侯爵嫡男好色物語 Part.66
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■侯爵嫡男好色物語 ～異世界ハーレム英雄戦記～ 原作：AL/漫画：GEN
https://magcomi.com/article/entry/newseries/qualdense
■MAGCOMI 第1話
https://magcomi.com/episode/3269754496353303372
★単行本情報(漫画版のみ、マッグガーデンコミックス Beat'sシリーズ))
1巻 赤版 2021/11/12
1巻 白版 2021/11/26
2巻 2022/04/14発売予定
★赤版、白版
赤版…R18シーンを加筆したもの、18歳以上でないと読んではいけない(紙本or電子)
白版…大人の事情でR18シーン減少したもの、お子様でも読める！(電子専売)
★付属短編
1赤…ガリアナ領への手紙(クオルデンツェ文官視点)
1白…主たり従たり隷たるもの(ウィルク雑務隊の副長視点) 今後のためにも必要な閑話って割烹でさ書いてるし
アスリーザ関係の話を書いておきたかったのかなかな ロミリエ巡って親子仲に亀裂とかにならないでくれよ～！ androidの予測変換のせいでラノベのキャラみたいな口調になってしまった… 主祖は過労死なんてしないし、ストレスで胃が壊れる事もない
なのでまだまだ働けますね！
ルークセ大変すぎる… ロミリエをアスリーザ姫にしてはならんって
どういう意味だろ? >>1
おつ
聡すぎてパパンの行動を読んで新たなお目付け役が来る前に事態を収拾したウィルクの明日はどっちだろう >>9
ロミリエとの子がクォルデンツェ継いで外戚としてシュピアゼイクが暗躍するとかそういうことじゃね >>9
いわばハニトラで家を繋いだのがアスリーザ
ロミリエは●してシュピを断つべき、ウィルクに取り入らせてはならない、というのがパパの意志だと明確に示された >>9
帝国はシュピアゼイクの姫を娶った事で急速に衰退した
ウィルクがロミリエを娶った結果、クオルデンツェが飲み込まれたり、乗っ取られる可能性がある 多分だけど深刻なほどに親子関係が悪化することはないやろ。パッパは呆れるけどある程度の譲歩はみせると思う。 ルークセからしたら
仮にウィルクの独断を処罰すれば、他家から親子仲断絶を疑われて付け入る隙を与えてしまうし、オマケにせっかくウィルクが誤魔化したガルフィスの魔力不全が確定してしまう
ロミリエを処分は降伏を受け入れた以上論外
もうどうにもならんよ >>9
ジンカーエン帝はシュピアゼイク家滅ぼさず息子の嫁にアスリーザ姫迎えてシュピアゼイク家を取り込んだ
つまりロミリエをウィルクの嫁にしてお家存続認めたら駄目って事 >>9
素直に読むなら、ウィルクを取り込まれてはならん、ってことでしょう
ウィルクは既に「王都で出会った中で一番好みでした！」って言っちゃってるしな 次回はシル家とエヴ家の援軍の話しで勇者ちゃん登場かな？
謎のロリは本編再開してからか ウィルクがクオルデンツェ家をウィルクなりに大事に思ってるのがルークセには救いではある
奇行は目立つが基本的に大胆な行動は家の躍進に繋がってるしな。躍進するほどルークセの仕事と悩みが増えるんだけどｗ 戦争責任者としてのウィルクが他家に言ってしまったことはそのままクオルデンツェ家の責任になるから覆せないだろうね
ルークセに出来るのは他の姫を紹介する時間稼ぎくらいかな？ 最新話読んで、これと同じ報告が同じような流れでオセロリアのロミリエに届いてたと思うと、ロミリエが可哀想に思った やっぱ第二のアスリーザは懸念事項みたいだしロミリエ正妻もオセロリア市をシュピアゼイク家に渡すとかもなさそうだな 帰還早いなと思ったけどこんなもんか
魔力持ち＋貴族の面子にかけて道整備する設定からして現実だと高速道路突っ走ってるようなもんかね >>16
ウィルクがよっぽどいれこんだらあれだけど数いる女中でお気に入りくらいならルークセも妥協できるやろね >>16
もう既にウィルクは裁量の範囲内で行動しちゃってるからな
これを後から咎めるのはいけないから、思うところはあっても不満は飲み込むだろう
その上でルークセの望みとウィルクの望みをきちんと擦り合わせて、あとはそれをロミリエが飲むかだが、まぁ飲むしかなかろうな なろうの定番ではあるけど主人公の暴れっぷりを一般人サイドで見るのはやっぱり面白い
男色ではあまりサイドらしいサイドが多くないから尚更 最悪、シュピアゼイク・ウィルクの爆誕！！
たからね。ある程度の譲歩は必須よ
ガルフィスの孫ってだけで、みんなの脳裏をよぎるやろなぁ… >>24
もっと意味不明なのは、救援求められた帝国の他家かもな
それこそなんで、ロミリエからク家に攻められてるからオセロリア救援求められんねんって話よ いうてロミリエに降伏させる事が逃亡や亡命されるより最善手だったし、パパンもそれはわかるやろ どこまで揉めさせるかは分からんけど
アスリーザの話は伏線、
作者としてもこれから揉めさせますよってメッセージでしょ >>29
アテラハンやルームオン、ミニット視点は稀だから楽しいというのは忘れてはいけないな
これがside〇〇、を多用するようになると、その小説の終わりが近い… 読んできた
主祖じゃなかったら心労と胃痛でぶっ倒れてるぞパパン 奇行にしか見えないけど打倒シュピアゼイクにおいて必要な事をやっただけだし、最終的に怒られるのはうっかり好意の感情ダダ漏れになった事だけでしょ
後は状況に流されただけな面もあるし 本当に好意の拡散が周囲には恐怖でしかないな
こんな意味不明な強さの嫡男が下手すると自分たちに牙を剥くかもしれないとか冗談じゃない >>36
そのうっかり好意の感情ダダ漏れになっただけ
ってのが周囲からすると分からんからね >>32
そうなるとウィルク的にはトアが隠れてるこの状況が一番だよなぁ。トアにウィルクが支援したりするのだろうか >>29
わかる
VRMMO物の掲示板回とか好きだわ ロミリエ正妻で揉めるなら、表面上揉めた事にして当主をウィルクに替わるだろうね
正妻でもシュピ家合併だし仕方ないとするならもう少し当主続けるだろうけど
>>30
家の名前を
クオルゼイク家に変えるかもしれんね ルークセがウィルクを処罰すれば他家に付け入るスキを見せることになるし、何より関係良好な息子との間にヒビが入るから絶対できない
責任者としてウィルクがロミリエに約束したことを守らないと、家としての面目が立たないしムカデ問題で悩まされることが確定してクッソ面倒
浄化魔法も晒しちゃってるからそっち方面の問い合わせにも対応しつつガルフィスの魔力不全を隠蔽しつつ戦後処理も始めないといけない…もうどうにもならんぞこれｗ 赤本読み返してきた
レダはテッシュにもびびるくらいの立場だったか
>>25
ウィルクにしてもロミリエ公呼びだし正妻はないだろうと思ってたが
オセロリアからは……転封かな まあ「俺の五領姫です」で説得完了しちゃうだろうね
ロミリエは実家がないという弱みがパパにとってメリットになる一面があるからそこまで正妻の線も死んでないと思うけどな
ロミリエと交渉して決めた事がすべて確定する訳だし
ただ実家無しは大きなデメリットでもあるから
もったいないおばけが出てくると「ウィルクの嫁は実家が太いとこから取らなきゃもったいない」となってロミ正妻はなくなるだろうな そもそも好意拡散は周囲にバレてるんだから
当然他の貴族家もアスリーザの再来になる可能性を考えるし
シュピ家側もそれを利用するのは確実
下手な扱いすると戦争には勝ったのに対外的にはある意味負けになりかねん 初の親子喧嘩勃発かな
ロミリエ正妻は厳しいだろうけど、諏訪家パターンは十分ありえそう 「ヴォイストラ王家、ついに滅びよるか……」
「おいおい滅ぼさないのかクオルデンツェ……」
アテラハン、クロウネサイドの話が読みたいなあ >>36
ラブオーラはかなり不味いよね
女官ではなくルークセから注意されかねないくらい >>33
揉めるのはロミリエの胸だけで良いから
ク家内はルペッタでいいよ(揉めない) >>24
滅亡秒読みだったけどガルフィスの魔力不全で一発逆転キター😆
↓
ライシュリーフでお祖父様とお父様戦死😭
なんか速攻でシキナオン市落ちてる😭
援軍ぜんぜん来ないのになんかオセロリア市包囲されちゃった😭
この落差やばそう >>39
トアって血統フェチのアホっぽいからロミリエ返せー！って暴走して結果シュピアゼイク残党は滅びそう ロミリエをアスリーザ姫にしてはならん
俺が寝ぼけてたのもあるけど、帝国に逃亡されて
今度は対帝国になるのを恐れてるのかと思ったわ >>45
バレてはないんじゃ、好意だって認識できたのロミリエだけっぽい描写だったから >>47
時間軸を進めないならまだ早いと思う
閑話では >>33
まあ、ルークセはウィルクの思考が異質なのを知ってるから、シュピ家というかロミリエの扱いにしても譲歩できる所はするんじゃないかな
ウィルクが家の利益を疎かにはしないと思ってるだろうし
ただ、理解が追いつかないだけで
むしろ、最終的にエヴィ家や汁家との折衝で禿げそう クオルデンツェ家もウィルクの行動に振り回されてるけど、まだ勝ってるから微笑ましくもあるよな。深刻な問題だけども
シュピアゼイク家なんて勝ってると思ったら盤面全部ひっくり返されて「くそったれがぁぁ！！」だからなｗ 伝令で直接情報を貰ってるルークセでさえこの大混乱だし、他所ならただ流されるだけの惨状にしかならんと思う
他の家の視点もやるなら戦時のリアルタイムじゃなしに時間が流れて新情報や戦後の状況の変化が見える形になりそうだ すでに手打ちに入って覆すのは貴族の面子に関わるから、パパン的にはウィルクとの対立以前にもう詰んでる >>9
帝国はアルギニスの妻にして所領安堵した後少しずつジュピアゼイクを弱体化させようと思ってた
けどサリーフの乱で崩御して三代目は親ジュピアゼイクの人間だから逆に帝国が取り込まれたのと同じ轍を踏まないようにするため >>54
いやバレてるでしょ
>展開する両軍の兵は未知の感覚に戸惑うばかりで、混乱と呼べるほどに揺れ動くことはなかった。 >>54
いきなり好意拡散されたことに戸惑ってただけで好意だってこと自体は認識されてるでしょ
ナンボナンでもレヴィオスのスパイは好意を認識してたし >>54
ナンボナン兵とか2度目だしバレてるのでは？
あの時のラブオーラだと まさかのパパンのギャグ回だったか・・・
パパンの反応を見るにロミリエを妻にするのは反対されるだろうが、
降伏勧告した理由については理解してくれると思う
まあムカデの足上等でシュピアゼイクを滅ぼしたかったなら別だが、
以前の夜会話でもシュピアゼイクを丸ごと飲み込むと身動き取れなくなることは分かってたし妥協できなくはないだろう >>54
ナンボナンの時はなんとなくの感情伝わってるで
今回のは、意味不明すぎてお互い混乱しただけで 降伏させた以上即座に滅ぼすのは無理だけど、実質飼い殺しには出来る気がするけどねえ
ク家とシュピ家の今後の繁栄の為により密接に連携する、とか言ってロミリエをク領で過ごさせて実質的に軟禁とか
正妻にさえしなければなんとかなりそう
子供作るのはかなり微妙だけど
どっちの家の子にしてもお家乗っ取りの恐れがあるしな >>54
デュンケルに漏れた時を考えるなら近距離にしか伝わってないのかもしれないね >>53
その可能性もなくはないんじゃない
なんせルークセには情報が足りないから… >>47
他家なんかもっと意味不明やろなぁ
クロウネですら報告聞いたら流石に唖然とするやろ
特にレヴィオスは完全に聖都侵攻にクオルデンツェを取り込めなくなった&婚姻は無意味になったし ラブオーラが降伏の決め手だったというのが明かされるのではとも思うが。
後はとにかく既成事実やね。
「関係を持っておかないと危ない」とか、ウィルクがその点突いてロミリエ突きまくると予想。 >>31
作中でも、オセロリア市が襲撃されているという事実がそもそも理解されないと描写されてたからね >>55
そういやハゲいないな
なんとなくミレンドルヴァ・サーロックさんは頭剃ってるイカついイメージあるわ
特にそんな描写はないけど ロミリエと子作りできないとインポになっちゃう！ という伝家の宝刀があるのがなー
ある程度は脅しと解っていてもウィルクの下半身にストップかけるのは危険だからルークセも呑まざるはえない気がするよｗ 降伏条件もウィルクと騎士で作った草案が丸々受け入れられるだろうしそこまで悪い感じにはならないとは思う
ただルークセ的にはアスリーザの前例があるからムカデの足が絡みついてでも滅ぼしておきたかったんだろうな >>63
それは殺意の波動とは全く異なるものである
展開する両軍の兵は未知の感覚に戸惑うばかりで、混乱と呼べるほどに揺れ動くことはなかった。
未知の感覚だから戸惑ったのでは？ ルークセに「ヤりたいだけで愛はない！」と必死に弁解するウィルクという
割と最低な図になるのだろうか 親子で揉めると言ってもムカデの足防ぐ為にはロミリエを殺す殺させるわけには行かないんだから
ウィルク「セックスしたい！」
ルークセ「ダメ！」
くらいの微笑ましいケンカになるでしょ ガチ親子喧嘩で亀裂が入るとタイトルの侯爵嫡男が看板に偽りありになってしまうから
どっかで落とし所見つけるんだろうがルークセが納得できる条件は何になるかね
ロミリエ正妻はダメ
ロミリエは人質扱いで内地に軟禁
シュピ家は転封
ぐらいは要求してもおかしくないが でもさすがパパやな
オセロリア行きましたってだけでウィルクの魂胆がわかるとは
誰でもわかるかw >>77
そりゃホモが基本的にいないような世界観で男から性的好意を向けられたら未知の感覚だよ >>79
他の正妻と子を作ってからね！
ファニィでもいいよ！ >>52
シュピアゼイクの為に奮闘するけど逆に周りの貴族に良いように使われるとかはありそうだよなぁ ロミリエ正妻
プルとファニィに種付け
シュピ家併合
あたりが落としどころかな 他家からすればマジで意味不明だからな
「クオルデンツェ優勢かと思ったらガルフィス魔力不全？」→「ウィルクがヴォイストラに進撃！？ 何故ヴォイストラ！？」→「先代当代が討ち取られてオセロリアで姫が降伏！？」
って感じでわけわからんよね。そこで何故ヴォイストラ！？ ってなった後に浄化魔法を聞いて仰天しそう >>72
その可能性もあるが浄化魔法かってに公開もまずいことはウィルクもわかってるってことで
これ以上ルークセの怒りポイントをためたくないってほうになるかもはしれない
じっさいにロミリエヤる前であっても
取り上げられたらインポになるぞの脅しは有効かな >>87
浄化魔法は何とか隠蔽しようとするのかと思ったら
開示方向だな
まぁ河から道が見えるしね >>53
俺も最初そっちだと思ったけど、その後真面目な奴を付けるって話で若様懐柔の懸念なのかなあってなった
奇行って表現なのと、軍事方面での詰めは信頼されてるだろうし この時点でルークセはトアが城内不在ということを知らないからな。
この辺りの事情を聞けばロミリエ確保は妥当だと理解できると思うけどな。感情的には納得出来ないかもだけど ローナ陣営だけは浄化の情報を聞いた後に新情報をたらふく吐き出してくれそうか >>79
今後のシュピアゼイクに関してどうするのかってとこあるけど
とりあえず婚姻外交をぶっつぶせる一手なんだよな
なにげに利のある主張はウィルク側 ルークセとしては絶対ウィルクとロミリエを結婚させたくない
ウィルクとしてはロミリエを自分の女にできればいいんだろうから
落としどころとしてはルークセがウィルクとロミリエを愛人関係として認めるってところじゃないか マクニス「オセロリアだけは保ってくれ…！」
シュピ勢「オセロリアだけは保ってくれ…！」
ルークセ「オセロリアだけは保ってくれ…！」 ここでファニィとプルへの種付けを解禁してウィルクがロミリエに溺れるのを防ごうとするんじゃねえかなあ
これがウィルクが主祖姫を抱けるようになるブレイクスルーなのでは まあウィルク自身はロミリエとセックスできれば満足な気がするから、
ロミリエの立場をできるだけ良くしようみたいな意志はなさそうかな 浄化魔法は現状だとエルフしか使えないけど他家にどう説明するんだろう？
ウィルクが開発して現状ウィルクしか使えないみたいな感じかな？ >>74
カルの全盲についての説明の時に、主訴は上半身下半身両断されても餓死するまで生きてるし、大抵の傷病が治癒魔法で治るらしいとあるから毛根も再生できるんじゃないかな？
と、いうかそもそも毛根が強いんじゃね？ >>88
巨大すぎる武功でゴリ押し
（マクニスはジーちゃんとの共同撃破だが）
を自分は期待している。
何よりもロミックスが早く見たいのさ。 ヴォイストラ平野が無傷で帝国内に単独でシュピ家を止められる家がない状態ですらジンカーエンとアルギニスの時代まではぺこぺこしてたわけだし、
力を削がれた今ならあんまシュピ家に家を乗っ取られるイメージは湧かない
まあウィルクに従順なオズとアードにも警戒心バリバリなあたり貴族や騎士が心配性なのは常なんだろうけど >>94
それがいいと思う
>>96
同意
前スレで書いてたがロミリエひとりを偏愛されたらいかんわけだよな >>97
釣った魚に餌を上げるって自認してるしなー。ロミリエの扱い方はウィルクが貴族の皮を被った日本人ってのがめっちゃ影響してきそうなだよね >>96
ロミリエはひとりだがこちらはファニィとプルーメとのふたり…
クオルデンツェの勝ちである！ ルークセはシュピアゼイクに対する憎しみがそこまで高くはない感じは前々からあるんだよね
ガルフィスの憎悪が突出してて、父ガルフィスの手で悲願を叶えさせてあげたい、とは思ってても、絶許確殺！って感じではない
ウィルクの休戦停戦案も一応話は聞いてくれたし、マクニスと冷静に舌戦もしてたし、ウィルクも「シュピアゼイクを攻める本当の理由は違うのかも…」みたいなこと思ってることもあったし
結構冷静に話は聞いてくれそうだし、感情的なちゃぶ台返しはしなさそう >>98
今の段階でバレたら、各家がエルフ買い漁ったり霧の大陸出張編が始まるだけでクオルデンツェに理ないからねぇ
ウィルクの新魔法って流すんじゃない？そして発狂するローナ >>99
全盲ならぬ無毛体質で産まれてきたら「あるべき状態に戻す」治癒魔法は効かないからツルツル主祖が誕生するかも！
まぁ無いな >>106
それだけに板挟みとなるパパンの悩みは深い。
夜会の場にいたのがガルフィスだったらどうなっていただろうかｗ >>97
ラブエッチ好きだぞ
ラブエッチを求める為に、可能な限りのご機嫌取りはするだろう
ロゼみたいに 兄を殺されてた哀しみはあるけどそれと同じぐらいに
本来なら継ぐ立場でなかった当主の重みに苦しんでいた感はあるよね 少なくとも聖巫らはもう穢土浄化で確信するやろな
やっぱクオルデンツェはゼスの遺宝持ってやがるなって 感情的な親子喧嘩にはならず、ウィルクもルークセも落としどころを探る対話になりそう
基本的にウィルク案を通しつつルークセとしては出来る限り釘は刺しておく、みたいな感じで 浄化魔法の反応はローナも気になるけど周りの貴族や聖高会の司祭の反応も気になるな 爺ちゃんが引退間際だけど
ファニィが案外相当な剛の者でその穴を埋めるとかあるかな
それはないか >>112
そうそうそんな感じ
とりあえずの肩の荷は下ろせそうだが、また難しい局面で政治任されて新たな荷に肩も胃も痛いなw 正室は簡単に決まらんし、とりあえずロミリエの影響を薄めるために側室増やさないとな。まずは手軽に手に入れられそうな尻姫と双子の片割れか >>98
マナラル結晶で魔力を譲渡したということを他所に知られるわけにいかないから
対外的に浄化を行使したのはウィルクってことになるね てか、アスリーザって2代目皇帝の妻になった感じだよな？
現3代目皇帝の母ってことだろうし
実際帝国内でのシュピ家の権益の拡大には寄与したんだろうけど、
シュピ家が帝国を乗っ取ったって言えるほどではない感じする
(ルークセの政治があったとは言え、結局滅亡寸前でも帝国から援軍すら来てない訳だし)
実家が健在の状態での権力がその程度なら、
ロミリエくらいしか有望な人材が残ってない今のシュピ家は残しても案外なんとかなりそう
(ク家側は当然懸念するだろうけど)
むしろロミリエの持ってる情報次第では、マジで連携して帝国の黒幕と対立、までありそうだし 自家の連絡でさえこんなわけわかめなのに
ジュピアゼイクから救援求められてもそら信用されんわな >>117
サーディンの反応とか超気になる
手に入ったら領土拡張の理由なくなるから、方向性を定めるの超大変だろうな ガルフィス渾身の魔力不全偽装作戦と、それに乗って浄化魔法で穢土踏破してヴォイストラ切り取りからの
主力主祖撃破して敵本拠地に進撃、遺体返却から姫に城下の盟を誓わせた…って流れが他家に伝わるんじゃろ？
話聞いた貴族の大半が「はぁ！？」としか言わんぞこれｗ 次の更新はロミリエとのセックス回で決定だわ
と思ったけど閑話か >>106
そうか？
ロミリエはクオルデンツェとウィルクに会ったと評価してたと思うが
ルークセはマクニスともその後やり合ってたし
あとプルーメの実家シルオペアもガチガチのシュピアゼイク嫌いやろ
シルオペアからの苦情もルークセに100%来るな >>123
感じも何も、2代皇帝アルギニスの嫁だろうと予測されてて実際その通りだったな
つまり現皇帝フェロルトの生母だ >>124
第二報から第三報の落差には、笑うしかないな >>128
エイシアさんは憎悪深そうね
でもプルとルークセはそんなに憎悪の深さに差がない気すらしてるわ 来週の閑話は間者の報告に基づく
アテラハン会議を希望 ナンボナン攻めてる間に蛇牙作戦によりヴェレット討死の軍壊滅！を聞かされたときも似たような混乱具合だったんだろうな >>117
そういや浄化魔法って真の信仰で起こる奇跡みたいなこと言ってたな
うーん、拗れそうな気しかしない >>129
だよな
確かノヴァルフがルークセを「シュピを外交的孤立に追い込んだ策謀家」って言ってたけど、
実際皇帝の生母の実家の危機&帝国貴族の一角にこれだけ侵攻されても援軍来ない状況にまでしてるって、
ルークセさんマジすごくないか…？
対シュピの戦争面では若干遅れを取ってたけど、広い盤面みたらどんだけ有能なのか、って思う >>100
>>127
せっかくの武功をば、まだヤらないでルークセを正面から説得するほうに使うかもと
あとロミリエにたいしてもそんなすぐヤっちゃわないで
もうちょいロマンチックにいくほうかなともw
もちろん予想はずれてもうすぐヤっちゃう可能性はあるな >>135
ローナ達はただでさえクオルデンツェはゼスの遺宝持ってると勘違いしてるからな
ほれ見たことか！穢土浄化の術まで持ってやがった！ってなるのは間違いない ローナの反応もそうだが、聖高会各派閥の反応も気になるんだよな
クオルデンツェは王国に所属しながらも教会を領内で認めてて、王国との折衝の窓口候補だった
そこの嫡男が浄化の奇跡を行使したとかちょっと色々ありそう >>135
聖高会にはなく、クオルデンツェには真の信仰があるって事だからね
うーん宗教戦争みたいなおはなし >>136
皇帝はガルフィスがこえーってこともあった
その影響力が薄れちゃうな……
>フェロルト帝が介入を拒む大きな要因がガルフィスの存在であった。
>ジンカーエン帝と共に乱世を駆け抜け、大陸西部を平定した英雄を、フェロルト帝は非常に恐れている。
>個人の武勇だけではない、その偉業によって構築された人脈は今も密かに繋がっているのだ。
>下手に触れると寝た子を起こすことになってしまう。 感情の処理が追いつかないわなこれ
あとレダはお疲れ様
めちゃくちゃ重要な任務を貰えたね
もっと重要な仕事したいと思ってたがここまで重要な任務任されるとは思って無かっただろう 浄化魔法はまだ明確には公表しないんじゃないかな
「ウィルクがどうにかしてアルクノア汚染区を突破した」（詳細は秘密）とかにしとけば、みんな勝手に邪推して踊ってくれるだろ >>125
浄化魔法手に入ったらゼルドミトラの領地潤うし今後攻めとる領地も旨み多いしで何としてでも欲しいだろうな
対価が何になるかはわからないけどそれこそ臣従してでも欲しいだろうな >>123
シュピアゼイクを警戒するのは当然だけど、もうそんなに力は残ってないよね。
シュピアゼイク家は短期間に3代にわたり殺されてしまってるし、本拠地に攻め込まれての降伏だから権威が失墜してしまってるよね。これじゃ傘下の貴族も付いてこないよね 今のウィルクって他所から見ると戦場に連れていくほどお気に入りな敵の乳姉妹の妾に唆されてロミリエを助けた様にも見える
パパンの心配が限界突破しそう 「……ここまで、か」さんが息を引き取るような展開でしたね 穢土浄化してシュピアゼイクの当代と先代倒してヴォイストラの北部一瞬で制圧しましたとか、他家から見たらもうウィルクは神じゃん
ジンカーエンどころかゼスやん >>136
そして、何も支援できないままオセロリアが落ちた…
これ、フェロルト帝の面子が完全に潰れてるし
帝国はかなり荒れそうな気が… >>135
だよなあ
奇跡じゃなくてただの魔法だった訳だし >>143
テッシュに緊張してた人が、今度は当主に報告とか、もうちょっと刻んであげてw
>>144
あれだけ大勢の隷祖が目撃したから隠し通すの無理よ 最終的にはローナ達ってウィルクを神の生まれ変わりだとか言って信仰しそう >>145
ゼルドミトラに年頃の姫はいないらしいが未亡人とか売れ残った熟女とかはいそうだからクオルデンツェ唯一の弱点である主祖不足を解決するためにそういう女を送ってもらおう
ウィルク殿が歳の離れた女を気に入ってるというちょうどいい噂もあるしな オセロリア陥落、大クオルデンツェ誕生、浄化魔法の存在…また色々王国帝国聖都と各方面で揉めるな
そして揉めた結果の苦情や問い合わせの処理はルークセがすることになるのだｗ >>156
クオルデンツェ家高官
「若様、私達を休ませてください」 ルークセ出かけるたびに死にそう死にそう言われてるが
もう死んでるヒマがない >>158
あんな地味で地道な仕事押し付けられたら物語の主人公やってる暇ないな とりあえずウィルクの側近達はルークセに大目玉喰らうだろうな >>158
