エロ同人板自治スレ
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>>502
ワッチョイあれば議論の精度が上がるなんて思ってるところから既に間違ってる
上の方でも誰か言ってるけど、スマホやwifiあればワッチョイなんかなんぼでも生み出せるんだよ
IDと同じ
だったらIDでも精度なんか大差ないじゃんあほらしい 本来はﾜｯﾁｮｲ賛成派が「全員ﾜｯﾁｮｲ出せ」って言って
反対ならむしろ出したやつにも出すなと言ってﾜｯﾁｮｲなしの自治がどういうものか実証するのが正しい
この二つで平行線になるならまだしもﾜｯﾁｮｲに反対する人間が相手にだけﾜｯﾁｮｲ出せって言うのは
ﾜｯﾁｮｲで識別する利益を内心認めているようなもん
自分が得しなかったら相手にだけﾜｯﾁｮｲ出せっていう理由はないからね >>496
探したけどちょっと見つからんが
前に薫氏がﾜｯﾁｮｲあると議論に来る人が限られるから話し合うスレはワ無しで
ってのを言ってたので自治スレはワ無し、あとﾜｯﾁｮｲ表示見ただけで書き込む人減るのでやめてくれって話
議論は誰が発言したかじゃなくどんな意見があるかで判断されるもんなので
区別付けなくて良いです >>506
ワッチョイ好きな人は他 人 に ワ ッ チ ョ イ 出 さ せ た い ん だ よ な
他人への押し付け、強要、ゴリ押し
それわかってるからあえてワッチョイ好きなら自分から出せと言ってる
まぁ皮肉屋みたいなもん
あと並走でワッチョイなしスレ立てろってのはよく聞く意見だしごもっともだが
ワッチョイスレに1本化させたいがためか何か知らんが、
ワッチョイなしスレの方がずっと荒らされやすい例もあちこちで見てる
並走スレ立てても無駄ってなるからほんとにワッチョイは好かん
いらん >>504
実際に抵抗をもってる人がこれだけいる時点で「大差ない」とは思いませんが >>506
自治ではﾜｯﾁｮｲつけちゃいかんって理由があるのね
まあﾜｯﾁｮｲに反対する人間でも身体は正直ってところが見れただけでも十分か >>510
あとこれで付ける付けないだと話進まんじゃないかってのはあるな
ちゃんと理由あって元々ﾜｯﾁｮｲなしなので、ね
体が正直言うなｗ ID変えずにワッチョイ否定でちょっと連投してるとこれ
否定レスばっかいろんなIDで集中砲火的に来る
ほんとあほらしい
何がワッチョイの方が精度云々だか ああ、間違えたここはﾜｯﾁｮｲ設定前からのスレか
いちお理由あるので等しく名無しで頼むわ 書き込みにくる人が減るならワッチョイいらないな
規律があることで善良なやつが残ればいいがキチガイが濃縮されるだけだし 今この場だと俺以外結局は全員ワッチョイ賛成みたいじゃん
議論ならどっちの意見も入り混じるのが普通なのに
はいはい必死必死あほらしい ﾜｯﾁｮｲ（強制永久板跨ぎコテハン)の問題点を語るスレ [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1496239952/514
514 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/16(金) 09:11:32.18 ID:CAP_USER
わたしは、他 人 に ID特定機能を強制する、という部分が好かんのです。
★「ﾜｯﾁｮｲは、順次廃止です。」 Part4 [無断転載禁止](c)bbspink.com
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1519814568/23,205
23 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/28(水) 22:31:14.39 ID:CAP_USER
