんし、ルークセの許可無しで他領の当主相手(しかも会ったこともない？)に手紙越しで敵地に援軍出しては言えないと思う >>475
クオルデンツェ軍がブス城の隘路で詰まっているだけで、全体的に優勢なのであれば河岸を掃除することに意味はある。
今の状況では、両軍対峙しているアメリア河のバランスが崩れて渡河出来るようになったらニューネリーがむしろヤバい。
リアライトを餌にして釣り野伏で主祖一人を滅殺することから始めないとな。
相手はマクニスでなくとも、影家でも良いし、それこそトアでも良い。
ヴェアドバーグ周辺に看過しえない強力な軍勢が現れれば、ブス城への圧力は必然的に減少する。 >>479
シュピアゼイクの勝ち筋は大決戦で逆転するかガルフィスの時間切れに賭けるかくらいしかなかったから戦略を練りやすかったって書いてあったろ 従祖の足でニューネリーからナンボナンまで２～３日で走れる距離ということは、
奇襲の情報は同程度の時差でシュピアゼイクの知るところとなるわけか。 >>471
もちろん逃げられたら厄介だけど逃げても野に下る訳じゃなくてオセロリアに撤退するだけだし主祖が逃げるって事は騎士含むシュピアゼイク軍は壊滅するって事だからオセロリアでの決戦でクオルデンツェ軍は従祖兵が多いから大規模圧殺陣形で圧倒できると思う >>471
あとキンドロアとマクニスはあくまでガルフィスとルークセの目的だしガルフィスとルークセがいない今却下とかは無いと思う
ウィルクはなるべく損害なく倒したいって意見だから >>482
馬鹿だなお前は
ガルフィスの年齢リスクにク軍が気付いてなかったとしたらトンデモなくマヌケだし
気付いていて対処してなかったとしたら滅んだほうが良いほどマヌケだ。
主祖の数が危機的なクオルデンツェにおいて、じっちゃんは最重要管理点なはず。
じっちゃん自身が内部的に自分の状況を隠していたとすればもはやテロ行為だし
寿命が近いのはわかっていたのだから、実のところ戦争前からクオルデンツェは詰み目前だった
とも言える。 >>475
万全の状態の攻勢案としてならかなり面白い案ですね！
ライシュリーフで敵主力をガルフィスが拘束して、撤退するなら追撃できるし、
奇襲で影家を撃破し川沿いを確保できて、エヴェナピス家、シルオペア家から主祖率いる援軍が来るならその後の攻勢でも主導権を握ったままうごけますからね。
戦後の両家へのお礼を考えなければ、即採用って言いたくなります。
しかし現状は緊密な連携が取れてないので、ガルフィスが敵主力を拘束できないし、魔力が回復してても追撃は騎士が罠を警戒してできないでしょう なんだいつものルークセガルフィス無能にしたいやつか >>486
他人を罵倒する前にもう一度じっくり本文読んだ方がいいぞ >>487
東部は大きな都市が多いから落とすのに時間がかかる。でも、オセロリア行きは確実性が上がる
西部はシキナオンを落として一気に行き時間を少なくできる。でも。被害は大きくなるってのが
当初の予想では 正直、ク家は迂闊だってのは言えなくもない
どうしてもク家を庇うなら、それ以上にシュピ家が優秀ってだけ
ガルフィスが高齢だってのは誰にも分かってる事だし
ク家の主祖が少ないのも分かってる
ク家はなんだかんだ理由つけて対処出来なかった
シュピ家は細かい事？からガルフィスおかしくね？に気付いた
家の格がシュピ家が上手だっていってしまう事も出来るけど
そして、滅ぶのはシュピ家なのが因果か >>486
全然本文読めてないじゃん。あのいざ威嚇仕返す前って最悪のタイミングで魔力不全起こしたから大敗につながったのであって、他の時ならどうとでもなったでしょ。
つーか根本的に詰んでいるのはシュピアゼイク家、シュピアゼイクの策略が上手くいってガルフィス討ち取りライシュリーフ取り返してもどうしようもなく詰みきっている。
これで得られるのは現状固定化で数年の停戦が関の山、その後は体制整えたクオルデンツェがアルクノア経由で襲来するだけでしょ 戦争だからミスって負けた方がより無能だってのは間違ってない
戦場の霧を読んで勝機を掴んだキンドロアが巧かった
パッパは済まないがウィルクの引き立て役的な所があるから評価が難しい優秀ではあるが まあ、ガルフィスの配置については読んでいてモニュっていた点はある
少なくともルークセが王都へ行っている間はブス城にウィルクを、ニューネリーにガルフィス が当然の
配置だったと思うよ
結果論的な話ではなくてさ
ガルフィスの高齢や魔力切れの可能性うんぬんが理由でもなくて。ウィルクが未熟故に
何か変事が起きた場合、同じ場所にガルフィスとウィルクが滞在していたらク家家臣団はどちらの
判断を先ず仰ぎ、どちらの判断を是として動くかって話ね
今時点ではどちらもガルフィスなわけよ
つまりルークセ不在の間の、ク家の蛇の頭はガルフィスなんだわ
ならば手足のあるべき場所（ブス城）に臨時頭を置いて、頭のあるべき場所に手足を置いておくのはさ
それどうなん？と平和ボケしてんのかい？とエセ関西弁でツッコミ入れたかった >>494
「侵攻ルート」
＞ ただ、北部には比較的大きな都市が多いので、攻略に時間がかかることが予想されます
ヴェアドバーグは北部と東部の境目あたり？ 奇策がヴェアドバーグを落とすためのものなのか落としたあとのものなのか 今回の事態に関してはルークセに落ち度があったように感じる
大決戦が目前に控えてる状況下で王都に行ってる場合じゃないだろと
前みたいにメルリィに任せればいいのに 魔力不全予測は範囲広過ぎて地震予測に近いやな
大雑把な準備は出来てもタイミングまでは読めん >>496
そういう見方もあるのか
戦時中の最前線に未熟な次期当主置いて後方に歴戦の将軍を置く方がよっぽど違和感あるから個人的にはおかしくもなんとも思わなかったな >>496
逆説的にはあの配置は、「いざという時にはウィルクの判断に任せる」という当主としての次期当主への期待の表れでもあるのよ。
ガルフィスはウィルクの後見にはなったとしても、ウィルクを差し置いて当主代理を務めることはない、ということを示してもいる。（もともと他所から養子に入ったということもあるんだろうけど） >>496
どこにもにょるか分からんが
ウィルクは結社の運営が等の戦場いがの役割もあり、戦争の経験も不足しているから有事の予備戦力として拠点に残す
最前線で正攻法だけでなく搦手を織り交ぜてくるシュピアゼイクの攻めに臨機応変に対抗できるのはガルフィス
次期当主を最前線に張付けにして領地運営の経験積まさないならそっちの方が無能なんだわ >>500
その僅かなチャンスを虎視眈々と狙ったシュピ家
ありえる事に準備が不十分だったク家
その違いかな
シュピ家が優秀と言えるし。ク家が迂闊とも言える
どっちも正しくはあるのかな 結果論だと思うけどなあ
実際今回の話あるまでスレで誰もガルフィスの魔力不全の危険性について話してる人いなかったし
主祖の配置に関して物申してる人もいなかった様に思う
いたら悪いけど 極論言えばシュピは戦場でガルフィスが発症した時点で脳死突撃すれば良いけどクオル側は攻めてくる敵に対応しながら防御力0状態の指揮官を無事に退却させないといけないんだから混乱するし被害も出る
準備不足とかそういう問題ではない 普通に最前線にガルフィス、本拠地にウィルク配置するのは自然だと思ったが
ウィルクが盾割りと王都の騒乱で名を上げたとはいえ帝国貴族に対する抑止力としてはガルフィスの方が適任だと思うし、ルークセとしても険悪な関係になりかけた息子を帰還後すぐに単身赴任させて不満を溜めさせるような真似はしたくないだろ 10年以内に50%くらいか？の危険性のために後ろに引っ込めてろとかありえんしな
出目が悪かったという話でしかない >>501
ブス城は最前線。確かにその通りではあるんだけどさ
野戦軍が短期で墜とせるような要塞でもないじゃん
実際、魔力切れした主祖しか主祖のいない、それも野戦で大崩れを起こして逃げ込んだ軍勢が籠っている
要塞が、主祖ありの、それも元の要塞の持ち主軍相手に落城させずに踏ん張れているわけよ
圧倒的に守勢側有利。だからこそ、盾割りがビックリ仰天ニュースになったわけで
この手の場所に、頭が別にある場合はともかく代理頭を置いておくのはなーとね
>>503
ソウダネー
ずっとブス城に赴任させるのなら無能だろうねー
で、誰もそんなことは書いてないんだわー 戦時の判断はガルフィスが決めることも多い、何故ならガルフィスは戦争役(将軍)
ウィルクは次期当主
なので最前線にはガルフィス
何もおかしくない気がする
>>496が手足で例えてるけど、それで言うなら、ガルフィスってまさに手というか、剣だと思うんだけど
手元に剣置いといてもしょうがなくね？ ことさらにパッパ無能と言いたいわけじゃないし自分が忘れてるだけかもしれんけど
王都社交の時はウィルクを参加させるために（ライシュリーフにウィルクとガルフィス二人を配置しなくていいように）クロウネを引っ張り出すまでしてたのに
今回ガルフィス一人をライシュリーフに置いてホイホイ王都に行くのはなんか説明あったっけ？とはちょっと思ってる ガルフィスがナンボナン軍を連れて渡河した時に船を沈めずに時間待ちしたことを諜報員に知られたのかな >>511
やっぱそこはそう思うよね
ウィルク残せばいいか！とでもなったんだろか
それほどまでに重要な用事がまだ王都にあったっけか 王国の重鎮だけの集まりに当主が参加しないと王国を見限ってると思われかねないし
ルークセからするとシュピアゼイク妥当は王国の援軍ありきだから出るしかないでしょ 魔力不全を起こしたから攻勢から守勢になるんであって、大敗したからじゃないでしょ。 >>496
跡継ぎの長男が死んで、当主の妻にも先立たれてやむなく中継ぎ当主になったから忘れがちだけど
ガルフィスの立ち位置はウィルクよりメルリィに近い立場だと思うよ
つまりルークセ不在時の蛇の頭はウィルク
本人もそれを弁えてるから外地侵略に専念していたんでしょ
それに万が一が起こったときにどっちがダメージ大きいかと言えば跡継ぎ死の方でしょうよ
普段は安全なところに置くに決まってる >>511
単純に状況が違う
王都での社交にはウィルク絶対参加でシュピアゼイクが万一攻撃してきた時に対抗できるのはガルフィスのみだからクロウネを引っ張り出した
今回はニューネリーに次期当主としてウィルクを置いておけばライシュリーフや逆に王都で何かあっても最前線より伝令が届きやすいし行動しやすい
ついでに王都から帰還後はウィルク宛に他家からの手紙やらあったから方針決めて指示出しするのにニューネリーに居た方が都合が良かった
理由ならこのくらいはすぐに思い付くが実際はわからんね >>511
社交の時は友好関係にある配下の家も含めて大勢の主祖が王都に行かざるを得なかったから対策した