今回の話読んだらルークセの死を望む会の人達もルークセが死んだらまずいって事がわかるだろうな 従祖は主祖が覚悟決めた以上は従うしかないものだし… 報告済みのエルフ魔法【好意放射】を習得して交渉に使っただけだからセーフ 次の閑話はニューネリー到着後のルークセ視点、
その次はライシュリーフでのガルフィス視点とかかな。
アテラハンの連中は出てこないように思う。 >>160
ウィルクの覚悟が決まっているからそこまで怒られないだろ
ウィルクもある程度ルークセの沸点の限界値は把握してるだろうから正直戦後処理は案外あっさり終わりそう パパが王都行く前の「奇跡と魔法」「遠雷」間でウィルクがシュピ侵攻に関して相談があるっつって内容伏せられてるんだけどその後これ言及あったっけ？ ルークセはウィルクの良き理解者だよね。いいトーチャンだ。 というかルークセ視点を読んだ感じだと現場で色々決めないよう手紙で釘刺しても良さそうだけどな
お目付け役は先行させて良いんだし >>166
今回でもルークセは双子の存在を知っていたかと 出来物だけど奇行が多い息子のフォローも大変だよ
思えばこの息子は物心付いた時から、謎言語を大量に書き殴り始めたり
架空のカブトムシの歴史を綴ったり、蚕に魔力放射したり、カードゲームや石鹸作ったりする息子じゃった… >>166
上顎と下顎で双子を参戦させた後の戦後処理を父に相談したことを話してる
>「父様も同じことを言っていたな。もし作戦に参加させれば後の扱いに困るかもしれないと」 >>142
確かにガルフィスの影響力は確実に落ちちゃうだろうけど、
そんなん吹っ飛ばす特大の恐怖が1ヶ月弱でヴォイストラ平野を落としてるしな…
帝国は情報のぶっ飛び具合も含めててんやわんやだろうなあ… >>160
下手するとガルフィスが戦死してライシュリーフ城を奪還され帝国東部貴族が外地に雪崩れ込んで皇帝が参戦する最悪の可能性だってあり得たわけだし、クオルデンツェ側の大勝利に終わった以上叱責するのはないと思う
ウィルクの補佐を全うしたのはご苦労だったができれば最後の行動は止めて欲しかった
って感じじゃね >>167 >>170 >>172
あーありがと
思い出したわ触れてたね 魔力保有型の情報についての矛盾を確認してみたけど
共闘
＞出陣の意思と大義もとい口実を告げた際にレヴィオスの武官から伝えられた情報も同時に思い出す。
＞城を出た際にアドバイザーとしてレヴィオス武官が数名付いてきたのだが、そのときは見なかった顔だ。
約定と約束
＞出陣直前に伝えられた「第二魔獣は魔力保有型の成熟魔獣と思われる」という情報は、正直言ってクオルデンツェの参戦を拒否するため、辞退させるためのレヴィオス側の嘘だと思った。
＞俺だけではない、武官も騎士も、そして父も同じことを考えた。
遠い報告
＞事前に魔獣クラミティスの特性を知っていれば、彼はウィルクに待機を命じていただろう。
＞しかし、その情報を得た時点でウィルクは飛び出していた。
「大義もとい口実」ってのはルシアからの誘いだから
その後城を出るときにレヴィオス武官と合流して魔力保有型だって話を聞いたと思われる。
となると
＞俺だけではない、武官も騎士も、そして父も同じことを考えた。
この一文の「父も」って部分がちょっとおかしいな
ウィルクとルークセは別々に情報を聞いてるはず >>173
ガルフィスとカシアを足して２で割らないヤツが現れた！
という感じか。そりゃ大変だ。 >>174
ルークセがウィルクの側近たちに「お前たちも苦労したな…」って言い出したらどうしようｗ >>177
一部の古老はジンカーエン帝の姿を見るだろうしなぁ…… 個人的な意見だけど降ったシュピアゼイクの反乱を防ぐのはウィルクのちんこに掛かってると思うよ
撒ける所全部ウィルクの種を撒いてとしの領主級に血の繋がりを作ってしまえばいい
セックスは全てを解決するセックスセックス >>174
上手く言ったから良かったけど当然上手くいかなかった可能性もあるし全部を結果オーライで済ませるのも駄目だから叱るところは叱らないといけないと思うわ >>177
ガーダクルのチンポもな
いつ頃世間に性豪であることが露呈するのかは知らんけど 宿敵シュピアゼイク三代皆殺しは現代の戦う貴族扱いされて妥当な所だよね
帝国西部貴族の乱世組の爺さん達に凄い気に入られそう >>177
ガルフィスの武力！
カシアの謀略！
そしてガーダルクの精力！
シュピアゼイク！お前を上回る1200万パワーだっ >>180
割とありだよなそれ
全部クオルデンツェの血に入れ替えて逆に乗っ取れる >>176
「飛び出し」を演説したときのことと考えれば別に矛盾はないと思うが
演説→準備（ここで魔力保有型について知る）→出陣
こんな感じだと思う >>184
ガルフィスの武力
ルークセの謀略
ガーダグルの精力
カシアの奇行
だな クオルデンツェ性王国爆誕か…
そこまで行ったらゼスを超える伝説になりそう >>181
ライシュリーフでのガルフィスによるウィルクへの叱責と同じだな
でもあれも結果良ければ大体良し！って感じだったし、そこまでキツくは叱らないんじゃないか >>176
遠い報告でのその情報ってのが
レヴィオスの嘘ではなかった、ガチの魔力保有型だった
ってことではどうだろう >>179
ジンカーエン帝ですらなし得なかった偉業を成したんだよなぁ
古老どころか大勢がジンカーエン帝の姿を、そしてそれ以上を予見するやろ >>160
最終決定権がウィルクにあるのも加えケチつけて否定出来るほど粗い作戦でもなかったわけだし叱責される事はないでしょ
キンドロアマクニス撃破は誰にとっても完全に予想外の出来事だろうし
シュピアゼイクへの降伏勧告は表向きのロミリエの存在確認+あわよくば身柄確保という真っ当な理由だし 主祖相手の一騎打ち、軍を率いての会戦、魔獣討伐
これ全部出来る13歳の主祖とか嫌すぎる。隣の領地に居てほしくないｗ >>186
>>190
あーどっちでも通るな
演説始めたあとじゃもう無理に引き止めることもできないだろうし
あるいはウィルクが出撃したあとで独自に収集した情報が入ってきて裏付けが >>193
シルオペアやエヴェナピスみたいに仲良ければ心強いだろ？
ユーディオン？
ご愁傷様です… >>176
共闘を
出陣の意思と大義もとい口実を告げた際にレヴィオスの武官から伝えられた情報も同時に思い出す。
略
第一魔獣と第二魔獣はどちらも魔力を有する成熟魔獣という話だった。デュンケル率いる討伐隊が苦戦しているのもこのせいだとか。彼らはそれを魔力保有型の成熟魔獣と呼んでいた。これまでに聞いたことのない未知の闘型である。
きっとクオルデンツェサイドには伝えられていたのだろう >>193
カリスマと実力で若い貴族達を惹きつけて新派閥を形成しかけているというのも+で >>193
隣じゃなくても論外です
オーヴィル家もビビってるやろ。なんか突然ナンボナン商人やってきてるし。下見だと思われそうw >>191
これでガルフィスがジンカーエンの血縁だったとか出てくると、一部の帝国貴族は次の皇帝にウィルクを祭り上げようとか運動始めるかも知れんｗ >>194
まぁムリに解釈すればってほうかもしれない
確認してないが感想欄でも書かれてるとしたら
修正されるのかも >>193
なお、謀略のクオルデンツェよりも武闘派のアテラハンの方が好きなんだ(*^◯^*)
といって離反しようとした家があるらしい
当時ウィルクのやばさが知られてなかったにしても旧ヴォイストラ派貴族をゴミのように蹴散らしてる赤鬼がいたのに… >>197
貴族は気づかないだろうけど、隷祖平民から異様に人気高いのも危ういところなんだよな
なにせ重税にあえぐヴォイストラの平民を圧政から解放してくれた優しい若様だからな 今の状態でルークセいなくなったらクオルデンツェは貴族外交絶望的になるな
フォローなかったら誰もウィルク理解出来んくて孤立する >>68
またノヴァママが馬鹿馬鹿しくなってしまうな まあとりあえずこの武官(https://novel18.syosetu.com/n9598df/183/)のせいにしとこうそうしよう
武官の話だとシキナオンは奪いたいみたいだから残すのはシキナオン以西で山岳貴族への盾かな
最悪山岳貴族がシュピアゼイク滅ぼしてくれたらおいしい。
アスリーザ警戒でク家の嫁に迎える展開はないだろうし、
次期当主にウィルク種の子を指名させ、クオルデンツェで一緒に教育してシルオペア化が丸そう
パパとしちゃどうしても正妻にするんだい！って言われる方が嫌なんじゃねえかな（併合にしろなんにしろ 常識的な攻め方をしてればこんな早期に降伏勧告とかしてないから制止も間に合ったんだろうな >>205
代わり（に外交ができる主祖）が出てこないと引退できへん、
当主交代しても外交を全部やらされる勢い >>205
外交能力考えずに戦力としての価値だけ見てもルークセは貴重な駒だよな
主祖の高齢化が著しいクオルデンツェ家の中では珍しい若い主祖で魔力不全の問題がないし本家の主祖だから魔力量が少ないということもない
設定上では「普通の貴族程度には戦えるが、父ガルフィスとの比較もあって武に劣っている印象が拭えない。」との事だったが王国は西部南部以外は平和ボケしてる感じだし王都の立ち回りを見ると普通の貴族よりはだいぶ戦えそうに見えた オセロリアは没収かな
オセロリアさえ没収すれば、シュピ家に復興の目はないし
ロミリエは妻として、常時ニューネリーに連行
旧シュピアゼイク領は混乱を避けるために従来の騎士家（統治構造）を温存するが
シュピアゼイクの騎士家に種漬けして、将来的にはウィルクの子を次世代の騎士家にすることで
完全にク家へと取り込む あれ、ノリノリってフレーズ好きだったけど殺る気マンマンになってる >>209
ウィルクは将来的には外交もこなせる素質はあると思うけどルークセが留守番してウィルクが王都で外交に励むよりもルークセが王都で外交してる間にウィルクが留守番して腰振ってる方がクオルデンツェ家にとっては効率いいしな シュピアゼイク領統治問題、考えれば考えるほどセックスで何もかも解決できるの本当に面白いな 戦いでシュピ家の平民兵が崩壊したのは平民が経済的に弱ってたことが一因だけど
次期当主の遺体交渉でシュピ家から金を絞ったことがそれに繋がったなんてどんな貴族でも予測出来ないだろうな セックスでロミリエをメロメロにすればok
セックスで従祖増やしまくり領地の力を対シュピアゼイク比で圧倒的にすればok
セックスで残党を孕ませまくりクオルデンツェ騎士化すればok
ここから冗談じゃなく夜のオセロリア攻めが始まるわけだな >>176
参戦を表明した後すぐに聞いて眉唾物だと思ってたが、実際に本当だったので焦ったって感じかな？
まあ、どのみち既に魔獣討伐するって表明した後だから止められなかっただろうけど >>216
というかこの経済的な弱体化を狙ったという話は他貴族に露見するのだろうか。
平民兵が崩壊したのはウィルクにカリスマがあってかつ、隷祖に演説をしたから位しか思わないかも 魔獣関連の矛盾はただのミスでは?
それくらいのうっかりはあるでしょ ルークセを手本にしてるであろうウィルクは頭を抱えたり顔や態度に出そうになるたびに我慢してたけど（なお魔力）
そのルークセが完全に頭抱えて絶句してるあたり本当に想像の埒外のことが起こったんだろうなあってわかる >>220
ウィルクの魔力量にチビッたという説明の方が納得できる >>217
そして落とされるウィルク
好みの美人の性技には勝てなかったよ…
というのは冗談としても、今までウィルクが攻めるばかりだったから逆も見てみたいな ロミリエは側室か妾にしてニューネリーに人質
南西部か転封して小さい領地をシュピアゼイクに渡す
偏愛されると不味いのでプルとファニィ嫁にして重石にする
残したシュピアゼイク家はウィルクが腰振って血を入れ替えて逆に乗っ取る
って感じかな ここでいう正妻、側室、妾って
正妻…主祖の一番偉い嫁(メルリィ、アスリーザ、トーチ)
側室…主祖の正妻以外の嫁(デュンケルとエナの母)
妾…主祖じゃない愛人(レディ)
って認識でいいのかね
正妻、側室、妾は作中表記に倣った >>108
女性ならアソコがツルツルという瑕疵のある姫として社交界の噂に？ ガルフィスの友人？の老騎士は結局どうなったんだろう
オセロリア攻略さくっと終わっちゃったけど >>228
そもそもその文化風習が主祖っていうか貴族に適応されるかはまだ不明なわけ
平民文化だとするとファニイやプルは剃毛なしの剛毛ロリの可能性もあるってわけよ！
>>229
こっから帝国に絡んでいくのに重要な人なのかもな ここまで、かがすごく重かったのにこの有様である
まあ全体像というか話聞けば武官も一応納得したわけだし話が通じないわけではないだろ 今更だが、「クオルデンツェ」の由来って何だっけ?
メタ的な話じゃなくて、物語中の >>232
初代の司祭名がクオルデンツェ
クオルデンツェって名前自体に意味があるかは不明 アスリーザ偏愛してシュピアゼイク滅ぼさなかったとかあったんかな
にしたってロミリエしか本家主祖いないんだから差し出したらシュピアゼイク家無くなっちゃうし前と同じとはいかん気がするが >>232
プルオティスタ家のクオルデンツェ司祭が初代だからクオルデンツェ家
ゼスリィ・カトレアーク・ルコット・キパラ・ゼスリィ・カーライン・ローナに倣うと
プルオティスタ・本名・位階・役職・クオルデンツェさんがいたわけだな
なげぇ！ >>234
トアでも血が続けばオッケーなんじゃない？ そもそもなんでアルギニス帝はアスリーザ姫と子供作っちゃって、その子が後継になる状況を作ってしまったんだろう、
って思ってたけど、確かにアルギニス帝がアスリーザ偏愛しちゃったはあるかもな
描写的には2代目までは豪腕でちゃんとシュピ家封じ込めを意識してたとあるし、
警戒するなら姫差し出されても子供作らなきゃ良かったor後継候補にしなければ良かったって思ってた
まあ3代目は帝位継承でかなり揉めたとは書いてあるし、
本来の正統後継者じゃなったとしても、シュピがかなり強引にフェロルト帝擁立したんだろうなあ 第一報→ガルフィス魔力不全！撤退！
第二報→ウィルクがアルクノア通ってヴェアドバーグ奇襲しライシュリーフを支援(する予定)！
第三報→マクニスとキンドロア討ち取ったのでオセロリア攻めますね
どう考えても第二→第三がぶっ飛んでる
これは実感沸かないし信じられんわ たしか、ウィルクかその次の代くらいでシュピアゼイク打倒できたらなーって展望だったか
このくらいの分量なら来週もワンチャンある？ >>238
何回も出てるけどそれ連続で食らったシュピアゼイクの不憫さよ
特にオセロリアにいるロミリエや騎士はその状態でよく城だけでも固めたよほんと ルークセパパン、この状態から他家の援軍を動かすとこまで漕ぎ着けたのか！ シルオペア家の反応を見るに、アスリーザ姫の故事で危機感を煽った？ > 「……シュピアゼイク・ロミリエを、かつてのアスリーザ姫にしてはならん」
ってどういう意味？
色々忘れてしまっているのだが、アスリーザを取り込んで帝国に不利益があったってこと？ >>245
前スレから読んでいくといろいろ書いてあるが。
ヴォイストラがジンカーエンに降伏するに当たり息子のアルギニスに輿入れさせたのがアスリーザ。
これによりシュピアゼイクは生き長らえ、逆に帝国にとってはこれが足枷となり現在の動揺に繫がった。
てな感じか。 >>245
シュピアゼイク家はジンカーエン帝の侵攻に対し、シュピアゼイク・アスリーザという姫君を二代皇帝アルギニスに差し出すことでお家存続に成功した。
五月の王都社交におけるロミリエの立ち振舞いを見ても、その過去に倣おうとする可能性は十分に考えられる。 ルークセはシュピアゼイクの存続そのものを嫌がっていると？
でもその場合、主祖の足りないク家が一気に広がる領地とムカデ群に対処するという問題に
ぶちあたるのだが、ルークセに代案はあるのだろうか 「月の光は真理を照らす」
これはどストレートにアスリーザを狙ったものだったんだな
「獣道でも照らされれば正しい道に見えるものだ」
ルークセも必死だったわけか
降伏、好意の魔力の話を聞いたら、ルークセ真っ白になりそう 結果的にウィルクがぶっ飛んでただけでマクニスが打った手はどれも有効だったな
ロミリエをアスリーザにするの含め ぶっちゃけ憎しみ100パーのルークセガルフィスはあんまムカデのこと考えてないと思う
大決戦計画する時点で講和する気なさそう。
ルークセは早めにファニィ抱かせとかなかったの後悔してるだろうな ルークセやガルフィスとしては、シュピ家を滅ぼす方が、ムカデ対策よりも優先順位が高い気がする。心情的にも家の利益としても。
ムカデ問題は最悪、時間をかけて地道に潰していけば解決できるし（ウィルクの種から生まれる大量の従祖が期待できる）
最悪、聖都侵攻を対価にレヴィオスからジェノサイド部隊を借りればいい
ムカデ対策で一生を終えたくない（セックスだけしてたい）というのは、ク家よりもウィルク個人の利益追求という面が強いように見える >>163
習得はしてない
習得したら漏れないから
>>227
トーチは一応養女
父親の分からない子供を生むんだろうね
>>237
ジンカーエンの指示でしょ
>>251
ガルフィスはカシアに惚れて全てを捨てたから
ウィルクがロミに惚れたと聞けば仕方ないと全て許しそう 性事が政治に直結する主祖ックスだからこそルークセとの対立が必要
反対する親族の目を盗んで会瀬ックスすればロミジュリモチーフもより生きてくる
最終的にはともかく即ロミ正妻は難しいと思う >>198
借金は高利つけて返済の流れだな
ナンボナンの市長が誰か知っていたら、領地を質に入れてでも返す >>255
ガリアナの養女で次期当主。未婚なのに跡継ぎを生んでしまうシングルマザー(予定)
ナンボナンの庶民はじめ誰がその相手かは気付かれてはいるけど
あくまで養女。未婚なのに子供を生むから当主にはなれずに子供に当主を譲るのかな そもそもウィルクはロミリエ正妻にしたいって思ってんのかな？
ヤレればええんでわ
正妻にした時のメリットってなんかある？ >>252
アスリーザの前例がある分ルークセの案が妥当だよな
数十年後を見てるか今を見てるかの違いって感じ ロミジュリモチーフ、2人の意思がすれ違って悲劇を迎えるって面で言うなら、
ウィルクは「クオルデンツェでもシュピアゼイクでもない」って言ってるのに、
ロミリエはあくまで「シュピアゼイク家当主として決断」なのがちょっと気になる
この辺意図した言葉選びなのかな 左右の武官から始まったどうしてこうなった！踊りがご当主にも伝播したようで何より 浄化魔法とか遺宝の件で王が暴走するのかな？
王子が勝つなら、王は負傷じゃなく死亡だったろうし
キチガイ化とか御都合主義に見えるけど
現実世界でもプーチンみたいなのがいるし
それでク家とレ家は争うようになる >>257
子供を産んだ時点で次期当主を降りるということ？
時間の問題ですなｗ 今回の話見ると逆にロミリエ正妻ロミックスが先も無い気がする
ウィルク「ロミリエ抱きたい」
ルークセ「ファニィが先、それと正妻は別の女が妥協点」
どっちも本気でケンカする訳にはいかないからここら辺を落し所にすると思う ロミリエ正妻説の人にはシュピアゼイク家当主どうすんだか聞きたい >>265
それでロミリエには手紙攻勢？
家人に強く反対されて娶ることができない、みたいな？
でもロミリエとウィルクが手に手を取り合ってクオルデンツェを出奔したら大陸中が震撼するわな なんでシュピ家残ると思ってるんや
大坂の陣って知ってる？ 俺の勘違いなら申し訳ないけど書籍化じゃなく漫画化したのって作者に負担がかからないようにって編集の配慮からみたいな話してなかった？
毎度出るごとにおまけ小説書いてるって事は上手く口車に乗せられただけに見えるんだけど >>265
別に正妻でなくてもいいけど、そういうことだとマッハでニューネリーに帰りそうだ。
>>268
あの引きだからあると思っているが。 家残らんなら玉砕してエトアリースに託す方がましやろ >>270
当時全く余裕が無かったという事情があったはず。
今は余裕があるのでしょう。良いことだ。 >>212
俺も最初は、没収一択と思ったんだが、シュピアゼイクのオセロリアへの思い入れからして、
それだと簡単には降伏しない気がする。
オセロリア安堵の代わりに、領地や外交、主祖の移動にきつい条件を飲ませていそう
オセロリアについても、ナンボナン承認を送り込むとかで、必要以上の復興をさせないとか
ロミリエの扱いも含めて、ルークセをギリギリ説得できる降伏案にとどめていると思う >>270
書籍化作業＋特典SSと、特典SSだけなら後者の方がどのみち圧倒的に作業負担はないだろ >>275
むしろ家残す最低条件がオセロリア市の没収だと思うけどな
いつでも潰せる条件じゃないとアスリーザの件があるからルークセが納得しないと思う ローな今回の件を聞いたらノ～ストップで前回更新分くらい話し続けてそう アスリーザもヒロインとなるかが業界人としては今後注目される ガルフィスはカシアに惚れて全て捨てた訳だし
ルークセはシュピ家のとの戦争をウィルクに肩代わりしてもらったし
プルとファニィに種付けするなら
ロミリエ正妻でもいいよ。その代わりシュピ家併合で纏めてねが落としどころ
旧シュピ領にはウィルクの種をばら撒けば自然とウィルクとその次代に忠誠が集まる
逆にロミリエ正妻、その子を次代にしないと旧シュピ領が不安定になる
最大の問題はロミリエが正妻と子供が次代で領地が少しの期間無くなるのを認めるか
領地は南部だけを２番目の子が継ぐ
そのくらいなら１番目の子がク領とシュピ領を継いだ方が良いのは理解しそうだし。安定度も増す 他家から嫁もらえば全てアスリーザに成る可能性はあるしね
それは、プルでもエナでもカルでも一緒
殊更怯えるのは微妙 シュピ家に乗っ取られる云々というのは、正直な話、「アスリーザの件で前科があるから心象が悪い」というだけの話で
実際に乗っ取りや内政干渉ができるとは到底、思えないけどな
シュピ家の領地が丸ごと残った状態で下った帝国と、もはや本拠地の維持すら危うい現在では状況が全く違うし
そもそも、妻を通じて内政干渉されるリスクならシュピ家以外でもいくらでもあり得る
それを心配するなら、同じ家のファニィか盟友のプルーメ以外に選択肢がなくなるし
ルークセやガルフィスは「シュピ家憎し」で若干、目が曇ってる気がする
超クオルデンチェ状態になったク家を、周囲が放ってくれるはずもないし
シュピ家はある程度残して、婚姻同盟。ムカデの足を抑制して、新領地の統治体制を素早く整える。
というウィルクの方針が、家の将来を考えるとベストだと思う アスリーザは正妻に捻じ込まれ後継者を産まれ、実家の影響力が増しただけの話だが
ロミリエ公に種付けしても、たんなる一貴族としか扱わないだろうウィルクには関係ない話 >>271
閑話であの引きはルークセ視点はあれで終わりな感じじゃないか？ 戦闘要員でなく、他領に覚えがあって、混乱するニューネリー市から出ていっても問題ない従祖って考えるとレダが妥当なのかも知れんけどこんなん胃がやばなるで 感想見てたらこの一話に10回感想書いてる人がいて草
ここの掲示板かよ >>284
シル家やエヴ家の援軍の話しかな
勇者ちゃんも登場させれるし 降伏したから、シュピアゼイク家をキチンと扱わないといけないって言う意見もあるけど、ここで騙し討ちしても、ロミリエを抱くこと以外には悪影響無いよ
なぜなら降伏した事実やその条件を知る他家はまだ存在しないから。敗者のシュピアゼイク家が勝手なことを言っていると言う流れにルークセなら持っていけるはず
シュピアゼイクもそれはわかってるだろうし、最低限の領地(オセロリアなし)、外交権剥奪、主祖と従祖の一部は魔封印とかで手打ちじゃ無い？
ロミリエは側室で、その子はシュピアゼイクを継ぐ >>284
ニューネリー到着後も書いてほしいが。
次はガルフィスかな。 >>286
ここの掲示板の１日に35回以上書き込む騎士メルギンさんよりヤバいヤツじゃん >>221
そうかもしれないけど、ハナシの発端は前スレでのカシアが戦ったのが魔力保有型じゃないかってのだったか
仮にそうではなくルークセがぜんぜん知らないことで
レヴィオスの嘘と思ったとき特性もなんも想像つかないで
その後に入った情報で、魔獣相手だというのに対貴族のように魔力残滓があるかも……ってヤバさとはじめて分かったなら通らなくはないかも
作者の意図がどっちかは分からないが 結局、アスリーザは正妻で確定なの？側室とかではなく そもそもウィルクは帝国を弱体化させた前科のある、仇敵の家からの女を妻にしようとは考えてないだろう
助命すら親族が皆反対するだろうことは重々承知。でもヤリたいから横車を押してるだけ
いい女を抱くため追いつめながら許すことで大陸統一への最短コースに繋がってそうな喜劇がいい 大盾()ってイキってた時と比べても現状のシュピ家勢力規模が違いすぎるからな
百足ないし分家が亡命政府になる可能性があったにしても、滅亡の一歩手前だった事は間違いないから
領地もどこまで安堵されることか
そしてそんな手足もがれたに近いシュピ家の姫を正妻に迎えるメリットはほぼない
変にいい扱いして勢力盛り返されても困るしいいとこ側室で飼い殺しじゃろ 親族皆殺しにされたロミリエが今はともかく今後数十年
気が変わらない保証はないわけで当面はロミリエ軟禁
定期的にシュピ騎士たちに面会させて手の足らない旧シュピ領地の
管理を任せるって感じかな？
少なくともロミリエにシュピ騎士含めて丸ごと領地を与えるのは
当面無いと思うしウィルクはよくても抱くのは害される恐れがなくなるまで
許可は無理そうかな
sex中に主祖不意打ち食らったら命はともかくただじゃ済まないだろうし
さすがに魔封印で抱くのはヒロインからは脱落しそう
そもそもお互い恋してるわけじゃないしね シュピアゼイク家を残すとして、クオルデンツェ派の貴族として王国に帰順させた場合、公爵から侯爵になるのだろうか
中世だと爵位は基本的に土地につくもので、領地の大半を召し上げられたり転封された場合はどうなるんだっけ？ 祝福の子ですら、勇を示したら領地を与えないといけないという流れになるんだし
飼い殺しとか魔封印とか、あまりに劣悪な条件は無理があるんじゃないかね?