あと、オナテク板の「ﾜｯﾁｮｲのおかげで、スレが荒れなくなった」実例をもってきてくれた方、
ありがとうございました。
参考になりました。
わたしの正直な感想。
・ユーザーの耐性を落とす。
・ﾜｯﾁｮｲは、長期的に見た場合、間違いなくユーザーを減らす。
地獄への道は善意で舗装されている、という言葉が脳裏をよぎりましたね…
205 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/03/01(木) 04:15:18.91 ID:CAP_USER
>>204
耳が痛いですが、同意。
即時効果を求めるなら、何もしないほうが、むしろいい。
ただ、ﾜｯﾁｮｲは長期的に見て、人を減らしていくのは多分間違いないかと。 結局風邪薬みたいなもんよね
効くこともあるし効かないこともある 副作用はある
薫氏が「根性で治す派じゃい！」でも俺は薬箱に入れときたい >>516
いや突っ込んでたのSLIP付きで話せってとこやからやけど…
自分は新参な方なんで勢い高い順にちょろっと覗くくらいしかしてないけど
現状だとサークルスレは大体平穏で必要かいなってのはあるな
上位10数スレで必要やわって話してたのまくらカバーソフトのとこくらいかな
ただ一番必要そうなのが避難組と分かれててどうなんやろ
なので橋渡しだけするよつってるやん_(┐「ε:)_ >>512
IDがどうこう不満を言っちゃったらますますID以外の選択肢も捨てられないって話にならないか >>519
じゃお前は下痢でも風邪薬飲んで便秘でも風邪薬飲んで
頭痛にも風邪薬のんで大怪我にも風邪薬飲むのかい。 あと運営からしたら人口超大事なのはわかるんだけど
雑談系じゃなくてわざわざ専門板の専門スレに特定の話をしにきてる俺らユーザーからすると
元気でさえあればノイズがない方がいいです
>>522
なんで？ 適当な事言ってもいいじゃん匿名掲示板なんだし
それがしくじったり誰かに噛みつかれれば一週間ないしは永久に書き込みを思いとどまる圧力受けるでしょ
そんなに発言に責任感持たされるなら匿名掲示板なんか捨てて名有りコミュニティに行くし
それが嫌なのを荒らしたいだけだとか本当は自演したいだけだとか糖質かと >>524
ピンク板っていういい大人が利用する場所で、匿名でもそれなりの責任感を持ってもバチは当たらないと思うけどね。。 >>525
いやだから、責任持つ必要ある内容の会話は然るべき場所でするし
隔離所を自治しようってのが間違いでしょ 自分たちは匿名で陰口叩きたいけど陰口叩くのに邪魔になる奴はNGしたい、書き込みを牽制したいなんて身勝手な理由でﾜｯﾁｮｲ付けたいんだからそりゃ賛同得られねーわ
876 名無したちの午後 (ｽｯﾌﾟ Sd4a-NpzH) sage 2018/03/17(土) 14:10:46.06 ID:/yDv8Stfd
ﾜｯﾁｮｲ廃止派の声でかすぎて無理ゲーじゃん
何が個人で付けて名無しNGにしろだ
877 名無したちの午後 (ﾜｯﾁｮｲ 82ca-PYx6) sage 2018/03/17(土) 21:28:37.73 ID:/oizWEGo0
てか廃止派の言動が気に障るわ
いちいち賛成派をガイジだのと罵倒したり、挑発したりすんの何なんだ
ただ相手を馬鹿にしてるだけじゃねえか
878 名無したちの午後 (ﾜｯﾁｮｲ 86d2-MOYc) sage 2018/03/17(土) 21:34:51.08 ID:L9GfGiQO0
運営は枯れ木も山の賑わいってスタンスだから普通にしてれば反対派が有利なのにな
879 名無したちの午後 (ﾌﾞｰｲﾓ MM84-JEbI) sage 2018/03/17(土) 21:42:10.66 ID:6/PvPOeJM
そりゃ、自演出来ない、特定されたくないキチガイには、まともな意見など通るはずもねーわ >>526
