侯爵嫡男好色物語 Part.105
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>>304
レヴィオス家とミレンドルヴァ家みたいのもいるからなあ
しばらく時間たてばまあ別の家になるんじゃね
でも今のところはウィルクとプルーメをくっつける理由は特に無いな
別々の結婚相手探した方が自然な形になるもの メルリィ「一人の女性としてプルーメをどう思いますか？」
マクニス「あれは折を見て種を貰うつもりでしょうな」
どう見ても不思議な子の既定路線です >>303 それはエヴェナピス家や
シルオペアは司祭系だから歴史プライドが少し高い いよいよシルオペア家もクオルデンツェ傘下と言われるくらいだから今は違うんだよな
今は盟友と言われてるからほぼ同格なのか？ >>309
まぁエルシニアが無くてウィルクがいなかったら同格で間違いない 強大って言っても主祖5人分なんだろ
立ち塞がる貴族家全てを蹴散らしたエルシニアが亀吉級、通常主祖が騎士家従祖10人分、祝福の子が騎士家従祖5人分というのも拍子抜けした
>>126が何をもとに割り出した数字なのか知らんが、ガリアナの1/5程度の魔力量あるのに100人いても主祖に勝てないメルギンはカスだな エルシニアはギアが入る前ですら戦闘特化の二位相当だったらしいから一位の範囲だよね
亀吉は戦闘力だけなら二位の下限に近いし >>312
スレ読み返してみろ
このスレの何人かは126の理論が正しいって前提で話してるぞ ドラゴンボールでもスカウター無くなった後も、必死に戦闘力の考察してる奴いたよな ・亀はエンジンかかってなかった
・階級(石の大きさ)が同じだからといって耐久度が同じとは限らない
・魔力には質という概念があるみたいだから、違う身分は単純な数値で比較できないだろう >>126
攻撃によるダメージ軽減の値が格差を生み出してるのかもね
攻撃 防御
隷祖 ３ １
従祖 １０ ５
主祖 ５０ ２５
ｳｨﾙｸ 120 ６０
始祖 150 ７０
亀 100 ４５ HP150
みたいな感じで対亀で普通の主祖は
45-50＝５ダメ
45−120＝７５ダメ×２で討伐みたいな
>>299
要請が有れば寄親的なポジとして３条領地なら所有者として出動するんじゃない？
面子に拘って死屍累々になっても一向に構わないだろうが >>299
成熟魔獣以外なら従祖でなんとかなるし、主祖が攻めてくるとしたら誰が来るんだ？
王国側からは来る理由がないし、帝国側からだとシュ家への援軍の形を取るのかな？
どのみちシュ家かク家（もしくは両方）を敵に回す行為なんだが、そこら辺わかって来るんかな？ >>318
主祖が徒党を組んで数日間戦い続ければ成熟魔獣は数千、数万と主祖級魔法を受けると思うが
本家分家を総動員して割と早期にアーリアルマを倒せたアテラハンでも亀吉の宝珠の濃さには驚いていたし
第二位が主祖級魔法数十発で倒せるならアテラハンも最初の一斉攻撃とかで瞬殺できてるはずよね >>319 祝福の子だっているし、ジンカーエン党みたいな元山賊だって過去にはいた
川を通れば、ク家一派の領有する土地を踏まずに、シェイクスピアが領有かつ統治する土地にたどり着くかもしれない >>311
エルニシアと亀吉が同格はありえないだろ
宝珠は見つかってないけど被害からしてエルニシアはバーリオーラ級でしょ 信長の野望じゃないんだから領地マス踏まなきゃ敵対にならないからヨシ！ってわけないだろ 主祖が減って困ってる家って祝福の子を呼んだりしないんかな しくじったらもう完全に終わるからどっちかといえば通常よりもっと警戒すると思う >>322
俺もそう思う
ただIlOTpSm9はエルシニアと亀吉が互角って発言しているぞ
IlOTpSm9のレスに基づいてウィルクの魔力量が普通の主祖の5倍から6倍って考えで真面目に亀吉の防御力考察してる連中は同意見なんだろう
ガーナリン討伐隊の主祖兵が何人いたからウィルクの魔力量もそのくらい…って考察はガチで意味不明だけど >>324
それが正にガリアナ家じゃないんか？
乗っ取られたぞ レヴィオスは脅威1位と主張している……が
2位だったオチなんじゃないかな〜
被害甚大だからってそれは奇病がマッチしたからで
階級とは別問題だよな