降伏した以上、最低限の主祖・貴族としての礼儀は必要になるだろう >>296
中世ヨーロッパの話なら、そもそも中世ヨーロッパの「封建制」に転封なんてシステムはない
領地はその土地を収めてる領主の物なんだから、国王がそれを取り上げたり、入れ替えたりする権利は原則としてない ”事前に魔獣クラミティスの特性を知っていれば、彼はウィルクに待機を命じていただろう。しかし、その情報を得た時点でウィルクは王国貴族の前での演説を終えていた。その状態で引っ込めることは難しかった”
修正入ったな >>298
ヨーロッパというかフランスの太陽王とかを絶対王政って言うけど、徳川家の方がよっぽど絶対王政な気がする フェロルトがいる時点でシュピアゼイクの血は残ってるわけだから次の目標は家名存続じゃない？で次が領地その次がオセロリア コミカライズの2巻はきょうか
またおまけ小説はつくのかのう Twitterでついてるって報告してるよ
レダ再登場するみたい 来月じゃんね
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酒池肉林の異世界ハーレム戦記、第2巻！！ >>96
あー、これブレイクスルー納得かも
主祖の第一子さっさと設けるためにっていう） ロミリエはシュピアゼイク家を残す為に降伏したのにシュピアゼイク併合は通らんと思うよ
併合するとしたら名前も一緒になってクオルゼイクかシュピアデンツェに改名ぐらいしないと無理だと思う >>272
プルは種だけ貰う密約あるっぽいから全く違う話だと思う レダは業務的に他領に飛ばしやすいから閑話書きやすそう >>292
わからんな
シュピアゼイクから貰った姫の子であるフェロルトとは別に嫡男がいて、揉めた可能性もある >ジンカーエン帝は人質として差し出されたヴォイストラ王家の娘を、自身の息子アルギニスの正妻として迎え入れ、ヴォイストラ王国の力をそのまま手に入れることを選択したのだ。
ってのがあったよ
逆にアルギニスにも側室の子もいたかもしれないが ジンカーエンとアルギニス帝の二人がシュピアゼイク弱体化させるつもり満々だったのに、三代目でシュピアゼイク復活しとるしぱぱんの心配も相当なものだろう…ｗ ロミリエはシュピの当主として残す
ただし誰との婚姻も認めずにウィルクの種で生まれた子を次期シュピ家当主とする
こうすればクオルデンツェにシュピの血が入ることもなくシュピ家にクオルデンツェの血を入れることができるからルークセも呑めるんじゃないか
ウィルクはロミリエとやれるからOKだろうし ルークセも自分の父親（ガルフィス）の容態よりもウィルクの暴走を心配してるの面白い
斜め上どころか数段上すぎて怖いやろな ウィルク「やったもん勝ちよ！お目付け役が来る前にケリ付けるぜ！」
うーん、これは叱責不可避 >>317
だったらロミリエに子供産ませないことがシュピアゼイクを確実に滅亡できるわけで
と言ってもトアがいるからロミリエとウィルクの子供に継がせる方が確実か
シュピ家が存続している以上ムカデもどうにもできん ルークセもウィルクと同じ手札あるのにウィルクの作戦を読み切れなかったのはウィルクの奇行が原因ってよりも
偉大なる父の終点が見えて完全に意気消沈してしまい当代でのシュピアゼイク打倒を諦めたのがあると思う
だから叱責はあるにしてもウィルクがちゃんとした説明出来れば数々の独断専行は許してくれるでしょ多分 >>324
ルークセも本来ならガルフィス死亡して大楯失う覚悟を一度はしてるわけだから、叱責よりも誉めるほかないよな
ただ当代先代討ち果たしたのに思ってたんと違うってなるだけで >>288
降伏からルークセ軍のオセロリア到着までにどれだけのタイムラグがあるかによるな
オセロリア城開城するわけだから、数日あれば広まってしまうだろう ウィルク側にはウィルクのウィルクがダメになっちゃうわーっていう切り札が
ルークセからしたら最初からの懸念材料でウィルクにしたら最終手段のカードだろうけど >>315
正妻って書いてあったんだね。ありがとう
帝位継承はアスリーザの子供同士で争ったのかな。側室もいるなら、その子供も継承争いに加わってるかもしれないしな。あと、ジンカーエンにアルギニス以外の子供もいる可能性も十分あるか。 >>327
あの世界で性豪の主祖なんて最大の切り札だからな
主祖に性欲がないから成り立ってる世界のようなもんだし これであと1週間は頑張れます。この卑き身に恵みを下さって有難う御座いますAL神様。 >>292
正妻は確定だったと思うよ
ジンカーエンの指示で貰ってる
側室が居たかは不明
主祖の嫁は通常1人。レ王が珍しい >>329
92話：祖で話があるけど、
従×従だと、約1/30でしか従は生まれないと考えると、性豪貴族とか切り札すぎる… 西部貴族受けの良い四代目皇帝を立てられるみたいな話あったし
シュピ家の血筋を継いでない皇族はいるんだろう >>248
それがレヴィオス王国との関係強化だったのだろう
ルーゲインがテロに倒れて見直し必須になってしまったが >>245
アスリーザを輿入れさせたことでシュピアゼイクはお家存続
更にアスリーザの子が3代目皇帝になった事で青色吐息だったシュピアゼイクは帝国にデカい顔ができる事で完全復活
帝国の衰退と反比例するシュピアゼイクの復活を見ていれば、クオルデンツェの当主としたら獅子心中の虫は飼いたくないだろう ロミ正妻派とロミ正妻じゃない派の言い分はいつまで経っても平行線
結果が出るまで双方受入れる事はないね >>333
しかもまだ13歳
魔力で80歳前後まで元気だとするならば一体どれだけの従祖が産まれることやら…
ディープインパクトよりも子供残すだろうしマジで大陸統一できる戦力を有す事になる >>334
皇族っていっても、ジンカーエンの兄弟を皇族とは言わないだろうし
3代目はシュピ嫁の子だし
2代目に兄弟がいる場合しかない
ジンカーエンや2代目に側室が居ればもう少し増えるけど そういやこの閑話のどの部分が「今後のために必要」かわかる？
ほぼわかってたアスリーザが確定したあたりなのかなあ 最初はルークセ来る前にロミックスするんじゃないかと思ってたけど、よく考えたら周りの武官達がそれを許すことはない気がする
性欲のはけ口としてはロゼがいるし、ウィルクがこれ以上周りの反対押し切って行動するか？とも思う ルークセさん色んな想定を重ねてたんだろうなぁ
全部ぶっ飛んじゃったみたいだけど >>341
逆にロミリエがルークセ到着前にベットに誘っちまえと思う可能性も微レ存 今、ロミリエ抱けないとインポに成りそうとか
そんなにダメダメ言うならロミリエと一緒に出奔してしまうとか言われたら
従祖は何とも言えなくなるのでは？ ウィルクもルークセやガルフィスを説得する自信があるから、ロミリエに降伏勧告したんでしょ ウィルクもルークセやガルフィスを説得する自信があるから、ロミリエに降伏勧告したんでしょ
さすがに断り無しでセックスしたら父子関係壊れるし、そんな危ない橋渡らないでしょ >>269
俺もそれ過ったけどこの場合冬の陣だからな
ウィルク個人のロミリエとやりてームカデ対策なんかに時間掛けたくねぇって我儘で講和したんだから
シュピ家のロミリエとしては家存続は当然の前提なんだから残らないわけないだろ
シュピ家潰すなら降伏しないで玉砕してトアに託すだけだぞ
ウィルクの現在の考えは将来的には潰すつもりだが現状では広大な領地を併呑するの優先だし
>>270
売る為のおまけSS程度だしまぁ他の所でもやってるし
二冊出して二冊分書くのはよくやるなと思うけど
>>275
臣従言ってるし外交の制限は入ると思うよね
表立って他領と交渉出来なくさせる事でクオ家包囲網を阻む >>344
そんなアホな事したら次期当主剥奪だろ
ウィルクならもっと何かしらの知謀智略でなんとかするはず >>89
そりゃ隠蔽できるんならそうするのが一番なんだろうが絶対無理だしな
どれだけ注意して脅しつけたって人の口に戸は立てられないし
なにより浄化された道という消しようのない物証があるんだから >>325
領土全て落としてシュピ家は滅ぼしムカデの足に苦しむってのが既定方針なのに
それを当主ではないウィルクが勝手に変えちゃったからなぁ
>>335
今回の結末で聖都侵攻でのクオ家の利が無くなったよな
>>340
前話では良い感じ風に終わったが
最後の最後でウィルクがやらかしやがったこの結果はクオ家としては不穏ですよって説明かな なんかウィルクの扱いが理性的なオルシアンになりそうw
そしてオルシアンの行動原理は分かりやすいけど、
ウィルクの行動原理が貴族からも騎士からも意味不明すぎて
どこに地雷が埋まってるか戦々恐々でオルシアンよりも恐れられそうw >>281
普通は友好関係築く所から貰うけど今回さ仇敵なのが問題なんだけど >>348
蛇の牙作戦の時も言ってるし
剥奪してファニィ当主にでもするの？
現状だとウィルクが謀反起こす気になったらク家は割れるんじゃね？
これだけ武勲もあるし ウィルクは初期は家継げる様に慎重派で家のために色々貢献してたけど
後継者指名されたり王都で他の若手の影響マジで受けたのか家や家族より自分の性欲優先し出してる感はある >>337
今回の話読んでロミリエ正妻とか言ってる人とは相容れないだろうなあ >>348
他に次期当主になれる人がいない（ファニィは無理だろう流石に）ので結局はウィルクのワガママは通すしかない >>317
良いと思うけど、現代と異なりウィルクの種であることの担保が難しいから、そこを考慮して練り直してくれ 外交制限と気軽に言うけど、制限しようと思ってできるものかね?
外交っていうのを、不可侵条約や軍事同盟などの条約締結に限るなら別だが このスレの住人の性格が今ひとつ不明だよね
病気を発病した老人に働けとか
同じ陣営の貴族であろうが黒焼きだとか
父の言う事は必ず聞かないととか ウィルクだってヤれりゃいいんだから
正妻にすることにこだわりはないってほうかな
>>351
蛇と小娘、存外近いやもしれん >>354
そうやって強かに父親と交渉するのを、当のルークセが楽しんでるからなー
いい関係だから、このままでいて欲しい >>269
豊臣と徳川の戦いではなく、豊臣の家臣と徳川の家臣が戦ったようなもんだし、クオルデンツェは征夷大将軍じゃない
既に将軍によって統一された日本ではどこに落ち延びてもお家再興はできないから豊臣は城を枕に滅んだだけだけど、今のシュピアゼイクはいくらでも亡命して再興のチャンスがあるし、クオルデンツェに大きくなられては困る他家の介入もある >>359
複数人を同一視してる君は集合意識体か何かで？ >>354
その性欲優先というのが他家には理解できないから恐ろしいだろうな
性欲旺盛な主祖がいないわけだから
結果クロウネですら読めてない ク家とシュピ家がヒュージョンしてクオルゼイク家爆誕を期待してたから正妻派だったが
ロミリエの方がシュピアゼイク家の名前に拘ってそうなので
正妻じゃなくて側室か、もしくはプルーメと同様に種だけ貰うパターンだと今は思ってる
4対6で後者優勢かな ブラック容認でヒヤッハー思想だけど
父の言う事だけは聞くんだろうね ロミリエが選択出来るとして、どっちを優先するかかな？
そして、ク家としてはどちらが良いか
1.側室、領地は南部だけ、ウィルクとの子が南部を継ぐ
2.正室、領地無し、ウィルクとの子がク家を継ぐ >>363
きっとスレの総意とか言い出すタイプの人なんだろう
稀にいる >>369
2.はシュピアゼイク家がなくなるからそれをロミリエが受け入れられるかどうかだな >>370
まあそれは仕方ない
俺もスレの総意としてラーヴェフリフリ衣装羞恥プレイが望まれていると感じるし 好意拡散はどのくらいの感じでロミリエに伝わったのかイマイチわからん
多分「あなたに純粋な好意・尊敬の念を抱いています」くらいだとは思うんだが…
これがもしも「今すぐお前を抱きたい！」みたいな伝わり方だとなんか色々とアレだよな
まぁでも抱きたい宣言として伝わってるならロミックスありうるのかなぁ…？
お目付け役の騎士が到着したらベッドインしてるとか？
うーん、俺の中では考えにくい >>369
嫡子相続が保証されるなら大クオルデンツェの正室だろうけど
家名存続に拘るかもね
たぶんエトアリースがやらかすから、家名を残して分家を南西部に押し込めて、安定したら滅ぼす方向でルークセを納得させられないかな >>373
射好意した時はロゼのおかげで賢者モードだから大丈夫じゃないかな >>353
そらもうルークセくんが別の世継ぎ作りにハッスルよ
主人公交代した侯爵嫡男男色物語にご期待ください！ >>356
ウィルクがワガママし放題のク家にとって害悪になるようならファニィに婿とるか最悪パッパがファニィを孕ませる選択肢もあるぞ
だからウィルクだって理性的に行動しとる
総取り出来る嫡男じゃなかったら家を飛び出して放浪してるかもって過去に発言してるし
まあ普通に暴走しないように粘り強く交渉して一人前になって貰うんだろうけど オセロリアが没収されるか否かが議論になったりするが
>>シュピアゼイク家からオセロリアやザンナホルス、シキナオンなどの主要な地域を奪ったうえで講和ができれば一番良いかと
とク家の武官も言ってるし、まあオセロリアは没収だと思う >>347
ありがとう
ロミリエやオセロリア扱いは、両家にとっては大問題でも、
転生者ウィルクとは、微妙に温度差があるような
ウィルクにとって臣従を飲ませることが最重要で、後はルークセを説得できればよい
メタ的な読みで申し訳ないが、あえてウィルクに悪手を取らせ、それを解決することで
大陸統一への話を進めていくように思われる
異世界史風なら絶対王政、作中ならアルペオ、王と臣下の服従関係に >>369
領地無しってそれをお家断絶と言うんや
血だけ残す事をお家存続というなら、それこそ豊臣は滅んでない事になっちまう
今の皇室に豊臣の血が入ってるわけだからな
南部とオセロリア城召し上げは確定だと思うが 親子対立するのは貴族あるあるっぽいし
ちょっとやそっとじゃ、次期当主内定剥奪ってことにはならんと思うぞ
ウィルクはむしろお利口な部類だし >>373
俺も前者ぐらいと思うぞ
地の文含めて性欲ボンバーな状況じゃないし
いきなり抱きたいとかだとさすがのロミリエでも多少引くんじゃなかろうか >>373
ナンボナンの時はバブみすら含まれてたらしいし ウィルクの周囲が今回みたいな大惨事を起こさないためにも恋愛関係にずっと神経をとがらせてたんだな
本人はその中でシンシアが欲しいけど家の都合で処刑するならその前に抱かせてとか平気で言ってたわけで
これは理解できずに頭を抱えるわ… >>380
それって出来たらいいなーって願望でしょう？
完全勝利したならそれでも良かったかもしれないけど、シュピアゼイクはムカデしない代わりに早期の降伏したんだから(これはシュピアゼイクが譲ってる部分)、クオルデンツェ側もシュピアゼイク側の言い分をある程度は飲むでしょう
あんまり強引な提案したら「じゃあ戦争な滅ぶまでやるわ！」ってなるだけじゃん >>372
スレの総意としてロゼ・ロミリエでの疑似姉妹3Pや
メルリィ・ファニィの親子丼3Pも望まれているからな >>384
次期当主内定剥奪なんかしたらそれこそウィルクを出奔させたい勢力が近づいて来てクオルデンツェ領内が大混乱になるだろうな >>376
エヴェナピス家「その子、うちの養子にください」
ウィルク「ファニックスが遠ざかっていくぅ！」 戦後の領地割譲の方針としては、
1.ロミリエを妻(正妻とは限らない)として完全な統合、シュピアゼイク家は子供を分家として残すよ
2.オセロリアを取り上げる代わりにそれなりの領地を残して講和、ロミリエは美味しく頂く
3.オセロリア周辺を残す代わりに２案より少ない領地で全周囲をクオルデンツェに囲まれて講和、ロミリエはもちろん美味しい
2と3の案は名を取るか実を取るかの違いかな >>382
いや、領地と家名は別だろ
領地無くても家名が残るなら、再興の可能性あり
実際、ロミリエはトアに託して玉砕選ぼうとしたんだし
今の徳川家は領地ないけど、家名は残ってるんだから断然してるとは言えない
さすがに豊臣と皇室の例えは的外れだわ >>382
秀頼の子は家康によって殺害と生涯幽閉で血は残ってないと思うけど
ロミの血は残るでしょ メルリィはさすがにありませんよ？（やりたかった）
を変えてほしくはねーさ
ルークセ死ぬ死ぬもそのへん関連があるだろけど
死にそうにない 子供会を見るに、転封は貴族にとってすごい厳しい提案なんだよな
それを思うと、オセロリアはロミリエにとって絶対譲れないラインな気がするから、そこを没収とかしようとしたらもう戦争再開しかない気がする >>358
オセロリア共同統治だと考えてるしロミリエの周囲には常にクオ家の人が付いて監視するんじゃないか
勝手気儘に王都社交で自由に動けはしない感じ シュピアゼイク領以外に闕所が無いんだから転封はしないんじゃない？
一応外地がそうだと言えないこともないんだろうけど
ヴォイストラ西部とか一部を残す減封になるんじゃないかな >>395
それは一人の読者の意見としてはもちろんありだが作者に強要というか押し付けるもんではない気がするな
抱きたかったら整合性つけて抱けばいい >>393
普通に考えたら家名＝領地だろうな
領地無しで子孫だけ残って何になるのさ
逆に言えば血が繋がってなくても領地さえあればお家は存続できる
ガリアナ家がそうじゃないか
最もこの世界では主祖でなければならない大前提があるけれども >>397
何と言うか
そんな常時監視の外交制限できるなら、乗っ取られる心配なんて生じようがないし（常時監視してるのに乗っ取られたらそれこそ笑い話）
逆に乗っ取りや内政干渉を心配する余地があるということは、外交制限だとか飼い殺しとか、そういう厳しい処置はできなかったということになる
と思うんだよね >>400
ガリアナは養女が血が繋がってるでしょ
この世界男系とかないのでは？ 作中で
土地とともに滅んだ貴族
はいても
土地を捨てて別の地で再興した貴族
はいないんだから、父祖伝来の土地=家名くらいでいいと思うけどね オセロリアにロミリエを当主として残すとなると、彼女に主祖男性が近づかないか監視する組織が必要になるな
ロミリエを名ばかりの当主としてエトアリースを代官に据えて、ロミリエは人質風にニューネリーかナンボナンか >>396
オセロリア没収案はヴォイストラ平野南部は残す想定だろうし転封にあたらない
これがヴォイストラ平野全部没収で代わりにライシュリーフの北を与えるとかだったら向こうも降伏しないだろうね >>406
かもで言われても…
まぁデュンケル提案が通れば転封される貴族も出てくるし、絶対にない話ではないんだろうけど、かなり稀なようには思えるね シュピアゼイクがオセロリア残してくれなんて力を蓄えてそのうち独立しますと言っているようなものだからそこまで強欲になれないだろ
ルークセ→ロミリエをアスリーザにしたくないシュピ家の力をできるだけ削ぎたい
ウィルク→ロミリエを抱きたい
ロミリエ→シュピ家を残したい
シュピアゼイクは南部か西部の領地だけを残してロミリエはク家の監視下でウィルクとの子を跡取りにするで終わりだと思う >>400
いや、普通ってどこの世界の普通だよ
ロミリエがトア逃して玉砕しようとしたし
そもそもガリアナ家もトーチ姫に妊ませることが条件で、血は繋がってるんだが
血が繋がってなくても領地さえあればお家は存続できるという理屈は意味わからんな
血の繋がりのない赤の他人がシュピアゼイクを名乗ってオセロリアを統治しても、ロミリエは納得しない気がするだが
普通は納得すると思うのか? >>402
そうその通り
だからこそ男系とか女系とか血統が意味あるわけでなく、主祖である事だけの意味でしかない
なので領地無しで血だけ残したって意味ないって事さ
ホームレスの主祖なんて祝福の子と変わらん 追い出された司祭やジンカーエン帝の逸話みたいに家を飛び出して新しい家を建てるのには馴染んでるだろう >>411
それは全然違う話では…そもそも司祭は貴族じゃないし… >>399
>>389がネタとしても総意とか言うからよw
作者はルークセお気に入りとかも言ってたっけ
たぶんそちらが優先 家の名前をクオルゼイクに変えるんだな
それで全て丸く収まる >>400
地球の感覚のまま当て嵌めるのは違うよな
エルオでは大地護持で貴族の矜持貴族たらしめるのは先祖代々からの土地の保持なわけで
領地没収だけど家は存続なんてのは基本無いでしょ法衣貴族っていう存在がまだない
>>401
ウィルクがロミリエに偏愛起こしたらどうとでもなるからなぁ…
愛するロミリエの為にシュピ家と子供を優遇所か次期当主に据えるとか
どうなるかわからないんだからそりゃクオ家の危機感はわかるよ >>409
この世界では主祖である事が大事だし、司祭の一族というのが大事だから血統は大事だろうけど、土地がないならシュピアゼイク家としたら一旦断絶という事になるだろう
血じゃなくて家としたら断絶だ
のちにウィルクとロミリエの子が再興する可能性はなくは無いが、再興という扱いになるだろう
トアが存続させて合流させるなら話は別だけど 『血を守り、地を守る、これ即ち理を守ること当主の責務なり』(238話)がシュピ家の家訓だから断絶や取り潰しは受けないのでは >>415
そういうことだろうな
貴族は土地の護持が大事ってあれだけ言ってんだから土地を失ったら貴族じゃない
「貴族の」シュピアゼイク家は滅ぶって事よ >>417
血：ロミとウィルクの子で繋がる
地：ロミとウィルクの子が跡継ぎなので維持
それ逆に家がなくない？ 血と家名があっても、領地がなければ意味がない（貴族として成立しない）ってのと
家名＝領地で領地がなくなったら、家系断絶。逆に血が違っても領地と家名があればオッケーってのは
全く繋がらないというか、別次元の話だと思うのだが
なぜ当たり前のようにごっちゃにしてるのか、理解に苦しむ >>422
それは普通の家と貴族としての家をごっちゃにしてるからだろうな 物語初期では養子縁組結構行われてるってあったけど、血の繋がりが全くない養子とかは取ってないんだろうな
それを考えるとミロードさんスゲーってなる ルークセと行き違いになった伝令係は悲惨だな
俺だったらやっちまったと不安で夜も寝れんくなるわ
自分の後発も行き違いになったの知ったら多少は安心するけどな やっぱりクオルゼイクに変えるしかないね
1.クオルデンツェ
2.シュピアゼイク
3.クオルゼイク
3のクオルゼイクが一番覚えやすいしこれだな ネタなんだろうけど連呼するほどクオルゼイクは面白くないぞ >>408
シュピ家としてはそのものずばり雌伏の時を耐え力を蓄えたら離反する考えだしなぁその為にもオセロリアは保持したいでしょ
オセロリアは大陸有数の大都市なわけでクオ家としてはそれをそのままシュピ家に残す危険性はわかるしシュピ家としては譲りたくない
そして例えオセロリアを手に入れたとしてもすんなり統治は難しい事は想像できるから
ウィルクの面倒くさがりの性格考えたら自家の部下を入れて学ばせて段階的に容易に支配する共同統治を選択すると思うよ >>423
むしろ、「家名（家系）の消滅」と「貴族家としての実質的な消滅」をごっちゃにしているように感じるが オセロリア周辺だけ残してオセロリア家に改名させるくらいはやりそう 「うむ。今ならばまだオセロリア攻略戦には間に合うだろう」 ←間に合いませんでした
父ちゃんの読みの軌道修正が全く追いついていないw >>424
