【もんくえ】とろとろレジスタンス総合323【百覧】 [無断転載禁止]©bbspink.com
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※前スレ
【もんくえ】とろとろレジスタンス総合322【百覧】
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured だれもこんなでかい風呂敷畳めるのかって言わないんだな。trtrさんなら大丈夫だろうと思うけど。 trtrさんはもうシナリオ自体はとっくに書き終わってるだろうし・・・・
でなきゃぱら作ってる途中で2(仮)や他のゲームの開発始めようと思わん 個人的に見た目勝ってるから
でも性能的には淫魔系あふれてるからなぁ
全てのもんむすが淫系攻撃してくるのにそれに耐性あるのが世界感的に強すぎる
淫魔は物理や魔法苦手でもよかったくらいじゃないのか >>589
凄く腑に落ちる説明だ、ありがと
>>591
俺が配水からおねだりの暴発なぞ養殖ものと同じ
ちゃんと戦って暴発こそ天然もの、
至高はとどめとばかりに大技をはなったもののミリ残り、
そこでノームが切れて拘束、もがくも抜け出せず挿入暴発なんてしまくっていたばかりに・・・ もんくえ世界のサキュバスって唾液とか汗とかが媚薬になる設定あったっけ >>614
あーいや、そっちの100ボス死神じゃなくて、道中で闇技を教えてくれるほうの死神。
ぜんぜん遭遇できないから、100より下にもぐったほうがいいのかな、と。
ちなみに宝箱はうちも偏ってるなぁ。ブラッディローズもういらねぇ サキュバスなんて地面揺らせば倒せるってきつねさんが言ってた ルカさんのおちん○ん立たせたまま射精できないようにすると
反省会回避しながら延々と致すことができるのでは
かわいそうだからお互いに体が限界になったら出してあげたいとは思うのだが >>616
纏めるとイリアス様の死。そのものはぱら世界が誕生したきっかけに
過ぎないけど、初めて誕生した世界で第三の神が生まれたことが
並行世界が無数にできた要因ってことだな ルシフィナは死んでても反省会出来たけど、イリアスも死んでいながら反省会というか時間を巻き戻せたりしないんだろうか
半分イリアスの黒アリがその能力を受け継いだのかもしれないけれども つっても因果律?でイリアスの死は回避できないんだろ?
そうなるとぱら世界乱立もまた当然の結果なのか
てか神って倒せるのかね
邪神も封じただけだし
あんがい死んだふりした正史ドブ川が裏で糸引いてそう >>630
そもそもロリアス様が消滅した正史ドブ川の残滓なんですがそれは。
あと最期の最後で自分の本当の望みを自覚して改心したドブ川様が手のひら返したようにまたあくどい真似したら失望の声にあふれるからないと思う。
その手の偽悪は前作で否定されてきたことだしね。 >>628
違います
>>629
できたかはともかく、最後に神らしいことしましょうと自身の死に納得してたししないだろう >>630
パラ世界のイリアス様は何故か実験が行われることを知らなかったようだし
もしかしたらぱらワカメ(若メじゃないよ)が報告しなかったとか >>606
その解釈してる人ちょくちょく見るけどそれじゃ何一つパラドックス起こってないんだよなあ >>633
そういやぱらイリアス(最後に三姉妹に殺される方)は何故か実験を阻止してないんだよね。
そもそもくえイリアスがレミナの虐殺を指揮して実験を阻止したのはメンツ的な問題らしいし(本人語るところによる)
ぱらイリアスはメンツよりも阻止する人員や手間を惜しむくらいのほんの軽い気持ちで見逃したんじゃないだろうか。
ただ、これだとイリアスの本性を知っていたと思われるハインリヒの魂の召喚をわざわざ見逃したことに説明がつかないよのね。
メンツはおろか、自身への信仰すらも揺るがしかねない重大事なわけだし。 もしかして正史でレミナの実験時にイリアスが黒アリを救うと同時にレミナを滅ぼしたとかないだろうか 普通のSFだと平行世界って歴史改変によって改変された世界とされてない世界に分岐するものだけど
このゲームだと反省会見るに改変による平行世界の発生は無く
でかい混沌エネルギーがウバアアアアってなったら勝手に増えるって解釈でいいの? ttps://twitter.com/blackse/status/905436977117270018
満面笑顔エデンさんと誰かの手を取ってる黒のアリスいいぞお!! >>643
意見じゃなくて本編の描写なんだが
魔法や魔物娘は許容するのに
タイトルのパラドックスを否定する人は何のゲームしてるんですかね >>644
そりゃ分かってる言い方が悪かった
本編見ておおよそこのイメージだったのに違う意見出まくってるのが謎だった >>638
そもそもハインリヒの魂ってドブ川にがっちり封印されてるからどう頑張ってもハインリヒ召喚自体が出来ない筈なので本当にメンツの問題でしかないんだろ