今回はルークセ一人だけ クオルデンツェの頭はガルフィスなのは同意だが、
戦時なのだから頭が戦場にあるのはおかしくはないよね 魔力切れが1度も起こってないから起きた不運って書いてたやん。
ガルフィスもパフォーマンスの衰え見たいなのは自覚してても魔力切れにはなってないからこれ以上衰える(魔力切れ)前に攻めたかったんでしょ 不運が起きたら対策してない無能！って叫ぶアホが多すぎる 不運に対応できてなかったら討たれてるよ
ライシュリーフまで下がって食い下がれてるったことは、不運には対応できてるってことだよ
クオルデンツェ軍は有能だね 結果論ではあるがそこに付け込まれたのは事実でウィルクという破壊兵器がいなかったらゲームセットしてる状況だからな
逆に言えば身内が失点を犯して相手にポイントを与えそこからウィルクという主人公が輝かしい戦果を得る、主役を目立たせるためにの土台作りみたいなものともいえる
ルークセ無能とは言わないけどウィルクと戦略面で密接なためにどうしても失点係になりがちで読者の神視点では粗が目立ってしまうのかもしれない >>517
クロウネを引っ張り出すあたりの認識がちょっと違うと思うが、そもそもウィルクは絶対参加ではなかったぞ（「訓練と鍛錬」より）
> 祖父がひとりで外地にいたところをシュピアゼイク家に狙われたのだ、奇襲の再来を避けるためにもしばらくは戦える主祖２人は外地にいて欲しいと考えるのは、武官として当然である。
> もともと俺は春に王都で開催予定の貴族交流会に出席する予定であったが、ライシュリーフ城を落とした今となっては欠席することも十分にありうると思っていた。
できればウィルクを社交に連れて行きたいがシュピへの備えを万全にすることが勿論優先、だがガルフィスだけだとちと不安
なのでクロウネまで引っ張り出して共同報復に実効性を持たせ、シュピを動けなくした
ここまでやったのに比べると今回は隙を晒しすぎてるように見えて、この差はどこから来てるんだろうと ルークセの今回の王都行きってシュピ家がレヴィオス内部をひっかき回すのを防ぐためってのが大きいだろ
このタイミングでっていうか今だからこそ行かないとまずい状況 >>513
主要家だけが集まる王国サミットを欠席する訳にはいかんテロを受けて改めて今後の王国の方針を決める場になるから代理で済ませられる物でもない、特にルークセは満身創痍のルーゲインが危うい手を打たないか憂慮していたし >>526
参加しなくてもいいかも、はウィルクの認識ね
ルークセからしたら対シュピアゼイクの打ち合わせのカードの一つとしてウィルクが参加しないのは有り得ない
ついでに距離も考えようか
王都に居た場合ライシュリーフで何かあっても絶対間に合わないがニューネリーに居れば今回みたいに対応できるんだよ >>519
王都社交の時の方がクオルデンツェ戦力の一時的な低下が大きかったという意味ではなるほどなんだけど
これはシュピへの備えとしてライシュリーフに主祖二人置かなかったことへの疑問なので、ちょっと話が違う アレだろ？
中世の戦で指揮官同士が陣前で対峙して罵り合うヤツ
あの最中に片方の大将が吐血して落馬したんだ。
そんな状況で大将生かして退却してるのは相当な精鋭だぞ。 むしろその場ないし追撃で討てなかったキンドロアの方がアレよね
挙句にライシュリーフに逃げ込まれちゃってるし >>529
その王都社交だって嘔吐合戦がなかったらどうなってたか分からんところあるからな。
どういうわけかミレンドルヴァ家のカチ込み（違う）のせいで、盾割り+オルシアン調伏とか、集まった王国貴族からすれば「シュピアゼイク死んだわー」って感じだったろうな。 しかし60半ばの爺ちゃんが馬乗って全力で逃げるってそれだけでも相当体にクるな 読者視点の結果論でいいなら防諜がしっかりしてるニューネリーに置いておいたおかげでウィルクの情報を渡さず暗殺も断念させてるからルークセ有能なんだよなぁ
緊急事態への対応力はブス城よりニューネリーの方が圧倒的に上だろ？敵が決戦の準備してる中でテロや暗殺の危険も常にあって王国も不安定なのにブス城に二人も主祖を配置してたらそっちの方がもにょってた >>529
ルークセからしたらウィルク不参加はあり得ないってのはどこかに書いてあっただろうか？
いやもちろん参加はさせたかっただろうが、いくらなんでも防衛よりも優先するってのは無くない？
あとたぶん、ウィルクの認識だけじゃなくて、他家から見ても、共同報復の状況が整わなければウィルク不参加もあると見てたんじゃないかと思う（「静謐不動の峰々」より）
>「かように詳しい噂が流れておるのは偶然ではない。我が子を見たければ王都に来い……クオルデンツェの当代めは暗にそう言うておる。下民を使うは蛇の業よの」
>「しかし、それではクオルデンツェ家に利することになるのでは……」
>「其方の言うように、母様が王都に出ればクオルデンツェは息がしやすくなろう。……とは言え、これを見逃すことはそれ以上の悪手と言える。母様とカルミア、そして其方がクオルデンツェの大きさを知ることのほうが、後々の為になる」 >>537
共同報復整わなければ不参加、整ったから参加
何がおかしいの？ >>532
まぁ、例えとは違って面前じゃないから。
少しは疑ったのかもしれないし。 まあ、この世界100歳超えたババアが10歳か11歳の少女相手にやりあってるから
あの年齢で迷いなく主祖戦に行けるっていうことで間違いなくクロウネもブレーキぶっ壊れてるよね >>537
ウィルクを確実に連れていくために協定を取り付ける、その為にクロウネが確実に食いつく餌としてウィルクを使う、何もおかしくないな >>540
100越えても大丈夫なのもいるってウィルクが言ってるからそれがクロウネなんじゃね 13歳と18歳のエルフの疑似姉妹丼だー！
イブ「お母さん？」
ラーヴェ「未婚で子供なんていません（イブごめんね）」
みたいなのも良いよね、展開的にないのは分かってるけどちょっと見てみたい >>544はぜひ見たいが>>545はイヴが壊れかねないから普通に親娘丼でお願いします。 エルフ母娘丼を達成するためには、まずラーヴェの嘘を暴くところから始めないといけないから地味に面倒
というか、娘を目の前で抱かれてラーヴェの精神がもつかどうかが疑問 やはりファニィファック…
ファニィファックは全ての動機足り得る… そんなことよりラーヴェ☆ちゃんを年相応の格好させて欲しい
苦労してきたんだから十代の少女らしいフリフリ衣装させても良いはずだ！ 遠征に行くと、捕虜か自軍の女兵士としかセックス出来ないから、きついよな
あまり女兵士に手を出し過ぎて作戦に支障きたしても問題だし
ノタクの作品だと戦場でも常に女侍らしてたりするんだけど、それはないし
それゆえの好感でもあるだけに難しい >>543
それでも半人前とはいえ推定二人以上の主祖軍に突っ込めるのは凄いと思う。
>>551
近いうちに騎士ヴェアドバーグの一族はまとめて抱けるかもしれない。
問題はロリな一族なのか、バックベアードみたいな一族なのかだ 目指すべきはライシュリーフの維持ではなくキンドロアとマクニスの討伐
マナラル結晶と浄化によって経路を確保し隷祖兵を含む軍と
メルギンのヴェアドバーグ周辺の調略による即席軍で下顎問題を解決って感じかね
オセロリア攻略は攻城戦してる間にライシュリーフ落とされて補給絶たれた状態で籠城ロミリエとマクニスキンドロアに挟まれて死ぬからないと思う
ロミリエ攫うって簡単に言うけどなんで主祖相手の攻城戦でライシュリーフ陥落前に城落として姫をさらえるんや 先代当主同士でどっちが先に魔力でなくなるかなんて運だよな
まずは天はシュピに微笑んだ イヴが若作りしたラーヴェに気がつかない可能性は？
ていうか、双方ともによく似てるけど他人の空似よね～。
フィクション族なんて知りませんわ。
とか思ってたらウィルク的にどうなんだろ？ （笑） ウィルクの魔力入りマナラル結晶使って浄化魔法打ったら一発で軍勢が通れるぐらい浄化できたりするのかな >>554
そういえば霧寄り村の人はブス城近くの人はブス城攻略に貢献したから
税金無いと思い込んでるんだったな
その辺で確かに隷祖がク家の兵士にって展開はあるのかもしれない
即席で軍として機能するのか分からないけど 蛇の蜷局(とぐろ)作戦
蛇腹作戦
蛇の尾作戦
蛇の舌作戦
蛇口作戦
メールシュトローム作戦
意味も無く作戦名だけ考えとく 戦わずして勝つのが今後の統治を考えると最良だけどどこまで出来るかね
隷祖は負け戦に最後まで付き合わないはずだから負けだと思わせることが重要になりそう うまい言い回しが思いつかないけど作戦名は大蛇要素と川登り要素が入るんじゃないかな？ 穢土なんだけど何も強化してない従祖が渡れるならウィルクが身体強化した隷祖は渡れたりしないんかね？
身体の強さなら通常の従祖以上になりそうだけど 南方の知恵ってフィールド内を行軍する事じゃないだろうか
ヒル対策は、祝福の子な主祖の魔力自然放出で小屋は大丈夫
始祖なオルで村が大丈夫？
主祖だと行軍くらいの広さは大丈夫なんじゃないだろうか？
多少従祖も協力出来るかもしれないし 南方の知恵か。フィールド行軍もありそうだが、ほかにフィールド内での戦闘と成熟魔獣を利用した作戦とかあるかもな >>563
おおなるほど
それなら見つからずキンドロアの所かオセロリアに行けるかも >> もともとシュピアゼイク公爵領で冒険者活動をしていた俺たちは、徴兵の雰囲気がただよい始めたことと、王都での冒険者優遇政策に釣られて活動拠点を移動した。
メルギン、霧の大地でもなければ、シュピ家領なんてフィールド内の冒険とイコールじゃない？
シュピ家のフィールドを結構知ってそう 御山の水蛇伝説になぞらえるなら蛇の河昇りになるのかな でもヴェアドバーグフィールドって5位の魔獣が出るくらいの小規模フィールドだよな
内部を行軍するにしても短距離になりそうだしそこまで決定的なメリットあるか？ >>569
144話 文官と商人 の話でフィールドが北から南へといくつかあるって書いてる
だから複数のフィールドを利用する行軍はまあ考えられる
もしフィールド行軍の案が合ってるのなら問題はフィールドとフィールドの移動中に見つからないかってことかな 探知ってガチでやるなら魔法陣使うんだよな
なんか都市部にはあるらしいが、あんまり触れられないのでよくわからん奴
個人の探知とは何が違うんだろね
精度か、範囲か、魔力効率か、持続性か…
そこらへん触れてたことってあったっけか >>569
まさかそんなところを通ってくるなんて？！っていう意識的な死角を突いての進軍は効果的だろう
日本で有名な作戦で言えば義経の逆落としみたいな感じかな？
実際にどの程度の効果があるかはよく分からんしＡＬのさじ加減になると思うけど、思っても居ない方角から進軍されて敵軍総崩れとかになってもまあ納得は出来る フィールドを通るくらいでそんななるかな？という気はするけど