ネットワーク上であろうと発言に責任を持たないでいい場所なんて存在しないと思うけどね。
匿名掲示板で適当なことを言ってもいいなどというの匿名性の悪用に過ぎない。 反対派はここに残ってるツクスレ見てこいよ
今まさに実にマッチポンプっぽい晒し叩きが行われてるけどこんなんが常に跋扈してる状態を良しとするの？
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1516824357/ 件の総合も他の勢いあるとこも現状問題あるように見えん品
むしろ随分落ち着いたとさえ思うわ
当面なくして様子見したらいい ﾜｯﾁｮｲの問題は「板跨ぎ」
bbspink全体の書き込みが一週間分紐づけ可能になるなんておぞましすぎる
荒らしレスや気に入らない書き込みを長期NGできたら反応しないで済んで平和じゃないか？というのがﾜｯﾁｮｲ導入時の趣旨だったはずだが
ﾜｯﾁｮｲ賛成派は導入を達成すると煽りやストーキングに使った
IDですら、無関係なスレまで追いかけて「こいつはNTR叩きに反論したNTR厨だ！殺せ！」ってやる奴いるだろ
IDコロコロせざるを得ないのはそういうキティを避けるためだよ
それなのに、逃げちゃだめ。絶対ストーキングする。他板まで行くよ。ｗ って >>528
いやそれは欺瞞だわ
そんな意識高く匿名掲示板使ってる奴は少ないし、気に入らない言動を隔離してそこで何が起こっていようと気にしないなら本質はそいつらと同じだし
匿名の隠れ蓑を被っていながら自分はあいつらと違うと線を引く行為は最高に醜い >>532
意識が高いかは知らんが数が多い少ないの問題ではないし、気に入らないかどうかではなく正しいかどうか。
そちらこそこちらの意見を曲解しないでいただきたい。 あ・・・その程度の認識しかなかったのか、それを説得しようとした僕が馬鹿だった。 まぁワッチョイある方が便利だわ
同人版に導入してくれるなら是非にって感じ スレによってワッチョイが必要ないとこと
必要なところあるしね
同人版の2スレはワッチョイない方は過疎って
ある方が盛り上がってるわけだから
あった方がいい
てかこれどっちの派閥の言い分や主張も理解する気ないし
話は平行線でただお互い派閥同士、煽りあって喧嘩してるだけにしか見えないけど
言いたい事言ってるだけで意味あるの？ だって気持ち悪いじゃん
自分たちは同人作家に匿名で石投げたいけど自分の基準で許せん奴はﾜｯﾁｮｲであぼんしたいとか
こんなダブスタ見たことないしﾜｯﾁｮｲなしで世紀末になってたほうがなんぼかマシ >>536
だから議論なんてこのスレ限定にして、あとは運営が決めればいいんだよ
どこまで行っても平行線なのは運用板のワッチョイスレ見ててもわかりすぎるくらいわかり切ったこと
それを見てるくせに4月末まで議論しろとかふざけるのもいい加減にしろって感じ
おおかた長々と不毛な議論させときゃ自分の優柔不断ぷりをごまかせるとか、
結論出るまでｇｄｇｄさせときゃピンク全体の書き込み数が上がるとでも思ってるんだろ
薫★って10年くらい前に完全引退した削除人らしいから
今のピンクがどうなってるか全然わかってない、時代錯誤も甚だしいところある
10年前と変わってないのは削除ガイドラインくらい
当然ワッチョイなんか全くなかった
1ヶ月以上あればその間に現代のピンク板についてこっそり学習できるしな
順次廃止宣言した時にその通りにしてりゃどこの板でもこんな面倒な議論もどきしなくてもよかったのに
利用者側にばかり手間と面倒かけさせる営利団体の社員様って聞いてあきれるわ >>537
同じ同人版でワッチョイあるのとないのとでは
ある方が伸びて無い方は過疎ってたし
そのスレから観ればワッチョイあった方がいいんでしょ そしてだんだん人は減っていく
減った分はワッチョイコロコロでも何でもやって必死の損失補てん