ただ2位のなかでもピンキリでしょう
亀吉はまだまだ本調子でもなかった 被害自体は奇病がヤバ過ぎただけかもしれないから…
なお戦闘力 エルシニアの禍の前の主祖が充実したレヴィオスを振り切って大陸横断出来るのが二位ならとっくにエルオは滅んでるw 大陸横断できるほどの妖力がある時点でもう第一位確定と思うんだがね うろ覚えだけとエルシニアは汚染特化ではないってどっかで言ってなかったっけ ミレンドルヴァとやりあってて初動が遅れたってのもあるんだよね
>「レヴィオス家がわざとそう（大魔獣）呼んでる。魔獣災害を防げなかったのは仕方がなかったって言いたいから」
ルペッタも手厳しい 通過地点ごとにそこの貴族たちの抵抗もあったはずなのに二位扱いは逆張りすぎるわ >>336
ウィルクの受け売りだろ
好きな人の前で愛人から仕入れた知識を語るなんてとんでもない女だぜ >>337
一族総出で討伐ではなく何とか領地から追い出せるレベルだからな
亀吉達第二位の魔獣とは次元が違う >>336
初動が遅れたなんて関係なくね
レヴィオスは最初の接敵で進路逸らすことにしっかり成功してる
被害甚大だったのはその後に追撃した部隊 >>318
数字の妥当性には触らないが、成熟魔獣戦でも対人と一緒で相手が戦闘態勢に入っていない第一撃目の通りが良くて二発目以降は減衰が大きいという要素もある >>338
彼女、わりと初期から愛人ルートで仕入れた知識を好きな人に語りまくってなかった？ エルシニアは個体の強さよりも奇病による被害が特別過ぎる
触れたら数日の生命で魔力持ち同士間でも感染しまくる >>327 ガリアナは最初から当主として呼ばれてるので、当主として一時的に仕事するのは最初から決まってる。それに、結果も出してるからなぁ
主祖を作る→当主候補として結果を出す→当主になる というのが平和的な乗っ取りだろうから、乗っ取りの期限が次代が育つ20年ぐらいとなる
武力的な乗っ取りは知らん >>333
魔獣が主祖とか従祖をパクついて妖力補充できそうなもんだが
どうなんだろう？ 妖力と魔力は相反する性質があるっぽいのは腐食反応のくだりで分かるけど、だったら亀吉誕生の経緯や詛獣の成立とかが？？ってなる
現状では何も分からないね >>318
何故ダメージ軽減なんてものが出てくるんだ？
通常の魔獣は魔力が弱点で腐食反応を起こすんだから逆にダメージ増幅じゃないか？ 魔力と妖力の関係は魔力優勢だよね。普通の魔獣の妖力攻撃が後遺症ないし。 攻撃手段や戦力差もあるんじゃないかな
二位魔獣はカルミアを出来損ないにしてたし >>345
フィールド内で食えばこそ急成長するもので
外で食ってもダメとかかな……
横断にどれくらいの妖力がいるものか
討伐されなきゃ亀吉だってできてたってハナシかもしれないし
ただよくわからないのはエルシニアの奇病は横断中には発症してなかったのか？
討伐されなかったのはあくまで戦闘力の問題なのかどうか 魔獣の存在意義ってなんなんやろね
穢土を増やすための存在ならみんな汚染特化でもいいのに
大半を占める三位以下も良くて貴族一人と互角だから主祖殺しの存在としても中途半端で分からん 魔獣の等級はフィールドの規模準拠
共食いを繰り返し規模に見合った格に至って後成熟し暴れ出す
フィールドを出たらひたすら災厄を撒き散らすだけで何も食わない エルニシアの禍って遠方の人や全然関係ない人まで罹患しているから
ホントにエルニシア君が病原体なのかあやしい。
レヴィオス家がたまたま流行した病をエルニシア君と紐づけて
脅威１位の根拠補強に使ってる、というのはこじつけが過ぎるか？ >>354
バカなんじゃないかな？って思った
これが逆張り思想か… エルシニア=一位魔獣
始祖や主祖などの階級の下克上はほぼあり得ない
と見るのが自然なんじゃないかな
レヴィオスもすぐバレるような稚拙な嘘をつくほど愚かじゃないはず エルシニアの脅威は強烈な感染症だと予想
手紙でも感染するみたいな記述があったが主祖の住む城等の拠点への連絡は従祖が行うので魔力持ちから魔力持ちへと連鎖感染
もちろん直接エルシニアと対峙した主祖も従祖も長くは持たないので足止めもままならない >>357
すぐバレるたって宝珠をおさえられんかぎりバレないような……