だからボタンの掛け違え自体は普通に起きても問題ない 乱れた正史はまだ正史なのかそれとも平行なのかの話をしてるんだろ
答えは出ないが >>647
出てます、wikiにも記載されてます
むしろ平行世界という考えの根拠を知りたい
答え合わせという白兎の話と拮抗できる描写を是非教えてくれ 終章も残ってて考察の段階なのに答え出てるてどういう事だってばよ…
どっちでもいいけど何でそんなに煽るような書き方なのかを知りたいね >>649
本編無視して妄想するのが考察とか笑える
あと数レス前も見ずにおかしなレスしといてその態度すごいね Wikiの考察ページの年表だと並行世界は正史イリアスが死んだ時点で発生していて
神アリはぱら世界で生まれたことになってるんだが
>>648のいうWikiっていったいどこの事を言っているのよ 正史は正史でイリアス倒した後の世界が過去で何があろうと流れてると思うんだが
なんでネロネリスが派遣されてるか分からんのよな
ここから自分の妄想
正史にも平行世界発生の影響出て来て世界の統一しなくちゃいけなくなった
正史アリスが正史の時の流れを止めてて
一番近いパラ世界と正史を統一するのにパラ世界を正史に追い付かせるべくネリスが正史辿ってRTA
ネロが他世界の来訪者との埋め合わせをしてる
前章ラストのハインリヒは成長した正史ルカ テンプレの煽りは放置って書いてある部分見落としてたわ 歪んだ正史もまた正史と呼ぶっていうのはあくまでも白兎の説明だし(正直自分でも拡大解釈としか思えないけど)解釈次第で歪んだ正史もまた、
並行世界と呼ぶこともできるし、歪んだ正史を正史と呼ぶか、並行世界なのかはあくまでも個人の解釈でどうとでも言えちゃうよ。
そもそも歪んでいない、それこそレミナの虐殺が起きて、ルカさんとアリスが一緒に旅をして、最終的にイリアスを討った歪む前の正史がどうなっているのかは
全く言及がない訳だし、この正史が別に残ってたとしたら、あのレミナの実験が実行された歪んだ正史は並行世界の一つだと言えないかな? >>651
年表じゃなくてトピックの並行世界のとこだね
まあ考察ページどころか本編情報も把握せずに考察という体で一席ぶつ奴が腹立つって気持ちはわからんくもない >>651
ああwiki民の考察見てるのね…好き勝手書けるとこ見ないから気付かなかったわ
本編のイリアス神殿跡の台詞の抜粋読みな、
>>461と>>616見て平行世界出現がイリアス死亡後と僅かでも思うなら大した読解力だよ どうでもいいけど議論って難しいね。知識や認識の前提が異なっていると、まずはどっちがより正確かの議論から始めなきゃいけないしさ。 中章でお気に入りのもんむすはボニーとマジカルアゲハかなあ
ボニーは本番で繁殖を意識しまくってくれるのが最高
マジカルアゲハの玉吸いはぞくぞくくる >>654
ぱら世界=レミナ虐殺が起きず神アリが誕生した世界=最初の並行世界であることは作中で明言されてるよ 人魚勢はぱら世界住民に一番浸透しているというか単純に数が多いよね
クイーンは反人間派なのに この手の自分が絶対に正しいと思ってる奴が公式に裏切られると熱心なアンチになったりするよな >>642
こんな顔する娘なのに犯してくると考えるとちんちんイライラしてきた 割と素でエデンと黒アリってことはxelvyさんの落書きかーとか思いながら開いたわ
本家違うじゃん >>656
ああ本編の抜粋の事か
WikiっていうからWikiの考察ページの話なのかと思ったわ
あそこだと何でか分からないけど神アリがぱら世界で生まれたことになってるから
>>648の話と違ってて混乱したわ 黒アリさん根は乙女なのは薄々察してたけどこれほどか >>664
wikiの考察ページに本編の抜粋があるねん どっちが正しいのかの議論はよく分からんけど(というかtrtrさんのミスの可能性もあるから深く考えても仕方ないかなくらいに思ってるけど)
正史(くえ世界)の歴史は不変のほうがなぞるべきお手本として説得力あるし
神アリが誕生したのがぱら世界ってほうが他の平行世界より重要な平行世界である説得力があるなと思う >>664
wikiを自由帳と勘違いしてる人もいるからしょうがないね…
>>659
明言の抜粋よろ
>>661
負け犬の遠吠えでぐっすり眠れそうだよ どこだっけ最初に生まれた並行世界的な事言ったような気がするの俺も覚えてるぞ >>669
それは俺も覚えてるけど、論点になってるのは『ぱら世界=レミナ虐殺が起きず神アリが誕生した世界』なのかどうかの方じゃない? パラ世界が最初に生まれた並行世界であるなら
並行世界を産む原因になった神アリ誕生の世界だと素直に受け取って良いと思うんだがなあ 時空が歪んだことで一つしか無い世界の過去が変化するという
パラドックスが発生したことで並行世界が生まれたという話だと思ってたが かつて、並行世界なんて存在しなかった。