視点みな同じでつまらないスレのできあがり
ワッチョイスレでもつまらないスレのできあがり
大事なことなので2回言いました
人減ってうれしいのは誰なんだろうといつも考える むしろ運営は浪人でﾜｯﾁｮｲを何度でも自由に変更可能にすればいいと思うけどね
結構売れると思うよ 発言に責任を持ってもいいし発言に責任を持たない者もいていいんだよ >>544
みんな利用規約に同意しているのだから
発言に責任を持たなくていいなんてことはない。
責任はあくまでも発言の内容に付随するもので、
ﾜｯﾁｮｲなしだから無責任な発言で
ﾜｯﾁｮｲをつけさえすれば責任ある発言になるというものではない。 >>543
おもえば浪人様の書き込みに「浪人が出たぞー｣「ＮＧ方法はこちら｣とか書いてる連中たちって
浪人様と運営に対する荒らしだよね、こういう連中こそ真っ先に規制されるべきだと思うわ >>545
せやかて駆動、四角四面にやったら二次創作エロ同人は成り立たんで >>547
二次創作エロ同人とやらはそうかも知れんが、二次創作エロ同人のことを話し合う匿名掲示板はそうじゃないんだ。 このスレ晒されてるよ
↓ここのスレからワッチョイ反対派がゴキブリのように湧いてくるから気をつけてね
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1518389525/
こいつら元々の板住人じゃないよ
ID:pJLOj23Aとかはワッチョイ反対派を装っていろんな板の自治スレを荒らしてる奴
オナテク板もこの通り
http://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/onatech/1092934268/311- >>546
本当にね
金払ってるから偉いとは思わんが、金も出さずに一日数回書き込みに来るだけで自分の居場所主張したり
自分も匿名でしか物が言えない同じ穴の貉なのに、あまつさえ他人に規律を強制したりって何様だっていう話だよね というか運営さんはこういう自治スレ見てるなら浪人もうちょっと何とかなりませんかね。
現状自演なんてタダでできるし、スクリプト荒らしは浪人なんか買わないっすよ
強制コテハンを気軽に無限変更できるくらいの機能は付けて貰わんと、現状マジで規制厳しい板のスレ立て荒らしにしか使いみちないんだけど
ID消してる奴の話なんか聞くやつ少ないし、なんか浪人買ってるってバカにされるしそれでいいのかと
あと自演でスレ伸ばしてブログにまとめるのも浪人なしでできるんで浪人買ってる人はガチ萎えっすよ
なんでここでこの話かってﾜｯﾁｮｲなしだと浪人はここではマジで役に立たんし、ﾜｯﾁｮｲありで浪人機能使うと怪しい奴のレッテル貼られるからなんだよね
Ronin書き込みするとSlip逆引きの時端末情報隠れてるから、ストーカーからすれば「こいつ浪人買ってまでこんな発言してる」って騒ぐ口実になる
いいんすかこの現状 前に発言した人物と気取られたくない時に使うってのが常道なんだろうけど、はっきり言って「ID消してステマしてる変な企業、または個人」っていうネガキャンするのに一番役に立つ
この現状が本気で歪んでるから、どうせ自演なんて誰でもできんだから浪人も判別不能な自演目的に特化すればって思う
どうせ浪人買ってまで自演する奴なんて大した害はないし、買ったら個人情報渡してるんだからBANは容易でしょ ちなみにそんな事したら疑心暗鬼になるだろ、って奴がいるかもしれないが、それは見たくないものから目を逸してるだけだ
このようにIDなんか簡単に変えられるし、ﾜｯﾁｮｲあっても自演できるから一人でスレの雰囲気を誘導するなんて容易い
匿名掲示板に幻想を持ってる奴が多いけど「ﾜｯﾁｮｲがあるから安心」と少しでも思ってたら、こういう自演に流されやすいって事だぞ