でも教会のテロリストも主祖が居たらこれくらいの部屋ならヒル出ないってあえて報告するくらいだしよっぽど入らんのかなあ >>573
主祖がいれば全く脅威ないもんな
それこそ唯一の天敵である主祖が基本的にフィールド内にいないし メルギンの持ってる奇策が南方のもの(マムシュレッド連邦)とするとマナラル結晶を使った策だと思う
ただ従祖に持たせて油断させて暗殺的な感じは予想の範疇だから、なんかしらマナラル持ちの従祖を主祖に偽装させるものだと予想
下顎の弱さを偽装して上顎ですり潰した後南下的な感じだと思う マナラルはもしもの時用で、まだ作戦に組み込んで公にしないに一票
そういやスレイド族の郷里って今は誰も住んでないんだろうか なんにせよメルギン案が成功したら褒美としてニューネリーに邸宅を建ててやってほしいな
そしたらニューネリーにいる間はウィルクの女理論がずっと使える >>577
オルシアンなしに隷祖が住んでてもヒルにやられるだけだから、仮にエルフの土の毒にやられてない生き残りがいたとしても死んでるだろーな
その後に他のエルフが住み着く可能性や、魔獣レヴィオス悪鬼から逃げ切ったラーヴェやイヴとは別のグループが戻ってる可能性はゼロじゃないが不明 説明役に困って今度はメルギンがマムシュレッド出身だったことになるかもしれない
さすがにもう出身地変更は無いと思うけど…無いよね？
一応「凱旋の裏で」で今はない自由都市群の出身だったと明言されてはいるけど
仮にメルギンがマムシュレッド連邦出身だったとしても、そっちでもマナラル結晶は王族じゃないと手に入らないような宝石扱いじゃないっけ？
戦略物資として使われてるような記述はなかったと思うんだがどうだったか 別に出身じゃなくても放蕩してた冒険者なら連邦周辺の策を聞く機会があってもいいじゃない
南方での奇策がこれまでの内容から他に考えられんのよなぁ >>579
メルギンは評価されてハッピー
ルペッタはメルギンが喜ぶからハッピー
ウィルクはいつでもルペッタが抱けてハッピー
うーんみんな幸せになれるね！ >>579
既に｢ニューネリー市にいる間｣を｢クオルデンツェ領にいる間｣に改竄済みなので、今後のクオルデンツェ軍の動きによっては村に帰ろうが一生ウィルクの女だぜ（ｸﾞﾍﾍ >>581
結晶の回にある
当時は王族ぐらいしか持ってなかったけど結晶化の技術が漏れて割と普及した やっぱ主従隷はほんと秀逸な設定だよな
名前もそうだけど ただ貴族男子がインポが普通って
お家断絶まっしぐらじゃん? >>585
なるほど確かに書いてあったな
ナンボナン商人が知ってるレベルだとすれば自由都市群で使われていたり
あまつさえ一介の従祖でしかないメルギンが知っていてもおかしくはない……のか？
なんかしっくりこないので個人的にはフィールド使ってどうにかする説を推しとく
メルギンの立場で考えたら冒険者である強みを活かしてクオルデンツェに取り入る良い策だとは思うし >>588
繊細なだけでインポが普通とまでは言ってないだろ マナラル結晶に主祖魔力チャージして大規模浄化魔法とか
ヴェアドバーグフィールド通って隠密機動とか
面白いアイデアだなぁと思うわ実際ありそう >>588
手こきとかで絞って正室の腟内に流し込むんやで
一種の人工受精やな
女性にとっては最大級の屈辱らしいが 谷間も白消しされてるとか修正キツめだな白版
エロシーン以外の加筆修正は赤版と変わらず
書き下ろし小説は主従隷のヒエラルキーの解説とあの世界におけるマスケットの運用の方向性が仄めかされてて興味深かった 「ガリアナ領への手紙」よりか
「主たり従たり隷たるもの」がすげー面白かったかな
個人的には 分割版の感想にもあったけど白本編の修正かなりキツいな
乳首はおろか谷間すら無い
小説はマスケット部隊の今後の活躍に期待だねえ、騎士ストルベルは会議室で挨拶した中に居たのと初陣時にウィルクの横で話してた黒髪チョビ髭だな
>>587
なお初出の扱いよ
＞用語が無駄にいっぱい出てきますが、今後そんなに頻出するかというとそんなことはありません。
軽く流してください。
今ではコミカライズの1話にも捩じ込まれる超重要ワードに ガリアナ領への手紙はイブの補完話で主たり従たり隷たるものはウィルクのマスケット部隊の補完話だったな
読まなくても問題はないけどこのスレにいて予想書いてるやうな人種は必須だな
というわけでみんな買おうな あの世界は女性当主も武闘派がいるのに
ウイルママは戦わないのかね? エヴェナピスの継承権者だろうしいざとなったらエヴェナピスの跡継ぎ産まないといけないから
クオルデンツェ守るために命張ってはいけない あそこも当主のじいさん以外は影家以外主祖いないみたいやしな 何というか良い意味でも悪い意味でも信者向けだと感じたわ
コレ、エルオ大陸の文化に興味を持った人じゃないと退屈に感じそう
その意味では白版買うようなのには向いてるな 最初の方をエロ目的で買った人は
そのうち説明文だらけになっても
買うのだろうか? 白版、おもしれえけど漫画は赤の完全劣化で付いててもついてなくてもって感じやな
特典なかったら誰も買わんじゃろこれ >>602
そこなー
分ける意味は現実的にあるんだろうか？
いやまぁ販路が増えるのは分かるけどさ… 白版読んだけど、特典の絵のアンナのおっぱいにもモザイクがかかってたのは驚いたわw ぶっちゃけページめくるのがめんどいから、もしも白版の前半の漫画部分全部削除して10円安くしてくれたら喜んでそっち買うわ
白版買うような人間はほぼ赤版も買ってるだろうし 信者に2冊買ってもらうためだろうな
まあおまけ小説だけで買う価値あるけど赤版白版出すなら作画担当別の人にするとかにしてくれたらなお良かったんだが 書き下ろしで判明した騎士家の御家事情が中々に生々しい
その上でウィルクに種付けされるまで孕む事がなかったオディの立場を考えると中々にお辛い 電子でも画像形式なのが面倒くさいわー
特典だけepub形式にして♡ >>607
編集「差別化して付加価値付けたのに!」 >>608
石女でも娶った夫はホント愛してたんだろうなぁ… >>611
そして若様から子種も子も授けて頂いて、更に愛が深まるんだよな…
いやコエーわ >>612
もはや全方向がwin winしててロボット工場かってなる >>602-603
ぶっちゃけ特典SS2種小冊子にして店舗ごとに分けた方が、白版赤版別々に統計されるよりまとめてブーストかけられる気がするんだよな
なんで分けたんだろ？
戦記物だけでもいける！って判断なのかな
kindle特典はあれ要らなかったなw
無くても買うし ガルフィス大敗で内心喜んだであろうレヴィオス家が、ウィルク勝利でガッカリするのが楽しみだ 嫁が石女の悩み(陰口？)解消された上に、子供欲しい家庭にエリート一家の養子貰うような物だと思うと、皆んなハッピーになるのも頷ける
あの世界で従祖産めるってのはホンマ名誉なんやろな 主祖姫が従祖男との間に従祖産むとかはどーなんだろな
効率面で言えば超悪いし実例も無さそうだが、やっぱ避けられてるんだろうか >>617
従祖産むくらいなら主祖産めやってなるやろ >>617
主祖姫は小さい頃から主祖を産む事が誉れと教育されるのだから従祖男なんか眼中に無い 大判小説を買ったと思えばコミック二重買いは今の所お布施の許容範囲内だな
そう売れるとも思えないし今後も白が出るのかはわからんが短編は良かった >>603
アニメ制作会社に
「家（マッグガーデン）のマンガアニメ化しませんか？」
と言って候補に混ぜる時には白本の方が忌避感少ないんじゃないか >>617
「貴族と司祭」だと貴族が捕らえた捕虜姫は買い手がいれば他家の主祖製造機として、買い手がいなければ従祖製造機として使われるらしい。
だから都市国家群みたいに戦争が多い地域だと主祖姫が従祖産む事例も珍しくないはず。 まぁ主祖がいっぱい産まれても
分家か影にしてもお家騒動の素かも 大貴族かつ戦争中のクオルデンツェ家やエヴェナピス家は主祖の頭数ぜんぜん足りないって感じだけど、一般的な王国貴族は領地狭いし周辺貴族と戦争する機会ないから所属派閥の大貴族に頭下げとけば安泰だもんな 領地が広い(=魔獣の出現数が多い)とその分主祖の数が必要で
結果として分家なりが生まれて国が割れる可能性が出てくるって言う
大きな国が生まれづらい構造的問題が存在する レヴィ家は社交中の首都に主祖兵いっぱい揃えてたがな。ユンケル＋6名の主祖兵で第一魔獣に当たり、初代王の孫＋αで第二。王の護衛も主祖兵複数。もちろん各地にも配置されてるだろう
ク家はガルフィスやウィルクを戦場で護衛したり補佐する影すらいない 前回金曜に来た時は18時半頃だったし
今日も来るかな？
今日来ないと日曜に来るかな ヴィストラ王国は従祖の数が足りなくて拡張が止まったけど
ク家はどうなんだろうな
従祖の数は足りてるだろうけど、主祖の数が全然足りてない 特典商法はどこでも基本的に嫌われてるけどここでも仕方なく買ってるって感じだよな
こんなもんここにいる信者以外誰が買うんだと思わなくもない 日付変わった頃にALが宣伝してるから金曜更新はないような気がする ノヴァ評ではあるけど。クロウネも同意
>>何をおいてもまずオセロリア市の制圧。これさえ押さえてしまえばその後に他家の介入があろうともはや影響はありません
>>ヴォイストラ平野の要にして本拠地でもあるオセロリア市が落ちれば、もはやシュピアゼイク家に再起の芽はなくなる。
威信は完全に地に落ち、配下の貴族家もシュピアゼイク家を見限って援軍を出さないかもしれない。そうなればそこから始まるのは一方的なワンサイドゲーム、横綱相撲で押し潰すだけの作業である。
>>クオルデンツェ侯爵が本気でシュピアゼイク家を滅ぼそうと考えるならば、オセロリア侵攻を第一に考えて動くことになるでしょう
たしか川沿いに北から南までフィールドがあるんだよね
汚染区辺りで渡河し、フィールド内を通ってオセロリアを落とすのかな？
そこでロミリエをゲット。オセロリア奪還に戻ってきたマクニスを討ち
ブス城近くに居た対ガルフィスをやってるギンドロアは復活したガルフィスに討たれる
シュピ家は基本的に滅亡。トア辺りが後継と称してシュピ家を名乗って抗争する展開になるのかな？ 奇襲で都市攻略すればいいってハナシでなく
あくまで大軍で攻めたあとの戦略のハナシだよなと 主祖はウィルクと女達が増やすからへーきへーき
実はウィルクが主祖女性を抱けないのは無事に健常な子供が生まれてくるか見定めてる説をちょっと疑ってる
前回の家督継承の時の孕ませ能力確認の焼き直しみたいな話だが >オセロリア奪還に戻ってきたマクニスを討ち
>ブス城近くに居た対ガルフィスをやってるギンドロアは復活したガルフィスに討たれる
ただまぁ結果的にはその順番でもかまわんのだけど