貴族なら主祖、騎士家なら従祖でなきゃ養子縁組する意味がない世界だからな
シュピアゼイクに関してはヴォイストラの導師の家系ってのがウリでもあってヴォイストラを治める大義名分だったので確かに血統大事だけども、その家系がヴォイストラの土地失ったら恥以外の何物でもないし、他家は滅亡したと捉えるだろう ウィルクとロミリエが子作りして
1番目の子にク領内地＋外地＋旧シュピ領を与えて
2番目の子に何処かにシュピ領作って与えればOKでしょ
ゼ家辺りは滅ぼすんだろうし、あの辺で ウィルクに振り回されるキャラだからなルークセ
だから今回でロミリエ正妻説がグッと高くなった 名前を融合させれば全て丸く収まったなんて前例はエルオ大陸にない
あっさりヴォイストラからシュピアゼイクに改名を戻したシュピ家が領地の安堵やら主祖の身柄よりも名に固執したらさすがにアホにしか見えんわ >>432
真面目な話、オセロリアはあげれないって
オセロリア持ってない＝シュピ家滅亡とするならもうどうしようもない
さすがに現状シュピ家でオセロリア維持出来ると思ってるのはいないんじゃない？ >>429
まあ一般家庭的に家名残っても意味ないし、それはごっちゃにしてるってほどではないのでは？
そもそもシュピアゼイクは家名でも土地名でもないし 領地に関してはヴォイストラ平野を割譲させ、
特に戦略上重要なウェアドバーグ、シキナオンといった都市は
クォルデンツェがしっかりと押さえておく
シュピアゼイクにはオセロリア含め旧アメリア街道以南の領有を認めるでいいと思う
体制が整ったら、その時滅ぼすか決めればいい >>437
この話の始まりが>>369なわけで、流石にシュピアゼイク全領土没収はあり得んだろ、それならお家断絶と変わらん、てかそれお家断絶やって話から来てるんで、オセロリア取り上げられたくらいでは流石にシュピアゼイクが断絶したとは誰も思わん
小貴族に成り下がるだろうってだけで 少なくとも、ロミリエは家名=領地とは思ってなさそうだがな
血と家を残すためにエトアリースを領外へ逃して、後を託そうとするくらいだし
家名=領地の認識なら「シュピアゼイクのため果てなさい」とエトアリースに命令するでしょ
エトアリースだけ生きてても意味ないんだから むしろオセロリアは取り上げなきゃ降伏の意味ないだろう
他家にも舐められる >>なお、シュピアゼイク司祭というのは通称だ。
>>シュピアゼイクというのは家名でも本名でもなく、
>>前世地球で言うなら洗礼で受けた名のようなもの、言うなれば司祭名だ
洗礼名。言うなれば司祭名らしいね オセロリアってウィルクからすれば衰退が見えてる都市で
しかも防衛には向かない都市だしなぁ
そこまで固執するほどじゃない気がする オセロリアの衰退が見えてるのはク家（敵対勢力）に囲まれてるからだし
休戦後はまた別では？
むしろ、ニューネリー・オセロリア・ナンボナン間で交易が活発になって、繁栄しそうだが >>441
てことはトアに領地を奪還しろって事だから結局は家名＝領地
まあ家名＝領地というか、ヴォイストラは代々うちのもんじゃ！ってシュピアゼイクは言いたいわけで、だからシュピアゼイクと名乗ってるわけだし >>445
そうなってくれればシュピアゼイクがクォルデンツェに敵対するのが難しくなると思う >>446
イコールの使い方間違ってないか?
それは=とは言わない気がするだが
まあ、もうそれをイコールと思うならいいけど >>444
シュピアゼイクの領都にして旧ヴォイストラの王都やぞ
ここを抑えたってだけで他家はクオルデンツェの完全勝利を認識せざるを得ないわ ま、平野丸々残してた状態ですらシュピアゼイクは料理出来るってのがウィルクの持論だったからオセロリアだけ残すことに今更躊躇するとは思わんし結局ルークセが折れるのだろうよ >>448
単純になんでシュピアゼイクって名乗ってるかって話なだけよ
ヴォイストラを領地に持つ大義名分がシュピアゼイク
だから＝って事 ウィルクのシュピアゼイク家（オセロリア）は経済封鎖で弱らせられる
という方針は、盾割り直後の話なので今はあまり参考にならない気がする
盾割り直後なら、弱らせてから滅ぼす（食べる）必要があるが
現時点はもうすでに滅ぼす（食べる）段階に入ってしまっているので
弱らせる必要性が薄い
というか、傘下に組み込むつもりなら弱らせちゃダメでしょ よくわかんねーけど領地がなくて血統だけ残っても意味がないのはわかる
どないせえ言うんじゃって話だわ
俺でもわかるんだからロミリエもそれはわかってるはず ウィルクの降伏勧告が早すぎなんだよオセロリアも南部も落としていない
戦力保持したまんまでロミリエ欲しさとムカデ嫌でルークセの干渉嫌って勝手に講和しちゃってるから
これがオセロリア含む全土落としてロミリエ殺して残党として暴れるトアに条件つきつけるなら兎も角
まだまだ戦いの途中でシュピ家の始まりであるオセロリアを丸っと奪う条件は無いと思うよ
あくまで干渉出来る共同統治でクオ家を入れるここら辺が落し所でしょ
>>447
そうなると思うよ
クオ家と違い貴族としての矜持を持ち貴族として感情に流されず利益を求めるのがシュピ家ってこれまでやってるからね
このままクオ家に付く方が自家の繁栄になるってなってナンボナンのように味方になるんじゃね でももうシュピアゼイクの重税に苦しめられてたオセロリアの民も南部の民も、クオルデンツェが治めてくださいってなるだろうな
重税もウィルクの撒いた種だけど ここでオセロリアを残すという譲歩はまずないと思うんだけどな
残すのはロミリエにそれなりの立場を与えることになりそうな現状他家に侮られる要因になる、偏愛やらかした的な
時間が味方してるのがクオルデンツェ家な以上かなり厳しい条件になると思うけど あれこれ言い合えるは今だけだからな
来週にはきっと答えが…来る？ >>457
俺もオセロリアの開城が降伏の最低条件と思ってたから、オセロリア残すって意見があることに驚いたわ オセロリアを没収するか否かは半々かな?
まだ落としてないけど、確実に落ちる都市だったし
物語として面白そうなのは、没収しないか、共同統治かな?
ロミリエとベッドの上でオセロリアをどう発展させるかの相談ができそうだし なんか全体的に家名、血統、領地の３要素ごっちゃにしてない？全部別物でしょ
重視する順は血統、領地、家名だと思うけど >>458
あと2回くらいは閑話続くんじゃない？
それに、3章最初めがロミリエとセックス回だったとしても
それが正妻とはならないと思う ロミリエ手篭めにしたらルークセよりもプルーメとファニィになんて説明するかだな オセロリアオセロリアつってもオセロリア一都市だけなら規模としちゃ大きい騎士家とそう変わらんだろうし
一番大事なのは合計でどの程度残すかって事じゃねーかな
シュピ家の象徴としては大きいし商業規模もそれなり以上だろうけど領地全体のあがりから見るとどの程度なのか >オセロリア市はニューネリー市に勝るとも劣らない大都市だ。
262話より
だから大都市やぞ >>464
そりゃヴィストラの屋台骨だったんだし大きいのでは
初代シュピが制した理由もオセロリアを持ってたからだし >>433
okじゃ無いです。クオルデンツェ家中もシルオペア家もエヴェナピス家も受け入れ難い案です。
強行しようとしたらウィルク廃嫡すら視野に入ってくるくらい駄目な案です。 >>461
貴族家=血統＋領地＋家名
という方程式を
貴族家=血統=領地=家名
で解釈してるんだろ
別物だから=じゃないと思うけど、どれかが欠けたら「貴族」が成立しないから=だって主張してるんだから
=をそういう意味で使ってるんだな、って諦めるしかない 平原のど真ん中のオセロリアだけ残されても、何と言うか感覚的に気持ち悪いから
南部だけか南部＋オセロリアにして欲しい >>465
勝るとも劣らないってことは
オセロリア≧ニューネリーってことだよな
一気に本拠地以上の都市GETだな >>462
俺が言いたかったのはオセロリア市をどうする？どうなる？の部分だけかな
ロミリエや正妻についてはまだまだ先の話かと思ってる >>472
脳内で勝手に「負けず劣らず」に変換してた
なんか今までの記述的にオセロリア≧ニューネリーって感じしないんだがAL神のミスではなかろうか 今の段階だとク家陣営の人々はロミリエ正妻にするぐらいならファニィを正妻に押すんじゃないかな
この後色々あって結果的に正妻の立ち位置にロミリエが収まったりロミリエの子供がウィルクの次代を継ぐことはあっても
ルークセとウィルクの話し合いだけですんなりロミ正妻が決まるとは思えない 闇夜を歩き出すためのしるべ＝心星＝ウィルクってことだろ？
正室は５人までいでも良い派
いやいや五領姫は多正妻ハーレムを表す言葉であって数には囚われない派
ロミリエお姉ちゃんがわいぞうとファニィが懐いてしまう派
色々あってもいいよね >>476
コミックの絵が
ロミの前にファニィなんだよね
プルの前にファニィではなく
それが何を意味してるのか？ >>475
今まではファニィ正妻はメリット薄すぎない？って思ってたけど
あくまでウィルクはロミリエ（シュピ家）よりもファニィ（ク家）を優先するって内外に示して元々のク家派閥の結束を深めるため、
咥えて傘下に入るシュピ家をけん制する為と考えれば十分ありうる選択肢な気がしてきたな シュピアゼイクめと罵るよりも家族を皆殺しにされてしまった可哀想な立場に同情する心優しい妹姫であってほしいのです >>474
オセロリアは未来がないってだけで現状はニューネリーより上という評価だとは思う
193話 長話 参照 ロミリエはクオルデンツェ家との関係の悪さ、ファニィはエヴェナピス家の後継者用、プルーメはシルオペア家の後継ぎが他にいないっていう問題があるけど
血統の良さ、王女という特別感、高飛車なキャラ立ち、自分を可能な限り美しく見せようという向上心、ウィルクに対する好感度の高さ
を持ち合わせたあの方がいるからもう正妻は決定したようなもんだな。デュンケルが反抗期だから嫁に出せなさそうっていう唯一の弱点はあるが ｢なん……だと……｣のバーゲンセールだった
こういうの割と大好き ルークセが子供が何考えてるかわからなくて苦悩してるけど
多分母親が大陸全土からわけわからん危険人物扱いされ続けてたおかげで耐性はできてたから受け入れられてるんだろうな どうかなぁ
レヴィオスどうしようもないくらい落ち目じゃん >>481
若様のちんちんが反応しないという致命的な弱点があるがな！ >>483
そうか？
ヴォイストラ安定はかなり早そうだし、それまでは王都社交での貸しで十分縛れる
それ以降の超クオルデンツェはレヴィオス家を上回る大貴族だから、正妻の実家という立場から干渉されるリスクに、リターンが見合ってない気がする >>485
読者カブトムシたちは魔力残滓の影響を貴族家当主の回で知ってしまったからなあ
多分レヴィオス王も駄目だろう >>480
それは世間の評価であってウィルクの評価ではないよね？
地の文はウィルク視点だからやっぱおかしいんじゃないか
まあ長話の中でも敵性勢力に囲まれている点を挙げてそれで評価下げてるから実際に目で見て改めた可能性もあるが…… ルークセも王都から帰ってきてレヴィオスはもうあかんなって言ってたし、始祖とはいえ小娘1人にやられてるような国やし
何のメリットもないだろ
むしろ聖都侵攻させられるデメリットにすらなりそう
最も穢土浄化によってテロ派にウィルクは確実に目をつけられるだろうから結局は聖都とも一戦あるだろう >>483は>>481というネタレスに呼応したネタレスだと思うの… >>489
これが難しいとこだけど、長話ではパパを説得する為にオセロリア大したことないと言ったような気もするし、何より262話心星ではウィルク本人がニューネリーに勝るとも劣らない言うてるからな
読者が長話のせいで必要以上にオセロリア大したことないんやなって思い込んでしまった感じがする まぁ二章の題名は王国だからなｗ
王国崩壊ってことだろう
三章はなんだろうな？
王国崩壊からの乱世再来編かな？
帝国や聖都辺も考えられるが… アリィナも顔がアレでも16、7歳の王女だぞ
バックでヤればいくらでもヤレるわ >>459
オセロリアは都市だから消費地であって生産地じゃないので、ヴォイストラ平野を接收してオセロリアだけを残す、ってのは、言ってしまえば常に兵糧攻めの状態にあることになるのよ
ヴォイストラ平野とオセロリアをセットで残したら駄目だけど、ヴォイストラ平野なきオセロリアなら残しても構わないというか拘るならくれてやっても良いくらい 帝国内乱編じゃね
皇帝辞めたくないフェロルトが暴走したりとか皇帝になりたい皇族が地方の大貴族と結託して帝都に軍を手引きしたりしそう
あとはクオルデンツェが帝国西部貴族と婚姻関係結んで関係を強化したりだとか、外地と接する帝国貴族だとか山岳地帯の貴族の詳細も明かされそうだよな >>492
ヴォイストラ王国という歴史が有るから規模自体はニューネリー以上でもおかしくないと思うけど
繁栄してるかどうかで言えばニューネリーの方がしてると思う
今は戦時だから平時の様子は分からないし規模だけでいうならね 領地は多めに残すが、軍備制限、外交禁止、クオルデンツェに上納金とかもあるかもね >>490
もうダメだなは王都行くまでで王都行ったら王家に全賭けするくらい評価全く変えてるよ
流石にもうアカンと思ってる相手にウィルクの正妻とファニィ渡して宿敵との決戦も任せるのはアホ過ぎる >>495
たしかシュピアゼイク家の力の源はヴォイストラ平野ってあったよね
降伏してオセロリアだけ残ったところで、衰退は止まらないでしょう。ナンボナン商人もウィルクの顔色伺うだろうし 降伏交渉なのにまるで対等な講和交渉のように考えてるひとがいるね、俺にはほとんど無条件降伏であとはウィルクの好意からくるご厚意に託したように思えたよ
あとロミリエ正妻ってシュピにすらメリットない気がするけどだれが望むんだろ >>501
ある程度戦力残った状態での降伏勧告なんだから、無条件降伏とはまた違うと思うよ
クオルデンツェ側とシュピアゼイク側で条件詰めてたじゃん
まぁ条件決まる前に終わったけどw ウィルクがロミックスするならルークセは条件付けるんじゃないかな
先に正妻、若しくはそれに準ずる女を孕ませて跡継ぎを作る
とか >>502
と言ってもあのままではロミリエが死ぬのは目に見えてるし（逃げられなくなったから）、ロミリエとトアでは比較にならないくらい器が違うわけで
無条件降伏とまでは言わないが南部で細々とやらせてくださいと言うのが関の山だろう >>503
じゃあファニィくーださい！
ウィルクの完全勝利だな ＞ムカデの足を抑制することを条件に
＞ヴォイストラ平野を割譲するという条件ならば、応じることもできる。
＞今に至っては、クオルデンツェ家に臣従することも視野に入れざるを得ないとロミリエは言う。
作中でこの程度の描写なんだし
多分全面降伏って感じじゃないと思うぞ
どの程度領土残るのかは分からんけど
シュピアゼイクがオセロリア取られることはないでしょ >>495
それはオセロリア都市圏の農村は別にするよってことか？
管理めんどくさすぎだろさすがに >>501
ぶっちゃけそんな感じだよね
この関係はロシアウクライナ情勢を悪化させたような感じ
ロシアに世界に認められる大義名分があってNATOが親露的で既に東半分が占領されているような情勢
正妻はメリットはあるっちゃあるんじゃない？まずないと思うけど ヴォイストラ平野には一定規模の都市が点在している、との記述がある
オセロリアがヴォイストラ盟主の地位を得たのはスタートダッシュと性都からの支援の賜物
となれば、オセロリアと周辺農耕町村をシュピアゼイクに与えて他都市を吸収したほうが良くないか？
ウィルクがカブトムシに騙ったヴォイストラ解放もなるし
シュピアゼイクからは割譲された都市の引継という理由で従祖を引き抜いて長期間拘束すれば
オセロリア一都市ではできることも知れている気がするけど
もちろん、オセロリア周辺には関を設けて出入りする者は厳しく改めないといけないが >>502
このままだと滅ぶから降伏するわけだがその約束が破られたら無条件降伏と変わらないし、結局ウィルク次第って意味で《ほとんど無条件降伏》 ロシアとウクライナの話で考えると分かりやすいな
今戦争終わるとしたらウクライナは武装解除、親ロ政権の樹立、ドネツクあたりが独立
同様に考えると
完全な武装解除と政権交代は無理として
シュピアゼイクはクオルデンツェに臣従
今回奪われた土地はそのままクオルデンツェに
その他賠償金とかなんかあったら
この程度でしょ >>506
それってシュピアゼイク家にとって最高で割譲、最低で臣従が常識では考えられるけど、ウィルクが何考えてんのかわからんって話をしてるんや
臣従なら最大拠点のオセロリアを取られる可能性は100も承知してる
降伏してもオセロリアは取られんやろなんて考える高官いたら無能すぎるやろ オセロリアはボッシュート
騎士は国境沿いの戦いが厳しいとこに転封
ロミは人質
こんなとこだろ
あとは国境で潰し合ってくれれば良し
一番の貧乏くじはシ家の騎士だろうな…
ｶﾜｲｿｽ… オセロリア取られないよ派はマジでよくわからないけど
まあ顎作戦の時もライシュリーフ無視してオセロリア行くよ派もいたしこのスレはそういうとこだ 毛利が周防長門だけになるようなもんやろ？
安芸がなきゃイヤイヤ言われてもなぁ 仮にオセロリアだけシュピアゼイクに残されてもオセロリア住民がみんなシキナオンとかに逃げるだけだわ
重税に苦しんでんだし >>512
ウィルクの考えに関係なく
シュピアゼイクの考えがこうなんだから
ここから大きく外れて講和、降伏する事はないんじゃね ありえないのは知っているがエトアリースは祝福の子においしく頂かれてほしい >>511
ウクライナ情勢でいうとロシア側の当初の目論見を上回るほどの大勝利で終わり、ロシア側にまともな大義名分があり、
西側諸国が支援を戸惑い、逆に東側の中国やら北朝鮮やらが援軍を送れる状態で、
ロシアが経済制裁が経済制裁を受けず豊かに暮らしてる状態になるからだいぶ事情が異なるような >>517
そのシュピアゼイクが最悪臣従でも仕方ないと言ってんだぞ？
臣従の意味わかってるか？ >>507
都市だけだと食っていけないんだわさ
出入管理はオセロリア城だけでも良いけど >>517
シュピとしてはこれなら良いなーって話でクオ家にはクオ家のこれなら良いなーがあると思う。どちらが折れるべきかって考えると劣勢で降伏する側のシュピじゃねえかな、 >>520
この食い違いは臣従の言葉の認識が大分違ってそうだな
例えば長曾我部や島津が豊臣秀吉に負けて降伏、臣従したけど
土佐や薩摩はそのまま治めてる
もっとクオルデンツェが力持つか、シュピアゼイクが弱体化するなりすれば
国替えも出来るようになる
俺はそんな感じの認識だわ >>501
土地が欲しいならルークセの援軍待てば良かったんだからな
それで完全にヴォイストラ平野は落ちてた
それがロミリエ抱きてー焼かれるの嫌だームカデも相手したくねーで勝手に話進めたわけで
女と腰振りたいだけなのがウィルクなの無視してるよねこのスレ
>>504
その玉砕を覚悟してたんだからなぁ
ウィルクを測りかねてたから迷ってたわけで好意バレやらかして応じたんだから足元見てシュピ家も交渉するよ
ロミリエの玉砕は嫌戦いが続いてルークセ干渉も嫌でさっさと戦い終わらせてーだぞ
これがルークセだったらスレで言われるようなきつい条件になるだろうけど >>514
そういうの事後諸葛亮とか後出し孔明とか言うんだわ
しょーもないから止めた方がいいよ >>521
うん、その干上がるように都市だけを別に管理するってすげえ面倒だと思うぞってこと
普通はそこに食料を供給する農村もセットのはずだからな
わざわざ遠い都市に持ってかせたり、近隣フィールドを離れた都市に管理させたり
そういう話になるぞ多分 >>523
その例えでいうなら今回のシュピアゼイクは北条家だと思う >>526
オセロリアは穀倉地帯の主要都市であって何か特殊な物産があったり、フィールドから凄い資源が取れたりしないよね？
都市だけだと、食料買うお金はどうすんの？ ピエロなルークセがアスリーザ姫はNGて言ってるから
逆にロミリエ正妻ありそうて思ったわ ウィルクの人となりが不可解すぎて降伏できず玉砕するしかないところまで追い詰められていたからな。
お漏らしによってウィルクを信じて無条件降伏に至ると。 >>528
いやそのヴォイストラの一等地だろ？覇道の礎だった場所だよ
なんでそんな弱小領地扱いなんよ ムカデ凄い脅威に語られてるけど民忠ほぼゼロだから即密告されるだろうし
牙作戦の時点で主だった騎士は軒並み討ち取られて残った従祖も顎作戦とオセロリア力攻めしたらそこでまた削れるし
ムカデ抑制のメリットとシュピ家残すデメリットが釣り合ってない気がする >>520
シュピ家の降伏条件想定
ただの領土割譲この場合は帝国公爵家としての立場保持でクオ家との関係も交戦状態でなくなっただけ
臣従の場合は帝国公爵家としての立場を捨て王国クオ家派閥入りで子分化自由な外交も出来なくなる
>>523
俺もこの認識だわ
エルオと地球とは違うとはいえ
臣従で下った家から落としてない所の領土大没収とか無いだろと取られるなら下る意味がない
外交の制限と配下の家としての協力でしょ >>524
トアの存在を忘れてないか？
トアがいなかったからこそこうなった
ウィルク的には最高だが >>513
戦いが激しいところってどこよ？
もう戦いは終わったんだ、ママの中へ帰れるんだ ウィルクの第一行動基準が性欲だと思ってるひとって多い？
俺の考えでは第一は家の利益、第二が性欲で性欲の為にクオ家に不利益を与えたことはないと思う。いつも両立を目指して悩んでるね
ちなみにルークセは第一家の利益、第二が憎悪
ガルフィスは第一愛、第二家の利益 >>524
足下なんか見る余裕ないだろ数日以内にシュピアゼイク殲滅派の援軍来るんだから
その時までちんたら条件闘争してたら余計条件が悪化する
過大な要求なんか出来ない 色々な意見あって良いんじゃない？
まさかオセロリアそのままって意見があるとは思わなかったけどw てか本拠陥落5秒前の状態でここにいたっては臣従もやむなしって地球視点だと大分呑気な考えだよね
もう当主が切腹して家臣や兵は何とか許して貰えないかと考える段階 読者ですら誰もウィルクを理解出来てないことがスレの様子でよく分かるね >>536
家の利益というか家と自分の立場を安定させなきゃ明るい性生活はないと思ってるだけだと認識してる >>532
民心離れてるから地元のカブトムシの協力無しにゲリラ活動なんか続けられるかって思うが当のウィルクが警戒してるしな
牙で従祖もう居ないと思ったらまだたっぷり戦力残っててマクニスが殿を務めた事で犠牲を減らされて
戦力保持したままでオセロリア戦になってまだ戦いの途中で停戦だしなウィルクの完全なやらかしだよ
シュピ家警戒ならしっかりオセロリアの戦力は潰してロミリエは焼くべきだった
シュピ家だけが敵でその後は王国内で安穏と生きるならこれが最良の選択
大陸統一王になるならシュピ家の戦力を減らさず味方にするのが正しいが >>536
なんか思ってる人多いとは思う
個人的には自己保身、家の利益、性欲だと思うわ
ウィルクなら自己を危険にさらしかねない選択は十分にマージンとらないとやらないわ >>542
うーん…w
もう一回262話読んできた方がいいと思うよ