ﾜｯﾁｮｲがいかに砂上の楼閣で、荒らし耐性を下げるって言われた本当の意味がこれで理解できたか ワッチョイ非表示のまま自演し放題って言われても反応に困る そこまでﾜｯﾁｮｲを信用できるのは逆に凄い
正常性バイアスってこうして実証されるんだなとしか スレ遡れば良いけどﾜｯﾁｮｲあるから安心とは誰一人考えてないし主張してもいないよ
「ﾜｯﾁｮｲがあると助かる」もしくは「楽」だけなんだ
荒らし耐性もしくはスルー耐性が下がってる現状
「もう考えるのも見るのも嫌だから1週間くらいはNGしたい」って人が増えてるのは当然だと思うわ >>558
信用できないなら別にあってもいいじゃん
デメリットがないってことでしょ もうええわ
ﾜｯﾁｮｲでもなんでも使ってくれ最早反対もせん ワッチョイ変えてまで自演する奴なんてそうそう居ない。軽度の荒らしを一週間見なくて済むだけでも十分すぎる
巧妙な荒らしは元から見抜けないから、ワッチョイあってもなくても変わらないだろ？ならワッチョイあった方が便利だわ ＳＬＩＰ欲しさに板越えてまでスレ建てする時点でもう荒らしの域なんだよなあ >>561
嫌議論放棄するのやめてよ
何拗ねてんの18歳以上なんでしょ？
相手を自演認定してシャットアウトとかﾜｯﾁｮｲあろうがなかろうがまともに掲示板使えないでしょ
別に悪いことを言ってるって訳じゃないんだよ
ﾜｯﾁｮｲが信用ならないって意見前からよく見るけどﾜｯﾁｮｲを信用してるから賛成って奴ばっかでもないのよ>>559が言うように
ただﾜｯﾁｮｲがあると楽って意見にはあまり反論がないから
ちゃんとした反論してほしいんだけど ここまで自治荒らしの自演まじりでお送りしましたってやつ
あちこちに各板の自治スレ貼って掻き回そうとしてる奴がいるのは明白 >>566
君は口調も手口も特徴的だからすぐわかるよ。最後に断定口調で「わかった」「明白」「明らか」とか言うの好きだよね
君が荒らしたスレは全部集めて雪だるま式に説明に追加していくからよろしくね >>567
は？
誰（何）かと勘違いしてない？
明白なんて言葉使ったの今日が初めてだし明らかとかわかったなんて言葉も全然と言っていいくらい使わない
どこかのスレ荒らしたこともありません
君が荒らしたスレとやらを全部集めて雪だるま式にぜひ説明してみてほしい 名前欄見てきたけど
ワッチョイは要りません
元々要らないと思ってたけど
無くなってむしろ穏やかになったくらいです
自意識過剰な人間に燃料注ぐようなものだ。あの機能は >>572が>>567なら
君が荒らしたスレとやらを全部集めて雪だるま式にぜひ、早速説明してみて下さいな
今すぐどうぞ
集めてるなら今すぐ貼れるでしょ、どうぞ貼って説明してみて下さい
>>567じゃないなら自治荒らしの可能性もあり
こうやって議論長引くほど変な輩が押しかけてきて板なんか二の次で印象操作されていく 現時点でこのザマ
そらSLIPなんていいガチ荒らしの餌だわ ID特定叩きって粘着属性そのものだと思うがな
しかも他板まで回って？わざわざID拾ってきて叩く念の入れよう
こういうのをワッチョイでやられたらと思うとむしろ寒い
気持ち悪い 自分から574の指摘が正しいと認めていくスタイル
他板回って荒らしまわってんのはてめえだろっていう なんだ
このパターンはニキかよ
運用板のワッチョイ議論スレで遊んでろ
しっしっ >>575
ガチ荒らしならslipあろうが無かろうがネタ見つけて荒らしてくるだろ
そういうのを見えなくするのにslipは便利だから欲しい 今薫がやってる改革上
板全部で（改造）SLIP入れるかSLIP廃止するかのどっちかなんでしょ？
スレごとに選択するのは無くすんでしょ
なら廃止一択だわ
もうこんな過疎深化機能押し付けるな ちゃうねん
ここだけは旧式のを戻すかどうかの話し合いやねん