オセロリアを目指すというのを武官はナットクするのかね？ その後奇襲で落とせるようなもんでもないとも書いてるしな アテラハンのいう落としたってのは
奇襲でちょっと蹂躙してすぐ引いてもいいってなもんじゃなく
ずーと維持し続ける体制を整えた場合かとね 主祖童貞はファニィでって作者がこだわってるだけだろ オセロリアの門も戻された隷祖達が多数で開けられてしまうのかもしれない
元々、篭城向きの城じゃないのに余計あっさり落ちるのかも？
ロミもそこで諦めるのかな
本拠地落とされて奪還に向いませんって世界感ではなそうさ
当主であるマクニスが向わずにどうするのって感じ ガルフィス殺せてるなら後ろ取り返してオセロリア囲んで補給切って殺せばいい
ガルフィス殺せてないなら詰み マクニスはオセロリアに居るのかも
奇襲な上に、自領の隷祖達に門を開けられて愕然としてる所にウィルク達が突入
さしたる抵抗も出来ないまま討ち取られる
そして、ロミリエもゲット しかしシュピ家からしたらウィルクの動きって下手すりゃガルフィス以上に怖いだろうな
アルクノア汚染区越えてオセロリアに進軍されてます！って言っても誤報を疑いそうなもんだけど
奴ならやりかねない感あって無視出来ないだろうし
貴族の常識で何考えてる測れない相手だし何やってきてもおかしくないから虚報で相手を動かすこととかも出来そう 「基地」で指摘された懸念点から既にもう色々と状況が変わってしまったからなー
横綱相撲やってる場合じゃなくなったし、ウィルクも主の決断によって覚悟決まったし、もう武官が指摘した点は考察の根拠になり辛い
個人的な読みではガルフィス討伐のために対主祖戦闘想定してて、かつ戦える主祖でもあるマクニスかキンドロア討つよりかは、オセロリアに単身いるであろうロミリエ捕らえる方が成功率の点でイージーな気はする
汚染区突破するなんて情報は神視点の読者とクオルデンツェ陣営しか知らないし、ガルフィス討てば勝ち確盤面の中でマクニスがオセロリアに残ってるとも思い辛い
ロミリエの他に主祖が影家の人間しか居ないんなら、ウィルクの魔力量差で簡単に制圧できると思う
問題は如何にして早く門を破るかだけど、現地の冒険者が扇動して徴兵された従祖兵が一斉に蜂起してくれんかなー。ブス城攻略時のナンボナン兵ってマジで優秀だわ
ただガルフィスのこと任せろって言うてるんだから、オセロリアで籠城はせんのじゃね >>632
その前段階に決戦があるはずだったんだから、状況が違い過ぎない？ 隷祖という軟弱な存在に作戦の要を任せるかね
それなら門をぶち破る方向性のほうがまだ考えられる ブス城近くでマクニスとギンドロアを討ち取ってしまうと
隷祖の反抗が見れないんじゃないかと
>>平民たちの生活はより一層苦しいものになっているが、そのあたりをマクニスたちはあまり深く考えていない。
領内の従祖を徴発していないのだから問題ない、むしろ温情をかけている方だと彼らは思っているくらいだ。貴族が気にかけるのは従祖までであり、隷祖など生きていればそれで良いという認識しかない
これに対する何かが起きると思うんだよね
死んでしまってたら反応出来ないんじゃないかと
ブス城近くで二人を討ち取る前に隷祖の反抗？が起きてもいいんだけど ガルフィスが後方に下がってもクオルデンツェに手を出したらやばいって思わせる必要があるから
シュピアゼイクはウィルクの理不尽な暴力に晒されると見た 白版の特典小説ここにいるやつらならめちゃくちゃ楽しめる内容だったな
マスケット舞台の裏話に騎士家の隷祖の話とか 騎士宗家、騎士庶家って区分ははじめてかな？
雑務隊のモック（17）
隷祖だが騎士ストルベルの推薦があるがゆえの副長か
教育もそこらの隷祖とはちがうわな
隊員ランゲラくらいがふつーか >>643
ロミリエ捕らえるのはいいけど捕らえてどうすんだ
ガルフィスはもう戦えない前提で講話したところで先には進めんだろ 現状でもマスケットを使う隷祖は同じ隷祖を容易に倒しうるって事実は確かに無視できないな
敵からすれば対従祖だけでなく対マスケット部隊にも同様のリソースを割く必要が出てくるわけだし ファニィにお祖父様の事は俺に任せろと言っておいてライシュリーフ城にはなんの手出しもせずにガルフィスを見殺しにしたらファニィからの好感度ガタ落ちじゃね？
なのでウィルクがオセロリアに行く場合でもライシュリーフに部隊を派遣すると思う
その場合ウィルクの魔力入りマナラル結晶持ち従祖とナンボナンのマスケット兵あたりかね ウィルクの目的とは
明日は世界を！ではない
楽しいエチエチ生活＠ニューネリー時々ナンボナン
今回ピンチなのは何故か
ク家とシュピ家の戦場における主祖バランスが0：2と崩れてしまったから
何をすべきなのか
0を1にして2を抑える・・・だと前者の1を自分が担わざるを得ず、ブス城単身赴任＠数年単位という
笑えない未来が約束されてしまう
0を1に、2を1に・・・では笑えないままとなる
ではどうすべきなのか
2を0にすればいい。ではなく、するしかない。主祖バランスというちゃぶ台そのものをぶち壊してしまえば
その先にあるのはク家による平原統一
ここにマクニスキンドロア絶対頃すマンが誕生 >>643
ここにきてウィルクが俺tueeeで敵首都制圧したらガン萎えだわ >>657
結局俺TUEEEEも説得力次第でしょ
オルシアンが無双することには、もう誰も疑問抱いてないし、ウィルクでもそれだけの説得力があればいける
今回で言うなら「それなら陥落するわ」と思わせるだけの策や流れがあれば、オセロリアが落ちてもいい >>658
その策はなんかあるの？
奇襲を仕掛けるために少数で行くなら俺tueeeになるし大勢で行くなら敵は準備整えて野戦になるだろうしやっぱり首都制圧は無理だろ >>657
脅威階級2位の成熟魔獣ツーパンとかブス城陥落とか魔力保有型のクラミティス瞬殺とかやってるのに今更俺TUEEEに拒否感あるのか…
俺は今まで有能に書かれてたシュピアゼイク家が唐突にオルシアン並みのアホになったりしなければ気にしないのだが >>659
読んでみなきゃわからんから知らんよ
言葉で端的に説明すると陳腐な策でも、描写次第で映えることだってあるし >>660
俺tueeeよりそっちのが嫌だよな>シ家アホ化 いや言うて今回のシュピアゼイク優秀すぎるやろ
ウィルクっていうチートを社交で確認して昼は無理って判断しながらも、事前準備も怠らず運にも恵まれ手抜かりなく実行し
これでどんでん返しされたらマクニス禿げるぞ アルクノア通過してくるのを予想はできまいってだけで
ミス、無能というには可哀想かな…
しいていうならなんで基地つくるハナシあったんだっけ？と忘れてたが
まぁいそがしいだろうし ヴォイストラ平野統一した時からずっと有能ムーブしてるからなぁシュピアゼイク家
クオルデンツェ家はカシアの先代が分家に離反されたせいで今でも主祖不足の問題になってるし、レヴィオス家は二代目国王が無能だったせいでミレンドルヴァ家と内紛が起きてて明らかにやらかしてる代があるのに ご都合についてはヴェレットに主祖兵ついてなかったとかブス城に主祖が誰もいなかったとかイヴが浄化魔法使えるとかの方が気になるぞ ガトーレン家にも匹敵する筆頭
騎士ザンナホルスつけてただけでふつーはじゅうぶんなんでないか シュピ家は終わってみたら最強の敵だったもあるかも？
結果的に唯一の失敗はク家の初代当主の導師任命を妨害した事か
ク家の当主は好かれてると思ってたのに、シュピ家のその時の当主は嫌ってたみたいだね
近くに大都市を擁する勢力が生まれるのを嫌ったか
子供の頃楽しみにしてたプリンを食われたのかな >>657
敵首都制圧？と敵首級の獲得
どっちが容易かってだけの話で、自分は前者と思っただけだよ
シュピアゼイクの戦力は今ライシュリーフ城方面に集中してる筈で、首都の防備が薄い可能性があるから
そっちの意見を用いるならマクニスかキンドロアの首取れる方が自分にとっては俺tueee展開になってしまう
アルクノア汚染区突破の奇策と主の決断っていう覚悟を見せるんだから、ガルフィス救出以外の多大な戦果も得るだろうし、それがどっちか、または別の何かだってだけの話 平野の北部は要害が多いって話があったし
ヴェアドバーグからライシュリーフに行くのは厳しいんじゃね もしオセロリアに向かうとしても
攻略方法はなんとでも理由つけられると思う
個人的には部下がとめるだろうと思ってるけどね
ロミリエ狙い、はまず読者目線だから言えるんじゃないかと
まぁ実際をみるまではわからないが 基本主祖の捕虜を取るのってオセロリア落とすとかマクニスキンドロア殺すより無理ゲーだと思うのよね
両方やって初めて相手が自家の滅びを認めて降ってくれそう
どちらか片方だけだと死ぬまで抗うのでは？ キンドロアもマクニスも討たれる(ウィルクだけでとは言っていない)しオセロリアは陥落するよ
そうじゃないといつまでたっても2章が終わらないから 次回はヴェアドバーグ攻略でその次の回はオセロリア攻略済みから始まるんじゃないかな。ヴェアドバーグさえ速攻で落とせれば勝ち確やろ ノクターンならマジカルチンポでロミリエ堕として攫って行くって書こうとしたけどこの作品もノクターンだった ロミリエはジュリエットモチーフだからウィルクに恋したら親の命令すら無視しそう
もう惹かれ初めてそうだし ロミリエにはウィルクを憎しみながらもウィルクに媚びを売るパターンがいいなー
シュピアゼイク再興のため、必死になって媚びる姿が見てみたい
つーか家族全員を殺した相手に惚れる女って不気味すぎる とはいえウィルク側盛り上がってないのにロミリエ側だけ盛り上がって肉親裏切ったら恋愛クソ女過ぎて抱くとき盛り下がらんか
ウィルク側も盛り上がった上で帝国に逃れてロミジュリならいいが ロミリエめっちゃビビってたし恋愛的な方向はないんじゃね これでシュピ落としたら各勢力からcivできう最悪の敵ペナルティ受けるやろ >>682
少なくとも魔力には恐怖してたよな
もしかしたらニコヤカに接してくる対応にも戦々恐々だったかもだが
惚れてるような描写はほぼ無く、最初の手紙で「おっ？」となったくらい ロミリエの内心は手紙(検閲済み)以外は徹底的に描写避けられてるからなんでもあり 宿敵の家の娘ってだけで名前ネタ回収でいいと思ってる
ほんとにロミジュリとかしないでいい >>685
戦いが目的のゲームじゃあるまいし強いやつとはまず仲良くするだろ マスケット隊は今後も出番ありそう
なんなら今回の遠征でナンボナン兵と一緒に行くかな 原作読者向けって感じの内容だな
白のおまけss
正直赤版より面白かった 年末年始から2月末くらいまでは
2～3回かなくらいの覚悟は必要だね
年内でどこまでいくか 知名度的に原作の更新で少しでも盛り上げないと漫画続かんやろ >>695
そうなん?
どっかに書いてあったの?