それが成り立つのはエトアリースもオセロリア城内にいた場合だ
ロミリエを逃すのは論外だが、ロミリエを焼いたらエトアリースが当主となって、騎士が集まり、ムカデの活性化、他家の介入等バットエンドになると言ってる つか祝福の子狩りを考えれば潜伏主祖どころか潜伏従祖でも十分怖いだろ?ムカデとか恐ろしすぎだわ
主祖ならニューネリーフィールドよろしく従祖量産
従祖ですらゲリラ的に農村壊滅は余裕だろう
あと誰も言わないけど、今回の件でシュピアゼイクの正統後継を帝国が主張してもおかしくない状況だろ
つまりウィルクの股間は戦で乾いていくんだ
ロミリエは取り込んで終わりだろう、ウィルクがなんとかするさ >「わからんな、いっそ剣の一振りでも与えて野に放ってみたい気がせんでもない」
>「その時は剣ではなく美女を下さい」
そろそろこれの伏線回収来ないかな >>532
重税だからムカデの脚怖くないってのは違うと思う
そもそも滅びる寸前の貴族家なら重税なのが普通じゃない？
重税でムカデの脚が機能しなくなるならこんなに恐れられていないはず >>541あー確かにそんな感じだな
転生前童貞だった俺がこんなにヤりまくりなのは全部クオ家のおかげ！みたいな、たぶん俺でもこう思うわw
リアライトも閑話で似たようなこと言ってたな >>548
それは俺もちょっと思った
でもそれやったらクオルデンツェは確実に滅亡するw >>534
だからクオ家にとっての多少のムカデに苦しむ程度のベストエンドは既にない
その上でヴォイストラ平野を全て腹に入れるならオセロリアは陥落させてロミリエは殺すのがクオ家の方針
>>537
ルークセ主導は嫌というのがウィルクロミリエの共通の認識で
その上でウィルクはロミリエ確保が第一とシュピ家に足枷をつけたい先ずは落とした領地の併呑優先シュピ家滅ぼすのはその後でいいという考え
ロミリエは臣従までは許容範囲そこから何処まで領地の割譲減らせるかという考え
落していない南部は元よりオセロリアも完全に落とせてないんだから
統治の管理の面倒くささも合わせてシュピ家にそのまま安堵させるのも不安だし共同統治で干渉する辺りに落ち着くだろと
落してすらいない領地寄こせって過大な要求だぞ >>552
マクニスとキンドロアを殺すのがガルフィスの希望でルークセもそれを認めて動いてるけど
ロミリエも殺すのが方針だと言うほどまとまった指令は下ってないよ
武官もロミリエ生存が望ましいというのに同意してる、家の方針が決まってるなら周囲の武官は揺るがない >>552
>オセロリア城を強攻してロミリエを殺害してしまうと、エトアリースがシュピアゼイク家を継ぐことになってしまう。
>エトアリースがオセロリア陥落とロミリエ戦死を知れば、そのまま他家に落ち延びることになるだろう。シキナオン市の主祖老婆と違って彼女の周囲には騎士が集まる可能性が高い。
>そうなれば例えオセロリア市を制圧したとしても、戦後もシュピアゼイク家は存続してしまう。ムカデの足は想像したくないほどに活性化するだろうし、他家からの干渉は激しいものになる。それはもはやバッドエンドだ。
262話のここよく読め
ロミリエを消すのはウィルクの性欲抜きにしても悪手なんだよ >>546
だから妥協点なんだよな
今回の一戦でヴォイストラ平野を全て落すことは出来るがシュピ家を滅ぼす事は出来ない
この戦争の元である恨を飲み込み貴族らしくある程度の利益で妥協できるかという
このスレじゃシュピ家完全にお終い降伏したのに領土ゲットだぜって言ってるからおかしいだろと >>549
普通の占領地は滅びる貴族家の重税よりももっと環境悪くなるぞ、戦費を取り立てにゃならん
ウィルクの宣撫の効果はあくまで占領後は現状よりも税が軽くなる(ただしク家領よりは高い)ことが前提
ムカデに付き合うと生活が上向かないから見放すし、駆除されないと自分の村が襲われかねないから積極的に密告する >>555
？？
ヴォイストラ平野を全て落とすなんてそれこそ無理だろ
何を言ってるんだ？
他家が指咥えて見てると思うか？ ルークセは対シュピアゼイクに関して理性より感情が優先になってるところがあるよね
その点、ウィルクは憎悪もないから妥当な落とし所を考えてる。常にウィルクは家の利益をしっかり確保した上で、自分の利益も確保してるだけだよね。 >>552
過大かね関ヶ原の毛利みたいな例もあるじゃん本軍は戦ってすらいないけど本拠安芸すら失って防長に押し込められた
落城秒読みの状態で援軍の当てもないこの状況で講話ならオセロリア引き渡しぐらい当然じゃね >>556
周辺領地との交通を遮断できるくらいにヴォイストラの守りを固め終わるまで外部に支援されたムカデの活動が止められないのは変わらないよ
帝国や王国からの介入も増えるから落ち着いて内政ができる暇もないかもしれないと危ぶんでる >>554
ここのスレではオセロリアを含むヴォイストラ平野はクオ家の物だって論調だからな
それをやるならちゃんと全部落とす必要があるだろと
こんな段階で降伏して臣従するんだから配慮したものになるだろうに >>552
だからそれはトアがいなかった時点で無理なんよ
ヤるならトアとロミリエとカルデオの3人いっぺんにヤらなきゃならなかった
それがベストだったけど、トアが逃げてしまった時点でもうロミリエ生存ルートがベストなんよ >>457
自分も同意見かな。
ロミリエにはムカデの抑制とトアの所在以外に交渉材料がない上に、時間が立つほど援軍の増えるクオルデンツェが有利になる。
ほぼ詰みに近い状況なのに、大陸有数の大都市の領有を認めさせるというのが想像できない。
皇帝直属兵や配下貴族の参戦があり得るなら交渉の余地もあったけど、ライシュリーフでの会戦からあまりにも時間的猶予がなかったしね。 ムカデを普通の騎士や領主みたいに考えてるようだけど
普通に考えりゃ主祖や従祖が徒党を組んで野盗してるようなもんだろう
情報があっても従祖ですら狩りにくいのは寝取られカップル冒険者でわかる
密告する難易度は祝福の双子の件を考えればそうそうできないのはわかる
ムカデが村や近隣に潜伏して脅されてたり、うっかり共犯のおそれを考えればな >>558
ルークセにもウィルクの考えが読みきれない以上
アスリーザ姫化の懸念はムカデ等以上に家の利益に害すると考えるのは
感情もあるが十分理性的な範疇ではあるがな なんていうかさルークセを都合よくウィルクの障害にしたがる人多くない？ >>564
通常のムカデ対策に比べてだぞ
ムカデの活動はゲリラ戦と考えれば良いから、住民の支持の有無は大違い
ムカデ側が組織的行動が出来る場合と出来ない場合で被害は大違いになる >>563
だよなぁ
これだけ有利で降伏させたのにオセロリアそのままとか、クオルデンツェは馬鹿なのか？と他家から舐められるわ
ルークセはもちろんウィルクもそれくらいはわかってるだろう 実際、家より仇なのがルークセだから
障害になってるのは間違いない
それは本人自身も認めてる ロミリエ人質状態にして、家のものは少数残してどっかへやっとくのか。とは思うものの、あんまいい場所無さそう。
まぁ、ウィルクなら扱い困っても埋めたりはしないだろうけど >>566
これは強く感じるな
ウィルク本人は利害がぶつかっても色々やり合える関係を緊張しつつも楽しんでる節があるのに 参考地図
ttps://18188.mitemin.net/i271216/ 地図１
ttps://18188.mitemin.net/i573778/ 地図２
シュピアゼイクほどの歴史がある貴族家を族滅するのは容易いことではないし
貴族としての体面を保てなくするほど困窮させるのも良策とは思えない
なので、地図２の南部にオセロリア周辺をつけた状態でシュピアゼイク家を維持するほうが当面は無難だと思う
どうせ、河沿いに帝国と色々と策動するだろうから、都度難癖をつけて所領を減じていけば良いのでは？
ヴォイストラ全域で支配権を確立するにはカブトムシ三世代くらいの時が必要だと思うよ ウィルクもロミリエとセックスしたいだけで別にシュピアゼイクの味方じゃないしな いまこのスレで理解しあう事のない２つだね
オセロリアを渡すかどうか
ロミリエは正妻かどうか >>568
オセロリアやシキナオンみたいな主要都市を奪って再起の目を潰した上での講話というのが初期目標だもんな
オセロリアを安堵するならルークセを説得できる程のデカいものを貰わないといけない
ウィルクにそれを提案させられるだけのものをロミリエが出せるかな？ >>568
シュピ家のメンツを考えたらオセロリア周辺のわずかな地域を割譲ってのは悪くない案だと思うけどな
オセロリア取り上げるとなったら玉砕覚悟で開戦かもしれないしそうなるとクオルデンツェにも少なくない被害が出る
ルークセも周囲の貴族もシュピアゼイクを過大評価しているところがあるから十分納得する結末だろ
ロミリエは最低限オセロリアだけでも守った
ルークセは追い詰めすぎて手痛い反撃を食らわずに済んだ
ウィルクからすればオセロリアの周囲をクオルデンツェ領として囲んでおけば高い関税かけるなり賠償金払わせるなりで少しづつシュピ家の力を削げるから10年後か20年後に改めて磨り潰してもいい 魔物から地を守るのが現代貴族の本懐化してるんで
それを突けばオセロリアを残してもなんとかなると思うぞ
事実上のウィルク派もあるわけだしな
シュピアゼイクは従祖も主祖も減ったからこれからもは乱交で産めや増やせやの時代よ
魔物を防ぐためにこれからは仲直りセックス!
問題は帝国だろう シュピ家のメンツを考えてオセロリアはそのままにしてあげるってかwww
とんでもない馬鹿がいるもんだなwww 良かったら遺体返すんで取りに来てとだけ書いて、手紙には降伏しませんかと書かなかった意味をちゃんと読んでんのかね？ >>233
クオルデンツェ・ウィルク
=コンデンス・ミルク エヴェナピス、シルオペアが援軍を渋って山岳地帯の旧ヴォイストラ派貴族がヴォイストラ平野に援軍に来てたならシュピ家のメンツ考えた甘い条件もあり得ただろうな
現実はその真逆の状況だが ロミリエ正妻論争やオセロリア没収で紛糾するスレを見てたら段々お前らがク家家臣に思えてきたぞ
作中でももめるんだろなあ… 寝首かかれる脅威的にも甘々条件の降伏にはならないでしょ
最低限のロミリエや家人と騎士家の生命の保証だけくらいで
ロミリエも魔封印して人質に
オセロリアは共同統治名目にして、シュピアゼイク側の文官こき使うとかはありそう
領地残すにしても旨味のないフィールド周辺にして、魔獣出たらお前らで倒せとかで >>562
というか、トア離脱ってライシュリーフから戻ってきた
従祖から伝令で指示された可能性もなくないかな？
「シュピアゼイクがために」ありとあらゆるカードを切ってきたマクニスが、
保険をかけないってのは考えづらいのだが… ヴェアドバーグやシキナオンとそれ以北を取らないとは流石に考えにくいが、南部はロミリエ当主の貴族家として残すだろう
あまりに過酷な条件だとトアに託してしまいそう 現実にもこんな地域あるんやな
実際そこに住んでる人はどんな気分なんやろ
https://i.imgur.com/Tnmnt1o.jpg それじゃあ停戦じゃなくて無条件降伏だわ
戦争終わらせるのはホント難しいよな
このスレ見てるとそう思う >>577
うつけの皇帝が今更出てくるならもっと早く出てきてたと思うよ 魔封印こそ主祖の名誉を汚すもんだし条件突きつけた時点で即戦争じゃね？
オセロリアを巡ってシュピアゼイク文官とクオルデンツェ文官が交渉してると思うが魔封印要求こそ過剰だよ カブトムシ世界と違って、完全包囲下の都市からでも主祖と従祖なら脱出は可能
なんじゃね？
帝国に落ちて捲土重来を期されても困るし、アメリア河沿いの戦力と合一して決戦を挑まれたら、主祖の数だけみるとクオルデンツェが劣勢もありえる
祝福の子なんて、いつ恐慌に陥って逃げ出すかもしれないし、爺の主祖兵は魔力不全を発症するやもしれん
読者視点で大勢を見ればシュピアゼイクは詰んでるかもしれないが、クオルデンツェが許容出来ないほどの損害を被る可能性は存在している
敗者を好き放題に出来るような状況じゃないと思うよ ロミリエに魔封印はキツイかな、やるとしてもベットでだけ
ただシュピアゼイクの影や従祖に魔封印という条件はあり得る 好意の魔力拡散とウィルクの性格的に酷なことはやらんだろう
むしろゆるゆるで取り込まないとトアの問題や帝国の問題に対処しきれん
ウィルクはナンボナンなどの例を見ても敵を味方に取り込む初期ローマ型だと思ってるわ ガリアナ家の反乱処理で主祖の命に関わるような決定は従祖の話し合いでは出せないって言ってたな
魔封印を飲ませるとか人質になるとかはロミリエ本人が申し出なきゃ議題には上がらないと思う
でもアスリーザになるためにどこまでする気かちょっと楽しみだ そんなネガティブな要素上げられるとほんとマジで何で戦争してたんだよって話になるな
まあ怨恨からなんだけどこれはマクニスに馬鹿にされても仕方がない
実際ウィルクが普通の主祖だったらどっかで破綻してただろうし 帝国の問題こそ対外的に勝敗の指標になるオセロリアは渡せないって印象だわ
勝敗ふんわりっていうかシュピアゼイクが耐え切った感出て干渉されやすくなりそう >>593
ある程度の従祖いないとやっぱムリなのは
マクニスが従祖逃したことから確定的にあきらかだろ
主訴だけじゃやっていけないのよ >>519
ロシアは資源も食料も時刻だけで賄えるから普通に豊かに過ごしてるよ
あと制裁はする方も疲弊するからいずれ止まるよ
ロシアは同じこと何度もやってるが非難されようが制裁されようがすべてロシアの勝利で終わって未だに占領が続いてる 攻め取った所はオセロリア以外接収か重い沙汰だと転封だと思う 今回のシュピアゼイクのは無条件降伏だな
臣従の形にするだろうけど 俺は王都ロミリエを見抜けなかったリハクだから、どんな意見も絶対にバカにしないと決めたよ
正直オセロリア没収も維持も、どちらの意見もわかるしね >>597
ウィルクが普通の主祖のIFだとエルシニアの禍や亀吉でシュピアゼイク関係なくクオルデンツェ家滅んでそう >>600
マクニスの状況判断は
重度の魔力残滓に侵された主祖１人より従祖多数の方がオセロリア防衛戦や領地経営に重要というもの
まぁ、ロミリエが一騎討ちを求めてくるとは思えないけどね >>535
帝国、南部、山岳
好きなとこ選べｗ
それに争いが無きゃ作ればいい
パパそういうの得意だろｗ シュピアゼイクにウィルク性豪情報は秘匿されてるよね？ シュピ家のお兄ちゃん、なんで吶喊してもうたん？
あれが決定的な誤りのはじまりだろ 妙な気を起こさせぬよう不意打ちを防ぐ為にロミリエとは手を繋いでおくように ルークセも父母の思い入れへの同情や兄への敬慕はあるだろうが、それでも冷徹に占領政策を考えられるだけの理性は持っているはず。
自身は対外政策に注力、新領土の治世はウィルクに任せることになると思う。
ジーちゃんはしばらく療養だな。 転封ってなんだろうね、オセロリアから南部に本拠地移すのは転封とは呼ばないと俺はおもうけどどうなんだろ
バッドエンドどうこうはウィルクにとってであってクオ家は覚悟の上だと思うわ、トアと百足でバッドエンドなら戦争始めた時点でもうバッドエンド >>536
こうしてみるとガルフィスはイイヤツﾀﾞﾅｰ
理屈より感情優先だから慕色々なヤツわれてんだうな…
例の爺さん帝国騎士どうなったんやろか… なんか、休戦後も経済封鎖でシュピ家を締め上げる頭ク家みたいな人が一部いるな
ウィルクが以前に語った戦略は盾割り直後の情勢から、どうやってオセロリアへと攻めるかまでの道筋だから
もはやオセロリア包囲まで達した現状では何の意味もないし、参考にもならんぞ
もはや大幅な弱体が明確な上に、これから仲良くしようと傘下に組み入れた状況下で、経済封鎖でわざわざ弱らせる意味は薄いと思うのだが >>609
今回もライシュリーフ奪還に拘り過ぎずにマクニスがオセロリアに詰めていればここまでやられてないからね
日常の策謀は得意でも戦場の勘は持ってない家だな >>612
転封なら当然旧シュピアゼイク領以外のどっかに替地が要るんだけど
どこを想定してるのかわからんよね >>穢土に汚染された地区の多いゼルドミトラ家との外交において大いに役立つはずだ
ゼ家はここで退場かな？
>>霧の大地に隣接するアテラハン家
ア家は領内の話しではないし
>>現在もレヴィオス王を苦しめる不浄剣の毒に対しても何らかの効果があるかもしれない
王は暴走はじめるのかな？ >>609
ヴェレットが素直に撤退してたら今よりはシュピ家の寿命伸びてたかもしれないけど「ヴェレット殿はウィルク殿の奇襲で従祖兵を多数失い歳の離れた子供の主祖を恐れて逃げ出した臆病者」とか喧伝されてシュピ家の威信低下してそう
シュピ家がヴェレットの遺体引き取りを拒否した場合ウィルクがシュピ家の弱体化を喧伝するつもりだったみたいにウィルク相手にした時点でどうしようも無かった気がする >>614
帝国に臣従しても2代目まではシュピアゼイク抑圧策だったじゃん
帝国貴族のままでも王国貴族になるとしても、経済制裁は続けられる ガリアナとの境かな
アルクノアは開発できるからね
ていうか転封なんて受忍限度超えてないか？ >>615
ブス城奪還しないと山岳貴族が参戦してくれない
本家主祖=>分家主祖=>分家筋主祖>影家>祝福の子くらいの強さの関係があるんだと思う 大きな都市はみんな有用なフィールドの近くにあるからオセロリアのフィールドもなんか特産があるんでしょ アルクノアから隷祖の軍勢が押し寄せることを想定してないのが悪いって思ってる人まだいるんだな 良かれ悪しかれスタンドプレーに走りすぎたしそろそろ何かあるかな >>615
ライシュリーフ奪還しないと傘下貴族が従わないからって言われてたじゃん
ただその割にオセロリア攻撃受けた際には援軍来ると考えてたりよく分からん
傘下貴族にすら見捨てられつつある状況から更に武威が下がったのにどこが援軍出してくれるんだよ >>625
守護都市っていう例もあるぞ
まあオセロリア市は霧の大地に面してないからちゃんとした特産品ありそうだけど >>615
大貴族としての体面がシュピアゼイクの命脈を断ったということだなー >>628
たしか石材とか取れたけど
取れないフィールドのが多いらしいよ >>624
他所が巻き込めなくてもガルフィスが魔力不全を起こした時点で侵攻は止まるという流れに気付けばあと20年はもったろうね このスレで挙げられるシュピアゼイクがこうしてたらネタってたいてい逃げ場がない選択肢の中にない逃げ場を作ろうとしてるよね >>628
あれだろ。
地下壕に籠もった総統閣下が「援軍が来る！」とか言い張ってたヤツ。
もうそれしか縋るものがないから…… 後知恵バイアスってやつよ
人間はよーくこれに陥るんだ
自覚が大事 >>621
抑圧といってもシーソーのバランスとして西方貴族優遇とシュ家冷遇レベルの話でしょ
経済制裁までのレベルは長期は無理よ そういや他家への干渉って今後主流になるくらいで
今は自分の領地しか見えてない貴族が多いみたいな設定あったし
帝国貴族に先進的な貴族が多いみたいな設定なければ以外と戦後も他家からの干渉は少ないかもね
王国連中はわざわざ干渉してこないだろうし >>615
いやガルフィスが魔力不全起こして絶好の攻め時だったんだからそりゃ行くだろ
存在すら不確かな浄化魔法で穢土浄化して抜け道作って攻めてくるなんて予想出来る奴居るか
今回のルークセの反応見てもあのままだったら完全に貴族外交の潮目が変わった
主人公特有の奇跡の一手を前提にあぁしてればってのはどうかと
>>621
シュピの扱いどうすんのっていう一例だなぁ
シュピ家を恐れてひたすら奪って抑え込むかシュピ家を傘下に飲み込み共に発展していくかっていう
このまま一王国貴族としてやっていくなら前者が良いが大陸統一王としてこれから各勢力と渡り合っていくとなると後者にしないといけない
>>623
なんか気軽に言ってるよな転封
これだけ貴族にとっての自領が如何に大事かやってきたのに レ、ゼ、ァ家は動けんだろう
王国分裂間近だし…
となると、次は帝国、南部、リックアーがあたりかなー
ケモミミ勇者のターンか？ｗ >>621
できるかできないかじゃなくてやる意味がないという話なんだが
そもそも玄関ノックして帰っただけで領地は丸ごと残ってるジンカーエン帝の時と、もはやオセロリアの維持すら怪しい現在では、状況が全く違うし
これから他家の介入が予想される状況下で、わざわざシュピアゼイク家の離反を招きかねない死体蹴りに勤しむメリットは低いし
そもそも協力共存しようというウィルクからロミリエへの提案とは明確に反してる >>610
ｽｯ(握った手を水平に掲げる)
「「ﾊﾞﾙｽｯ！」」 ウィルクが凄すぎてこのスレの住人すら惑わされてるの面白いよな 「ところで、自由都市群の独立貴族家へ突きつける降伏条件とは、どのようなものになるのですか？ 厳しいものになるという話ですが」
「転封です」
転封、つまりは王国主導の領地替えであると王子は言い切る。
「……それは、非常に厳しい条件ですね」
「王国が上位者であることを突きつけるつもりです。転封はそのわかりやすい指標になるかと」
簡単に言ってくれるが、貴族の転封なんて本当にできるのか甚だ疑問である。最後に転封が行われたのは乱世以前、２００年以上も昔の話なのだから。
先祖伝来の土地に根ざした貴族家に別のところへ行けと命じるのは、想像するだけで前途多難だ。降伏条件を公表したら自由都市群が団結して反王国勢力になるかもしれない。
(221話 子供会④ 王子の計画)
外地とかの別の所いけ！ってのは相当厳しそう
元々のシュピアゼイク領地内で、南西部に押し込めるならアリかなぁ
それやるにしてもオセロリアは取り上げたらかなり揉めそう～
ヴォイストラ平野の大半を渡すくらいでいいんじゃね？ というか降伏した後に過激な措置されたら反乱起こして討ち死にして
ウィルクを信じて降伏したのにクオルデンツェの騙し討ちでロミリエが死ぬしかなかった
ってトアに至るところで言いふらさせとけば評判ガタ落ち民忠も離れるし
実家に卑劣な騙し討ちをしたクオルデンツェを討伐するって帝国に大義名分与えるだけなんだよなあ すでに領土3割しか残ってないような状態なんだからこの状態のままオセロリア以南は残して降伏だと思うわ
これならどれだけ時間が経っても力を取り戻せないだろ エルオ大陸ではオワコン認定されたものには厳しいって文化もあるし
先代当代次代を子どもに討ち取られた挙げ句に首都も陥落寸前のシュピ家も結構なオワコンだよな
他家から見ても内と組めばク家を倒せるとかは間違っても思えないだろうし >>649
他家が工作せん限りはな
流石にヴォイストラのほとんどをクオルデンツェが支配したらまずいと考える家は山ほどあると思う WW2でドイツの覇権国家化を認めずに連合作ったように超クオルデンツェは帝国王国の貴族にとって怖いだろうから他家の干渉ってのもわかるんだよな
次期当主は何考えてるんだかわからないし
>>648
だよなぁ 俺がルークセなら何だか知らないがヨシ！で終わらせるから、ルークセは偉いな ニコニコ静画版のソコラがマグコミと違って乳首解禁されてる
スクロールだとページめくって即事後になってるインパクトは弱めだけど クオルデンツェはムカデ活性化するだけできついぞ
ガルフィスが頼りにならない今、周辺領地から一斉に攻められたら主姐の数的に対処しきれない
そうならないように、ルークセが外交頑張ってたんだし >>652
前のスレからパクってきたんだけど...