>>361周辺見て 俺はワッチョイあろうなかろうと複数端末あるしなんでもいいよ
でもどっちかというと人が多いのがいいから無しで済むならワッチョイ無いほうがいいけど 取り上げられてすぐ問題あったのもあって
年末年始時点で掛け合い行ってたからね 話し合いとか議論とか100年たっても平行線
その前に板はおろかPINKの会社も消滅してるんじゃないの
管理人が好きなように設定すればいいのに
そんなにワッチョイ助かる人多いならスレ別なんて言わずに板全部強制ワッチョイにしてもらえばいい
個人としてはワッチョイスレに書き込まなくなって久しいからどうでも
別の板やスレでまったり楽しくやってるし、外部サイト見て回るのも楽しい
この板にこだわる理由はなくなりつつある
ワッチョイ大好き族で好きにしたらいい >>586
ばれてるよ君
いくらID変えても言うことが同じじゃあねぇ ワッチョイ大好きな人は>>587みたいなこと一切言われないのに
ワッチョイ反対してると>>587みたいなこと言われるのも腑に落ちないね
まあこれだから
100年どころか地球消滅しても議論なんて終わらないだろうよ
好きに絡んで吠えまくっててくれ >>587
わかりやすいでしょｗ
>>580
・議論なんて無駄だ
・管理人が設定しろ
・ワッチョイ賛成派の好きにすれば（しかし実際は猛烈に反対するｗ）
・俺はワッチョイのスレには書き込まない（そもそも住人じゃない癖にねｗ）
・ワッチョイ賛成派はこんなこと言われないのになんで反対の俺だけ云々
・空白で文を強調>>508（今時時代遅れｗ）
・verboseとIDが大好き
・自分を叩いてるのは「ニキ」とかいう人物だと思い込む>>578 >>589
ニキなんて知らないし上の方読んで賛同したのもあるし
それで同一人物認定されたら自治スレや議論スレなんて何も書き込めなくなる
同じこと言ってる奴は俺ひとりってことにしたいならそれでも別に
何でワッチョイ大好き族はひとり！とか誰も言い出さないんだろうね
この偏りは俺がひとりだと力説する以上に違和感あるけど
ワッチョイ反対してるのが俺ひとりなら願ったりじゃない
反対派はひとり、他は全部ワッチョイ大好きでないとすごく困る人たち
じゃあワッチョイありで決まり
議論は終了だね >>589のおかげで平行線にならなくてよかったね
エロ同人板はワッチョイありで決まり
この後ワッチョイ反対派が出てきたらそれこそ対立煽りか何かそういう奴だろう >>589
ワッチョイ賛成の人をワッチョイキチガイ、ワ厨、ワッチョイガイジとか言ってみたり、空の丸かっこ使って煽ってくるのも追加で なんでそうやってレッテル貼りたがるかなバカだなー
それともワッチョイ賛成派がバカだって示すためにわざとやってるのかな？
似たような工作はやった覚えがあるから有り得ない話じゃない ・熱くなると読点がなくなって一つの文が長くなる
・投げやりな態度で呆れてみせる >>574
ID:pJLOj23Aだが、エロゲスレでいえばID:43JKkGU20も追加かな
強要・あほらしい・ごり押しなど語彙がまんま同じだな 薫氏が廃止宣言したときも更年期のＢＢＡだの言ってたからなｗ
実際本人に会ったことあるのかと 反論できないから別手段？
無理くり他板とか持ち出してレッテル貼って発狂とか >>598
ロリコン的には更年期＝初潮なんだよ、察しな >>600
なんかズレてんなあ
その言い方だと女であることは知ってるみたいに見えるんだけど会ったことあんの？>>598が言いたいのはそういうことだと思うけど
だいたいこの板でロリコン煽りとか誰に流れ弾当たるかわからんこといろんな人が集まる自治スレではやめとけや 勝手に暴走して勝手に投げ出してる人はこのスレに何しに来てんだろう…？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