更新なしは困るわー ２章に主祖姫とのセックス回はないのかな？
現状だと、最初の主祖姫セックスは
本命ファニィで対抗ロミリエかな
大穴でルル しかしここでガルフィス魔力不全ってことはライシュリーフ城に10年もかけてたら負けてたな >>698
作者のTwitteで257話を更新する前に「超長いの一本出す。23日にまで書ききれなかったら分割する（…というかそうなった）」と言っていたので、そこからの推測だと思われる >>675
オルシアン相手にやってた限界突破威嚇当てれば大抵の主祖は気絶するのではなかろうか
一瞬だけなら魔力消費も抑えられそうだし >>697
新規でそんなに買う人いないだろうしむしろ更新ない方が巻末小説読みたくて買うんじゃね
実質更新みたいなもんだし さすがにエタると予想するほど悲観してないが約1ヶ月で5回更新があったここ最近のペースは維持できないやろなぁ
とは思う >>702
王都で一度ロミリエも体感してるだろうしそれでも気絶するなら主祖何人いようがオルシアン以外ヌルゲーじゃん
戦場でて威嚇して相手の主祖が気絶するからはい勝ちとか冷めるでしょ ウィルクがチート魔力を持ってる時点でヌルゲーだし今更やね
武闘派ならともかく、そうじゃない主祖なら威嚇で失神したり逃げ出したりしそう 気絶レベルの威嚇が来ると分かってれば主祖用装備持たせた部隊用意で耐えられる可能性がある
これが絆の力かと崩れ落ちるウィルクも見てみたい 美人が敵だと殺意を込めきれないから威嚇の効力が下がってしまうからピンチだ >>655
シュピアゼイクにとって重要度の高い何かが危機にさらされた場合、ブス城を攻め続けるかな？ オセロリアが落ちるとシュピアゼイク家は再起不能になるらしいしな
ライシュリーフとは重要度が違いすぎる そもそも周囲が過保護すぎなければ、ウィルク最前線のごり押しでシュピアゼイク潰しなんかヌルゲーなんよ オルシアンにできた事をウィルクが出来ないとは思えないしなー >>714-715
「若様が『俺はあんなやつと同類と思われているのか』とインポに！」 116話の「帝国騎士」でオセロリア市侵攻に参加したいって人が居ましたが、この人もしくはこの人のような考えをしてる人々が物語にどう関わってくるか考察してる方はいますか？
大決戦が近付けば再登場するかなとも思ったんですが、魔力不全で流れが変わったのでガルフィス敗戦の情報を得て急遽参戦とかあるのかな。
オセロリア市を奇襲で奪取すれば包囲されても上に書いた帝国関係の援護が入る可能性はないでしょうか？ 一昨日に>>323で言ったけどウィルクだとゴリ押しは難しいで
ミレンドルヴァ家が戦術オルシアンでゴリ押ししたのは圧倒的な戦闘力だけでなくうっかり戦死したところであんまり困らないっていう点が大きいと思う >>717
レヴィオス王国でも東部と西部は仲が悪いが、帝国はそれに輪をかけて仲が悪い。どれくらい仲が悪いかと言うと、帝国分裂の一歩手前くらいに仲が悪い。116話
帝国介入の可能性は低いと思います
ルークセの姉が多分帝国に嫁いでいるので、帝国動乱の章があれば、その時再登場しそう 少し前は第三部がシュピアゼイク家かヴォイストラだと思ってたけど
第二部でシュピアゼイクが終わってしまいそうだな。
第三部はどの地方に話が転がるのかな >>715
オルシアンとウィルクは基礎的な力でもオルシアンの方が上だけど、最大の違いはルオタッドでしょ
主祖が2人+何人かいる部隊だよ
無茶苦茶だよ、よくアテラハンは止められたよ 俺は帝国にスポットが当たる可能性高いと思うけどアテラハン家もレヴィオス家もお家騒動の火種があるしその時になってみないと分からないって感じよな >>720
次章でゼ家+リックアーガ編は早いと思うしね
只、南部で不作から何かが起きそうではあるんだけど
王国崩壊編かな？
王国に属する５大貴族がそれぞれ派閥を纏めて独立
レ家とミ家は合併かな >>722
祖父がどのくらい主祖を殺したか発表するのが次章だっけか
だと帝国編かな
といっても帝国をク家が飲み込んだらそれこその展開だろうし
どうなんだろ？ 2章の題名がレヴィオス王国だからなあ
最後は王都がまた襲撃にあって親世代死んで世代交代するとかデュンケルがクーデター起こしてレヴィオス家乗っ取るとかあったりして ロミリエは戦争が終わるならクオルデンツェの支配受け入れそう 支配もクソも
ク家の願望はシ家の主租滅亡なんだから
ロミ自身もぬっコロやで？
その事に気づかないロミじゃあるまい…
まぁ、時間かけて滅亡させるなら話はわかるけど… >>726
シ家滅亡するも
レヴィオス空中分裂して、戦国時代の幕開けになるんじゃね？ ア家もクロウネが死なない限り自体は動かないだろうしね
ここらで死ぬ可能性もなくはないかも ガル爺はクロウネみたいに若手の補佐で戦場に出すのがベターになるのかな
ファニィの後援も。初めての魔獣討伐はお爺ちゃんといっしょ。カシアの遣り口を倣わせだしそう
ファニィは外の世界に興味深々で、祖母の性質も継いでそうだし、はかりごとにも適正ありそうだし
実は、幼少からウィルク式魔力トレーニング受けていて、魔王並になってるとかないかなぁ
それを知ってまだまだ遺宝が残ってると聖巫が勘違い ローナの目的はク家にあると思い込んでいる遺宝だろうな
やっぱローナ真っ黒くせぇなー 王都のルークセに伝令が届いたとして、社交会議中に戦況がヤバイので大至急戻りますってやったら
それはそれで王国貴族に混乱と動揺来そう、時間差でシュピアゼイクからガルフィス魔力不全もリークくるし なんかトラブルありそうな匂いがぷんぷんしてるんだよなあルークセ
レヴィオス王・ルークセ・クロウネあたりが次々死んで王国大動乱とか ルークセはﾀﾋなないだろうが
ガルフィス、レヴィオス、クロウネあたりの祖父、祖母あたりがまとめてﾀﾋんで
いやがおうにも現役とその子の時代になっていきそうではある… ガルフィスが魔力不全になっただけでガッタガタな現状を見てもまだ「ルークセやガルフィスは死んどいた方がいい」とかいう人は流石にいないみたいでチョッと安心
わかってたことだけど、片方でも死んだらクオルデンツェやばい >> ある貴族の少年は大人たちの魔獣戦を避けようとする姿勢に苛立っていた。またある貴族の少女は大人たちの消極的な態度を情けないものだと感じていた。彼ら彼女らはウィルクの言葉に感化され、心を踊らし、羨み、憧れた
時代は動きそうではある >>738
別に死んだら死んだでもなんとかなるよ
クオルデンツェ家が滅亡することはないんだから 死んで話が面白くなるならウィルクとウィルクの女以外は別に死んでもいいよ >>740
クロウネが戦争起きそうでワクワクしてたから大陸中で動くと思うよ シュピアゼイクを滅ぼすとクオルデンツェが強くなりすぎちゃうから
ガルフィスかルークセのどちらかが死ぬくらいの方が話は面白くなるかも ウィルクが忙しくなりすぎて
性生活が貧しくなるから死なないだろうな >>745
強くなりすぎるくらいじゃなきゃ大陸統一できんでしょ 強くなったことによって同盟したり滅ぼしたりが更に加速する ガルフィスが魔力不全になったし弱点も多いからな
傘下の貴族も従属してる訳ではないから簡単に戦争に引っ張り出せないし 作中では「潜在能力では」とか「しばらくは動けまい」って言われてるし、そのクオルデンツェが強くなりすぎるっていうのはムカデの脚の駆除を終えてヴォイストラ平野の統治に必要な数の主祖を確保した後の十数年以上は先の話じゃないの
今は主祖の数が不安要素すぎてシュピアゼイク家を滅ぼして即、王国でダントツの力を持った貴族家にはならんと思う ムカデの足を取り込む方法があれば不穏分子排除と戦力アップが同時にできるんだけどなぁ 言うほど強くなるか？
主祖増えずに領地拡がっても軍事的には辛くなるばっかりな気がするけど
軍拡不可、老朽化した装備の更新も不可で国境線は広がった、みたいな ウィルクが主祖ックスして増やせばいいじゃん
クオルデンツェの追い込みでヴォイストラ平野自体も疲弊してるから立て直すのに結構かかりそうだしそれまでに主祖の子供をたくさん増やせばええ ガルフィスとルークセがどうなるかはさておき
ウィルクが主祖ックスで増やす流れにはなるだろうからそこは心配してない 実際のとこ無理だと言われてるけどシュピアゼイク勢力をそのまま取り込まないと即戦力にはならんのよね
だからロミリエ辺り頭にして取り込むのかなぁと思ったりもするけど作中で否定されてるしどうするんだかね シュピ倒す → 国境線変わる → 影やじじい分家の配置変わる で、ムカデ以外はモーマンタイだろ、10歳。 隷祖戦力化やろ
雑務部隊はかなりマスケットに期待してるみたいだし結社の開発者もやる気あると思うから口径大きくしたり爆弾開発とかやってそう トアって次代の妾候補で、産んだ子は最初から影要員になる予定だったんだよな。血統フェチでもなんでもいいから、そういう枠の主祖ックス急ぐべき
成熟魔獣や対貴族用の主祖が足りない 自家の主祖が足らんからこそ他所の主祖を従えるルートに入るのではなかろうか
シュピ領制圧したらシルオペアとエヴェナピスを傘下に入れた上で
領地を与える形で分割統治すれば主祖不足も多少はマシになるのでは ルークセが「広大になったクオルデンツェ領を維持するには、影の数がどうやっても足りぬ」「内地はまだどうにかなるが、外地に回す余裕は一切ない」って言ってるのになんで無問題なんや？
周辺貴族に対する抑えだけでなくシュピアゼイク領のフィールドも増えることを考えると国境線だけでなく中央部にも主祖を配置する必要があると思うんだが 大河沿いに貼り付けておく必要がなくなるから逆に影の配備に余裕が出来そう ＞ アメリア河沿岸に敷かれた主祖ライン
結構な数の主祖が大河沿いに配備されてるっぽいんだけどな だからこそのブレイクスルーじゃないの 領地がデカくなるから 主祖ックスが解禁する
というか推奨されるんでは その間はなんとかルークセが外交で抑えるしかない 滅ぼすだけ滅ぼして、領地経営は王家に丸投げするのはどうだろう
ムカデ問題もスッキリ解決 キンドロアとマクニスの首取ってオセロリア手に入れたとしても
外地が広大すぎてほんと主祖足らんよなあ、影も表の家人も
統治考えると、ウィルクはしばらくオセロリアとナンボナン行き来することになりそう 警戒ラインが以前からのブス城北
シキナオンある辺りの山脈
オセロリアの西とかなり増えるからね 何処まで行ってもクオルデンツェは主祖が足りない問題がついて回るな
伯父さんが頑張りまくったんで従祖はクッソ多いんだけど エル禍で王国としてはガタガタでも、いまだ多くの主祖を抱え、王の統制効いてるレヴィオス家めっちゃ盤石に見えて、ユンケル君の空回りしてる感すごい
金産出フィールドにより禁器作り放題、隷祖にまで金ピカ防具配備してる対主祖ジェノサイド部隊ともいつか戦ったりするのだろうか なるべく殺さないようにしてたとはいえオルシアンにボコボコにされたからなぁ あとシュピアゼイク領の南にある都市国家群やな
シュピアゼイク家からするとユーディオン家と仲良いからあんまり警戒する必要は無かったかもしれないけどクオルデンツェ家からすると危険性高いと思う。相対してるエヴェナピス家はクオルデンツェ家以上に深刻な主祖不足だし。 >>773