「カシアが討伐した魔獣の宝珠はこちら」なんてのもウソだったが
>>358
戦闘にも奇病が影響あった説か
それがあるかもしれないな〜と思いつつ
本文検索して発症がいつごろなのかが分からなかった クオルデンツェも罹ってはいるからなエルシニア奇病
ウィルスの治癒に奇病パワーが負けただけで >>358
作中でレヴィオス家は討伐隊を2回出して
後のほうが被害ヤバかったって書かれてんだろうが
考察するならせめて読んでくれよ…
>>359
にいたっては僕の考えた設定が正しい！！ でただの妄想 どれに言ってんだよw
正しい！なんて言ってないぞ
作中から補強しようしたのに
>>340
関係おおあり
作中でも責められてるのになに言ってんだ？ 文明的には中世ヨーロッパ社会で貴族間には現代社会並みの高速連絡網があった
って考えたら魔力持ちが死ぬ感染症とか滅亡一直線 >>347
225 魔と妖
>魔獣には１０の攻撃を１０回当てるより、１００の攻撃を１回当てた方が遥かにダメージを与えられる。 エルシニアの禍に関しては必殺の妄想がある
第5位魔獣に多い拡散型魔獣の性質に第一位の魔獣の感染力と致死力を持ったそんな魔獣だったのではないかな
エルシニアつまりペスト型だったと考えるならコア魔獣1体にネズミ型魔獣大量そんな感じかな >>362
脅威階級第一位の根拠
ガチったレヴィオス家（おそらく主祖数十人は動員）が謳って、周りもその評価を概ね受け入れてる
大陸横断して途中の貴族を轢き殺してる
ID:C7+JLDglの脅威階級第二位の根拠
俺の考えによると奇病が強かっただけだ（笑）
第二位は大陸規模なら数十年単位で出現するんだぞ
大陸横断するレベルがそんなポンポン出てきたら貴族も司祭も家の歴史続かねーし
倒したアテラハンもクオルデンツェ前の一族も強すぎだろ >>359
そりゃ領内で済むならいくらでも言い訳が聞くでしょ
これで被害規模が二位魔獣の範囲だったら一位魔獣認定しないでしょって話 ID勝手に変わったが
俺は>358ほどはそんな直接にバタバタ倒れるほどではないかな？って思うよ
直接戦闘力だってかなりヤバい あれ>362だけが変わってまた戻った
なにもしていない
>>367
被害規模、じたいはのちのちの奇病あってこそだろうけど 俺はエルシニアは2位だと思ってる。理由はメタ的な話でいずれウィルクがルシアやほかの主祖達と協力して
倒さなきゃいけないラスボスとしてエルシニアを超える敵を出すと思うから
ま、ソノマエニエタルトオモッテマスガネー >>369
被害規模の言い方が曖昧だったのはすまん
移動距離って意味をメインに言ってた
仮に動力の補給が出来たとしても二位の範囲だとリソースが不足して大貴族の上澄みから逃げ切れるとも思えん 初動で逃がしてしもたら
はいってこられたよその貴族は手出ししなかったりもあるのかな
奇病がやばいらしいってのは手紙で伝えあったりか
武闘派のエヴェナピスは戦ったぽいんだっけ
当時は戦力充実していたのでクオルデンツェに援軍要請も出さずに 真面目に何で2位にしたいのか分からん
感染症が強くても1位ってこととは矛盾してないよな
むしろ1位だから今までに類を見ない感染症を持ってますってほうが納得する エルシニアの禍と呼ばれる本質は魔獣に対峙しなかった主祖も手紙を受け取るだけで感染した事
魔獣の格に貴族達はこだわるが、ウィルクはその辺あっさりしてる雰囲気 >>373
レヴィオスが1位と主張しているが〜ちがったんでは？と思うからかな
仮に2位としても「戦闘特化型」ではないかってことで戦闘力の底上げがあるな
疫病特化でもないのに奇病の効果がやばい
オプションのガチャか ただの構ってちゃんかな〜と思ったけど
本物っぽいな
こっちは違ったのでは？ と思った根拠を聞いてるのよ
コミュニケーションになってない まだ誰も見た事無い様な巨大魔獣が現れてウィルクがヒロインズと共闘して倒す、ってこの先ありそうな未来の為にエルシニア下げとくかって事？ 1位1位言うてるほうもそれ以上の根拠がないんでは？
>>370
>>379
俺はそこまで未来のことは考えてなかったな 大陸横断されるまで倒せない怪物が二位ならメアスレスはゼス教を殲滅するついでに人類を壊滅させてるわ 2位なら主祖軍の攻撃に耐えられるわけがないしフィールドの規模考えても1位が妥当 素早い魔獣だったのかなエルシニア