正史世界という、唯一無二の世界があるだけだった……
中略
ただね、この世界も並行世界の一つなんだけど……
他の並行世界とは違う、特異点的世界なんだよ。
正史世界から最初に分岐したのが、この世界なんだよ。
だから、全ての並行世界の中でも重点が最も大きいんだ。
白兎がこう言ってるからぱら世界=最初の平行世界は確実なはず
最初の平行世界であるぱら世界のレミナで神アリ呼んじゃってそこから更に平行世界が広がった
こうじゃないの? ぱら世界も神アリ誕生時の混沌エネルギーで他の並行世界と一緒に生まれたんなら最初もクソもないよなーとは思う 正確には神アリ誕生前なんじゃない
不完全アリス召喚→神アリとして覚醒って感じだと思うんだけど
不完全アリス召喚の時点で既に平行世界だと思う
んで神アリ誕生で多くの並行世界がって感じじゃない? でも30年前の災厄が原因でこの世界(ぱら世界)が生まれたって言ってるんだよなぁ
30年前のあれがぱら世界で起きたこと(神アリ誕生前にすでにぱら世界があった)
のなら災厄が原因でぱら世界が出来たとは言わないと思うんだが 考察でマウント取るよりもんむすにマウント取ってもらおう イリアス様は何人いるのかな
このスレにいる女の子よりも多そうだけど イリアスの死が過去未来を歪めたとあるから
アリス召喚自体は自浄作用で正史に復帰するような単なる歪み
神アリ覚醒という災厄を持って正史に戻れない並行世界として固定
作中表記ではアリス召喚と言う歪みを持った最初の並行世界って感じになるだけで
どこから並行世界でどこまでがただの歪みかってのは言葉遊びレベルの曖昧な線引きな気がする そもそも神アリが誕生した後 私の世界に闇の世界(邪神勝利世界)から来たものと光の世界(天界勝利世界)から来たものが潜んでるって言ってる
ぱら世界以外でそういう描写なかったでしょ イリアスが死んだことで時空連続体が綻んで
30年前に大事故が起きる最初の分岐が生まれたわけだから
イリアスを食ったアリスが呼び出された時点で神アリ化する前からパラ世界に分岐してるんだと思ってた 歪みと並行世界って二つの言葉を使ってるから混乱させられてるだけで
正史からずれてるって意味では両方同じものだと思うよ
アリスが召喚された時点で正史からはずれてるでしょ
もし完全に神アリ誕生前までが正史と一致するなら虐殺はイリアスが作った嘘で
実際は召喚されたアリスが神アリ化出来ずにレミナ諸共消滅したって事なら辻褄合うと思うけど
正史の虐殺って確かにあったものなのかな作中でどんな風に表現されてるのか覚えてないんだけど >>637
そもそもパラドックスの定義を教えてください。 時空連続体がおかしくなったことで正史世界にどう作用してるのかよくわからないから混乱するのかね
それがわかれば色々スッキリしそうなんだけど 時空の自己修復機能で、過去や未来に多少の変化があっても正史軌道に乗るように修正されるけど、レミナの虐殺が発生しなかった場合は神アリが誕生してしまった
その結果正史軌道に乗せられなくなって神アリ誕生世界は並行世界として独立に進行していき、その余波で無数に並行世界が誕生した
一応こう解釈すれば結果的に大異変によってぱら世界という並行世界が消滅せずに誕生してるし、神アリ誕生によって無数の並行世界が誕生したという本編での描写にもあってる 世界全体に働く反省会システムみたいなもので正史が存在しないことになってる前提なら理屈付けることが出来ることもあるんだけどそうすると今度は存在しないはずの黒アリスが召喚されたパラドックスが発生するっていう
まあこの手のSFってどんなに練っていてもツッコミ所や理屈付けがおかしい所が必ず出てくるもんだから全く問題ないけど >>685
虐殺が発生している世界といない世界の分岐をゲーム内描写と照らして許容するなら説明がつくんだけどね
まあこれ以上は終章の楽しみにとっておきます 白兎の能力でレミナの大異変を見に行く際、時間移動しかしていない様だから神アリ誕生世界=ぱら世界でも良いと思うけどね 一連の流れ見てて思うのはID:hXgRO+tHdはwikiで真・スレ立て人とか名乗って荒らしと同一人物か同じ種類の人間っぽいってこと >>682
二つの言葉使ってるから当然違う物扱い、なぜあえて同じと思うのか >>674
〉時空は歪み、蝕まれ……そして連鎖的に数々の並行世界が生まれた。
そもそも同時とは言ってない イリアスの死で時空が不安定になり、まず神アリスが復活する最初の並行世界だけが誕生した
次に神アリスが復活したことで神アリスが力を行使し一気に他の並行世界が爆発的に増えたという解釈をしてたわ
神アリスが復活したのが正史だとくえの出来事がなかったことになるし
神アリスの誕生自体はくえの歴史を正当に進ませないとあり得なかったことだし
正史世界自体は少なくともイリアスを討伐するとこまでは正しい歴史をたどって進行してるのではないか >>690
正史からずれてる意味ではって書いてるよね?