みんなボコボコにされてるなら仕方ないけど、アテラハンは軍でクオルデンツェは個人の武勇でオルシアン止めたのがレヴィオスの株を下げている >>761
>>ジンカーエン帝の右腕であったガルフィス、西部統一の志に惹かれて加わった若い貴族たち
ジンカーエン帝のようにウィルク帝の右腕と、大陸統一の志に惹かれて加わった若い貴族たちは出てくると思う
戦える主祖で戦略や政治も理解しててウィルクのためには死地へ進んでくれる右腕ポジがホンマに欲しい。オルシアンは右腕と呼ぶには安定感に欠ける印象 まずオルシアンを味方にほしいのと
ミレンドルヴァ、アテラハン、ゼルドミトラあたりもう戦わずして勝つっつーか
同盟関係でいいかなと >>776
「くっ…静まれ俺の右腕！」って感じになっちゃうなｗ＞オルシアン右腕 >>776
ウィルクのために死地へ進んでくれるって点だけは満たしてるけど、そもそもオルシアンにとっての危険な場所って何だよ…って問題があるな 勇者は勇者ちゃんなんだろうか
ボクっ娘だったらいいなぁ やっぱり読み返すとオセロリアだな
この終盤の流れでライシュリーフに行くとかガルフィスと挟撃はねーわ
果たしてどんな作戦なのか、期待が高まる… オルシアン仲間なったら主祖兵も着いてくるからお得だな。 ライシュリーフまで丸一日で早駆け出来るなら、成熟魔獣発生に対して主祖一人で結構な範囲カバーできるなと思った
そりゃ近場で即応できたほうがいいけど、フィールド毎に主祖貼り付けておくほどでもない。同時多発や詛獣複数テロには対応できる人数は欲しいが >>785
実際、ルオタッドは主祖不足のクオルデンツェにはありがたい存在だと思うわ
多分たくさん産まれるであろうウィルクの子と番わせてエヴェナピスみたいに家にしてあげたら末永く仲良くなれそう
中々厳しいエルオでの祝福の子の悲願はやっぱ、健康で文化的な生活をおくれる安住の地だろうし >>787
基本的に人が多くいるところに突っ込んでくるから、放置したら都市が壊滅するぞ >>787
今まで出来なかった掃除も重要だけど、可能なら早めにゴミは片付けて汚さない方が楽だろ 疫病も振り撒くしな
それに浄化魔法で大地戻せても作物とかは死ぬだろうし放置出来ない ルオタッドの問題点はオルシアン個人に忠誠を誓ってるって点だけどウィルクとオルシアンが結婚したらクオルデンツェ家にも帰属意識目覚めるんだろうか… 従祖でも使えるようになりそうな、浄化系の魔法が伝わらずに失われたのってロクでもねぇ理由なんだろうなぁ…
ゼスや聖統が権威と権力維持をはかるために広めるのを渋ったとか。穢土魔法で懲罰()とかやってたし ゼスさんの頃って(自業自得だけど)野蛮人ばっかだったから、言葉なんて通じなかったんじゃないかな
既得権益とかじゃなくて、きちんと組織として治めようとした結果、それしか手が無かったんじゃないかと思うわ
すげーバカばっかりでどうにもならねぇって嘆いてたらしいし >>791
都市は再建すれば良いかもだが疫病はあかんな 赤の時も思ったけど重くない？
せめて４分の1にしてくれ
というか読み切りだけdlさせて 穢土といえばさ
従祖には穢土はうんこみたいなもんってあったけど、それじゃあ関税が嫌だからってアルクノア通ってるルペッタって… >>800
要は下水道で関所抜けやな
冒険者ならやるだろな もとより巷の者は貴族から見れば汚物まみれのようなもの。
若様は枕営業に来たアイドルグループを放置して池袋駅にいるホームレスの女を褥に召し上げているようなもの。
側仕えの気苦労や無念さたるや想像に難くない。 枕に来たアイドルグループワロタｗｗｗ
まさにそうだなｗ >>721
しかし、アテラハンのばーちゃん、主祖が何人も居る部隊を一人でボコれるってどんだけつえーんだよｗ
あれこそ死んでもらわないともし戦争になったら勝ち目がなさそう ガリアナもそうだけど
野良主祖と貴族じゃ階級が違うんでしょ 主祖と言っても野良だし、監視役の従祖武官が数人いても、怖がってかオルシアンの意見しか聞かないような戦争の素人集団やろしな ふと思ったんだが浄化しなくても高下駄とか竹馬で突破できないだろうかね。 >>808
それ、行軍速度どれくらい落ちるんだろうな 汚染区突破って軍馬使えるのか？
穢土を嫌って近付いてくれないとかあったよな。馬が器用に避けてくれるとも思い辛いし
ヴェアドバーグ市を占領してそこで軍馬や食糧を補充して流れかと思ってる 魔絶石を底に貼り付けたら腐らなくなったりするかも！ >>808
水、食料、医療品、装備や兵器を竹馬の上に乗せるんやな >>813
マナラル結晶に入れた主祖魔力で大浄化魔法使って隷祖通行可能になるんじゃね 靴で突破するんじゃないの？
即使えない訳でもなし、換えの靴を持っていくんでしょ >>816
>>イブとラーヴェは俺に抱かれるという大切なお役目があるのだから、どこかに出張して浄化活動をすることはない。だいたいその二人で浄化できる程度の穢土なんて放っておいても十分だ。
浄化魔法が本格的に使いものになるのは術者が１００人、２００人という単位で育った時だろう。自領で使うにしろ他領に出張させるにしろ、クオルデンツェの人員が習得しないことには話にならない。そしてそれは年単位で先の話になる。
>>イブの魔法に関して今はまだ何も明かすことはできない。特に浄化魔法に関してはクオルデンツェ秘中の秘として扱うことが決定しているのだ。将来的にどうなるかは未定だが、今は隠す必要がある。
こう書いてあるし、イブが戦場に行くことはないし、ラーヴェとイブが会ってないことからウィルクもまだ習得してないだろうし、秘中の秘を明かすのも早計に思えるし、汚染区浄化はまだ先の話じゃね？ >>818
それは無理して通る必要がなかったときの話だよ
何としても通らなければならないなら話は変わる 最近読んでて思うのは事前にこれはこういう理由でやらないよって書いておいてでも緊急事態だしウィルクのゴリ押しで無理やり通すよウィルクすげーしたんじゃないかと思う 100VS1でも主祖が勝つとかどっかになかったっけ？
感想返してあったよーな >>819
状況が変わったってのは分かるけど、秘中の秘とまで言ってるし、ウィルクの判断だけでイブが戦場まで行く展開あるかなぁ
従祖軍だけなら浄化魔法使う必要ないし、隷祖軍の中で浄化魔法使う＝大陸中に情報が広まるのは確定するだろうし
あと不確定要素が多すぎるんだよな。マナラル結晶使ったからって、イブがどの範囲まで浄化可能で、どこまで道の安全が保証さてるのかも分からん。魔法の反応で索敵に引っ掛かれば奇襲の効果も薄れるだろうし、行き当たりばったりすぎるような気はする 猫100匹で虎に勝てるかって言ったら…
初っ端から従祖も居る万単位の軍を主祖2人だけで蹴散らしてるし
正直隔絶し過ぎてて隷祖兵って何のために連れてるのかよくわからん >>806
でもクロウネは割と残念魔力らしいじゃん
兄がいるなら祝福の子ではないんだろうけど、幼少期の魔力鍛錬を受けてないのかな
>>819
「思案」の時点で
＞「……アルクノア汚染区……アメリア河……アルクノア汚染区、ヴェアドバーグ市……」
＞ここまでは良い。腹案もないわけではない。
って言ってるし、汚染区突破の方法は浄化魔法ではないと思うよ
強化魔法なり治癒魔法なりをかけっぱなしで突破とかかねえ >>825
船に隷祖兵と馬を乗せて従祖兵が担いで汚染区突破とか？山越えならぬ汚染区越え
ウィルクは強化魔法で従祖をひたすら支援する
１０人の従祖で１００人の隷祖と船を運べば、従祖兵１００人で１０００人の隷祖兵を運ぶことが可能になり、王都に向かった時の護衛よりかは大人数になる >>827
なるほどどうやって河渡るんだろうと思ってたけど船担いでそこに隷祖兵乗せたら良いのか
従祖のプライドがズタズタだけどw リアライトが検証にいったときは浄化魔法関係ないときなんだよな？ 特典の名前元ネタはストルベル家の苺繋がりで、
オーマーがあまおう、モックが苺もどきで木苺→モクイチゴだと思う
ランゲラはレンジャーrangerだと思うが、ランゲラがレンジャー的な活躍するのを期待 「凱旋の裏で」に
＞汚染の酷いところに行けば空気まで汚染されているから
とあるから穢土に触れなきゃいいってもんでもないと思う >>825
> でもクロウネは割と残念魔力らしいじゃん
だよなーと思って検索かけてたが見つからん
まぁとにかくテクニックで強いのか
>>830
ぐっど
騎士フルートはフルーツ？で苺……
騎士カフィンは？と思ったらwikiネーミングにあったか
フルーツ牛乳 コーヒー牛乳 いちごオレ
なるほどね >>833
>>828な
ネーミングはなるほどと思ったｗ 高下駄、竹馬、御輿作って従祖が運ぶは自分も考えていたので、シンパシーを感じたw
従祖は何人くらいで部隊つくるんかな
スパルタと同じ300人いたら、強そう >>827
うわこれすごい
事前の腹案あるならこれだろってくらい納得した
船で山越えした史実を彷彿とさせるな つーかwikiのネーミング由来見ると
ホントひでぇなｗｗｗ wikiのネーミングはなんか思い込み激しい人が
全然共感できない解釈を突っ込みまくってるのがなんだかな ちょっとクオルデンツェ家代々童貞臭すぎる名前じゃありませんかね……
いや童貞だと家が続かんけど 騎士ストルベルはストロベリーかとは前から思ってたが
キイチゴはもちろん あまおうも考えてなかったわー
>>838
まぁナットクいくやつだけ参考でいいんだろうけど >>829
そもそもメルギンが伝えてるのは南方では取り入れられてる策っていう前提だから
浄化魔法なんてありえんのよね
ウィルクのバカ魔力も作戦の規模の拡大に寄与する程度で本質的には不要なものでないと >>833
アメリア河を渡河するにはアルクノア汚染区に港がないから船がいる
隷祖は穢土の上を歩けないから従祖が担いだ船の上に乗っていれば連れて行ける
色んな問題が解決出来るからありだと思うな
オスマンの山越えの伏線を聖都侵攻で使うように見せてこっちで使われたら凄い意表突いて良い感じだし >>832
交流会だろ
残念だけど主祖は攻撃力過多だからいざとなれば突っ込める危険人物みたいな描写だった >>843
河を貴族が渡るんだから船は当たり前だよね。
その為にオスマン帝国？だかの話何回もだしてたし。
まぁ船の大きさと隷祖乗せるかは作戦次第だとは思うけどね。 ルペッタから川底の浅い場所を教えてもらってるってパターンもありそう >>843
人が住んでない汚染区に港はないから対岸の汚染区に渡るには船どこからか持ってくるか近い港から船で行くしかない
ニューネリー市のすぐ近くには河の支流があって船着き場があるからニューネリーからそのまま船持っていけば直線距離でヴェアドバーグ市に行ける >>824
占領・支配するためには雑兵は必要
弾道弾と戦車だけでは土地は占領できない。 そういやヴィダルドの霊圧が消えたけど
戦後統治で出てくんのかな 短編小説じゃないんだから、アイデア全てを１つのイベントに注ぎ込んだりしないでしょ >>844
> 交流会
サンクス
テクニックってよりまずメンタルか
一見した魔力の総量が多い少ないなんて気休めにもならねぇ
勝敗なんて揺蕩ってて当たり前……それが主祖の戦闘
だが…それでも…100％勝つ気で闘る！ >>824
敵主祖の攻撃を防ぐ肉の壁に使えるって作中で言われてるやろ 敵隷祖をふっとばすにしても主祖がいちいちやってたら
少しでも消耗していく……それが積み重なったのちに
敵主祖に襲われたら大損よ
さいしょのナンボナンには主祖いねーだったが
マスケット頑張ってほしいわ >>856
川の上流はナンボナンだよ
ニューネリーの近くの川だとぐるっと回ることになるよ メルギンの南方の知恵ってのがフィールド内を通る事なら
隷祖が何らかの方法を使って通れるんじゃないかな？
従祖のみな可能性も無くはないけど >>860
いや船を担いで持って行くんだよ
聖都侵攻ではそういう作戦があったろ？
まあどのくらいのスピードで運べるかわからないけど フィールド内には穢土はないから
汚染区の上を隷祖がどう通行するかだけなんだろうけど
湿地帯もあるらしいから大量の水で一気に船で渡り切ったりして
さすがにウィルクと従祖だけの部隊では肉壁がいな過ぎて厳しそう 汚染区が近い時って
隷祖より従祖のがダメージ大きくなかった？
クオルデンツェ家の汚染区に行った時 >>862
いやいやあの距離を担いだら汚染区まで数日かかるでしょ
急いでるのにそれはなくね >>865
書いててそう思ってたw
ただナンボナンは遠いし対岸に渡らないといけなくて危険だからもう少し最寄りの港から船は接収するのかも 読み返してて思いついたけどウィルクは既存の魔法を組み合わせて新しい魔法を作るのが上手いらしいから
浄化魔法＋治癒魔法とかで妖力残滓除去魔法とか編み出せないかな フェイントで今日来たりしないかな
>>867
王を治療する必要性がないでしょ 明日くるかな
ギリギリ間に合わず分割したみたいだし遅くとも来週にはくるかな楽しみ >>869
オルシアン兄を治療できればオルシアンの好感度爆上げを狙えるやん？ >>872
普通の浄化魔法で治療できるんじゃね
そんでイブとの関係回復 ルームオンは今何処に居るんだろ？
士気の低い都市とかの情報がウィルクに伝わったりするのかな？ >>873
浄化魔法(穢土や妖力)と魔力残滓になんの関係が 侵攻ルート回
南方の知恵
士気の低い隷祖達
マクニス親子への結果的隷祖の報復
汚染区
シュピ領を守るように盾のように連なるフィールド
浄化魔法？
マナラル結晶？
これらの伏線の内どのくらい取り入れられた話になるのだろうか
浄化魔法とマナラル結晶は今回は関係ないかもしれないけど たまに勘違いしてる人いるけど穢土と魔力残滓の因果関係は明言されてないんだよな
だから浄化魔法でみんなハッピーなんてことは今のところない
霧の大地の魔法や穢れの謎が多いからごちゃまぜになってるから勘違いしやすいのかもしれない
まぁ今分かってないだけで本当は治るかもしれないけどね >>879
可能性はあるよな
なんてったって浄化魔法の詳細ほぼわかってないからな ルオタットの祝福の子らは能力微妙そうだよな。幼少期トレーニングなしで魔力小。治癒や遠距離攻撃魔法は覚える機会もない。
身体強化系は自然と身に着くらしいが、独自習得だと足だけ超強化とか偏ったものになり、ブラッシュアップされたものは使えない。
ミロードも自身を貴族の衣を被った商人と言い放ち、本物の貴族ほど魔力をうまく使えず、強くないと言い切ってた。 >>872
それ考えようによっては自作自演とも言えるのでは？
自分達の部族が病気にして、部族の1人として治療する >>881
それでも従とは雲泥の差だからなぁ
ルオタッドみたいに複数人で組めば貴族も害せるだろうし 浄化魔法で残滓回復は無理
なぜならオルシアンの魔力残滓食らったエルフが復活してないから >>884
今んとこエルフに魔力残滓がある(あった)みたいな描写無くない？
オルシアンが襲ってたのは間違いないけど、オルシアンは脳筋魔法(物理)しかないし、あれ食らったら残滓とかなく即死じゃねーかな… >>885
微妙ではあるけど、一夜明けてで魔力残滓も触れてる タイトル挙げられるとそこから読み返しはじめて時間が無限に過ぎていく >>886
ほんとだ
もしかしたらエルフ的に清掃魔法であって魔力残滓に試してないだけで、回復する可能性がある
なんてこともあるかもしれないが、可能性は低そうだな >>885
魔力帯びてるから生き残ったら魔力残滓で脳破壊されることはノヴァからも確定 それにしても色々作戦練るよりライシュリーフ防衛してそのまま進軍してボコボコにする方が簡単じゃねって思うのはなろう脳に染まってるからなのか
ウィルクって一般主祖の100倍以上の魔力持ってるチート野郎じゃんね 100倍は無いっしょ
オージレルが最低5人分はあるらしいからそれくらいじゃね >>890
ウィルク１人が俺Tueeする方がなろう脳だと思うが 単独で第2位討伐だから10数人分あってもおかしくは無いと思う。 >>893
890はなろう脳だから1人で俺ツエーした方が早いって言ってるんでは……？ >>892
ただの推測だけどウィルクがプルーメに魔力量尋ねたときに一般主祖を脅威階級第三位に例えたのに対してウィルク、オルシアンは脅威階級第一位の魔獣に例えたからそんなもんかと >>890
ナンボナン周り北ルートからライシュリーフに向かっても
キンドロアが撤退していくだけで時間かかりすぎるからだろう？
そのまま追撃して攻め込んでいく……は止められる
ルークセも前にウィルクひとりに負担かけるのは絶対許さんぞとかだったし 奴隷紋に関してわざわざ残滓を利用した酷い魔法だってネタを入れてたから
魔封印が解けたあとのイブが奴隷紋の名残に使って残滓を消せるようになったとかいう可能性はあるかも 魔獣討伐は威力10を10発と100を1発なら圧倒的に100を1発ってくらい防御力大事みたいな話してたから明確な計算しにくい 亀吉…というか成熟魔獣には防御力みたいなもんがあって
それの値を超える攻撃は通りやすいんじゃなかったか？
ウィルクの魔法は10倍くらいのダメージを一般主祖にくらべて亀吉に与えるけど
だからといって10倍の魔力量があると言う話にはならないのでは？ 例えば3人分の魔力量だとしてそれくらいでシュピアゼイクが真正面からは絶対勝てないって思うかって話し。 ウィルクが主祖1人で亀吉をツーパン、アーリアルマとカリエステーベは一族総出でそれよりも討伐に時間かかってる考えると対成熟魔獣に関しては桁違いの戦力と呼べると思うが、ルークセが「主祖軍の戦いは魔獣を相手にすることとは全く違う」って言ってるしなぁ 「……昼は？」
ロミリエは指の震えを隠すように首だけでなく体全体をふるふると小さく振って父親の質問に否定の意を示す。そしてそれだけで終わることなく、一度動きを止めたうえで再度首を振ってみせた。非常に強い否定である。
昼、すなわち正面から会戦でウィルクを含むクオルデンツェ軍を倒す方法はあるか……その答えが否であることは、マクニスも察していた。腕を伸ばしても届かない距離を保ったままの会話であったが、その溢れんばかりの魔力量は彼も肌でひしひしと感じていたからだ。
ロミリエに確認したのはあくまでも用心のためである。彼女はマクニスの予想通り、強い否定を示した。
魔と妖で書いてる >>906
そこだったか
検索ワードは「突撃」
覚悟
https://novel18.syosetu.com/n9598df/208/
大決戦を覚悟したシュピアゼイク軍に突撃することは絶対に許さん」
「父様……」
「主祖軍の戦いは魔獣を相手にすることとは全く違う。蛇の牙作戦で貴族との戦いを甘く見ているのであれば、それは今すぐに改めよ。対主祖の準備を万全に整えた軍との戦いでは簡単な勝利などあり得ぬ。……魔力残滓だけは決して甘く見てはならん、あれほど恐ろしいものはない、起き上がることさえままならぬ身となることもあるのだ……」 アホのオルシアンは力だけでレヴィオス家をフルボッコにしたけどアテラハン軍の戦術には敗れたわけだし魔力だけで無双するのは限界があると思う。
それに今まで頭のいい人物に書かれていたウィルクが考え無しに力だけでシュピアゼイク家滅ぼすとかあんま燃えないから、ウィルクは武力+知力でシュピアゼイク家を叩き潰してほしいわ。 まあだから一騎打ちとか奇襲は上手くハマれば強いんだろうな
逆に対主祖装備主祖アリの城攻め都市攻めは無限に禁器で分散される挙句に疲れたところを一方的に主祖級魔術で削られてくんだろうな 禁器があろうが、従祖が対主祖装備してようが
主祖がいなきゃ機能しないんじゃないかな 軍の戦いであるいじょう味方も対主祖装備してるだろうし >>883
ちょっと弱くても主祖が武器持って突っ込んできたら怖いもんな
しかも複数人で
そういやオルシアンって誰にも習ってないのに兵士強化魔法は使えるんだな
貴族家のものより使い勝手悪かったりするんだろうか？ 治癒魔法とか強化魔法みたいな大昔から研究されてきた魔法はオルシアンの自己流よりも使い勝手よくてもおかしくないと思うけど、そもそも普通の主祖とオルシアンじゃ魔力量が違いすぎるし例え超効率が悪い使い方しても関係ないんだろうな >>914
自分に使ってる身体強化魔法の効果範囲を拡大してるだけでは？＞兵士強化魔法
照明魔法の明るさを変えるようなもん 基礎的な魔法ならオルシアンなら自己流で開発出来そうではある あとは対魔獣用魔法を戦争で見たことないって言ってたから敵が使ってるの見てほーんこんなのあるんだやってみよみたいに開発したのかもしれないし >>914
周囲強化はミロードも使えるようになってる。馬に掛けて行商というアドバンテージで稼いでたろ
怖いといってもルオタッドはまだ数人。怯えて貴族と戦えなさそうなのが二人、他は血の気の多そうな脳筋信者だろうか。ミロードみたいな知性派はいないのか >>920
怯えてた主祖もオル子の強化を受けたらバーサークするかもしれんぞ。 爺さんの決死で戦う決意に感化されての決意だから、ウィルクが危険を犯してでも戦う覚悟を決めさえすれば勝てると思う。
シュピアゼイク側の感想としてはウィルクには戦って勝てないって意見だし、クオルデンツェ側の騎士意見はウィルクが危険を犯す作戦案なんて問題外のはず。
親父の対主祖戦術は危険って危惧も蜘蛛さんに過保護だと言われてる事が正しいはず。これで勝てるならレヴィオス家はオルシアンに負けてない。
レヴィオス家はシュピアゼイクより強いはずだし、死にかけミレンドルヴァがクオルデンツェより強かったはずもない。
オルシアンは獣の姫と称されるほどだから普通の突撃でレヴィオス家をなぎ倒したはず。
レヴィオス家とアテラハン家が組んでやっとオルシアンと膠着に持ち込める力関係。
総大将ウィルクと大量の従祖にマナラル結晶を装備、そして隷祖の大軍。
これが渡河してしまえば正面からシュピアゼイク家が掛かってきても撃破できる力関係のはずだ。これに勝てるならシュピアゼイクは悩む必要がない。 >>922
始祖と主祖を同一視してるのがまずわからんし（威嚇合戦でもウィルクは歩けなくなりオルシアンはすたすた帰った）、レヴィオス家がシュピアゼイク家より強いっていう根拠もない
シュピアゼイクとガリアナの意見は信じるのにルークセの意見は信じない根拠も主観に依ってる
それ全部根拠ないあなたの願望ですよね？って感じなんだけど 赤版SSにティッシュの孫息子出てるけど
ティッシュは歳いくつなんだ?
勝手に30代前半だと思ってたよ。 >>924
70代だよ。
登場人物・用語等に書かれてる。 >>924
60代か70代くらいのすっかり枯れたおじいちゃん想像してた 「その言い方じゃ知らないようだな。テッシュ様の母親はポレット様だ」
「……それは五領様の従者を務めた、あのポレット様？」
強欲ゲーム(中)でテッシュの素性は語られている >>925
ありがとうございます。
いつもそういう解説回飛ばしてごめんなさい ポレットは流石に故人なんだよな
でも魔法行使してないだけでテッシュは従祖
ポレットは多分カシア出奔に付き添ってるし、隷祖ってことはなかろう 勝手に超エリートOL美人秘書だと
読んでてすみませんでした まぁ明らかに元ネタはアレを処理する為のティッシュだし、下の世話してるのは間違いないからな
細部をすっ飛ばせばそういう勘違いもありうるだろう >>923
シュピアゼイク家とレヴィオス家の力が明確に数値化されているわけじゃないけど都市の規模だとか、
クオルデンツェ家との戦争によるダメージの大きさだとか、
シュピアゼイク家が麦と鎌作戦で動員した主祖の数、
レヴィオス家が王都テロの時に動員した主祖の数を比較するとレヴィオス家>シュピアゼイク家くらいのイメージだな。 コミックしょっぱなからテッシュに相談しなさいで
けっこうな歳だろうに
エリートはティリエがいるな
王都から戻ったときテッシュにたいしてティリエを誉めておけとかあった >>931
テッシュはもうヨレヨレになったコキ捨て紙なんやな… あとはオディも多分エリートだな
なんてったって当主の娘だし、甘くされてると同時にかなりの教育を受けてそう テッシュの母について強欲ゲームよりか前に見てたな……
10万ptでのQ&Aだったか
↓
祝・１０万pt（前）｜ALのX活動報告
https://xmypage.syosetu.com/mypageblog/view/xid/175378/blogkey/259756/
テッシュの母・ポレットはカシアの筆頭側仕えでした。
テッシュはポレットからカシアのとんでもない行動や奇行の数々を聞かされていたため、ウィルクが不思議な行動をしても「先々代様のお孫なのだから、こういうものだろう」と考え、そこまで危機感は抱いていません。
謎の判断をする価値観、奇行の多さに苦労しながらも「将来は先々代様のように立派な貴族になるに違いない」と誰よりもウィルクの将来に期待していたりします。
なお、ポレットは故人です。「先々代様も奇行の多いお方でしたが、ウィルク坊ちゃまほど意味不明ではありませんでしたよ……」とツッコミを入れる人はもういません。 騎士家の従祖に生まれた時点でエリート教育コースだろうなぁ
そこから実際なれるかどうかは別として >>939
生まれ自体は騎士家なんだっけ？
レディが騎士家な可能性は確かに高いが
そういや、騎士家だったとしても隷祖なレディがルークセに見初められるのはかなりの素質が有ったんだろうな
…自分はルークセとオディの年齢差、オディが6番目の子ってことで、
ガーダクルのお手つきメイドで、（数回の出産経験があり、）ガーダクルがルークセに勧めた説を考えてはいる うーんやっと赤本読了。
よくまとまってるね。
絵もモブや背景も上手いしエロい。
ラストの貧乳ちゃんが気になる。 >>942
もし特殊浴場3人娘だとしたらシャロだな(左からデリィ、シャロ、プラン)
焦らしフェイント挿入が使える処女ってどういうこと……？ 祖父が引退ないじょう
物語最後まで祖父と父が現役ということはなくなった
もしかすると、父もここで亡くなるのかも？
ウィルクが大変になるという話しもあるけど
でも、1人ずつ欠けていくより、一気に欠けた方が物語的には盛り上がる故 流石にここでルークセ退場はめんどくさすぎる主に王都外交的な意味で
子作りする時間なくなるべ >>……そういえば、なんで建設が取りやめになったんですか？
>>そうじゃの。何が役に立つかはわからん。……お主には話しておくべきかもしれん
これも何か関わってくるのかな？
なんか色々と関わりそうなものが多過ぎてどんな話になるのか読み切れん >>944
その二人死んだらタイトルが
嫡男じゃなくなるだろ ブス城防衛してギンドロアを討ち取っても、マクニス存命ならク家は劣勢でウィルクのブス城常駐
マクニスを討ち取って、ブス城かヴェアドバーグ市を保持するなら、ギンドロア存命でもク家優勢
マクニスをどう討ち取るかが全てかな
運良く討てましたでないなら、何かマクニスが戦わないといけない、逃げられない何かが起きるのかな そこでロミリエたん強奪しておびき出し作戦ですよ。
向こうの嫡男はすでにぬっ殺してるから人質としての価値は高いよ！ >>つまりリアライト率いるナンボナン兵はフィールドで行軍訓練をしているのか
フィールド内を通る作戦なのはかなりの確率かな
>>リアライトが新兵器に興味を示しまして……
マスケット銃の使用もほぼ確定かな
この２点からも隷祖が付いていくのは確定かな
>>それに奇襲をかけて攻め取る価値のある要所はもうございません。あるとすればオセロリア市くらいだとも。
要所はオセロリア以外にない。あとはマクニスの首
ブス城に向っても、祖父が使えないいじょう、シュピ家は全軍で反転してウィルクを攻めるのは可能
オセロリア市に向っても、そこには誰か主祖が居るので簡単には落とせない。手間どればブス城から反転してきて挟撃
只、篭城には向かない城
リスクはオセロリアのが高いけど、マクニスを討てる可能性が高いのはオセロリアかな。マクニスがオセロリアに居ればだけど
いずれにしろマクニスが戦わないといけない状態にする事が全て
但し、マクニスは
>>昼、すなわち正面から会戦でウィルクを含むクオルデンツェ軍を倒す方法はあるか……その答えが否であることは、マクニスも察していた
と思ってるので逃げずに戦わす事が肝。シュピ家がブス城を奪還出来なくても、ギンドロアが討死しても
マクニス自身が生きてるなら当面はシュピが優勢になったと言えるゆえ 例えばだけど
ナンボナンがシュピ家に落ちてる状態
ナンボナンにギンドロアが常駐して魔力障害発祥中
ウィルクはナンボナン攻めをしてる最中
ニューネリーが落とされてファニィが人質
ニューネリーよりナンボナン奪還優先してギンドロアの首をとは成らないような
反転してニューネリー奪還＆ファニィの救出な気がする >>947
そこはまぁそんな問題ではない気はする
でも今ルークセ死んだらマジでクオルデンツェ立ち行かなくなるから、ルークセ死ぬ予想はちゃんと読んでる読者なら無いわな
頭チンポの願望入り過ぎだわ ライシュリーフ近くの外地移動で襲ってきたゲリラを轢き潰しながら
関係の深かった村の住人たちが裏で匿っていたりするから始末に負えないと述べさせ
大貴族では更に脚の多いムカデが無秩序に暴れないよう、頭はうっかり潰さずに
主要地域から追い出してから、講和・停戦し
次の開戦までに支配を浸透させたほうが良いという前提を武官に提示させておいて
すでに金貨で決済しだしたような、領主を見限った地域は、その前提が崩れていると解く
経済締め上げと、宣伝戦と、予期せぬ効果まで合わさった結果、スムーズに支配者交替出来そうという
エロ小説とは思えない丁寧な情報の置き方 ブス城でマクニスを討てる目算があるならブス城へ向う
マクニスがオセロリア市に居るならオセロリアに向う
目算はないけど、ブス城防衛して、ギンドロアを討ち取って。マクニス逃亡
シキナオン市を落としてオセロリアに向かい、オセロリア近郊の野戦でマクニスを討ち取る
隷祖の疲労が持つかが疑問だけど魔法でなんとかなる？
只、侵攻ルート回が無駄にならないメリットが
オセロリアにマクニス居ないけど、オセロリアを落として
反転してきたマクニス＆ギンドロアをオセロリア近郊の野戦で討ち取る
短時間でオセロリアを落とせるかと、１対２の野戦に勝てるかが問題
只、ブス城近くの野戦も１対２かもしれない >>906
(良識的な)父親なら誰でもそう言って息子を戒めるだろう。 >>953
領民の不満の伏線を戦中でなく戦後に使うのか
面白いね ルークセに関してはテロか暗殺があっても負傷止まりだとは思う ウィルクが雑事に囚われずに腰振るためには、ルークセにもガルフィスにもまだまだ頑張ってもらわなきゃな、と思う
ニューネリー任せられる主祖がいきなり生えてくるわけないから、2人がいないとニューネリーにウィルクが付きっきりになることになるし ガルフィスもルークセも無傷となると結局クオルデンツェで死んだの従祖だけになるからな
シュピアゼイクという大家を滅ぼして主祖無傷ってなろうの俺ツエーーでも中々ないぞ
そうかんがえるとどっちか負傷か死亡はまだあると思う >>960
後継のガーダクルが殺されてるし、分家もみんなシュピアゼイクにしてやられたようなもんだし、他と違ってエルシニアで減ってないんだから、今のクオルデンツェの主祖が少ない理由はほぼシュピアゼイクのせいなのに何を言ってるんだ？
無傷どころか瀕死だぞ
だからガルフィスが魔力不全になるだけでこうまでガタつくんだよ
ちゃんと読んで？ 誰が死のうが生きようが
ク家が主祖を増やさないといけないってのには変わりはない
時間が無くてセックス出来ませんとか言い訳したとしても
増やさないといずれ滅びる >>961
ちゃんと読んで、で草
お前こそちゃんと読めよ
ウィルクというなろう主人公も真っ青なチート野郎の登場前後でこれだけ大局が変化して結局無傷になるかもしれないって話なのに昔はボコられたからーって話逸してお前こそレス読もうねｗ ガルフィス本人が引退とかしないと言いそうかな
これまで通りには頼れないってのはあるけど 主祖死なないとおかしいって毎度同じやつだろうけど、誰も共感してくれないだろ
身内の武将が戦死せずに天下統一する淡海みたいななろう小説なんてありふれてるのに 俺tsueeは、主人公以外をアホにしてどんどんヘイトをためて、主人公が無双することにより敵を抹消してカタルシスを得るパターンが多いけど、侯爵嫡男はこのパターンの物語ではないよ >>964
本人が何と言おうが、周りが頼れないの理解してるんだから
作戦行動にはカウント出来ないでしょ
ニューネリー在中以外にないと思う 主人公がチートなのが嫌ってことはエルシニアの禍でクオルデンツェ家の魔力持ちが壊滅して、その後亀吉に滅ぼされる展開が見たかったんだろうか… ガルフィスはほぼ引退だろうし一人死んだようなものでは
これからはブス城で帝国に睨みを利かせるくらいが一杯一杯だろうし >>968
ウィルクが転生しなかった世界線での「クオルデンツェ家の興亡」を読みたくはある まぁここから一連の流れだけでシュピアゼイク片付くなら
ガルフィスも思い残すこともねーのか >>966
この作品は身内のミス→敵の攻勢→ウィルクが粉砕のパターンが多いな
身内のミスとは書いたけど偶発的なミスで仕方がないってのも含んでる、ただウィルクが活躍する場面では身内のミスが必ず起きてる >>973
オオイノカー、ソウナノカー
なんか前にも見たなこんなレス
同じ人かな？
>>974
乙勃起 >>973
序盤だとやらかし無能キャラ作るもんだけどそういうのいないな
そのせいで身内が平均的にミスするようになってるのかもしれんが >>975
前のやつが何を書いたかしらんけど俺はこの手に言及するのは初めてだぞ
別に勝手に勘違いされても構わんけどな >>974
おつカーエン帝国
まず帝国分裂させてクオルデンツェ公国とかになるだろうか
ガルフィスと会ってた元帝国騎士がルークセをあえてクオルデンツェ公爵と呼んだってあったな
侯爵でなく……日本語じゃないからもとは こうしゃくでなく間違いはない
もう騎士じゃないしシュピアゼイク攻めにいち戦士としてぜひ参加させてください！
で約束してたけど間に合わないんだろうか ウィルクの戦歴ってナンボナン戦、亀吉戦、蛇牙戦、舞茸戦、の4戦のみじゃね？
この中で身内のミスがどーたらって蛇牙と、あえて言うなら亀吉くらいでは
多いか？ >>974
乙かれさん
キャラの生死とノヴァが絡むとナーバスになる人いるけど
どう考えようが自由なので
相手の人格を否定するのは止めませんか >>981
亀吉でなんかミス有ったか？
蛇の牙も情報収集能力の限界で、ミスと言うのは言いがかり感あるし
ルークセがウィルク出陣の判断を下せなかったらミスだったな 魔獣ってどのくらい予防出来るんだろうね？
亀吉が祝福の子関係ないとしても100年位で出てきたんだろうし
帝国の元騎士は予防しても出てしまう時は出てしまうと言ってたけど >>984
あえて言うなら「自領のフィールド(と敢えて残してある教会)の管理(監視)が疎かだった」と言えなくもないかなーと
蛇牙については作中でルークセが「(麦鎌にしてやられたのは焦っていた)私のミスだ」って言ってたし、身内のミスでいいんじゃない？ 帝国で言及されてるのは西部貴族と旧ヴォイストラ派だけだけど地図を見ると北部から北東部に結構なスペースがあるし他にも大きな派閥ありそうよな >>985
フィールドが広けりゃ広いほど未熟魔獣狩りも追いつかなくなるだろうしなー
と思ったが魔獣ってなんか描写見てる感じ、生殖で増えてるわけじゃないのかな
霧からフワッと産まれるんだろうか ついでにルークセが絡むとナーバスになる奴もいるな
所詮男はウィルクの踏み台引き立て役、女はトロフィーな話なんだから怒るな怒るな
だから相手いる女もウィルクが理由つけて抱いたらええんや >>986
魔力持ちを食わせると魔獣が成長するなんて未知の情報を前提にしてミスにするのはなぁ……
麦鎌は該当部分読み直してくるわ 同じもの読んでるとは思えないクソ感想で笑うしかないな >>990
戦争では優位に立ちながら、外交的には袋小路に追い込まれていることに、実は父は結構焦っていたのだ。
その結果、焦燥感に駆られてミスが重なり、シュピアゼイク家による一大反攻作戦という奇襲を受けることにつながってしまった。
……結果として、ライシュリーフ城陥落という大戦果を得ることができたが、これは運が良かっただけである。
父からはそんな懺悔の手紙が届いたのは、ライシュリーフ城陥落後のことであった。
俺が言ってるのはココね
179話「侵攻ルート」 ウィルク以外の男キャラなんて物語の都合でミスしたり死んだりするもんだろ なんならウィルクも物語の都合でインポになるかもしれない 魔獣って成獣になる時に数段レベルアップする感じなのかな？
同じペースで強くなるんだったら、フィールド内に居る時にも非常に強い魔獣が居ることになるし 漫画でウィルクが玉座に座ってるシーンがあったし
ルークセはそのうち死ぬんじゃね 成獣になる時に従祖→主祖くらいでレベルアップしてるんだろうな
フィールドにいられなくなるらしいし このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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