と言うか大クオルデンツェへの干渉って言っても
レヴィオス家
社交での一件があるから強く出られない
＋
レ「魔獣対策は大丈夫か？」
ク「エルシニアで大陸中に迷惑かけた奴がうるせえ」
で何とかなる
ミレンドルヴァ
物理的に遠すぎるし、歴史が浅いので外交力もう低い(推定)
ゼルドミトラ
比較的クオルデンツェと仲が良いし、自分達もやってるから、侵略戦争を非難しづらい
アテラハン
クオルデンツェに干渉する動機はあるけど、シャクナの外交力が低いので厳しい
分家の様子を見ると、防衛はともかく、侵略には付き合ってくれなさそうだから、軍事力で圧力をかけるのも難しい
そもそも食料の輸入先として友好的にやると言う選択肢もある
帝国西部貴族
次の皇帝決めとか、もっとやることありそう
山岳貴族を傘下にすれば盾になるのでok
情報が少ないから、ここはよく分からな >>653
最前線の主力部隊やられたって聞いた後で、敵本拠地まで快進撃しました。って報告受けたら俺もアタマおかしくなる自信ある >>609
そりゃもう相手が悪かったとしか言いようがない 今回面白かったし全く文句とかではないが、ルークセめっちゃ話の展開の犠牲になったな
オセロリア攻めとかしばらくかかってるから順当に伝令くれば指示も出せたのに
さっさと指示出されるとウィルクが困るから連日徹夜した挙げ句考えは無駄に。。。 オセロリア残ってたところでヴォイストラ平野全体が残らないのであれば荷止めしちゃえばそれで終わり
とウィルクは考えそうだけどルークセはどうだろうな >>612
いやウィルクのバットエンドはあくまでロミリエ死亡
クオルデンツェ家のバットエンドはロミリエ死亡トア生存ルート
だったら戦争するなって言うがガルフィスの魔力不全からこうなったわけだから、ちゃんとルークセやウィルクが今後の作戦考えてたの読んでないのか？ 逆に平原の大半割譲させてオセロリアと南西部だけ残した場合は
三代の遺体を全て返却した上で父祖の地まで安堵した(実際は国力の大半喪失)
当主のロミリエはそのままなら普通に滅ぼせるところをウィルクの慈悲で寛大な措置にされて感謝してる
って言わせとけば少なくとも帝国には大義名分なくなるんだよな
ついでにそのまま五領姫として側室にでも入れば
次期当主は反旗を翻せない程度の領地でクオルデンツェの息のかかった子供になるから
将来的なクオルデンツェ帝国シュピアゼイクとして取り込める >>656
聖都のテロリストどもが一番の敵だろうな
アイツら浄化魔法の存在は絶許だろうし >>658
でも、筆頭騎士が生きてたら
退却させてたとも言われてんだよね >>656
クオルデンツェやばすぎだから連合組もうぜの一言で終わる
ルークセも192話でクロウネを警戒してたし >>661
ロミリエカルデオエトアリースなら皆殺し 避けたい展開だが程度だからロミリエのこと抱ければ抱きたい程度にしか見えないんだよな >>666
そりゃ自分の命とか将来と比べたらロミリエが上にはならんだろ
そんなのは特に断らなくても当たり前の前提だよ 作中で南西部って言葉はないけどここでオセロリア市+南西部だけ安堵派の意見ってヴォイストラ東部、西部、南部、北部、中央はクオルデンツェ領でオセロリア市及びその周辺のいくつかの都市をシュピアゼイク領として安堵って認識でいいのか？ >>661
クオルデンツェのバッドエンドはシュピアゼイクに滅ぼされる事だからオセロリア攻城戦の時点でバッドエンドはほぼなくなってる
ムカデの足に絡まれてもレヴィオスからジェノサイド部隊を借りる事である程度緩和できるしバッドエンドじゃない
ここからの負け筋はロミリエがアスリーザになってクオルデンツェがジンカーエン帝国みたいに滅びる事だからそれさえ防げばノーマルエンド以上は確定してる
ルークセやガルフィス的にはシュピアゼイク滅ぼせなくてバッドエンドかもしれない 具体的な降伏条件は実務者の部下同士でツメてるわけだしルークセの想像する最悪よりはあっちの常識に沿ったものになるんじゃないかしら
その常識の範囲でウィルクのおもらしに最大限忖度もするだろうけど >>666
実際そうだろうな
でもその3人いたらちゃんとみなごろししてたと思うよ
ルークセが恐れてるのはアスリーザの二の舞なのだが、これは「貴族は偏愛」という常識に囚われてるから
ウィルクは別にロミリエしか抱きません！になるわけないじゃん
俺らはそれがわかるけど、あの世界の貴族はそれがわからない >>668
今落としたところはそのままクオルデンツェ
落としてないところはそのままシュピアゼイク
ただしどちらの領も統治の方針(関所とか税とか)はクオルデンツェ方式に従ってもらう
かなーと思ってる ク家としてはシュピ家の主祖兵を使いたいだろうけど
その辺がどう影響するか >>667
逃したら面倒くさいレベルの話してるとこなのに命うんぬんなんてあるか？ >>663
ゼスの再誕ウィルク様に従います派閥も生まれると思うけど
聖都内で確実に政争が起きるだろうから、他家に構えなくなる可能性もある
楽観的過ぎるか？ トア逃げるだけでバッドエンドとかク家やルークセに馬鹿にしすぎだろ
大決戦で血族全員討ち取れるとかガルフィスは今後数年は魔力不全にならないとか相当楽観してない限りその程度想定済だろ >>673
最新話のオズとアードの評価見た？
特に敵対してない祝福の子ですらマイナス評価なんだから、シュピアゼイクの主祖兵なんて利用しようとも思わないんじゃないかな
ウィルクは使えるもん使えばいーじゃんとか言いそうではあるけど >>665
この世界だとじゃあ誰が先陣するんですか問題がくそめんどそう
たかだか13で主祖4人殺害のうち一人一騎打ち（マクニスはなんとも言えんけど入れるなら二人）で魔力量異常とか攻めたくなさすぎる >>668
実際に落とした範囲は全部没収でいいよ、特にアルクノア開通した以上は平原の大半はエヴェナピスより近いくらいだし
首都は奪わない、落としてないところは安堵、臣従ってすれば対外的にはなんて寛大なんだ
現実的にはもはやシルオペアやエヴェナピス以下の国力の舎弟その三になるだけだし
その状態でムカデもほぼなくなる、すぐに国力回収できるってなれば他国に付け入る隙は極力減らせる >>678
それは言い出しっぺルールでアテラハンだろう
ノヴァルフくんには派手に散っていただこう
そしてカルミアとも血で血を洗う殺し合いに… >>670
だよね
ロミリエが降伏条件確認せず降伏してるからクオルデンツェ家の要求丸々受け入れるんだろうし受け入れ難い物があれば符牒決めて伝えてるだろうからシュピアゼイク家にとっても受け入れられる範疇なんだと思う ウィルクがク家当主次代とシュピ家当主婿を兼任する
ロミリエとの間に生まれた子がク家とシュピ家を継ぐ
ロミリエは2人以上生まんと 確定しているのはお話の約束的にロミリエを抱くこと、ウィルクが将来大陸の王になるってこと
大陸の王というのが敵も取り込んで味方にするって意味なら宿敵のシュピ家を味方に取り込んで大陸王になっていく可能性がある。
つまりシュピ家を取り込む展開もあり得る >>678
そりゃ主導したアテラハンだな
他に言いだしっぺがいたらそこになる >>669
そりゃクオルデンツェが滅ぼされたらバットエンドだけどw
ここでのバットエンドと言うのは、キンドロアもマクニスも討ってオセロリアも包囲した前提の話よ
王手かけたのに盤上ひっくり返されたらバットエンドだろ？
しかも間違いなく当代で倒せなくなるんだから、ルークセガルフィスどころかクオルデンツェのバットエンドに外ならない >>683
大陸統一王確定とかいう妄想はチラ裏にでも閉まっといてください >>687
確定とは言わないが僕も高確率でなると思いますけどね >>673
シキナオン市の老婆みたいな地方の主祖なら忠誠心低そうだけど懐柔に成功しても防衛戦力が増加するくらいであんま恩恵なさそう
外征でほいほい戦場に出るウィルク、ガルフィスみたいなのは稀だし なんか他家の主祖を完全に支配下に置けるってことを他ならぬ主祖自身が信じてない気がする
ジンカーエンは実際やってるし地球の価値観で見てる読者からしたら何考えてんだって感じだけど >>647
自分に従ってきた配下に命じるのと代々絶滅戦争して降伏させた敵に命じるのでは全然比較にならんと思うが >>683
普通確定だと思うよね
思わない思考は分からん 普通に考えればエロ小説なんだし美人は全員主人公のモノに決まってるじゃん
思わない思考はわからん
なんてのと同じくらいの脳みその人いて笑うわ ウィルクのおもらしでシュピ家の降伏条件が甘くなることはないと思うんだよな
そもそもシュピ家でも、ロミリエがアスリーザになるのをク家は強く警戒している、ということくらい想定しているはず
あのおもらしでロミリエはウィルクを信じるという判断ができたが、ウィルクにルークセを説得してもらうという意味ではむしろハードルが爆上がりしてる
だからウィルクが好意のお漏らしをしたからといってシュピ家が甘い条件を求めてくるかというとそうはならないと思うし
ウィルクもやらかしを自覚してるだろうから、シュピ家への条件を甘い方向にいじったりはせず、むしろ事前の想定ラインから譲れなくなったんじゃないかと思う >>671
本当それ
ルークセ「アスリーザにしてはならん！」
ロミリエ「アスリーザになってやる！」
ウィルク「いい肉便器手に入ったわw」
「貴族は偏愛」という常識のせいで、これくらいの温度差がある 霧の大地は統治しないだろっていうトンチなら
確かに大陸統一王は違うかもしれん >>673
こっちの世界では督戦だろうが、ウィルクはそれをエルオに持ち込むのかな？
ただ主祖兵だと、ウィルク､オル子当たりが督戦しないと成り立たないし、
それだと、直接戦った方が早い 前話読んで肉便器手に入ったと読めるなら
何語っても無理じゃね？ >>689
若干13歳で、傍目には一騎討ちで主祖を3人討ち取ってる奴とか相手にしたくないわな
魔獣相手にも率先して突っ込んでいくし 作者さんが決めてないことはふわっとさせとけばいいんだよ
今はまだ、王になってもいいし、ならなくてもいい
それでいいじゃないの >>685
シュピアゼイクの本家は殲滅して分家が逃げたらトゥルーエンドとは言えないと思うがバッドエンドとは言わん
シュピアゼイクの領地を全部取って本家は滅ぼすからグッドエンドじゃない？
バッドエンドは強いていうならロミリエがあの包囲から抜けて帝国に逃げ伸びる事だと思う
ウィルクもそれだけはさせないように注意してたし >>699
あんなに美しい話だったのに、そんな感想になっちゃうのがなぁ
残念だわ 肉便器は言い過ぎだが結局プルーメもファニィも諦めるわけないから、結果的に妾程度の扱いだろうな
アスリーザを心配するあたりそれを周りはわかってないだけだと思う 「嫌じゃ！ 儂はクオルデンツェになど乗り込みとうない！」
各家の分家筋爺さん憤慨やるかたなし 読解力もない
感受性もない
そして語彙力もない
終わってるね >>702
ロミリエころしたら分家のトアが当主となって本家になるんや
よく読んでくれ 大陸統一といってもウィルク自身が覇を唱えるんじゃなくて
ウィルクがいい女をいっぱい抱ける平穏無事な貴族ライフを目的に頑張ったら結果的に大陸統一してしまった
的な方向性よね なんて寛大なんだ！よりは腰抜けｗって言われるイメージ ウィルクの行動結果が早すぎなんだよな時計の針を一気に進めた
他家想定の本来はシュピ陥落に5年掛かって戦後処理にも時間掛かる予定だった
それが現実は1年以内に決着して両家戦力保持したままで戦後処理も素早く済む
他家にとっては両家潰し合ってボロボロになってくれと考えてただろその上でシュピ家が追い込まれたら段階的に協力と
完全に想定外の状況でルークセすら思惑ぶち壊されてるから場合によっては対クォルデンツェ大同盟が出来上がってもおかしくないんだよな
浄化魔法保持しているし恐怖と魅力を備えてる
帝国側の情報は殆ど出てきてなくてアルペオに憑く旧き血胤とか黒幕勢力の存在とか明かされて音頭取るのに良いし
ルークセの外交手腕が重要 ロミを正妻にしてシュピ完全併合じゃないの？
トアの存在だけ厄介だからこの娘も側室にすりゃええねん
それか従祖が全員ロミに着いていくなか一人だけ帝国に逃げてクオ討伐の大義名分として利用されるとかもあり得るか >主人公はクズです。無理矢理ヤってしまうことに何の抵抗もありません。
>そのくせ、らぶえっち大好きです。
まあ肉便器だな あの世界で一番ウィルクを理解してるのは多分ルームオンなんだよな
次いでリアライトとガリアナ子爵か ウィルクって合理主義的な考え方だからな
周りが誰も望まない正妻なんて無理矢理通すとは思えないわな >>703
女騎士犯した後にヤりたい為に降伏勧告して、性欲をお漏らしして相手にバレた話を美しい話とか何読んでんだ？ >>710
秋口にオセロリア攻略を目指して動き始めると読んでたアテ家も絶句するしかないわね
カウンターが鋭すぎる >>714
俺も正妻はないと思うわ
それこそルークセとガルフィスに反対されるし、プルーメやファニィも怒るだろうし、何より手に入らなくなる
あとはロミリエとシュ家が妾で納得するかどうかだな シュピアゼイク瀕死派の人は、ヴォイストラ東部・中部・東南部もスカスカでオセロリアが全周包囲されてるって認識なんだ
俺の認識は、北部ヴォイストラはクオルデンツェ支配下だけど、ウィルク軍はシキナオンから山裾沿いに南下してるからアメリア河沿いと中部ヴォイストラは無傷で（勿論疲弊してるけど）残ってると思ってる
どっちなの？ オワコンの聖都侵攻すら嫌がる貴族多い状況なのに対ク家で大同盟と無理なんじゃないかなあ
できそうな王と皇帝はとっちも現状グダグダだし >>714
今まではそうだったけど、これからはワガママ出していくかもよ？
と言ってもクオルデンツェを害する手段は取らないだろうけど >>707
分家が繰り上がった所で求心力は落ちてるだろうしバッドエンドまではいかんだろ
領地を抑えてムカデ狩りに勤しめばジンカーエンの例をみるに30年ぐらいもあれば殲滅できる
元々オセロリア落としたらシュピアゼイクは滅亡するってのがアテハランとかの見方だしね ガルフィスが反対するとは思えない
自分自身が惚れたカシアの為に全て捨ててるんだし まあロミリエがアスリーザたらんとするなら楽しみな展開かな
普通なら親とかが仲介するところを慎み深いお姫様が自分から行かなくちゃいけないとか、色々捗るわ ダンスのときも魔力の発散も自分を制御できてないんだからこれからも制御できないだろ
ロミリエ欲しさに我を忘れて何かやらかすんじゃないか >>719
中部はオセロリア以外の都市について一切記述がないけど、存在しないわけないし俺もそう思うよ
でもオセロリア攻められてるのに救援に来ないならその程度の都市なんだろうな >>723
ウィルクがガルフィスと同じ事するならウィルクはクオルデンツェを捨ててシュピアゼイクにならない？
クオルデンツェ滅亡の未来にレディーゴーじゃん 今はまだやりたい放題やったらルークセいる間はフォローしてくれるけど、
引退したら自分で自分のケツ拭くことになるんだぞ、大丈夫か？ >>726
わかるわー
一族再興の為に子種が欲しいとねだる清楚なお姫様
最高やん >>729
ガッハッハハ
仕方ないと笑うんじゃない >>723
ガルフィスが譲るとは思えない
自分自身が惚れたカシアの末期の遺言で悲願だし 南部東部は動かせばエヴェナピスとシルオペアに落とされかねないから二者択一かな
中央部はオズアード合流してるしとっくに落ちてそう ガルフィスがあれだけシュピアゼイクを倒す為に人生を賭してきたのに…？
いやお前さんこそ一体何を読んでるんだ…？ >>719
クオルデンツェはヴォイストラ北部西部東部を抑えてて中央のオセロリアで包囲戦してる認識
西部の中核都市のシキナオンとシュピアゼイク反撃の拠点となる筈だった東部中核都市のヴェドアバーグ両方クオルデンツェが落としてるからね？ ロミリエは最低でも側室相当でしょ
仮にも当主だし
主祖や貴族には最低限の礼儀があるって話だったじゃん
祝福の子ですら、勇を示したら「扱いに困る」くらいなのだから
まだまだ戦力が残ってるシュピアゼイク家が相手なら言わずもがな 本人らもそうだけど、ウィルクとルークセ周辺の高官も対応力の差が出て来たな
ナンボナン絡みで建てられた立案とかもう考えついていかないでしょ >>726
良い感じにシチュエーションが整っていく >>664
ウィルクの扱い見てもわかる通り部下の従祖からしたら先ず主祖の安全第一で過保護だからな
貴族家次期当主の立場からしたら瑕疵になるからあのままおめおめと帰る事無理っていう
>>678
聖都侵攻構想をそのまま対クォルデンツェに当て嵌めるんじゃないかな
大勢力での圧力からのクォルデンツェ派閥下の所領への攻撃までクォルデンツェ領までには攻め込まない
帝国側も組むと向こうはヴォイストラ平野解放まで
目的はクォルデンツェの力を落とす事と浄化魔法だから攻め滅ぼすまでの全面戦争にはならない >>722
それはあの大陸にクオルデンツェとシュピアゼイクしか存在しないならそうなるだろうな
アテラハンの会議で恥かくパターン >> 父は俺に、貴族の令嬢に恋をしたら相談しろと言っているのだろう。
>>下手をすると祖父がノリノリで俺を応援しかねないからな。
戦場とカシアへの愛だけに生きるガルフィス
ウィルクが惚れた女がロミリエですと言ったところで
惚れたのか。でかしたと言って笑うだろうな >>739
ウィルクの早さについて行ける若い人とそうじゃない老人みたいな差になってたな まぁ妾や側室かもしれんがシュピア家が家として存続することは無い気がする
ウィルクもルークセもシュピア家滅亡までは一致してるし ガルフィスは確かに恋愛関係なら応援してくれると書いてあった気がするし
例えばガリィナとかが五領姫ですって話なら応援してくれるだろうけど
シュピアゼイク家（ロミリエ）は例外でしょう
まあ、「お前も偏愛で全て捨てただろ」と言われると、言い返し辛い、説教できない面はあるだろうけど ロミリエがもしお誘いしてきたら
初めて向こうから来た女だな
これまで和姦でも若様から行ってたパターンしか無かったよね ＞ウィルクの早さについて行ける若い人
キローデくんかな？ >>734
悲願は達成してるでしょ
３代ともウィルクが討ち取ってる
オセロリアも陥落 >>634
もしかするとオセロリア城の四方を包囲された状況でも、ロミリエが脱出できる方策があったのかも。
だから一時的とはいえ籠城を選んで援軍要請の返事を待つ余裕があったと。
もしウィルクが呼びかけずニューネリーからの増援を待って包囲を続けていたら、
まんまと逃亡される可能性もあったり。 >>749
実はキローデくん最終的に味方になるんじゃないかと思ってる
一方的に敵視してるとかツンツンしてるけど力不足とか女だったらヒロイン張れるくらいのスペックしてる >>708
そんな感じだよな
ローナ抱きたいから宗教改革する
勇者抱きたいからマムシュレッド統一する
みたいに各地の美姫抱くためにやっていったら大陸統一してましたみたいな >>750
……我が怨みをシュピアゼイクに与えよ。
達成してるかな？
キレイにして遺体返したりしたら怨み与えられてなくない？ >>752
そういえばそうだな
まあそういう風に取り計らったけど >>751
遺体返すよって手紙来た時に、これで逃げられなくなったわって言ってるから逃げる事はできたんだろうな >>754
やることやったらデキちゃった王だな
一夜明けてのあたりでまんまそんなこと言われてたけど >>755
３代とも討ち取って
ブス城落として、オセロリアも落としてるんだから
十分でしょ クオルデンツェ包囲網はルークセ頑張れとしか言えない
麦と浄化魔法、戦える貴族の手札があるし何とかなるだろう
強力な家が生まれたら即包囲網!とか考える貴族よりもその家に取り入ろうっていう勢力も確実に生まれる
後者にアメを与えれば良い
王国貴族同士の戦争禁止っていう建前を少なくともレヴィオス家は破れない、経済制裁はクオルデンツェには聞きづらい >>748
お風呂の三人メイドを忘れてるぞ。
それに仕込み有りだけど、ラーヴェとシンシアもそう 馬鹿馬鹿しい
ガルフィスがウィルクとロミリエを応援する？
頭沸いてんのか >>761
あー...
もう今日は書き込むのやめとくわ >>759
何も十分じゃないだろ。歴史を見てみろ。源氏だって平氏を族滅する迄止まらなかっただろうに >>763
従祖や主祖の力があれば凄いトンネルが作れそうだ
魔封印で察知できなくして抜け道使えばそのままぬけられそうではある 経済制裁はウィルクが考えてるだけでルークセはそんなの効果あるの？
って感じだったしやってくる家ないんじゃないかな >>767
経済制裁的な発想自体は有るでしょ。王国内での交易は割と有るようだし、帝国とも一部交易してる訳だから。
ウィルクの提案は経済制裁というよりは、ネガティヴキャンペーンを使っての財政破綻じゃない？ クオ家が百足に苦しんでたらちょっかい出してきそうだけどロミリエと結婚して何の弱点もない超大国ができそうな現状じゃ他家も下手なことできない気がする >>769
貴族の頂点みたいなマクニスが捕虜交換で大金毟り取られてもまるで気にしてないから経済にダメージを与えるという発想がそもそもないはず 他の王国貴族がクオルデンツェを危険視するのはわかるんだけど包囲網まで組まれて戦争に至る展開はいまいち想像つかない
単に強いだけのクオルデンツェよりか成熟魔獣をテロの道具にして国王ぶっ刺してる司祭勢力の方がどう見ても危険だし、同じ貴族勢力でもレヴィオス家はオルシアン、ミレンドルヴァ家はレヴィオス家、ゼルドミトラ家は自由都市群の方が現実的な脅威の気がする
クオルデンツェに一番近く他に主要な敵対勢力がいないアテラハン家ならクロウネの方針次第で戦争仕掛ける展開あるだろうけど、
ゼルドミトラ家なんかが自由都市群放置してクオルデンツェ家に喧嘩売るとなるとクオルデンツェ家がゼルドミトラ領に不浄羽放つくらいの邪悪行為しないとない気がする >>578
トアがオセロリアに居なかった理由を考えさせられるよね。
分家筋とはいえ血統の良い妙齢女性なんだから、帝国の血統フェチの貴族を巻き込むための駒として使うのではとか。
クオルデンツェからすると最悪のパターンは、トアが第二のアスリーザとして皇帝を動かして帝国と全面戦争になるパターンかもね。
ガルフィスの魔力不全は伝わっているだろうから、帝国西部貴族への影響力が薄れたと皇帝が判断する可能性もある。 異常な魔力量の嫡男だしクオルデンツェには白化魔法あるし遺宝使ってるわ絶対使ってるわ～
からの浄化魔法とか、これはもうローナやレヴィオスからは答え合わせにしか見えないのではｗ >>774
もう100パーセント遺宝だわこれって思ってるはず
で、それを利用してローナとかを手篭めにしそう >>774
その認識に立つと、何としてもクオルデンツェを自陣営につなぎ留めたくなるのでは？
レヴィオスのベットはエナなんだろうけど、性交会はローナ自身？ >>775
現状、ウィルクにとって美人なのに苦手な唯一の女性なんだけどね
まぁするんだろうね >>776
評価上がり過ぎて、アリィナ片道でもいいよになったりして >>773
トアが帝国に逃げるのは、講和条約に確実に違反することになるから、シュピアゼイク族滅の大義名文になるけど？
>>772
前半は強く同意
ただ後半のアテラハン侵攻説は無さそう
クオルデンツェが不穏だから攻めろ、って命令するほどの力が本家にないし、本家の主祖は貴重 >>778
ウィルク「No thank you.」 今の弱体化著しいレヴィオスとしてはアリィナは手放せないが
麗しく高貴な血筋で社交力のある最高の姫であるアリィナを重要度爆上がりのウィルクと婚姻させて繋がりを作りたかったろうなｗ >>779
トアが勝手に逃げるパターンはありそうじゃね
もちろん従祖は殆ど着いて行かないだろうが傀儡として帝国に利用される可能性はある >>780
プルーメ松「アリィナはエナ、カルミア、ロミリエに匹敵する美女だぞ」 貴族の支配下の大地などエルオではない
正しい信仰を失ったから奇跡（浄化魔法）を失った
そこにクオルデンツェ浄化魔法継承説がぶち込まれるとか司祭の貴族観の根底を揺るがす気がするんだが… >>781
まぁ……地球とかいうカブトムシしか棲んでいない星でも、大帝国の姫ならただそれだけで麗しいとされていたこともあったようだし >>771
経済にダメージとかの発想は有ると思うよ。ガリアナ家とか自由都市群の一部とかは経済が回らなかったせいで危機に陥った事があるんだから。
ただ、マクニスが金と遺体を交換したのは、その金額が十分回復可能な範囲だと想定したからでしょう。 そういえば、エトアリースの顔面偏差値はどのくらいなんだ？
アードに下げ渡すくらいなのか？ >>784
奇跡を失った聖高会と奇跡を行使するクオルデンツェ
どちらがより正しい信仰を持ってるかと言われるとクオルデンツェよねww
ローナは、シンシアよく導いた！！とか思いそうだけど…… >>723
叩かれてるけど、ちょこちょこフラグは置いてあるし爺バカだし俺はガルフィスが応援側に回るのはそこそこ有り得ると思ってるぞ
＞父は俺に、貴族の令嬢に恋をしたら相談しろと言っているのだろう。下手をすると祖父がノリノリで俺を応援しかねないからな。
＞父が、そして祖父が何よりも憎んでいるのは、俺の伯父を殺したと言われるシュピアゼイク家の先代当主、そしてその息子の現当主である。
＞特に祖父などはその先代当主に対し、禍々しさを感じるほどの憎悪を見せているが、それ以外に対してはそれほど関心がないように見えるのだ。
＞おそらくだが、ヴェレットの遺体に関しては俺の好きに処分をさせてくれるだろう。 >>779
トアはクオルデンツェに対する蔑視は人一倍強いのに、よりによって至高の姫君と思っていたロミリエが降伏しちゃった訳で、それをどう受け止めるかによるんじゃないかな。
「降伏した姫様なんか知らん、私がシュピアゼイク再興する！」となるのか、「最後まで憧れの姫様に従います」となるのかで変わるんじゃない。
前者なら、降伏した本家なんか族滅されても知ったこっちゃないわけだからね。 >>782
部下(分家)が勝手にやりました。で済むわけないでしょ
元々シュピアゼイクは降伏する側なのに
影や従祖の処刑程度のペナリティはあるのでは？ >>720
浄化魔法が魅力的過ぎるからなぁ
遠くのまだ復興してない聖都と近くの戦力盛り盛りの大勢力どっちが怖いかって言ったら
今の状況って帝国が出来た時と同じだろ王国貴族からしたら
>>722
他家からの干渉もあるしなぁ
覇権国家を許容出来ないようにトアという旗頭居るならとことん邪魔するでしょ
そしてそんな煩わしい事に頭悩ませたくないっていうウィルク
>>745
シュピア家滅亡は領地を併呑してからって言ってるからな状況的にも家潰すとか無い
まぁ情勢変わってシュピ家滅ぼさないってなるだろうけど
>>772
現状でも5大派閥に分かれてるからこれを対クオで纏めて外交圧力で派閥解体と浄化魔法くれよって辺り
現実と同じで戦争は最終手段だな
王国より先に帝国側で動いてそれを呑み込む事で更なる膨張した上でかもしれんけどね
今の所ウィルクは拡大するつもりなくて女抱く事しか考えてないんだから
相手側から攻めれられるか動かざるを得ない事態になるんだろうし >>792
帝国第４代皇帝がファニィに一目惚れしたら帝国滅ぼすかな？ 逆の発想でロミリエをやる為にどういう降伏内容にするか考えた
ロミリエが当主のままなら好き勝手するのに問題があるなら、ロミリエを当主交代させたらって発想が出た
問題点はこの当主交代ができるかって点 >>791
でも素直に降伏されたらトアというキャラを持て余しそうじゃない？
婚約者殺されて血統フェチでクオルデンツェを見下し嫌っているとか何処かで牙を剥かないとこのキャラ出した意味がない気がする
今んとこ何の役割も果たしてないし
確かに残されたロミリエ側の立場は悪くなりそうだけど 自分の家の当主からも、馬鹿・ブス扱いの女で話を引っ張られても……
という気持ちがある >>794
トアがとりあえず当主になって、ロミリエが側室ってのがまぁ穏当には見える >>795
トアが帝国に逃げ込んで3代皇帝を仰いで....とか?
血筋的には最高だしね >>798
それで帝国と敵対して勝利し、ク家の勢力拡大みたいな展開もありえる >>792
シュピア家滅亡は領地併呑の後っやつは百足による消耗を避けるためじゃなかったっけ？
ロミリエが降伏して身柄を確保できた今、百足は出ないし普通に家潰さないかな エトアリースはヴェレット好きだったみたいだから少なくともウィルクは恨んでる
そのまま帝国扇動して、次は対帝国編とかならんかな >>800
ムカデを抑制する対価が家と血筋を残した状態で臣従することなのに
潰したらダメでしょ
約束を破られたと思ったら、むしろ活性化するぞ >>788
ユダヤ教からのキリスト教のように
ウィルクがイエス化して新宗教生まれるんじゃと思うよ
>>800
その降伏は家存続領土安堵あっての物だよ
そうじゃなきゃロミリエは玉砕
取り合えず講和して落とした領土手に入れて領内安定したらって段階踏んで潰すつもりなんだよウィルク
一気にシュピ家滅ぼすのは無理ってのはルークセとも意思疎通しているその上で恨の感情で両親の為にシュピ家滅ぼすって方針だったから ロミリエ・ファニィ・プルーメで主祖軍団作りーの影家にも主祖補充して従祖も量産してもう目指せクオルデンツェ帝国だな
10～15年経ったらどこも手出しできなくなってるなこれは。 ロミリエ達が若様のお漏らしをガチ恋だと勘違いして色々便宜はかってくれるとかほんと楽な結末 でもロミリエが全力でウィルクを籠絡しようとしたら、ほだされないでおれるんか？
自分の女にはだだ甘やぞ >>802,803
あー「クオルデンツェとシュピアゼイクの共存」とか言ってるから降伏でお家存続を約束してるのか
なら確かに一気に潰すとかはなさそうか
なんかルークセ視点だとアスリーザと似通いすぎて気の毒になるなw オセロリアシュピ家に残す人達って帝国西部貴族エヴェ家シルオ家への対応どうするつもりなの？
オセロリアさえ残ってればシュピ家再興あるってルークセ言ってたしクオ家支援してた他家がそれを許すとは思えないけど
それに帝国西部貴族の反感買って帝国一枚岩化したらクオ家一瞬で存続の危機だし
ここさえどうにかできるんなら別にシュピ家に持たせてもいいと思うけど 清楚で高貴で知的な最高に好みすぎる女が全力で自分を篭絡して子種を請うて来るとか…いいね 俺は司祭の権限である転封を行使したらおもろそうだなとは思ってるけど、オセロリアを取り上げない場合は一目で分かる上下関係示せばいいと思う。 今週も更新されとる
某本好きで爆笑した、頭の痛い報告書じゃねーか、
これが今後も続くと頭髪ヤバそうだな
打通作戦するとは普通思わんよなあ。状況に応じて対応策でいろいろ練っているのだから、
ルークセと側近が非常に優秀なのがよくわかるが、それでもどうしようもないとｗ
親子喧嘩編始まるかな？自分の女黒焼きとかいわれたらさすがに切れそうだし、
今回の電撃戦をみると、親子で不仲なのでは説がアテラハンでは定説化されそうな気がする
あの叔母さんの考察はずれてたがわりと説得力あったし。 ウィルクbyルークセ
「……ウィルクは、あれはあれで聡い子だ」
ロミリエbyマクニス
「……あれは、敏い子だ……上手く……動ける、だろう……」
ルークセはこの時点で嫌な予感がしてるんだよなぁ >>812
わかりやすく降った事を示す形となるとやっぱりお情けでウィルクの種を戴ける形での本家のお家存続だね 恨みの主な対象である先代と先々代を討ち、力の源泉であるヴォイストラ平野は大半を奪い、後に滅ぼす前提で臣従させれば十分では クオ家には主祖を補充する時間が必要 踏み込みすぎるとルークセが暴発する可能性もあるんだからまだあーだこーだは動かないでしょロミリエ 降伏したらとりあえず真封印。ローナにもやってるし、最低限の礼儀ってのは他家に見せるときは解除ってだけ。
そうなるともういつでも殺せるから、殺したがるルークセを止められるかはウィルク次第ってのがロミリエの警戒。
降伏させたんだったらトアも回収出来るし、その後潰すことは簡単。まあルークセの説得は簡単だと思うけど
真封印しないって考えは敗者に対する配慮が過ぎるから相容れん、降伏ってそういうもんじゃないの
ロミリエがウィルク籠絡のためにロゼにウィルクちんちんの弱点を教わるシーン読みたい >>819
次期当主が敗軍の姫君に図れる便宜なんて精液の再利用の黙認くらいしかないよな… 旧き血胤とやらが表立ってなんかしてきたらまた風向き変わりそうだけど
ルークセには絶許真仇判明だしロミリエだけが持つ情報もあるし
なにも起きなきゃウィルクは誰にも言わないままだろうけど何かはあるよねいずれ 敗北者には何をどうやってもいいんだー
頭蛮族かな？ ロミリアは平野の「割譲」と言っているから、すでに制圧されている北部と西部のほかに東部も譲渡するんじゃないかな。
南部とオセロリア市だけ確保して臣従かな。
ロミリアとウィルクの子供が将来的に統治という形なら双方の妥協点だろう。
平野全土もらっても今のクオ家では全部統治できないだろうし、東部はエピなどの同盟国に割譲かな。
まあ彼らも主祖不足で領地もらっても管理できません状態のようだが・・・
西部か外地の国境線を双子に割譲、メルギンとか案外双子付きの騎士になるんじゃなかろうか >>820
「その後潰すことは簡単」と、容易に想像できる降伏案にロミリエが頷くわけないでしょ
そんな条件、「統治が落ち着いたら皆殺しにするつもりです」って言ってるようなものだわ
それを飲むくらいなら、玉砕を選ぶだろ
まだ主祖も従祖も残ってるんだから
ほぼ単身で亡命してきたローナとは話が違う すげー伸びてるな ぜんぶは追えんぜ
祝福の子に功績あると配慮せねばまずかろうってハナシがある世界観
降伏した相手でも同じく、すぐ潰すとかはイカンのじゃないかね 読めないのはウィルクの性格とかルークセの行動じゃなくて、ロミリエの譲れないラインだな
族滅は論外だけど、ここ越えたら玉砕するわ、ってラインがよく見えない
話が紛糾するのってここのせいだと思う
ロミリエは何を主張してどこを譲るのかなぁ… >>824
＞ムカデの足を抑制することを条件にヴォイストラ平野を割譲する
これ、なんかよくわかんないんだよな
クオルデンツェがムカデの足を抑制するシュピアゼイクに平野を割譲するみたいに読める >>828
あなた方が武力で実効支配してるとこをきちんと後腐れなくお譲りする代わりにムカデきちんと抑えますねとしか読めない お話の都合的にロミリエとヤることは確定してるからヤるのに都合がいい戦後処理になるだけ
それが作中の政治的常識と合わなくてもそういう展開になるように情勢が動く >>825
逆にそう簡単には潰せない力をシュピアゼイクに残すのは、反乱のリスクが高過ぎる
領地はヴォイストラ平野の西(平野じゃ無い公爵領)を残す、降伏条件を他家に宣伝するとかじゃない？
クオルデンツェも他家に知られた外交の結果はそう簡単に覆せない >>825
だからウィルクが最初の降伏条件を履行するかどうか信用出来るか出来ないかやってたんじゃないの？ >>830
あなた毎度同じこと言ってるけど、メタ読み予想が過ぎるのはただの思考放棄だからね… >>827
血統と家名、領地でしょう
領地については、オセロリアを含めるか含めないかで紛糾してるけど
あと付け加えるなら、ロミリエの方が「これでしばらくは安泰だ」と思える内容である必要がある
騙し討ちするつもりじゃないかと疑いが少しでもあれば、玉砕コース >>831
それならロミリエは玉砕を選ぶしかないな
降伏を選んでもいつか潰される懸念があるなら、玉砕してトアに託すだろ
反乱のリスクが高い云々なんてク家の事情なんだから、ロミリエには関係ない
リスクが嫌ならク家とウィルクは横着せずに活性化したムカデの足と、虎視眈々とシュピアゼイク復興を狙うエトアリースの対処に勤しむべきという話になる >>823
遺体を黒焼きにして飾るくらいには蛮族だぞ シュピアゼイク家の古文書や最高司祭まで昇り詰めたシュピアゼイク司祭の手記とかって、この後の話に出てくるかな？
司祭勢力の秘術に繋がる情報があると面白いかな >>828
確かによく分からんよな。シュピの中ではヴォイストラはもうクオ家のものでシュピに分けてもらう代わりに百足抑制ってなるね。かなり潔いな >>820
＞降伏ってそういうもんじゃないの
違うぞ
条件をすり合わせて国が残る降伏なんていくらでもある ロミリエはウィルクと婚姻（正妻or側室）
領地は大幅割譲（オセロリアを残すか議論の余地あり）
あたりがおおよそ無難な予想だと思うけどな
さすがに全面降伏で領地を全て没収とか、ロミリエを魔封印＋軟禁、主祖製造器ってのは
受け入れられないでしょう >>828
これ俺もどう判断すべきか迷ってるわ
文章で判断するなら
もう平原はクオルデンツェのもので反抗やめる代わりに返してもらう
って書いてるんだけど
どうにもそこまで意識切り替わってるのか判断付きかねる >>836
でもウィルクは違うわけ
てことは、そうはならんわけよ
というかキツイ条件を一方的に強引に突きつけたらウィルクの好意を信じたロミリエが馬鹿じゃん
散々頭がよいと描かれて、ここでひっくり返すのはないと思うよ
ルークセ、ウィルク、ロミリエだと一番譲るのはルークセになりそう
なんたって現地にいないから はよ読みたいわぁロミリエを美味しくいただく回
シチュが好きすぎる
背徳感とスリルがたまらん >>839
なんだかんだ日本もドイツも残ってるしな >>840
ロミリエは当主だし
現在のクオ家の感情的にも正妻とか受け入れられないでしょう
まんまアスリーザだし
プルと同じで種貰って他領との婚姻禁止じゃね ガルフィスとエイシアさんが没した後ならロミリエ正妻ワンチャンあるかなーと思ってるけど、今だと無いよな… >>828
>>ムカデの足を抑制することを条件にヴォイストラ平野を割譲するという条件
条件が一文に二度使われてて、あまりキレイではないな
① 約束ごとや契約などの箇条。項目。くだり。また、物事について限定したり制約したりする事柄。〔日誌必用御布令字引（1868）〕
② 物事の成立・生起に欠くことのできない事情。物事が実現するのに必要な事柄。
前者の条件は②、後者の条件は①の意味かね オセロリアはシュピ家に渡して、長話にあったようにシュピアゼイクの地力を削って衰退させるのが良い手だと思うけどなあ
具体的には関税かけるとか交易の制限をするとか
説明されたルークセですら理解出来なかったんだからロミリエもなかなか気付けないだろうしシュピ家としても飲みやすい案じゃないか
問題はウィルク以外理解できないからクオルデンツェ側で賛同者が出なさそうなところか。実現しそうにないな ああそうか
ムカデの足を抑制することがサブの条件
平野割譲がメインの条件
みたいな意味で書いてんのかな わざわざ大都市渡して衰退させるとか勿体なさすぎだろ……
衰退させたきゃ渡さなきゃ良い オセロリアの魔絶石の城壁を撤去＆魔絶石を没収で、普通の石材の城壁にしろってのは条件としてどうだろうか >>851
確かにそうだな……
ニューネリーと同等以上の大都市を衰退させるのはちょっとどころじゃなく惜しいわ
時間かけて安全にシュピ家を滅ぼす事しか考えてなかった ウィルクとロミリエの世代では遺恨を忘れて共に発展していこう
って提案してたのに衰退させてどうするよ… シュピ家滅ぼすんだって方針だからどうしてもシュピ家抑え込み衰退論になるよな
共同統治だと考えてるし結果的に利と徳によって味方化させると思うからニューネリーナンボナンオセロリアの三角貿易による発展の方だと思うが >>828
やっぱ引っかかるよな
＞（玉砕やルークセに降伏なら領地なんて全く残らないところを）ムカデの足を抑制することを条件に
＞ヴォイストラ平野を割譲するという条件（で済ませてもらえる）ならば、応じることもできる。
ってことなのか、あるいはもう現実的に考えて平野はすべて取られたも同然で、
既にシュピアゼイクは割譲してもらう側だと自認してるのか アルクノア汚染区を本当に踏破できるのか、アメリア河を渡河できるのか、ヴェアドバーグ市を落とすことができるのか、祝福の子を取り込むことはできるのか、ライシュリーフへ圧力をかけることができるのか、キンドロア軍を撤退させることはできるのか。作戦は成功するのか
全部成功しました。
＋キンドロア・マクニス討ち取りました。オセロリア市街地制圧しました。ロミリエ降伏させました。 >>855
クオルデンツェ脳ならそれの何が悪い、シュピアゼイクを滅ぼすためなら止む無しって開き直るまであるぞ
反省したからゆるして >>857
俺もオセロリアはニューネリーとの物流で発展する（させる）方向性だと思ってる
丁度、都合よくアルクノアを超えた辺りの河の流れが緩やかで船で渡りやすいという設定があるし
切り開いた道がそのまま交易路になるんでしょ >>862
ゆるそう
2巻はオマケのテーマ何かなぁ
単行本の内容に合わせてるから時系列はかなり序盤の話になるはず
ソコラ続編
アンナの気持ちの移り変わり
ナンボナンの★エピソード詳細
ナンボナン娼館巡りするリアライト
ルームオンが勧誘されるまで
どうしても既存キャラの掘り下げしか思いつかないなー
1巻みたいなモブ視点だと誰か面白そうかな… >>864
1巻赤版特典がガリアナだからナンボナンの星エピはないんじゃない？
ソコラ続編は書きたいって言ってたからあるかも読みたい 2巻はないだろうけどシュピアゼイク視点の麦と鎌作戦前日譚とかもいつか読みたいな
あと大盾割が伝わった時のレヴィオス視点とか 192話の「離反」を読み返したら
パパンの頭痛がよくわかった 改めて読み直したらウィルクも相当頭ウィルクだな
快適なちんぽこライフのために
時間たてばどんどん有利になる状況捨ててるし >>866
盾割を知った各陣営の驚きは見てみたいよなー
まぁ無いだろうけど コミックカバー下だか裏だか
若ルークセが載ってた部分、2巻でガルフィス予告だったなそういえば
領土拡張ランキング2位ルークセ
1位が心星でも名前出てたクオルデンツェ・イルメスカか
「ガリアナ領への手紙」で名前が出てたのが
ジルナン公、コーデアネ公、イルメスカ公 男汁、子種、イカスメル
流石クオルデンツェ、精子してるよな >>415
フランスで官職持ちの文官がその働きで貰ってた新貴族階級のことを法服貴族（ローブの貴族）と呼んでたそうで
法衣って僧侶のことで、法衣貴族って造語を作りだした八男はちゃんと宗教絡めてて土地ナシで無給なのに
その後のナーロッパでは年金もらう華族みたいな謎階級に変質して広まったんだっけ
エルオでは今後も法衣貴族って存在は出てこないかも？ シュピア家を最終的に滅ぼさんかったらウィルクの子供世代で後継者争い起こさしてその隙に独立反乱くらいはしそう >>874
法衣貴族という造語を作った八男って本当なんですか？ >>868
凄いし快挙なんだがその分ヤバいんだよな
貴族達の共通認識普通にやったら5年でオセロリアというの覆して奇策で1年以内にシュピ家降伏までもっていった
しかも仇敵だったのにオセロリア攻めの途中で講和で滅ぼさずに安堵で両軍従祖消耗させないで戦力保ったままで傘下入りさせた
クオ家ウィルクは何を考えているんだとアテラハン他不安になるだろ
本来なら王案でレヴィオスとの婚姻外交し確実にシュピ家を滅ぼしムカデも支援でやりやすかったのに
これを蹴って賭けに出るとかやっぱ野心家なのかと王国との敵対フラグを積み上げてる
>>875
現状シュピ家もクオ家もそれ考えてるよな アテラハンが仲介して王国と帝国が手を結んで
大ク家包囲網来るか? >>875
逆に滅ぼしたらロミリエと子供作ったら将来火種になりかねないんじゃ？ >>880
避妊すればオッケーだな
精子Killしようぜ てかロミリエ今後の物語でどうなるんだろね
仮にシュピア家が滅亡して何の力もない姫君になったらそれこそ夜伽くらいでしか活躍できなそうだし
シュピア家存続なら反乱を虎視眈々と狙うキャラにしかならなそう >>883
憎しみもあるけど、その気持ちを持ちつつウィルクに惚れていってもいいじゃない
俺はウィルクにはそんな甲斐性あると思うよ
そしてそうなりゃ積極的に同盟者になってくれると思う
エヴェナピスやシルオペアと同じ盟友枠だね そもそもシュピアゼイクはまだ主祖5人は最低いるし、従祖もマクニスが逃がしたから相当数いる
領地全没収したら、こいつらどこで生活さすの
下手な弱小領地くらいなら滅ぼせる戦力じゃん >>880
火種になるかな？
クオルデンツェ家の一員として育った人間が10年以上前に滅んだ母の家再興のため実家に弓引くとかはよほど冷遇しない限り起きないでしょ >>884
親族ほぼほぼ殺されてるし難しくないかなぁ
毎日顔合わせるような関係なら絆されるのもあり得るけど他領に住んでて年数回しか会わないとかだと無理がある気が
まぁそんなん作者次第だけど >>883
普通にシュピア家存続して
再起も考えてたけど徐々にウィルクの理解者になっていくだけじゃね 某2ndのヴィンスフェルトとアンテノーラみたいなのいいよね
両親をあやめた男に尽くして愛され、無惨に死ぬことで絶望を与えそれを復讐とする >>876
元ネタは法服貴族とか官僚だろうが法衣貴族は間違って覚えてたか語感で造ったと思う
法衣は普通坊さんとか尼さんの服のこと >>878
帝国→帝国内の親クオルデンツェ派貴族と結託して三代皇帝を降ろして四代皇帝を擁立する政治工作するとか
アテラハン家→クロウネ生きてるなら普通に戦争しそう。クロウネ死んだ後に敵対してるならアテラハン分家を使って内乱引き起こすとか
ゼルドミトラ家→自由都市群の貴族と戦争中なので対クオルデンツェの戦争に参加したら何もしなくても勝手に敵の貴族達が手薄になったゼ領を攻撃してくれそう
ミレンドルヴァ家→隣のレヴィオスと戦争する余力すらもうなかったのに王国最西部まで軍を送る力あるのかこいつ？ミレンドルヴァは所詮レヴィオスの劣化コピーじゃけぇ
レヴィオス家→ルーゲインと対立してるデュンケルを支援したりだとかレヴィオス嫌いでレ領東部を実効支配してるオルシアンと同盟を結ぶとか
大包囲網組まれた場合の対処法はこんな感じかな。敵対した場合ダントツで厄介なのはクロウネが健在の時のアテラハンであとは外地近隣の帝国貴族達の詳細次第ではこいつらも危険そう 争点
・ロミリエ犯れないよ派
ロミリエ犯れるよ派
・正室だろ
いや側室だ
せいぜい妾だろ
・シュピ家残るよ派
いやお家断絶だろ派
・領地も残して貰えるだろ派
・オセロリアも勘弁して貰える派
オセロリアはさすがに駄目だろ派
いや全部召し上げだろ派 >>891
ウイルクと共に戦うロミリエ姫が
見たい。
だが問題はオルシアンが来ちゃったら >>892
遡って見るとオセロリアは勘弁して貰えるけど他全部没収されるだろ派もいるぞ 争点
・ロミリエ犯れないよ派
ロミリエ犯れるよ派
・正室だろ
いや側室だ
せいぜい妾だろ
・シュピ家残るよ派
いやお家断絶だろ派
・領地も少しは残して貰えるだろ派
・オセロリアも勘弁して貰える派
オセロリアはさすがに駄目だろ派
むしろオセロリア以外全部召し上げ派
いや全部召し上げだろ派
修正シマスタ >>864
一巻がイブ買う話でレダ出ますって作者が言ってるからラーヴェを買う話じゃないか？
正確に言えばテッシュに母親を依頼したところから先で、ウィルク視点でのラーヴェ購入までの間の話。
下準備で手紙出してるからこの辺りかな？
他に手紙出してそうなのはプルーメ、イブ、ガリアナの分家送りになった奴ぐらいか？
レダは下っ端寄りな気がするから主祖宛の手紙は担当にならない気がする。 >>895
分かりやすくていいね
俺は
犯れるよ正室
お家断絶
全部召し上げ
だわ
次の更新が楽しみ >>895
分かりやすい。
俺は「やれるよ妾」「シュピアゼイク家残るよ」「オセロリアも勘弁」。
但し臣従追加。 >>895
犯れるよ妻は平等だよ派
シュピ家残るよ派
領地は全て召し上げだが、ロミリエが住む為の城一つだけ残す
権力とか全て剥奪してシュピアゼイクの名前だけが残る感じ
イメージとしてはエリザベス女王みたいな >>895
犯れるよ・集合絵上段4人は平等（ファニィ・ロミリエ・ルシア・プルーメ）
お家残留
オセロリアは流石にダメ これで御家断絶だったら、ウィルクを信じて決断したロミリエって美しい二章の終幕が
無意味なものになるので絶対にない。
そもそも、この選択ができる状況を作り出したのはウィルクの功績だし、強引に事を進めようとすると
ルークセはウィルクとの対立からの国を割った内乱も覚悟する必要がある。 シュピ家断絶を防ぐにはクオ家以外に利用されないためにも
ロミリエが当主になるしかなくそうなれば正妻側室の目はなく
遠距離愛人か種をもらう関係になりそうね 愛妾達の為に主祖と一騎打ちするぞ
愛妾エルフ奴隷の為に始祖と威嚇合戦するぞ
愛妾冒険者従祖の為に汚染区画突破するぞ
愛妾枠に入れば若様やらかすんだ ファニィの正妻でも側室でもないですとか
プルーメのように種だけもらう（確定ではない）関係とか
そんなのありか?って関係を見せられると、そもそも正妻側室という結婚がいるのかという疑問が湧く >>907
血統に重きのある世界だし嫡子とか考えれば
一般貴族は正妻はいるんじゃない？
まあウィルクはルシア抱く時点で嫡男はもしくはその嫁が
ルシアの子になりそうだけど >>908
いるのかってのは存在しているのかって意味じゃなくて（それはメルリィ見れば分かる）
意味があるのか、機能してるのかって意味な
もう何でもありじゃないかと思った >>883
いずれ離反とかは一部の騎士の考えだし
ロミリエもさいしょはそうかもしれないが
ロミリエが離反しないと決めたならそれに従うってもんだよな
コミック1話最後の集合は全員が協力ってことじゃないかね シュピ領は
北部と東部はク領
南部はシュピ領
西部と中央部(オセロリア含)はロミリエとウィルクの息子領で、成人するまでウィルクが代理 >>911
良い落としどころかもね
ttps://18188.mitemin.net/i573778/
そうするとシュピアゼイク残党は将来に希望が持てるから反乱しにくくなるし
親クオルデンツェの両家と接しているからアメリア河沿いの軍備を削減できない
ニューネリー・ナンボナンとの三角交易でオセロリアを発展させながら徐々に親ウィルク体制に導く
双子の主祖の領地をどこにするか
親クオルデンツェ２家への褒章をどうするか 降伏後のシュピアゼイク家の所属が気になる
個人的には琉球王国みたいに両属状態になると思ってるけど >>912
ヴォイストラはウィルクが獲得した領地だから、ウィルクの好きなように差配してみなさい
失敗したら更地にすればよいのだから
とルークセが言わんかな プルーメの息子とロミリエの息子と○○の息子と……を担ぐ勢力で後継者争いは熾烈を極めそうな二十年後（笑） シュピアゼイク衛星貴族家、特にアメリア河沿いの独立貴族家はいつの間にか潰されてそう
利権がぶつかる都合、邪魔以外のなにものでもないよな >>839
国が残るかどうかなんて話してないで、真封印、つまり拘束されたり管理下に置かれるんじゃないの？ってこと
地球なら軟禁だけで済むけど主訴は真封印じゃないかな >>842
真封印のはなししてるのになんでひっくり返すとかになるの お家断絶ないかぁ
でもシュピア家存続とかクオルデンツェ家のメリットなくない？
少しでも弱まれば裏切りかねない勢力を身内に置くことになるし百足の数倍は厄介な気がする
いまだ篭城可能なほど従祖の数いるわけだし
家が残るとしてもロミリエを正妻に迎えて両家の当主をウィルクが兼任するとかが限界じゃないかなぁ 魔封印のことかな？
主祖の主祖たる所以を封じるとか、カブトムシ世界だと常時拘束具を付けさせるようなもんだろ
捕虜じゃないんだぞ 魔封印で軟禁なんて「統治落ち着いたら殺します」って言っているような条件、飲めるわけないじゃん >>919
そりゃあ、家存続はシュピアゼイク側の利益なんだからク家に利益があるわけないじゃん
家存続の対価が、ムカデ足抑制でしょ
だから利益はムカデ足抑制
家を存続させたくないなら、ムカデ足活発化というリスクを負うしかないわ
ロミリエ側は家を存続させることを望んでるんだから アスリーザ誕生に怯えて三家密約の上でファニィとプルーメを差し出す展開はありえるっちゃありえるけど、たぶんそうじゃない
プルーメは王都後にわざわざ視点作って恋心の芽生えを描写してるから、家の方針じゃなく本人の主体的な意志で抱かれる流れを作らないとプロットとして綺麗じゃないんだよな
ファニィだけなら今のところ徹底してトロフィーとして描かれているから堅い 商社は歯医者に何をしても良いという価値観は、大陸・半島系の思想だな ロミリエが単身他家に逃げても脅威ってことは貴族は領地より血（というか配下従祖）がいる間ならなんかしら出来るって解釈してる
勿論ムカデの足もあるんだろうけどそれを基にして復興を狙える程度には
領地広すぎて主祖がーって話よく出るけどこの話の中では領地限界はあくまで従祖の数が重要で主祖数はあんま重視されてない気がする >>919
ルークセガルフィスは百足の方がマシだと思ってるかもだが
ウィルクは百足退治に一生を使いたくないと思ってるから
ク家に利益なくともウィルクには利益がある アテラハン敵に回る予想多いけどさ
逆にウィルク担ぐ気もするんだよな
クロウネが英雄の再来を感じてるし、自分いなくなったら多分対抗できないのでは？と感じてそうだから
ウィルク筆頭に新しい体制作って安定化を考えそう
王国もグダってるし、そっちとかと包囲しても戦後どうなるかわからんし >>927
ルークセはムカデがマシなんて欠片も思ってないよ
ただわかっていても止まれないだけだと、夜会話のあたりでやっただろ >>928
どちらかと言うと、アテラハンはクロウネ死去後が危ういような気がするかな >>930
クロウネ死んだらどうなるかわからんけどさ
クロウネが何も方針決めずに死ぬとかなさそう
まぁ歳だしぽっくりいってもおかしくはないんだが
自分が一番わかってそうだし何らかの手は打つかなと >>928
王国一の軍と評されてるの戦わないわけないでしょ ルークセはこの後ロミリエ警戒でちゃんとした正妻を付ける動きをすると思うけど
こうなったらもうファニィ正妻もアリだよなぶっちゃけ
急いで正妻見つけなきゃいけない手前オルシアンとかは難しいか？ シュピアゼイクへの対応というかロミリエどうすんのかみたいな話がルークセとウィルクに付いてる武官で反応が噛み合ってないのがよくわからん
ロミリエ確保だけは辞めさせろって方針なら武官もそう動くはずだけどそこまで強固に反対してるわけでもないからウィルクが変なことしてるようにも見えない
ライシュリーフ落としたときに武官は政治的なことはあまり考えないみたいな話あったからそのせいなのかな >>929
あくまで>>919がク家に利益がないと思ってるようだから、その主張を受けた上でのレス
あと、離反から長話で分かるのはあくまでルークセが、「ムカデ足を厄介と考えている（シュピアゼイク家を滅ぼした後の統治に労力が掛かる）」までであって
「ムカデ足を活発化させるくらいなら、ロミリエとウィルクを婚約させ、シュピアゼイク家を存続させた方が良い」と思ってるか否かは不明
そもそもルークセは離反から長話ではシュピアゼイク家を滅ぼす前提で話している ウィルクが性欲で動いてることを知ってるのはルークセだけだからじゃないか
普通に考えたら降伏させたらあとは併呑するだけして終わったら再戦して滅ぼせば良いって感じだけど
ウィルクの五領姫になって婚姻して正妻になって実験握られてオセロリア返還やらやらかしたら詰むわけで ロミリエックスの際にはロゼを黒衣として侍らせて
翌朝ロミリエを風呂に送り出したあと言葉責めしながら滅茶苦茶ロゼックスする
あると思います！ ルークセ案
南部シュピ領
北部、中央部(オセロリア含)、西部、東部はク領
シュピ領当主はロミリエかトア(出来たらロミリエ殺してトア当主)
ウィルクと婚姻無し
シュピ家はク家に従属
この辺かな？ムカデになられては太った蛇になると理解は出来てる訳だから なんかシュピアゼイクに対して小田原落ちた後の北条みたいな想像してる人多いけど
条件的には備中高松城を清水宗治切腹だけで済ませてさっさと戦終わらせたかった頃の秀吉の方が近いわな
これ以上時間かけたくない、根切りにして自国と同規模のテロ頻発地域なんて旨味も何もない
という条件があったから降伏勧告出してたんだし、そこにロミリエ欲しいが増えただけ
これで降伏受け入れた後の相手に不義理働いたらクオルデンツェの評判が地に落ちるだけ
ウィルク以外の上層部は望んでない展開だったからと言って一人で全部成し遂げた全権代理が手打ちにしたんだから覆しようがない >>928
ノヴァ母次第かな ノヴァルフは
オル子と引き分けた武闘派
御前会議で見せた外交センス
次期国王たるデュンケルと仲がいい
分家出身とはいえ、血筋は悪くない（現当主の甥）
アテラハンの将来を考え、純粋にノヴァルフを次期当主に望んでいる家人も多いと思う
お家騒動で家が割れると、負けた方（多分カル）がウィルクを頼って対決はあるんじゃないかな ムカデは領民が反シュピで活性化しないとかズレてんだよね
ルークセもク家も活性化が酷いのを疑ってもいない
ウィルクですら活性化が酷いのを疑ってない >>928
ちょっと考えたが
クロウネが過去のレヴィ王の墓参りを真っ先にしてたとかがひっかかる
さいしょは戦い、クロウネ死んだあとに臣従になるかなと 地球世界のカブトムシは同族カブトムシの支援が無いとゲリラ活動が続けられない
エルオ世界の従祖はフィールドに潜み魔獣を狩って周辺住民と交易しながら生存可能
勿論、隷祖含めて地域を無人化したうえでローラー作戦で掃討していけば駆逐はできる
駆逐はできるけど、凄い手間暇がかかるから掃討完了迄は他に何もできないかもね ノヴァ母もノヴァが婿のうちは反旗を翻さないんじゃない？
ノヴァが不能か死亡かしない限り そもそもムカデを支援する隷祖というのは、どちらかと言えば既得権益側にいた連中なので
彼らまで揃って反シュピ家親ク家に回ってくれてるかは謎でしょ
例えとして正しいかは分からないけど、ロシア国民の大部分が反政権に傾いているとしても
元々政権に近かった既得権益層まで反政権になってくれてるかはまた別の話 ムカデの掃討って相当面倒くさそうだが
過去貴族家が族滅させられてムカデまで掃討した例ってそんなに多くなさそうだよね
そんなことするよりは主家を細々と残して管理した方が良さそうだもんな >>939
その備中高松城の包囲で結果的にその城は織田（秀吉軍）のものになったから今回のオセロリアはクオルデンツェのものになるという認識でいいか？ この場合は城よりもロミリエが欲しいんだから優先度の低いオセロリアは安堵だろ >>946
ク家は旧ヴォイストラの貴族家をいくつも滅ぼしてなかったか？
まあ、姫は捉えて他家に出荷してるから
「族滅」ではないが
少なくとも主家は残してないな 日本三大水攻めのひとつに数えられる……そんな区分があることにワロタ
落城のあと「殺っちゃえ!! 宇喜多さん」とこの家臣が入城
毛利と結んでたこともあったがこのとすでに織田方か
オセロリアはルークセが警戒しちゃうのがネックかな ムカデがどうしてもやだけど、シュピアゼイクも残したくないなら、浄化魔法をエサにアテラハンとゼルドミトラから大量の従祖を呼べば良い
浄化魔法という手札が減るけど、大量の従祖でローラーすれば短期間で何とかなる 他家の物を領内に入れるって事は地形や機密を知られるって事になるけど ウィルクが一代で大陸統一王になるってことを想定すると
ある程度大きな貴族家をいちいち取り潰していくんじゃなくて
どんどん仲間として取り込んでいって（良好な臣従関係を築くという意味ね）
勢力拡大していく流れじゃないととてもじゃないけど寿命が足りないと思う
その一歩目としてもシュピとは良好な関係で治めるだろう >>954
まあウィルクが各家の姫と子供作って次世代の当主がみんなウィルクの子ってことにすれば統一王だな >>939
城の規模よ
オセロリアはかつての大陸随一の都市にして今もニューネリーに勝るとも劣らない都市
なので難攻不落の小田原城や大阪城を彷彿とさせるのと、そもそもシュピアゼイクは不倶戴天の敵
幕末でいう長州と会津くらいの仲だろう ふと思ったけど蛇の毒って主祖従祖に効くんかね
もし効かないならこれまでの蛇の喩えは「ハムスターに噛まれたらいたい」みたいなレベルになっちゃっうから
やっぱり主祖従祖でも恐れるほどの超猛毒の蛇がいるんかね >>957
毒蛇は各地にいるらしい
特に、きこり蛇っていうのが主にアテラハン地方にいて、毒は大した事ないけど噛まれたら激痛らしい
主祖でも毒は効かなくても激痛は嫌だろうな 蛇型魔獣もいたらいいんじゃね
ゼルドミトラ紋の狐みたいに
>現在のゼルドミトラ紋は、お月見をする狐と両刃剣である。もともとはただの四足獣であったが、戦乱期に狐に変更されている。
エルオ大陸における狐の印象は悪い。凶暴で残虐非道、道理や秩序を破壊するものというイメージが存在するのだ。これはかつてエルオ大陸を震撼させた成熟魔獣が大きく関係している。
> 魔獣メアスレス。 >>953
どうしてもムカデが嫌ならって条件つけだでしょ
領地の早期安定を優先する場合 激痛は毒の効果なんだから（大したことがないというのは致死率とか後遺症の話だろう）
毒が効かない主祖は痛くもないんじゃないか？
やっぱり、ちょっとは効くとかそういう話なら別だけど >>954
各勢力残して名目上の統一優先だと死後秀吉みたいな事になりそうだなあ
種無しじゃなく子供多くて大混乱なのは逆方向だけど >>963
ウィルクもなんだかんだ100歳前後まで生きれば息子や娘も70代80代、孫でも50代とかだろうから、そこそこ安定してんじゃない？
クロウネなんて先々々代とかでしょ確か
秀吉は秀頼がまだ5歳とかで亡くなったからなぁ まあ、ある意味全員ウィルクの血を引いている（次期大陸王の地位に着く資格がある）ので
後継者争いは起こるかもしれないが
そもそも、ウィルクが死んだ後までやらんだろうし、あまり考えても仕方がないことだな どちらかというと生態系壊すレベルの心配の方が大きいな
あの世界は主祖と従祖が貴重だから成り立ってるが、主祖と従祖だらけになる
核爆弾だらけみたいなもんだろう 数百年後のエルオ大陸では、ウィルク直系の子孫の数は1,600万人にのぼりそう エルニシア後で主祖減ってるからバランス取れる？
これぞ女神クラタリッサの叡智 100歳で腹上死したウィルクの死後、後継者争いから統一王朝が分裂し世界大戦勃発
長く続く泥沼の闘争の中、彼とヴィダルドの残した革新的技術が劇的に進歩し、主祖の重要度が下がり国民の時代へ >>969
その話が読める頃には俺たちが100歳だろうな よく考えたらウィルクの子がウィルクほど性欲あるとは限らんから、ねずみ算的にはならんか
それでもウィルクの子は何百人、下手すると何千人になるかもしれん
なにしろまだ13歳だからな 性欲ある男主祖やばいすぎる…
そりゃ叔父さん消されますわ そういやウィルクが緩衝地帯の話してたからシュ家は帝国との緩衝地帯として残す方針でいきそうな気がする おつ
シキナオンに老婆置いておかなきゃいけなかったほどだしな >>966
全員主祖になれば、ある意味安全だな
フィールド気にせずどこでも住めるし、誰でも魔獣に抗えるし、人間の生活圏が一気に広がる
そして貴族制も廃止で全員平民(主祖)になると… アスリーザに関してはサーリフの乱で死亡しているような気がするんだよな
本当に黒幕なら姫を逃がす事は可能だろうと考えると大半の貴族が賛同できなかったんじゃないかと
そうでなきゃ建国の功臣たるカシアとガルフィスなら白を黒に出来る位の立場という印象だがある
そもそもシュピアゼイクの立場から言えば帝国からクオルデンツェが離脱して自壊寸前の状態だったから
自分達が全力で支えただけで別に乗っ取ったわけじゃないとも言える
勿論乗っ取れたらいいという思惑あってこその行動ではあるんだが、建前や大義名分の話としてね >>985
クオルデンツェが帝国離脱したのいつだっけ？
アスリーザが嫁いだのいつだっけ？
なんか下段の主張は時系列がおかしい気がするよ サーリフの乱。同時期に伯父死亡
怪我の影響で２代目死亡
３代目がシュピ家を後ろ盾にして皇位につく
ク家離脱の流れ >>987
クオルデンツェ家の離脱ってフェロルトが即位した後って書いてあったっけ？
帝位をめぐる政治闘争が始まって調査が進まなかったから、見切りをつけて離脱したとは書いてあったけど。 >>988
離反
>「母様に言わせれば、ヴォイストラ王国を解体し、クオルデンツェ領を再統一できた時点で費やした労力以上の利益は得られたそうだからな。……それに、ジンカーエン帝やアルギニス帝の治めない帝国なぞ、愛着も未練もなかろう」
こうあるからフェロルトが即位した後か、即位するのも時間の問題と見ていた時期かな >>989
カシアにとって愛着も未練も湧かないような人物が即位したか、即位が決定的になった時期っぽいね
帝位継承を争った候補者たちって、全員がアスリーザの子供だったのかな。それならカシアの愛着も未練もないのが納得できるけど。帝国で大貴族だったクオルデンツェ家が推せるような候補者はいなかったのかな？ アルギニスはアスリーザに塩対応
フェロルトと母はお互いにゾッコン
こんなイメージがわいた そういえばマクニスの妻、ヴェレットとロミリエの母ってどうしたんだろ？
実家ともどもまったく出てこないけど本人はエルシニアの禍で亡くなってるとかかな よその作品であればもともと正妻いたのに
スライドさせたってのもあるパターンかね
ともかく都合よくアルギニスのストライクだったのだろうか？
アスリーザに恥辱…でもいいか >>993
エルシニアで死んでるかエルシニアで実家がやばくて帰ってるか
まあ話題にもでないから死んでるだろう
主祖熟女も抱いてほしいがあんまり主祖の子供増やすと物語後半イージーになってしまうから仕方ないか
地球の女と違って魔力持ちのエルオ女性は平均で十年くらい妊娠期間長そうだし ここまできてマクニスの嫁やキンドロアの嫁が出てくるとは思えないから
死んでるのだろうね
貴族って婚姻早そうだけど、この世界は意外と遅いのかも？ 本家の主祖は3人って断言されてるしね
これからロミリエとの会話でそこらへんの内情がわかっていくのかも このスレッドは１０００を超えました。
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