一人は賢くメアスレス一人は強くバーリオーラ一人は素早いエルシニア 現時点の情報だけで判断すれば１位が妥当だとは思うが
新たな情報で感染力の強さで主祖軍が碌に戦えなかったから２位ですって言われれば納得はする範囲ではある 一族総出で対応してどうにかこうにか領外へ追い出すことには成功したが、その顛末は悲惨なものだ。本家から分家、影家に至るまで主祖はエルシニア戦でことごとく戦死、かろうじて生き残った者もその後に奇病で病死している。
これ見るとそんな事はまず無さそうだが 1日向かい合ってたら必ず感染して主祖がぱたぱた死んでいくとかなると、誰も倒せないし、そもそも討伐に向かわないだろうな
それなら実は妖力は2位クラス止まりだったってこともあるのかもな 奇病型じゃないんだよねエルシニア
あとはボコボコにされたレヴィオスと戦ってた頃はまだアクセル吹かしてる途中だったってあったような
戦闘力がやばい 疫病に警戒できないまま通過ルートから外れた遠隔地まで広く拡散してる所からすると
潜伏期間が長めで発病しない隷祖や物資経由でも感染しちゃうタイプなんじゃないかな 妖力によって発生させた力場を魔力が打ち消すとかないんだから魔法的な効果が出たら魔獣の妖力障壁でダメージ軽減とかする魔獣もありえるんじゃないか？妖力は打ち消すとしても風とか力を打ち消すわけじゃないじゃん >>347
>>215みたいな作中描写に疑問を呈するよりそれに沿った考察するなら閾値有無の可能性の方が妥当だろ
作者の方が間違ってる俺が正しいとか言い出すの？ 大地を守護する貴族にとって対峙した魔獣の格はとても大事
あれだけの被害を出して大魔獣と呼ばなきゃ面子が立たん
みたいな 初代帝は大陸の西の端からわざわざ来るんだし、
エルシニア君の宝珠をお土産に持ってきてくれればいいのに。 >>341
それが常識化、定番化しているなら、最初に主祖を集められるだけ集めて全力攻撃してるよな
それをしていないということは… ルペッタが「大魔獣と呼ぶのは間違い」と細かいことにこだわるタイプ
>>392
メタ的にウィルクが王国とモメるときに
責める口実になる可能性は微レ存 >>393
定番化して最初に集団全力攻撃してるから王子のもぐらっち戦を読み直すんだ エファリアルがもってた家宝の宝石ってマナラル結晶のような何かなのかな エルシニアの宝珠をクオルデンツェの浄化魔法で取ってこいと無理難題を突き付けるレヴィオス
そんな義理はクオルデンツェには無いが何かと交換だとかレヴィオスは何か言いだしそう
王国対クオルデンツェになったら嫌だな王国真っ二つ乱戦編だとか 作中の時代に魔獣が急に現れましたならともかく数千年延々と現れて研究機関（聖都） ルーゲインとデュンケルがアホな印象ないけど妖力剣でぶっ刺された後だから何しでかすかわからんな 2位程度だったら一族総出で倒せるって普通に作中で決まってるからな
一族総出で倒せないレベルの超戦闘型だったら過去最悪クラスの疫病なんて持ってるわけがない
逆に過去最悪クラスの疫病型の2位ならレヴィオスが大ダメージを受けても取り逃すわけがないし
レヴィオス蹴散らした後に元気に大陸横断なんて出来るわけがない
必然的に1位以外はありえないという やたらとエルシニア下げと言うかレヴィオス下げをしたい人がいるみたいやね
貴族としてならクオルデンツェの方がよほど薄氷なのに(20年後とかだと別だけど) 途中で送ってたわ
作中の時代に魔獣が急に現れましたならともかく数千年延々と現れて研究機関もあったり領地に数年に一回何かしら成熟魔獣討伐してる世界なんだぜ
見極めなり魔獣の種別なり作中貴族騎士たちの判断は基本間違ってないんじゃねえかな作劇的に ついでに魔力持ちもありえないな
レヴィオス領だけならともかく大陸横断してるから目撃者多数だし
反撃食らったら魔力残滓あるから即判明するし隠す意味もない 二位の例は一杯あるから、基準がある程度広まっているだろうけど、
二位より上は基準があってないようなもんじゃね？
二位より強いけど、一位の2例より明確に下っていうのはありうるのではないか ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