そんな事で突っ込むなら、例えば絶縁体と不導体は何が違うのか説明してよ
両方とも電気を通しにくいという意味では同じだけど、二つの言葉使ってるから当然違うもの扱いなの? 神アリパワードーンでタルタロスブチ抜いたのが災厄なんじゃなくて、黒アリ召喚からの一連の流れが災厄なんじゃねーの >>695
単語レベルでなく繋がる文章でそれぞれ使ってる例文がないと無理 正史世界で神アリスが復活して暴れたことでぱら世界が出来たんだとしたら
その時点で正史世界は神アリスが支配することになるし
そうなればアリスとルカが出会ってネロとネリスが産まれることもなかったと思うんだが
あのネロとネリスは言動を見るに正史出身なのは間違い無さそうだし
なにより正史の世界の歴史に沿わないとアリスの聖魔融合は果たせなかっただろ >>697
ちょっと言葉足らずで一体何が無理なのかよく分からないけども、その二つの単語が用いられてる例文が欲しいなら検索かければいくらでも出てくるからオススメだぞ 途中ですまんね
>>695
単語レベルでなく繋がる文章でそれぞれ使ってる例文がないと無理
例えば某有名ゲームで「霧」と「ミスト」って現実では同義語どころか日本語と英語の違いしかないものを全く違う用語として使っていたが、
ゲーム内キャラが使い分けしてるからそういう内容と認識された
時空の乱れと平行世界、やはり一見似てるけどゲーム内キャラが分けて説明してるなら柔軟に受け止めるべき 世界観とかどうでもいいからオデットおばさんのおかわりください そのゲーム内で分けてるその二つを、簡単のために細かいところとか抜きにしてすごいぶっちゃけて言うと正史からのずれという意味に直せるっていうニュアンスかなと自分は解釈してた >>703
勝手に直すなよw白兎の説明台無しじゃん 終章発売まで僕の考えた最強考察が垂れ流され続けるのか
勘弁しちくり〜 >>698
達していない人「まったくここは俺以外がほんとそれで困るわ〜」
そして無限ループへ まあ中章発売前ももんぱら世界仮想現実説とか流れてたしな
こういう考察論が盛んになるのも仕方ないが
trtrにメール出して迷惑かけるのだけはやめような >>704
>>682の内容を個人解釈したものだから許して…… 現状、考察なんて現時点で本編内で与えられてる情報に矛盾しない様にすればそれを否定することは出来ないんだから、へーそんな考え方もあるんですねー参考になりますーくらいのノリでいいのよ
矛盾してる箇所があってもそれを指摘して修正を重ねれば新しい仮説が誕生するかもしれないし、結果的にそのうちのどれかから正解が生まれるかもしれないしね >>711
攻めてるわけじゃないよ、こっちも熱くなってた
ただ、>>682という根拠ない願望がベースの考察は自分の好きな「もんぱら」というゲームを
無視されて好き勝手言われてるようで口出したかった 昨日の話題まだやってるのかよあたまがちいぱっぱじゃねぇか 実験体ズが仲良くしてるのほんと好き
早くエンジェルグールちゃんフェルメサーラちゃんドラゴンゾンビちゃんも仲間にしたい
そのパーティーに大人プロメスティンちゃんも入れてやるからな 基本的に意見書き込む人はマウント取りたがりが多いからね
多少ピリピリしちゃうのは仕方ない
まだ平和な方だとは思うけど
ところでグランベリアちゃんの可愛さについてもっと議論していいんじゃないかな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています